- 1 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 00:03:20.02 ID:eEijLdwD0]
- >>1注：このスレに合うAAはありませんでした。
《Censorship》
前スレ
【MTG】黒スレPart140【黒のタ140の頂点】
anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1341907797/
黒でない>>970を対象とし、それが次スレする。それは再生できない。
あなたはそれにつけられているすべての装備品(Equipment)のコントロールを得る。（この効果は永続する。）
or
すべての>>970は、ターン終了時まであなたがコントロールする沼(Swamp)１つにつき次スレをたてる。
- 800 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 14:01:29.99 ID:FjwJQ9LA0]
- >>796
＞プロ赤の印象が強すぎて完全に忘れてた
ミラディンの十字軍はプロ黒と緑なんですが・・・
- 801 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 14:35:04.84 ID:uS9Mjs6W0]
- >>797
APNAP順。殺戮の波はソーサリーなんで基本的には自分から決める
- 802 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 14:41:18.24 ID:St1TQoFY0]
- ｱﾌﾟﾅﾌﾟ順ってなんかエロいよな
- 803 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 15:20:05.48 ID:naIWVb7U0]
- >>801
ありがとうございます、危うく友達との友情がドゥーンブレイドするとこでした
- 804 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 15:48:42.57 ID:zYHvnhfo0]
- ペイライフしたくないから友人を生贄にしよう
- 805 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 15:59:25.10 ID:6wdkOfwM0]
- 他人の友人は生贄にできないから自分の友人を作らないとな
- 806 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 16:00:51.60 ID:QC5GXu120]
- >>803
その友人を黒く染めてしまえば問題ないだろう
- 807 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 16:19:14.54 ID:naIWVb7U0]
- >>806
友人のデッキは黒コン…ソリン4積みです…
- 808 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 16:23:47.06 ID:bAwWs62d0]
- ヒャッハー、吸血鬼の夜候だー！
- 809 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 21:30:27.12 ID:FTX4rwYa0]
- １：ハンデス
２：吸血鬼の侵入者、夜の子
３：よわし
４：やこう
３まなにもうちょいなんかほしいな
- 810 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 21:35:02.55 ID:KsGkTLnqO]
- ？？？「３マナの除去がここにいるの無視かよ！！」
- 811 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 21:43:16.13 ID:mEJo6bid0]
- >>809
赤に気持ちだけ触って、隊長入れたらいかんのけ？
- 812 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 21:48:02.58 ID:VwLwl99K0]
- 2マナは芸術家のほうがいいんじゃないんですかね？
あと4マナはオリヴィアさん確定な つまり赤たそうね
あくまで単色でいきたいならむちむち入れよう
- 813 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 21:54:03.00 ID:LMxe3Dzf0]
- 質問をするのではなく、あえて違う答えを書け。
さすれば罵声と共に正しい答えを得るだろう。
FTにあってもよさそうだよね。
- 814 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 21:58:46.99 ID:DcFaGcFB0]
- 貧乏人でも組めそうな白黒賛美ってどんなのよ？
具体的には大天使抜きで
クリーチャーは二色騎士と夜鷲とネファロックスあたりか
- 815 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:08:36.15 ID:V6+GtgQA0]
- >>813の次に>>814と言う事実に脅威を覚えた
- 816 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:08:40.69 ID:mEJo6bid0]
- >>812
ビートなら貴種でいいんじゃないの？オリヴィア様に残すマナあんの？
- 817 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:16:54.83 ID:DcFaGcFB0]
- >>815
気づかず書いちゃった///
- 818 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:17:15.15 ID:U7nnyg5i0]
- 吸血鬼デッキの話題なら、今のスレで何度かされてるな。
>>218、>>323、>>329。レシピだけでもこれだけあるぜよ
組む人はこれらと前後の会話も参考にしてみたらどうだろうか
- 819 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:44:05.16 ID:D2xI2hrF0]
- >>814
構築済みデッキ「単独支配」を2つくらい買えばそこそこ戦えそう
カジュアルレベルか
荘厳が図抜けて強いと思う
- 820 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:57:23.29 ID:pTT26HWP0]
- 話題に乗り遅れたけどグリクシス投下
M13+イニストブロックで安く、カジュアル環境
土地24
6沼
4島
2山
4水没した地下墓地
2竜髑髏の山頂
2硫黄の滝
2揺らめく岩屋
2進化する未開地
生物13
3ボーラスの占い師
3吸血鬼の夜鷲
3聖句札の死者
2邪悪な双子
2オリヴィアヴォルダーレン
他23
3火柱
3血の署名
2否認
2本質の散乱
2ルーン唱えの長槍
3禁忌の錬金術
4終わりなき休息の器
2プレインズウォーカーニコルボーラス
2冒涜の行動
ちょいとビート気味
長槍がついた夜鷲と聖句札が用意できるとうれしい。
本質の散乱と冒涜の行動が微妙。冒涜は聖区札とは悪くないんだけど全体除去は轟く激震のほうがいいかなぁ
- 821 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:00:32.73 ID:jOLP52x90]
- 某ABU games見てたんだが、Altered Printとやらは格好よろしいな
このリリアナがほしいと思った（小並感）
bit.ly/MHQYjY
- 822 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:02:58.27 ID:ZCi1G5aRO]
- >>820
聖句札マトモに運用出来るとは思えんし、占い師も半分以上バニラだろこのデッキ
- 823 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:22:34.65 ID:pTT26HWP0]
- >>822
聖句札は出せるよ一応。6枚は少ないかもしれんけど
1,2マナ域の良い生物が思い浮かんで入れたけど占い師はそうね、結構バニラだわ。
- 824 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:25:13.58 ID:pTT26HWP0]
- 思い浮かんで、じゃなくて思い浮かばんで、だったわ
- 825 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:27:27.17 ID:EsA8rzIa0]
- 聖句札は黒トリシンがきついだろ
ネズミとかのほうが幾分マシ
- 826 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:31:07.87 ID:EsA8rzIa0]
- ああ、すまない下のネズミは「ボーラスの占い師も」という一文が抜けていた
聖句札を抜くとフィニッシャーが少なくなりそうだから、血統の守り手とか安めでいいと思うのだけれど
- 827 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:37:53.74 ID:ZCi1G5aRO]
- まあカジュアル環境ってのが、どういうメタなのか分からんからなんともな
それこそサイドボードも無しかつ、着地さえすれば聖句札がただ強出来る環境なら無理していれてもいいと思うけど
基本的に槍みたいな、装備して殴ってれば勝てるようなカードに聖句札はオーバーキルだと思う
割られなければ勝てるし、割られると聖句札出せないわけで
- 828 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:43:26.82 ID:mEJo6bid0]
- アレもコレもやりたい感が漂うな
先手１ターン目に動けないの確定はつらいので強迫か蔑み入れよう。
ていうか冒涜の行動は何するの？黒頂点・金屑・鞭打ちの代わりに泣きながら入れてるの？
- 829 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:47:15.73 ID:vZx1cAay0]
- 俺も負けずに投下するおー
グリクシスコントロールなのかPWCなのかよくわからんことになってるが
土地
沼 3
島 2
山 1
進化する未開地 3
幽霊街 2
硫黄の滝 4
竜髑髏の山頂 2
水没した地下墓地 4
クリーチャー
グリクシスの首領ネファロックス 1
吸血鬼の夜鷲 3
瞬唱の魔道士 3
呪文
マナ漏出 3
おわりなき休息の器 3
禁忌の錬金術 3
熟慮 3
喉首狙い 2
火柱 2
ヴェールのリリアナ 2
月の賢者、タミヨウ 2
ニコルボーラス 2
金粉の睡蓮 2
血のやりとり 2
解放されし者カーン 1
鞭打ち炎 1
なんか作ってて土地すくないなーとか結構おもうんだがこれがそこそこ回るけどなんかいまいちしっくりこないんだよなぁ
なんだろうかこの感覚はww
- 830 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:51:40.11 ID:SrI0rqop0]
- じゃあ俺も黒t赤デッk (ry
- 831 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:52:46.85 ID:QC5GXu120]
- 土地少ないってレベルじゃねーだろ
- 832 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:57:04.74 ID:3bIokhpl0]
- 土地21枚が許されるのは…ね、コントロールなら24は積んどこうぜ
- 833 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:58:55.99 ID:xXq89Ibx0]
- これじゃコントロールすら出来ないだろ･･･頑張れ
- 834 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/07/26(木) 00:10:39.04 ID:0DFk4ksK0]
- 聖句札とテゼレットって仲良さそうな気がする
- 835 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 00:12:09.59 ID:vKsn9jp+0]
- 黒と言うか青がメインだな
- 836 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 00:13:55.63 ID:Xs6JOisT0]
- そこそこ回る＝土地が均等に来るように積み込めば回る
- 837 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 00:27:53.83 ID:Vz5CiMXL0]
- たぶんドローソースで土地とマナファクトを全力で持って来てるじゃないのか
土地２１って何もしなかったら３マナ域にすら安定して伸びないだろうし
だとしたら素直に土地増やした方が楽だと思う、都合よく土地が来るっていうなら知らん
- 838 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 00:35:11.83 ID:YbrJT9ywO]
- デルバーと同じで、思案で持ってくるんだろう
そう思ったら思案無かったな
- 839 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 00:57:50.75 ID:d8lq1hv60]
- たまに土地が均等になるようにとか言ってデッキ内容見てカード別けてるやつ居るけどそれ反則だからーDQだからー
- 840 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:17:31.91 ID:eLukfWcn0]
- >>839
状況によるとしか
少なくともシャッフル前の並び順のみを以て失格にするのは妥当とはいえない
- 841 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:22:39.58 ID:vIbYw+5X0]
- 作為的なシャッフルは状況もクソもなく反則
- 842 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:25:46.59 ID:XK3qqCYZ0]
- ランパンなんかでライブラリー見る
→なんか固まってるなぁと感じて適当にバラかす
→充分にシャッフルする
→対戦相手にカットをお願いする
この最後の段階でランダム性は担保されてるハズじゃないの？
それとも、対戦相手が、あ、コイツ選ってるなと思ってカット及びシャッフルを入念にするよう求めるあるいはした場合、
相手が遅延行為でジャッジーされるの？
つまり何が言いたいかって、二行目の「適当にバラかす」をおまじないレベルに落とせるから良いんじゃねーのって。
- 843 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:26:00.01 ID:+lX3N2Jn0]
- >>839
それって逆も言えるよな。イカサマと思われるのが嫌だと過剰に気にして土地と他を固めるのもＮＧだろ
ある程度並べるのは普通。「何ターン目に○○が来るように・・」とかが完全にアウト
そもそも相手に渡してカットさせてんだから
- 844 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:27:31.70 ID:toTm/fNQ0]
- 土地２１枚でMOであんまり事故ってないってならすごいな
デルバーは２１枚だけど思案、ギタ調積んでるし、一番コスト高の天使も４マナだしな
- 845 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:28:07.42 ID:3AhadFv10]
- ディーラーシャッフル見てジャッジ余裕でした＾＾ｖ
- 846 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:32:24.57 ID:Xs6JOisT0]
- >>842
カードを見て並び替えた時点で疑われても仕方がない
大体ランダム＝均等にカードがバラける
ではないからな
ランダムっていうのは偏りがあって当然、偏りを解消する行為は全て積み込み
- 847 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:33:18.29 ID:vIbYw+5X0]
- 李下に冠を正さず
- 848 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:41:55.04 ID:+lX3N2Jn0]
- ある程度は並んでないと気持ち悪いからな
- 849 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:42:46.57 ID:0uYO65YE0]
- どうせ相手が切り直すからなぁ
- 850 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:45:45.25 ID:vIbYw+5X0]
- 対戦相手のカットってざっくりしてるし
土地をバラけさせることに成功していればほとんど意味ない
- 851 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:52:22.25 ID:+lX3N2Jn0]
- >>850
お前はさっきから抽象的な事しか言ってないけど、結局何が言いたいの？
ざっくりしてるかどうかなんて対戦相手次第だろ
結論としては手札に○○がくるようにとか何ターン目に○○がくるように等の明らかな工作は言うまでもなくアウトだが
土地固まってるなちょっとバラすか程度なら別に問題ない。その後の自分のシャッフル（もちろん無作為）と相手のカットがあるだろ
>>842のようにゲーム中にするのはマズいかもしれんがそれでも目くじら立てるような事じゃないだろ
- 852 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:57:27.19 ID:vIbYw+5X0]
- 本当に無作為なシャッフルするならそのバラす行為にはなんの意味もないし、そういうことをする時点でマトモなシャッフルをしてないと思われても仕方ない
まだ抽象的だったらごめんね
- 853 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:59:44.22 ID:Su2T22HO0]
- 思われるもくそもそれでジャッジ呼んでも
ざっくりしたカットで相手側が怒られるだけでしょ？
- 854 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:00:12.70 ID:KYE2XDCbO]
- 事故りにくいように色々並べ替えたけどシャッフルするからいいだろ！ってのも妙な話だ
- 855 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:01:14.99 ID:toTm/fNQ0]
- なんというか、山を見て工作した後シャッフルするという行為と、山を見て土地をバラしてシャッフルするという行為に
どう違いがあるのかわからないんだよなぁ。
- 856 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:02:19.75 ID:KRlBwAyh0]
- >>837
大体そんな感じになってるけど、やっぱ土地が少ないからドローソースとマナファクトこなかったら詰むんだよね・・・
>>844
MOじゃなくてMWSやってるww
という訳で他の削って土地を25くらいにしたら、土地がかなり安定して手札に来るようになったから息切れしにくくなったお
- 857 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:04:28.15 ID:KYE2XDCbO]
- >>853
あれ義務だっけ？
- 858 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:09:49.38 ID:Xs6JOisT0]
- >>851
だから問題多有りだってのｗ
土地をばらすと言う意志を持ってシャッフルした時点でアウト
シャッフルは土地を均等に配分するために行うものではなく、カードの並びをランダムにするためのもの
ランダムっていうのはあらゆる状況が確率次第で有り得るってこと
10枚連続で土地が並んでいたとしても無作為なシャッフルの結果ならそれはランダム
10枚連続で土地が並ぶ確率を0にするような方法でシャッフルした時点で真っ黒
- 859 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:12:26.17 ID:+lX3N2Jn0]
- >>858
俺の言ったことと捉えてる意味が違うわ
＞土地をばらすと言う意志を持ってシャッフルした時点で
こんな事誰も言ってない
- 860 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:13:43.85 ID:CpyH3Fbq0]
- もうめんどくせーから固まってる見たらのそのままにして狂ったようシャッフルしろ
- 861 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:17:37.71 ID:Su2T22HO0]
- >>857
いやよく知らんけどねｗ
たしか競技レベルなら相手も２種類以上のカット混ぜなきゃいけないんじゃなかったっけ
その後しっかりランダムになるようカットするなら、基本的には良いんじゃないの？
俺もデッキリスト書いた後とか、土地とその他で分けて横から差し込んでからシャッフルに入るけど
これもアウト？
- 862 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:18:18.69 ID:toTm/fNQ0]
- ここはめんどくさがったらアカンだろｗ
>>859
俺は君間違ってるって思うわｗそもそもシャッフルしてるときに中身とか見ないしｗ
- 863 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:19:24.60 ID:CpyH3Fbq0]
- >>862
え？サーチした後の話だろ？
- 864 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:20:15.36 ID:Xs6JOisT0]
- >>861
アウト
作為的に並べた時点でダメ
- 865 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:21:28.34 ID:+lX3N2Jn0]
- >>862
いや・・・それは上の他の奴が例で出したランパンとかの話だし・・・
それにゲーム中はマズいと思うがって言ってるし・・・
流れ、文脈を読んでから言ってくれ
- 866 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:22:34.28 ID:toTm/fNQ0]
- >>863
俺はいつでもイカンと思うけど
>>851で
>ようにゲーム中にするのはマズいかもしれんがそれでも目くじら立てるような事じゃないだろ
と、書いてあるからサーチした後は土地ばらすのは論外ってことだろ？
- 867 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:23:19.62 ID:baDWeKsT0]
- 相手が何してたって最後にシャッフルすんのは対戦相手である自分なんだからおもっくそリフルなりディールなりしてやりゃいーじゃねーか
- 868 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:24:22.39 ID:Xs6JOisT0]
- >>863
サーチしたらそのままの順番でシャッフルを開始すること
その前に並び替えたらアウト
本来はカードの並びがわかってる状態からシャッフル開始するのもダメなんだが
サーチの時点でどうしたって見えてしまうから仕方がない
- 869 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:25:16.42 ID:uGcWydUv0]
- マロー「自動シャッフルマシーンを作ったんだ！とてもクールな機械だろう？」
- 870 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:26:15.61 ID:Su2T22HO0]
- >>864
それもうデッキリスト書くために同名カードそろえるだけでアウトじゃんｗ
そういう作為的に出来た偏りをランダムにするためのシャッフルだろ
- 871 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:26:52.32 ID:eHPdEDFL0]
- 変幻の杖でクッソ積み込んだ後に外科的摘出されたら無作為化するじゃん？
この時の無作為化の手順は、ジャッジに代表される第三者から見ても明らかに無作為になるものと思われないとダメなんだろ？
サーチした後に適当に並べ替えて、上と同様に無作為化するのは何が無作為じゃないのかって事なんじゃないの？
見てて胡散臭いって意見は理解出来るけどさ、あんまりそう言う事に目くじら立てるって紳士的では無いよね
- 872 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:29:09.55 ID:vIbYw+5X0]
- 胡散臭い奴に紳士的じゃないのどうのと言われたくないな
- 873 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:30:02.99 ID:toTm/fNQ0]
- フツーに考えたらわかると思うんだけど、イカサマ防止の為に相手に切らせるんだから
相手に切らせるからその前に自分で調整していいなんて話にはならないだろ。
- 874 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:31:55.74 ID:YbrJT9ywO]
- それ言ったら手動で完全無作為は無理
- 875 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:32:30.64 ID:Xs6JOisT0]
- イカサマしといて指摘されたら紳士的ではないｗ
- 876 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:36:56.69 ID:KYE2XDCbO]
- >>874
シャッフルに癖があったり回数に時間的制約があるのと自分に都合よく並べ替えるのは全く別の話だろｗ
- 877 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:39:23.52 ID:+4v0jWhM0]
- ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
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| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
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- 878 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:41:08.45 ID:+lX3N2Jn0]
- 「ゲーム中」の話と「元々のカードの並びの話」がゴッチャになってるんじゃ
意識せずにシャッフルするんだからそれは無作為。カードの場所を頭の中でハッキリ覚えるなんて無理だろ
最終的にカットすんのは対戦相手から見た自分だし、袖にカードを仕込んでるわけでも無し
グチグチとくだらない印象しか無いな
これが違うって言うんだったらOCGなんてできないと思うわ。よほど疑心暗鬼で人に裏切られて生きてきたんじゃね
- 879 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:47:43.85 ID:eLukfWcn0]
- とりあえず違反処置指針の4.4を読んでから議論するべき
- 880 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:50:42.10 ID:vIbYw+5X0]
- よくわからない
シャッフル中に頭空っぽにしてたら何でもありってことか
- 881 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:53:57.55 ID:cNnX01etO]
- すげーどうでもいいし
どっちも極論過ぎて議論になってないし
どうせここにちゃんと分かってる奴なんていないんだから、素直に現場でジャッジ呼べよ
- 882 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:57:28.80 ID:toTm/fNQ0]
- >>878
分布を知っていると判断されたらいけないらしいので君は間違ってるよ。
土地固まってるなちょっとバラすか程度なら別に問題ない。とか、ある程度は並んでないと気持ち悪いからな
などの気持ちはジャッジに尊重されないからな気をつけろよ
- 883 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:57:32.56 ID:KYE2XDCbO]
- OCGってなんぞ
- 884 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:00:07.46 ID:l3VJgUUf0]
- ヒャッハー吸血鬼の夜侯だーはあんまり話題になってないのか
- 885 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:02:03.51 ID:cNnX01etO]
- ゾンビの劣化ですし
- 886 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:02:14.63 ID:/3MtOpwU0]
- 親分は子分がいないと何もできないの
- 887 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:03:06.49 ID:CpyH3Fbq0]
- >>883
遊戯王だと正式名？商品名？が遊戯王OCGだけど他だとOCGってのは見ないな
因みにオフィシャルカードゲームの略
- 888 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:06:59.02 ID:+lX3N2Jn0]
- >>887
TCGだったわ。補足サンクス
- 889 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:08:30.92 ID:tmHLamdg0]
- 遊戯王は現在進行形のカードゲーム以前にもM&Wのカードダスやってた経緯があったからそういう表記になってる
・・・わけじゃなくTCG表記自体をWotCが商標取ってるとか何とか。カードゲームじゃトランプ等も含まれるから取れなかった
- 890 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:19:02.90 ID:+lX3N2Jn0]
- もう少しで納得できそうだけどできないな
>>882
>分布を知っていると判断されたらいけないらしいので君は間違ってるよ
こんなんさ、デッキを構築してショップに持っていく事すらできないが
これ鵜呑みにした場合
「家からデッキ持ってきましたよね？カードがランダムじゃなく、分布を知っている可能性があるのでいくらシャッフルしても駄目です」って言えるよな
解決策はその場でジャッジ以外なさそうだな
- 891 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:23:31.54 ID:KYE2XDCbO]
- ちゃんとシャッフルしたら良いんだよ？
土地はバラして入れとこうが意味を持つ程度のシャッフルがダメって話で
みんなずっとそう言ってるのに
- 892 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:24:58.98 ID:cNnX01etO]
- ヒャッハーって何のことかと思ったら、電撃の糞みたいなマンガかｗ
今読んで凄いつまらなかったです
沼倉さんはちょっとキチガイ過ぎて、萌えるにはちょっと俺のレベルが足りないし
- 893 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:33:33.36 ID:IUGNeHE00]
- まさかのアニメ化でMTG人気大爆発
- 894 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:50:20.29 ID:+Tir7JE30]
- なんか途中からデュエルマスターズになるのが見えるんだが
- 895 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 03:51:07.06 ID:nzQPreyEO]
- 夜鷲長槍の強さはマジ異常
- 896 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:02:28.84 ID:PEeLNZZa0]
- シェオル「これが私のファイレクシアン・ブラック・オブリテレイターだーー！！」
ノーン「ナニーーー！？」
- 897 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:03:05.19 ID:XK3qqCYZ0]
- >>891
最終的に対戦相手が、充分にシャッフルされたと感じ、さらに気の済むまでカットしたら、
「土地をバラして入れとこう」が意味を持たないじゃん。
つまり「土地をバラして入れとこう」をおまじない程度にすることができる。
おまじないならいいんじゃん？と俺は思う。
自分はおまじないができて満足。対戦相手もランダム性が担保されたと信じれて満足。
これじゃいかんの？
- 898 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:10:21.77 ID:IUGNeHE00]
- デッキを受け取った際にそれが充分に無作為化されていないと思った場合、受け取った対戦相手はジャッジを呼ばなければならない。
ごそごそ並べ替えといて「お前もカットしたんだからいいだろ」は通らないよ
- 899 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:13:42.19 ID:0uYO65YE0]
- >>895
空飛ぶグリッサだよな
- 900 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:20:47.96 ID:qU+0ZjH20]
- >>899
絆魂分グリッサより強い気がする
SOM落ち後は青黒デルバーあるかもな
- 901 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:21:09.35 ID:+lX3N2Jn0]
- 対戦相手の性格次第って事かよ
「○○だと思った場合」なんていくらでも言える。難癖付け放題だね
- 902 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:31:03.75 ID:XK3qqCYZ0]
- >>898
いや、だからそりゃあ対戦相手が充分にシャッフルされたと感じなかったら問題だろさ。
そう認められないシャッフルしてたらそらいかんよ。
ただ、「自分はそのままシャッフルするより土地をバラかしてからシャッフルする方が満足するから（有利だから、ではなく）やる」って話なんじゃないの？
実際に有利になるかどうか分かった上でやるなら違反行為だが、
「有利になるか分からんけどやる」＝おまじないならルール上ですら問題なくね？
対戦相手がそれで充分にシャッフルされてないと感じるなら、ジャッジでも何でも呼んだらいいだろうさ。
こっちは見ながらバラかした時点で満足してて、その後は充分な無作為性をもってシャッフルしたつもりなんだから。
違反処置指針４．４理念のところの
＞無作為化の前にカードを並べ替える（ある種のカードをデッキの中に散らしたり、逆に組み合わせて入れたりする）
＞ことは認められるが、その後充分に切り直されることが必要である。
通りの話をしてるつもりなんだが。
- 903 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:36:56.61 ID:IUGNeHE00]
- >>901
イベント規定の引用だから不満があるならDCIに言ってくれ
- 904 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:40:27.51 ID:+lX3N2Jn0]
- >>902
これ正解じゃねぇかwww
なんだったんだ今までの議論。そうだよ並べ替えてその後の十分なシャッフルだよ
記載されてるルールの通りだわ。こちらが正しかったと結論
- 905 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:43:52.98 ID:KYE2XDCbO]
- 十分なシャッフルをするならおまじない(笑)なんて無意味だし、それで相手を待たせた挙げ句積み込み疑われるのはアホだって話をしてるつもりだった
- 906 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:45:11.66 ID:EARJ6EJK0]
- 82 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 00:29:07.42 ID:lEIT0oeT0
サマには暴力で返すのがレガシーのメタ
- 907 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:46:41.18 ID:+lX3N2Jn0]
- >>905
勘違いだったな
ま、結論出たしいいんじゃないか。記載されてるルールだから議論の余地がないもんな
- 908 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 04:47:33.02 ID:01YcUh580]
- 時間が空いたらwikiのルーリングの項目読んでるが、見落としてた事がとてもよく見つかる
- 909 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 05:10:51.40 ID:8EaCkHIo0]
- 「シャッフル前だろうがとにかく積み込みになりそうな行為はNG！」
「試合開始前のシャッフルでランダム性確保されるから良いだろ！」
この争いはもう何年も前からあって、海外でも公式でも答えが出てないんだからやめようぜ
- 910 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 05:39:10.23 ID:PEeLNZZa0]
- 積みこんだ後で適当シャッフルしたら相手が全力シャッフルしないといけないわけで
それって一種の遅延行為だろ
- 911 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 05:46:19.28 ID:Su2T22HO0]
- 積み込んだ後だから全力でシャッフルしないといけない、とか言ってる時点でおかしいんだよ
シャッフルはいつだって全力だ
- 912 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 05:55:01.40 ID:xIUh9zou0]
- おはようもぎもぎ
- 913 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 06:14:31.79 ID:Ak/RLUa00]
- >>912
おはようもぎもぎ
- 914 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 06:45:41.03 ID:C7xwVEKI0]
- >>911
どう見ても混ざってますよってシャッフルしたら相手側はじゃああとは適当にってなるじゃん
世界大会でもそんな感じじゃん
- 915 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 08:20:36.36 ID:+4v0jWhM0]
- （もうシャッフルの話題飽きた）
- 916 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 08:26:29.99 ID:MGGwhwEf0]
- （こいつ…頭の中に直接…！）
- 917 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 08:31:48.34 ID:nc9Wl/Vm0]
- 今回の話とは関係ないけど、
十分なシャッフルって言うけど実際問題、切っても切っても全然切れてないよな
マリガンしてシャッフルして引いたらさっきの手札-1とかザラだよね
あれどうやったら防げるのか。切り方に何かコツあるの？
- 918 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 08:33:39.01 ID:EZbcGGSV0]
- ファローとヒンズーシャッフル繰り返せばええねん
これで完結
- 919 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 08:45:32.94 ID:YbrJT9ywO]
- 前の手札にならないようにシャッフルするのは作為的にならんのか？
- 920 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 08:46:16.03 ID:Uo0yBHQh0]
- 上でも言われてるが
よくシャッフルする（ランダム状態）＝土地と土地以外がほどよくばらける
じゃないからな
結論から言えば防ぎようはない
- 921 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 08:50:44.54 ID:rFl0GeMeO]
- 今まで会った剛の者ではトップ1枚だけをボトムに送って相手へのシャッフルとした奴がいたな
「積み込んでるならこれで1Tキルは防げるし、積み込んでないなら問題無い」だそうで
>>895>>900
全てが噛み合ってるんだよな、あれ
落ちるまでは墨蛾とファイクル辺りが他の選択肢としてベターかね？
単体のギミックとしても、トランプルと接死持ちの奴がいれば良いのに。軽量域で
- 922 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 08:53:31.41 ID:SmCqFac40]
- イチイチなんか考えながらシャッフルしなきゃそれで良いんだよ。
混ぜが甘かろうとしっかりしてようと作為が無けりゃそれでいいんだから。
変なこと考えずにやれよ。イチイチゲーム外で得しようとすんな
- 923 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 08:56:32.89 ID:U9nxkEwz0]
- このスレはどういう集まりなんだっけ？
- 924 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 09:06:02.86 ID:84m3pXjj0]
- 白スレェ・・・（ゲス顔）
- 925 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 09:56:53.11 ID:BAz2tMOxP]
- 犯罪と同じで、悪意の有無、
つまり「無作為でないようにする」意志があったか、が問題
対戦相手が十分無作為になっていないと判断してジャッジ呼んだら
話聞いてジャッジはその意志があったか、も判断の内にいれる
仮に思ってても言わなきゃいいんだけど
思ってたらいつかそのうち行動に含みが出るのが人間だよな
土地7枚やノーランドがありうるのが完全なランダム
とにかく完全なランダムになるように
事前に不要なソートなんかせず、
無作為になるように十分なシャッフルをすべき
デッキリスト書くために並び替えたり
しなきゃならないのは必要なソートだから仕方ないが
書いたあとは十分にシャッフルしとくべき
会場では携帯見て書くだけぐらいにしとくのがいろんな観点で見て望ましいと思うが
だからスレで「俺はこんな作為的なことを考えながらシャッフルしてまーす」
って宣言しちゃうのも恥ずかしいこと
ほぼ「自分はモラルとフェアプレイの精神に欠けています」
ってDQN宣言に等しい
OCGとか言ってる時点でそういう民度なんだな、って少し納得したが
- 926 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 10:01:20.07 ID:d9i88Yzr0]
- さすが黒スレ脳内プレイヤー多すぎだろ
- 927 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 10:10:17.62 ID:2r0nD14G0]
- MOをやろう（提案）
- 928 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 10:12:40.92 ID:z/nmLSXt0]
- 仮想大会で黒コンが世界一になった
- 929 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 10:22:52.43 ID:I5DHfNd60]
- 自分の考えと違う人がいたら脳内認定かよ
それはともかくゴルガリのボスはエルフの死者の王ジャラド（エルフ・ゾンビ）らしいけど
ラクドスはそのまま新ラクドスになるのかな
- 930 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 10:26:15.96 ID:leJi8fjb0]
- そういやミゼット様は新ラヴニカで収録されるのかね
旧ラヴニカのまま再録か、それとも新規として登場するのかどっちだ
- 931 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 10:46:40.69 ID:SmCqFac40]
- 多色ブロックじゃなくて対抗色ブロック来て欲しいな 個人的に
- 932 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 10:56:52.56 ID:r8THgFnY0]
- 黒単賛美ート楽しすぎわろた
賛美並べて夜鷲で殴って本質の吸収でドレインしまくれると脳汁でる
ゾンビにも飽きてきたので組んだけどなかなかなのでもう少し調整しようと思うんだが
何かオススメのカードないかな？
- 933 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 11:07:41.68 ID:bQYLLlt/0]
- ムチムチとボーラスの信奉者はイカス
ムウムチのトークンサクって5ドロー5ライフゲインとかたまらない
- 934 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 11:09:35.22 ID:2in10UYy0]
- 対抗色で組んだ方が色んなことできるよなー
逆に言えば器用貧乏になるが…
- 935 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 11:24:14.47 ID:00YoR6Rf0]
- 黒が出来ないことを完全に補完してくれるからな
- 936 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 11:37:06.65 ID:TsmC3198O]
- 器用で何でも出来る人間と、ウサインボルトを比べてはいけない
- 937 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 11:55:22.51 ID:xIUh9zou0]
- ボルトはサッカー・クリケット・バスケが達者な上にテレビゲームだってたくさん持ってるんだぞー
- 938 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 12:20:59.09 ID:00YoR6Rf0]
- さすが悪鬼の血脈さんだー
- 939 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 12:31:07.50 ID:u6AJGJQj0]
- 初心者だが単独支配買ったら沼アナ様が出た
これが黒スレの導きか。お前らありがとう
- 940 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 12:38:23.09 ID:2in10UYy0]
- もうPWは青白の役割ってことでいいよ
- 941 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 12:39:35.79 ID:leJi8fjb0]
- イェヴァとパック目当てにエントリーデッキ欲しいけど何処にも売ってないんだよなぁ
そういや沼アナさんって使い勝手どんな感じだい？
- 942 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 13:05:37.39 ID:zrWi7IlH0]
- >開発部は、カラー・ホイールにおける友好色や敵対色の関係の影響について考慮を重ねてきた。
>構造は非常にいいものだが、強調しすぎるとゲームの可能性を縮めてしまうということがわかってきた
>そこで、我々はどの程度この友好色・敵対色という概念を強調するかについて考え始めたのだ。
>撤廃しようとは思っていない（たとえば、マジック2013には《密林の猿人》系のサイクルが存在する）が、これまで「当たり前」だと考えられてきたことについての再検討が始まっているのだ。
>『そう、この検討の中には２色土地も含まれる。』
つまりどういう事だってばよ？
- 943 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 13:27:46.30 ID:bT88HfeI0]
- ヒャッハ―!!「吸血鬼の夜侯」だ―!!
- 944 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 13:31:43.04 ID:U9nxkEwz0]
- 何とかDEATHの子は黒民にはウケなかったな
- 945 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 13:44:11.97 ID:baDWeKsT0]
- やっぱり黒の悪女はムチムチボディでなければ
- 946 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 13:51:13.79 ID:OUoE3Dm/0]
- >>945
黒女→ムチムチ・悪女・黒髪ストレート
白女→つるぺた・純情・栗毛の巻き髪
青女→メガネ・標準体型・オタク
赤女→貧乳・アバタ・ツンデレ
緑女→アスリート
- 947 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 13:59:58.28 ID:zrWi7IlH0]
- >>946
i2.pixiv.net/img26/img/sasaki_sasaki/27985787_p1.jpg
- 948 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 14:03:43.57 ID:baDWeKsT0]
- おいみれねーぞ
- 949 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 14:25:16.59 ID:zrWi7IlH0]
- pc.gban.jp/img/44716.jpg
- 950 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 14:28:08.97 ID:2in10UYy0]
- >>945
囁く者は黒の悪女に入りますか
- 951 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 14:29:07.33 ID:bQYLLlt/0]
- >>950
あの娘はゴスロリ幼女枠
- 952 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 14:34:06.99 ID:PJzpVJ/z0]
- スキジリにムチムチ装備ってとこはあの漫画の唯一の評価点
あとは天界の粛正のところ
- 953 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 14:47:32.58 ID:Uo0yBHQh0]
- >>949
詳細希望
上の方のアドレスでググっても出てこん
- 954 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 14:49:26.52 ID:+4v0jWhM0]
- pixivで「mtg 漫画」とでも検索すればおｋ
- 955 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 14:56:44.64 ID:Uo0yBHQh0]
- あっさりでてきた
さんきゅー
- 956 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 15:25:44.51 ID:IcR38G3n0]
- 奈落に住んでる騙し屋さんにザスリッドの指輪付けてワ、ワンチャン・・！
ないか
- 957 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 15:26:42.32 ID:wkYUkQko0]
- >>944
上半身と下半身が分離するくらいはっちゃけてればワンチャンあった。
- 958 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 15:58:40.43 ID:gp3qAO1C0]
- ところで、次のスレタイは？
前スレで↓が出てたけど
【MTG】黒スレPart142【ヨーグモスの14(2)(B)】
【MTG】黒スレPart142【142かの放浪者】
- 959 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 16:04:26.64 ID:y05kcoRM0]
- >>941
評判以上に悪くは無いよ
ファイクル･墨蛾･スキジリクスあたりと混ぜたら確実に仕事が出来る姐さん
- 960 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 16:22:05.01 ID:wkYUkQko0]
- >>958
これだっていうのがなければスレ数をうまくもじる必要はないかな。
>>959
それだけ聞くと5枚目以降のムチムチにしか…。
- 961 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 16:33:55.83 ID:Zek3rS7b0]
- >>960
つまりムチムチが落ちてからムチムチの代わりに…
なおヴェリアナとは共存できない模様
- 962 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 16:35:15.30 ID:xIUh9zou0]
- 【MTG】もぎもぎPart142【もぎもぎ】
- 963 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 16:36:21.68 ID:2in10UYy0]
- >>959
姐さんってミラ傷ブロックに登場すべきだったんじゃね？
- 964 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 18:12:01.73 ID:baDWeKsT0]
- 全くそのとおりだよなムチムチとの相性も抜群だしな。
- 965 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 18:32:23.08 ID:y05kcoRM0]
- >>960
沼サーチ・ムチムチの代用・除去 場合によって３つ選択肢があるのは素晴らしいことだと思うけどな
紋章なんて無かった・・・
>>963
全くだよ
- 966 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 20:57:21.96 ID:PJzpVJ/z0]
- 沼アナってリリアナじゃない方が強かったよな
- 967 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/07/26(木) 21:01:31.67 ID:vG0j47ah0]
- hai
- 968 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 21:40:46.42 ID:OUoE3Dm/0]
- 沼アナさんは
初期忠誠度があと1高かったら・・・
＋能力が+2だったら・・・
リリアナじゃなかったら・・・
ミラ傷の時に登場していれば・・・
って痒いところに手が届かない良デザイン
- 969 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 21:59:11.55 ID:5he5pYXa0]
- 見た目年齢があと１０歳若かったら…
- 970 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 22:12:22.91 ID:eHPdEDFL0]
- >>968
あれれー、おかしいぞー
2マナくらいのプレインズウォーカーでそんな奴が居た気がするんだけどー
- 971 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 22:14:35.20 ID:z/nmLSXt0]
- そいつは＋2だろうが1マナだろうが微妙だろう…
- 972 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 22:16:57.21 ID:nc9Wl/Vm0]
- ゲラルフの伝書使プレイするときにいつも必ず「ゲラーーーールフ！」って叫んじゃうんだけどなんでだろ〜
>>970次スレよろりんこ
- 973 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 22:18:30.26 ID:eHPdEDFL0]
- 【MTG】黒スレPart142【屍の原け142】
anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343308655/
- 974 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 23:01:57.20 ID:5YWy86Nd0]
- ゲラるとかよく言うしゲラられたらGGとか身内でよくあるな
- 975 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 23:36:20.65 ID:xIUh9zou0]
- >>973にこんにちはしましょう
- 976 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 23:39:15.25 ID:chaxjaay0]
- 沼倉ヤミちゃんが青白の下っ端になっているのが許せない
- 977 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 23:47:08.99 ID:rYoBPeBx0]
- MtGの漫画って必ず一人は「この子かわいい〜」みたいな理由でクリーチャー選ぶ女が出てくるよな
で大概「か、かわいい…？」とかツッコミが入る
- 978 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 23:50:19.90 ID:P/cQosEe0]
- そして容赦なくブランチウッドの鎧とか着せて超パワーにしはじめる
- 979 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 23:52:59.84 ID:RWNb4lta0]
- ブチ切れてマスティコア出してくるんですね。わかります。
- 980 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 23:57:44.93 ID:nc9Wl/Vm0]
- デュエルマスターズでは黄昏ミミ、上で出てた孤独のライブラリーではゴブリン好きの瀬戸まどか、
デュエルファイター刃では……誰だ？瀬石櫻は可愛いクリーチャーには攻撃できないとか言ってたな
んでマジック学園生徒会
俺が知ってるだけでも確かに多い
- 981 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 00:03:38.92 ID:w5sRZ8Ct0]
- ミミの「この子かわいい〜」はただの三味線だろｗ
- 982 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 00:11:29.50 ID:2NjtvVZD0]
- ゴブリンは女性目線で見て本当に可愛いらしい
レガシーで女性見かけるとだいたいゴブリン回してるよ
- 983 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 00:12:31.96 ID:ZsHgRItu0]
- 半心臓のイッブとか可愛いよな
- 984 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 00:13:22.02 ID:jpYM9qA80]
- 宝飾のスピリットがかわいいんで大好きだったことはリアルではだれにも言えない
- 985 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 00:17:55.46 ID:4tOZX/+GO]
- 男なら臆病ドレイクだろ
- 986 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 00:19:56.30 ID:XuAWRYcg0]
- 最近だとドラゴンの雛あたりか
- 987 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 00:23:01.07 ID:FQekfw1k0]
- イケメンPWに惹かれて始める腐女子プレイヤーはおらんの？
- 988 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 00:24:21.89 ID:A6NPN7bfP]
- 別にイケメンじゃない説
- 989 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 01:06:22.45 ID:AEACEnqu0]
- ???「カワイイオンナノコPWに憧れ女子プレイヤーが続出中なんだゾッ」
- 990 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 01:15:58.43 ID:oDl7A/Z30]
- あ、お胸修正された人はお呼びじゃないです^^;
- 991 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 01:17:44.97 ID:+MT0CK4n0]
- ヤヤ・バラードのおばちゃんカード化まだー？
- 992 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 01:43:59.73 ID:XuAWRYcg0]
- いつからカード化されていないと錯覚していた……
- 993 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 01:47:50.14 ID:+MT0CK4n0]
- PWカードとしての話っす
昔のPWでPWとしてカード化されたのってボーラス様くらい？
- 994 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 01:58:26.49 ID:JUwO6jrr0]
- ＰＷなら個人的にはウギンあたりが見てみたいかも…
- 995 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 02:00:47.78 ID:kvqqZgDU0]
- 新スレの>>1もそろそろ変えようよ。もう、もぎとりで確定したんだし
- 996 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 08:18:52.22 ID:dB1DGR0a0]
- もぎもぎーしたら、もぐもぐー
- 997 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 10:04:55.09 ID:3eBpVUGe0]
- 《生き埋め》
- 998 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 11:47:34.32 ID:57Ok/zbcO]
- >>987
なんかそういう腐女子さんが黒スレ住人にいるって話し、去年ぐらいに聞いたことある
- 999 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 11:54:19.75 ID:9wO/j7Mp0]
- ♂PWに性的な意味でハズレはなかったからなあ（闇の隆盛現在）
- 1000 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 11:55:39.60 ID:gjypvud+0]
- 巧みにAVRを外してティボさんを仲間はずれにするのはやめてもらえませんかね…
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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