【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part2

1 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 01:15:43.16 ID:d3lG62rnO] ブシロードより発売中のTCG『カードファイト!!ヴァンガード』の愚痴や不満点、要望などを語るスレッド。 ■注意 ・信者や工作員、アンチなどの痛い子はスルー。安価も付けない事（ここ重要） ・荒らしや煽りにいちいち反応しない。一定以上のスルースキルの無い子はお断りです。 ・あくまで不満を吐き捨てるスレなのでヴァンガードを純粋に楽しんでいる人は見ない方がいいです。 ・不満や要望を述べる際は具体的に。「ヴァンガードはクソゲ」と言うだけなら誰にでもできます。 ・焦らず煽らずまったりと。 前スレ 【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317965991/ 666 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 08:46:32.16 ID:qJQ2dmGnO] 別にデュエマにあるようなコストもパワーも効果も同じ完全相互互換を挿して「互換」って言ってる訳じゃないでしょ コストや対象の指定の違いなんかで使い勝手が多少違おうと相互互換って話だと思う Z/Xプレイヤーとして現時点でそれで水増ししてるのは否定できない 667 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 13:06:52.38 ID:qK9DXSyl0] 頭悪っ コストや対象の指定の違いって全然カード違うじゃん 668 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 14:32:09.08 ID:+26Mv9kJO] >>667 完全じゃないって言ってる バトゥーラとシシャパンマとか数値いじってるだけで別物かって言ったら限定的な状況以外、運用はそれほど変わらない 完全相互じゃないとならそれこそクランによってコスト回復やVの圧力でまるで違うしG違い同効果も入らないからヴァンガードにも互換なんて言うほど無いね！良かったね！ 669 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 14:52:42.27 ID:+b5n148v0] >>668 ひとつわかったことがある ID:+26Mv9kJOはゼクスやってない バトゥーラとシシャパンマがそれほど変わらないとかいくらなんでもひどすぎるだろ あいつらはコスト1違うだけで役割が全く違うカードの代表みたいな連中だよ 670 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 15:25:34.84 ID:RH6RYXW5O] 落ち着けよ ゼクスの話したいならゼクス板行け 671 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 15:34:26.48 ID:+26Mv9kJO] >>668 パワーの違いから○○を潰せる、壁があれば○○の攻撃を受けつつ破壊できるとかってのは限定的って表現の中で括ったんだけど どのみち「この状況ならパワーが」→「イベントでry」とかそれこそ延々と続くし まぁスレチなのでこのへんで消える 申し訳なかった 672 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 19:49:25.78 ID:VLxzEo/C0] ゼカス信者うぜえな 673 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 20:17:43.19 ID:7cZBPS4X0] >>666 幻竜砲とデーモンハンドが同じカードだといいたいんだな。コストは3と6、パワー指定がある前者とない後者が互換かー馬鹿じゃねーの そのバトゥーラとシシャパンマが同じカードって言うなら灰色熊と甲鱗のワームが同じって言ってるのと変わらないぞ そんな奴がヴァンガやってるんだな。さすがスタイリッシュ坊主めくり、馬鹿を騙してるだけのゲーム 674 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 20:27:47.24 ID:7d7IMb7I0] ヴァンガードに限った事ではないが カードショップ行くと体臭がきつい奴が多い 675 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/26(日) 00:42:04.95 ID:JZcLonaA0] >>664 ライブラ互換 ボールス互換 エクスキューショナー互換 ニトロジャグラー互換 シュビーラ互換 ブルー・ダスト互換 まだあるけどコレでも互換が少ないとな 676 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/26(日) 00:55:23.10 ID:YyAkoH0H0] >>675 そのレスはz/xに関してのレスだぞ ヴァンガに互換が多いのは周知の事実だが 677 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/26(日) 10:38:51.84 ID:GqmdWKj30] 互換とかどうでもいいが今後もっと構築の幅を広めたりしてほしいのはたしか 678 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/26(日) 11:31:01.27 ID:ATQVzQc10] 構築の幅も他のカードゲームに比べて特別狭いってわけでもないと思うがな どのカードゲームも突き詰めればだいたい同じ構築になるし ペイルムーンとかマジェとかは人によって結構個性出るし全クランああいう感じになれば十分かな 679 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/26(日) 20:32:45.25 ID:JZcLonaA0] >>678 他のゲームでいう所の色を毎回増やすからそのせいで構築が狭まりまくってる、とは思うようやっぱり。 ギャザとかはさ五色じゃん、つまりさ一色に入るカードが増えて多様性が増えるけどヴァンガは色増やすからそれが薄いんだよね。 クランじゃ無くて国家でトリガー発動できるようにするだけでゲーム性がいい意味で変わると思うんだがなぁ 680 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/26(日) 20:51:14.96 ID:ZmUTmHXo0] 国家トリガー良いね バランスのいい新しいトリガーとかも出してくれたら構築広がりそう 681 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/27(月) 00:28:14.83 ID:+DfW3Hpy0] 4弾以降に出たクランはこんなん既存クランの新軸で出しゃいいのに、ってレベルで特色が薄いよな アクアフォースとかあの程度のギミックでわざわざ新規に立ち上げることないだろ もともとスタンド得意だったノヴァにとかに新ギミックとしてくれてやればいいだけの話 682 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/27(月) 07:27:16.79 ID:Csci7C310] >>679 ヴァンガのクランは色じゃなくてテーマで考えた方がしっくりくる 683 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/27(月) 08:10:50.36 ID:jOOxUNos0] 国家トリガーにして特定のクランがいないとパワー-2000とかなくせばいいと思う あれが構築の上限を低くしてる 684 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/27(月) 11:37:17.07 ID:c3TVS6Tj0] クランごとの特色がホントにない。 完全ガードとかスペシャルインターセプトとかヒット時に手札交換とか そこら辺のカードを複数のクランに作る意味もわからん 685 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/08/30(木) 12:50:48.90 ID:7Adu0XFS0] このゲームちょっと触ってみたけど何かもう凄いな ブシはよく売るもんだわ 686 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/01(土) 10:30:52.05 ID:JT88Q8JRO] 新しいクランを追加する事で新規を参入しやすくして、カード資産ゲーになるのを防いでるんじゃないかな？ 飽きて抜ける人も多いけど、新規や復帰しやすいしインフレも防げるから案外うまいやり方だと思うわ 687 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/01(土) 11:36:36.09 ID:tHyTrqYP0] そもそもヴァンガード自体が新規、ＴＣＧデビューを促す為の一種の宣伝広告なんじゃねーかと思う。 比較的安価なパック。複雑なシナジーやプレイング無し。クラン非統一でも戦える。アニメ化。 急ピッチな新弾発売もとにかくプレイヤーの人口数を増やすだけ増やして敷居を低くしてから 飽きられるころには武士が別のＴＣＧを出すんじゃないか。じゃぁこっちやってみるかーみたいな感じで。 688 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/02(日) 22:47:50.49 ID:RZqRuJg80] ゼクスですね！わかります 689 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/09/08(土) 05:54:10.72 ID:m5izv/1h0] これからTCGはソーシャルのような気軽にできる課金ゲーになりそうな予感がする。 その影響としていきなり登場した無料でできるゼクス・システムの簡単なヴァンガ。 複雑さを求める人よりカンタンにできる一種の娯楽の方が今様々な人にはあっているのかもしれない。 690 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/08(土) 06:34:46.39 ID:SCZQMvMF0] いつでもどこでも遊べるソシャゲと違って ショップに行かないと相手見つからないＴＣＧは 物理的な障壁があるからムリ デュエマ遊戯の小中学生浸透度波には槍でもしなきゃ 691 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/08(土) 16:22:24.39 ID:Qc8Bk9Gn0] ゲーセンに実際のカード使って戦える筐体あれば当面いいんじゃね？ガンダムトライエイジみたいな 692 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/09/08(土) 17:42:37.06 ID:m5izv/1h0] >>690 今はその改善をネット接続の形態に変更したり、物理的な障壁を取り除くような対応を様々なところで 行ってると思う。ターミナルや、６９１のような機械が物理的障壁をなるべく取り除いたハードになってるような感じがある。 ただ、なんとなく思ったんだけどソーシャルのいつでもどこでもって自分たちのTCGではデッキを組むということ自体が気軽に行える遊びで 案外障壁って考えるほどないのかもしれないなぁって。 ネットで相談もできるし、デッキを組んでっていう構築は相手がいない方がいい場合もある。 一種の作業って程の苦痛もないし、物理的資産はカードとして残ってる。 物理的に無理なのはしょうがないかもしれないけど、ネット化によって質を高めたカードでの戦略性を増す形に変わっていくような気がしてる。 現にそういうハードが現れたことだし。 693 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/08(土) 20:44:59.75 ID:Mssoyhwm0] スカイプは遠方の友人と対戦できるのが便利 694 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/26(水) 17:19:18.75 ID:G/Hp3FERO] ヴァンガに愚痴りたくてもすぐに信者が煽りに来るから嫌 ヴァンガ信者の民度マジで終わっとる 695 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/26(水) 17:32:43.20 ID:+ScES1hz0] >>687 あ、やっぱそう考える人いるよなー 俺もそう思ってる ただ会社の命運をかけた（）って言ってるしどうなんだろ 696 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/09/29(土) 16:41:47.33 ID:n4tnCM050] 今更だけどトリガーゲーすぎて萎えるわ ６点ヒール２回された上に次のターンでダブルクリティカルとかもうね ブシのカードゲームが坊主めくりって言われる意味が分かったわ 697 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/29(土) 16:52:06.65 ID:z+ZBZEkt0] いい加減互換配るのやめろって思う リヴィ軸などのギミックは新しいの出してかないと使ってて作業って感じに思えてきて飽きる 698 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/29(土) 19:40:31.66 ID:IpHgL+VT0] ジエンドはやらかしたカードだと思ってる 出るまではどのデッキも平等に勝てた 異論は認める 699 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/30(日) 08:59:47.33 ID:83RjsuUu0] ケロケロエース儲かったｗ 雑誌8冊4500円弱で買ってカード4種×8全部売ったら8000オーバー いい小遣い稼ぎだった あざーすｗｗｗ 700 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/30(日) 16:34:22.44 ID:m7zfTd3/0] >>698 騎士王が優勝したって現実があるから何とも言えない それに環境がぶっ壊れるのはTCGのお決まりだろ 701 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/09/30(日) 23:01:07.27 ID:qZzrzGGB0] ガチの大会になるとどいつもこいつもロイパラとかげろう そろそろ制限設けるなりして2強を終わらせてほしいわ 702 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/10/07(日) 13:00:13.11 ID:hFhiGCLK0] 申し訳ないがやってない人の愚痴はNG 嫌われスレへ、どぞ 703 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/08(月) 14:21:41.61 ID:lqY/xm9d0] 遊戯王のテーマみたいにクランが増えてきたら 強いクラン分散したり、クラン組み合わせできたりするんじゃね。 704 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/10/08(月) 23:06:24.82 ID:iwPWBwsI0] でも毎度クラン違いの互換出されてたいして使えない大型の能力だけ色違いにされてもな 705 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/10/09(火) 10:20:40.53 ID:9089Py89O] 運ゲーすぎるのがなぁ こんなこと言うとそれだけじゃなくてプレイングやデッキ構築が大事とか言うけどそれすら影響しなかったらどうすんだよ 706 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/09(火) 10:22:47.20 ID:YrI6BhIH0] ぶっちゃけ、プレイングとかデッキ構築は天井が低すぎてゲームに影響を与えない 707 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/09(火) 10:46:11.63 ID:Uo8lnWGXO] 最後っ屁のトリガーで二枚乗せ突破はやめろ。マジで腹立つ 708 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/09(火) 11:07:22.10 ID:EBZIH1uC0] 全く無駄のないプレイングしても何も考えずに感覚でやってるような奴に普通に負けるからな まあフリーやって一方的な勝率で嫌な雰囲気になることが少ないからそれはそれでいいが 709 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/09(火) 12:59:00.29 ID:RWV1Va8O0] プレイングガーコウチクガーとか言ってるジャンキーはカードゲーム自体初めてなんだよな 710 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/10(水) 21:17:05.93 ID:Tgtavo830] 友人に勧められてとりあえず接待デッキを組んだが、まさかここまでつまらないとは… TCGというかスポーツに近いな。お互い最強チームを組んで全力でぶつかるだけ まだWSの方がレベル調整で駆け引きが出来て面白かった 711 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/10/11(木) 00:15:55.81 ID:h8lg+Swu0] TCGで重要なカード同士のシナジー、メタゲーム構築、プレイングの3つが欠けていてえ？本当に流行ってるの？って思う 確かにプレイヤーは多いんだけど誰に聞いてもどうもヴァンガードを遊戯王やデュエマと同列の「TCG」とは見ていないんだよ ショップでシングルが全く売れてないってのをどこでも聞くんだけど箱買いかスターター買いで間に合うのも問題あるよなぁ… 712 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/11(木) 01:04:33.12 ID:waYK34m30] それはショップ側が困るんであってユーザーとしてはいいんじゃないかな？ 713 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/11(木) 01:31:40.59 ID:JWXPTQz90] 手軽にやるなら調度良いよ グランブルーとか一部のデッキにはシナジーとかあるし ただ、単純に強いだけのロイパラって失敗作だと思う 714 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/11(木) 02:12:06.74 ID:rPRugl1a0] >>710 WSがレベル調整だけのゲーム…だと…？ ＣＸの運さえなけりゃ本当にプレイングと構築大事だぞ あるから運ゲーなんだけどさ(´・ω・`) 715 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/11(木) 07:49:52.52 ID:gXUnBOWJO] 展開はロイパラ、自壊で強化はたちかぜ、スタンド系はノヴァ、猪口才な効果はオラクル、除去はかげろう。 おおざっぱに分けてもこれくらいで済ませられる。アクフォはノヴァにエンフェのダメージ系はグランブルーにやらせとけばいい。これで今のカードの総合枚数なら十分遊べた 716 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/10/11(木) 14:51:31.70 ID:ulZqv3e2O] >>714 ヴァンガよりましだけどそんな考えることあるか？ 最悪レベル3で場を制圧してもレベル0にソウル+使われて突撃されたら大体まけじゃん 717 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/11(木) 15:01:09.15 ID:DA+rr1or0] L3アーチャーと、イリヤバーサーカー2枚並べりゃチャンプをほぼ無効化できるよ 718 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/11(木) 16:05:42.47 ID:+Lxjnb9P0] 他のカードのガチさについていけない人に人気なんじゃないの？ そういったカジュアルさを求める需要もあったってことでは ただゲーム自体があんまりにも単調で飽きられてる感じはあるが 719 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/11(木) 16:49:20.92 ID:5nI1IkMc0] まぁここにいるTCG民は色々なTCGに長けてるやつが多いから仕方ないかもしれないな 本当にTCG初めてとか久々に触れたって人からは好感触なんじゃないのか 720 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/11(木) 23:31:52.55 ID:Zvo+c9B60] >>714 WSも基本的なリソースの管理が煩雑になってるだけで基本はVGとそんなに変わらないよ 721 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/15(月) 20:27:26.52 ID:WQfgKLN50] キャラゲーをゲームとして認識して語ってる時点で カジュアル層意見ガン無視だわな 愚痴でも不満でもなくただの厨の妄言にしか見えん 722 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/15(月) 22:33:09.26 ID:5+vyzdVtO] >>718 正直それかもしれない 遊戯王とかそろそろついていけん 頭悪いとか構築下手とかじゃなくて環境について行くのに辛いものを感じる それを考えるとヴァンガードは単調だけど楽しいわ ただ飽きられてるのも事実だろうね 723 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/15(月) 23:31:45.70 ID:opsThKqD0] >>721 カジュアル層に向けたキャラゲーだというならもっとスッキリつくるべきだと思う WSはごちゃごちゃしすぎ VGも同じで子供向けだというならもっとわかりやすくつくるべきだと思う 724 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/16(火) 04:45:20.42 ID:3zUjf4TP0] VG以上に分かりやすく作るって、 もはや本当に坊主めくりになりそうだ 東映版遊戯王みたいな 725 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/16(火) 05:35:35.12 ID:nB09+eJU0] ヴァンガード以上にバカ向けにするのは無理 0から9の数字を書いたカードを出し合って勝ち負けを決めるレベルになる 726 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/16(火) 10:23:39.77 ID:Lw4pHS+40] ゼクスとかルールそのものは滅茶苦茶わかりやすいよね 727 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/17(水) 23:25:51.66 ID:jcxt7jek0] トレーディングカードゲームアワード2012だってさ www.inside-games.jp/article/2012/10/16/60563.html 728 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/26(金) 09:46:57.57 ID:UWYauiHR0] さすがに互換多すぎだろって感じだな 肝心のメインVですらオリカスレで出てくるレベルの捻りのなさ この調子でいったら絶対一年後とかプレイ人口減ってると思う 729 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/27(土) 17:52:29.14 ID:wU9VCUAI0] >>728 もう減りだしてる 730 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/27(土) 21:44:28.33 ID:Zd38K3x10] クロスライド多すぎだろｗ 逆にここまできたら清々しい 731 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/30(火) 19:47:11.63 ID:OC76tdLE0] カジュアル層向けに作ってるくせに カジュアル層が最も組んでたロイパラかげろう封印はアホだよな それで離れた奴多そう アニメでも愛着わくような作りになってるのにな 732 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/10/30(火) 20:38:00.46 ID:d2j871W20] バカ向けゲーとして流行らせてるのだろうけど TCG市場がそんなのであふれると困るからこのままソシャゲに行ってくれんかなぁ 733 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/30(火) 20:49:12.64 ID:M8Urk9jk0] >>732 グリーでやってたヴァンガのソシャゲはもう終わってる 734 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/30(火) 21:44:06.69 ID:d2j871W20] >>733 ブシモのこと 735 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/30(火) 22:39:50.07 ID:W55NvzQDO] 仮に親の形見でも勝つためには抜く必要があるゲームは問題あると思う 愛着あろうが思い入れがあろうが勝つためにはってのはどうよ? 736 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:06:47.10 ID:l9SPGIXG0] >>735 それはアニメ批判スレに行けよw 737 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/30(火) 23:55:33.15 ID:Yrso1/d10] 進化しないキャラ見てたって誰も面白くないだろｗ 形見を使い続けなきゃならん義務もないし クロスライドなんて面白くないし、ジエンドでかなりインフレさせたのに またクロスライド量産は目を疑ったわ ただでさえ構築幅狭いのにG3固定されるし、サブクランと差が付きすぎて余計つまらなくなるわ 738 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/31(水) 05:24:57.66 ID:0pkP6fZW0] まあここで辞める人なんて少数で人口は増え続けてるから愚痴言っても仕方ないんだよな… わかってるけどさ。それでも愚痴りたい 739 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/10/31(水) 06:31:27.84 ID:hDB2uHqS0] このゲームは辞める(out)も始める(in)も多いんだが inに限りがあることをわかってるんだろうか？ 740 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/31(水) 11:30:20.92 ID:YAPtebWcO] 結局、二年目以降もサブクラン放置路線は変わらないのね… 741 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/10/31(水) 12:34:26.71 ID:7BDLbpO9O] >>735 アニメだけじゃないさ 『仮に』だろ?親が気にくわないなら友達の形見って事にしてもいいぜ? 勝つためには常に新カードは駄目だって話だろ? なんでもすぐにアニメに結びつけるなよ 742 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/01(木) 01:16:13.80 ID:NJziJpxR0] 勝つために常に新カードを入れるのは普通じゃね？ 昔のカードで勝ち続けられたら新しいカードが売れないじゃん 743 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/01(木) 01:20:11.53 ID:ZWwE/kFm0] エースをサポートするならいいけどエースをあっさり変えるのはいかがなものかと 744 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/01(木) 01:30:42.08 ID:NJziJpxR0] >>743 ああ、そういうことならわかるわ 遊戯王でもエースは決まっててそのサポートや進化系で強化してるもんな だとすると今回のアマテクロスライドがその路線なんじゃないか パワーゲーが加速するだけのクロスライドなんか面白くも何ともないけどな 745 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/01(木) 10:16:21.15 ID:NPnLdLH70] 最近の流れ見てるとメインはこのまま規制せず増やしていってサブは乗ったら爆アドの連携配ってワンチャンに賭けるって感じなのかね 746 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 05:10:05.72 ID:O7IB89xeO] 三年目も相変わらずメイン超優遇で行くんだろうか？ というか、ヴァンガードが続く限りこのスタイルで続けるのか？ 747 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/04(日) 05:19:46.85 ID:6UffcW770] エンフェとか見る限りメインだけ優遇ってことはないだろう 748 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 14:39:45.16 ID:sYZV8NPa0] ダブルトリガー警戒の2枚防ぐガード→トリガー１枚→もったいねープレミ乙w トリガー１枚読みの１枚分ガード→ダブルトリガー貫通あざっしたーw→それはないプレミ乙w どうしろと？ 749 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 15:25:43.44 ID:dkPE3blH0] >>748 ダブルトリガー貫通狙うと出なかった時大損こくから賭けだからリスキー 基本一枚読みガードで良い 750 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 15:45:09.13 ID:+zE48CSyP] リスクがある分リターンもでかいんだから個人の自由だと思うよ 751 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 19:17:58.04 ID:iRTycCkZ0] 逃げ切り体制の時は安全に2枚想定、そうでないときは1枚想定でいいと思うよ 悩ましい時はその時の流れとか気分だけど 752 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/07(水) 19:20:42.30 ID:rQ05Fv/j0] どっちが良いとかじゃなく、そういう戦略的にガードを選択しただけなのに ただの運ゲーの結果論で「ほら〜甘えガードなんてするから〜ｗ」とか、あたかもこっちがミスったかのように煽られるのが嫌って話でしょ？ 753 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/08(木) 00:25:52.14 ID:uTEGMDNF0] そんな理屈もよくわかってないような奴の言うことを気にする必要はない 安全ガードしてダブトリ横乗せされてまだガードしきれる状況なんて相当有利で次のターンほぼ確実に勝つ場合なんだからそれで貫通されるガードで済ますのは理屈的におかしいしあまり余裕ないときの2枚貫通ガードでダブトリ突破されても単に運強いなお前で済む話 754 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/08(木) 09:32:23.10 ID:PHdJj4O80] ダブルトリガー貫通狙いやすいのはツクヨミかネヴァン、マーハ、ジャベリンとデッキ圧縮カードの多いシャドパラ レジー軸ダクイレ位だな 755 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/08(木) 09:34:27.04 ID:PHdJj4O80] グレネのレオパルドとはむすけ達の組み合わせもデッキ圧縮能力が高いな 756 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/11/14(水) 23:44:06.95 ID:qvmM47MD0] 戦略、構築の幅が狭すぎる。単調すぎて眠くなる 唯一、ボイドマスターを使ったデッキと対戦した時は、おお良くできてると感動したが なんにしろ、考えるだけ無駄なゲーム 757 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/11/15(木) 07:20:26.22 ID:LGn2k41/0] VGしかTCGをやったことがないようなキチガイは一生懸命「考える」ゲームだと吹聴しているようだけどｗ 頭悪いアホが顧客として集中してしまった結果なのかねぇ… 758 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/15(木) 07:53:47.23 ID:mBE+InjPO] 不満というほどでもないが 各勢力の特徴の差が小さい、ほとんど同じような動きになる 強カードのある勢力に強カードのない勢力が勝つために必要なのは運 プレイングで注意する点は少ない(公開したカードを覚えてうんぬん)ので低年齢でもできて、お手軽ではある 759 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 12:50:00.90 ID:slJkXwEH0] ヴァンガードやってる奴はアホとかいう奴はさぞ頭を使うTCGをやってるんでしょうね まぁヴァンガードは運ゲーだけどさ 760 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 12:56:29.46 ID:5ammd5RCO] コピペばっかでどのクラン使っても動きがたいして変わらないし、終盤カード横にするだけのクソゲー 761 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/11/16(金) 18:07:56.68 ID:6ZfpiTU50] >>759 少なくとも遊戯王やデュエマなどはヴァンガードよりも遥かに頭使うよね ヴァンガードより頭使わないTCGって何があるかね 762 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 19:28:00.63 ID:1TxP32e+0] >>761 VSくらいしか出てこないわ 763 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 19:35:43.34 ID:8N4O4TJJ0] 遊戯王とかの頭使うってワンキルルートとか展開パターンとかで別にそんな大層なもんじゃないから正直五十歩百歩 相手の動きに応じた読みとかの度合いに関してはさほど差はない 764 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 19:58:13.54 ID:PkHb1CCZ0] >>763 多様な魔法罠、大嵐セットだとかの伏せに関わるプレイングや、手札誘発のカードが存在する遊戯王。エクストラデッキから何を出すかというモンスターの選択肢も豊富。 対してガード枚数くらいしか読む部分はない(それも手札の半分くらいは公開されてることの多い)ヴァンガと、読み合い要素の部分だけ見ても五十歩百歩ほど近くは見えないが あとワンキルルートや展開パターンは構築段階で考えるもので、相手の動きに応じた読みにはあまり関わってない。 765 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2012/11/16(金) 21:13:08.34 ID:RcPPPg6GO] >>764 馬鹿なお前にもわかるように説明してやる。 ひとつめ、選択肢が多ければ頭を使うなんてことはない。 初心者にとっては選択肢の多さはそのまま最善手の難しさに直結するだろうが、 熟練者にとってはいつでも最善手を選べるんだからこんなに簡単な事はない。 ふたつめ、非公開情報が多ければ頭を使うなんてことはない。 伏せカードを予想して頭を使ってるつもりになって楽しんでるんだろうが、 伏せの自由度が高すぎるから推理ではなく予想しかできずババ抜きと大差無い。 相手の手札がある程度見えてる方がむしろ読み合いは必要になるんだよ。 将棋みたいな完全情報ゲームが一番読みが重要になるのを知らないのか？ 766 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 22:25:20.88 ID:vMIY/WLOO] OK とりあえず3行でまとめろ 話はそれからだ

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