【MTG】最新セット雑談スレッド1802

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 06/05 04:25 / Filesize : 210 KB / Number-of Response : 1031
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 02:27:47.78 ID:vmtHCdbda.net]: !extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｽﾀﾝﾉ!(・∀・)ﾄﾞｳｺｳｦ!(・∀・)ﾁｭｳｼ!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO][M21]

◇禁止及び制限リスト
magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『ゼンディカーの夜明け』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising-variants

◇発売予定
20/09/25 ゼンディカーの夜明け/Zendikar Rising + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000192/
20/11/06 統率者レジェンズ/Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000199/
20/12/04 Commander Collection: Green
https://mtg-jp.com/products/0000198/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1801
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1600779490/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 02:36:14.30 ID:vmtHCdbda.net]: おっと◇現行スタンダードはもう書き替えないといけないのん
紙も発売日だから
3 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 03:25:19.55 ID:s4+F4bPt0.net]: 前>>995
調べるのを間違えて5/23までの8イベントを調べてた
5/31と5/30のMOを足して、5月上旬のを引いて訂正してもそんな結果変わんなかったけど
トップ8入賞率は35%(26/73)、優勝は1/7、最多通過1

どっちにしろオムナスより明確に暴れてるとは言えないわ
4 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 03:28:04.73 ID:Gb/Mp8/oH.net]: アプデが虫の増殖制限ならアリーナ軽くしろと言いたい
つかエフェクトON/OFFできるようにしてくれ
5 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 03:36:13.27 ID:B1gRCGzb0.net]: スタンダードのアップデート予告は数日前でその時はアグロならオムナスデッキに対抗出来るかもって期待が持てる状況だったからアップデートって禁止改訂の事じゃないと思うんだけどな
6 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 03:41:34.55 ID:DKLOq1FcM.net]: じゃあアップデートて何なんだろ
レギュレーションの範囲とか周期とかをいじるのかな
7 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 03:43:07.39 ID:DCEnb6m+M.net]: M21は禁止出なくてプレイデザインチーム調子悪いのかな？って心配したけど
また禁止カード出るパワカ作ってくれたみたいで俺嬉しいよ
8 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 03:51:35.72 ID:INoMwxor0.net]: We're closely monitoring developments in Standard.
In order to avoid disrupting this weekend's tournaments,
we intend to provide an update on the format early next week.

このツイートで禁止カードはどう考えても出ないでしょ
どっちにしろ禁止はすぐ来るとは思うけど、予告ツイートで触れてる件は
禁止関連ではないと思う
9 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 03:56:37.66 ID:UUjXQosba.net]: 禁止が実際にでるかどうかじゃねぇ
禁止しろっつってんの糞が

っていう事だろ
10 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 03:57:32.13 ID:W6lzvDAza.net]: 出てもおかしくはないと思うけどな
っていうか出てくれ
もういいよランプとかアドベンチャーとか宝剣とか
もうずっとやってんだろそれ
ローテしてんのにローテした感あるの青黒ローグくらい

オムナスウーロコブラ亭主宝剣全部禁止してくれ
11 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 03:58:56.43 ID:FgZVT54M0.net]: 最近のアドベンチャーアプローチ変えてランプの真似事してるから亭主取り上げてもあんま影響ないような
12 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 04:07:07.45 ID:EXjdRllu0.net]: >>10
クローバーとウィノータも追加で
13 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 04:15:05.00 ID:UUjXQosba.net]: 赤単も戦士っぽくなってたり上陸犬がいたりするぞ
14 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 04:16:36.81 ID:6CfNf7KN0.net]: なんというつまらないスタン
15 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 04:19:27.87 ID:UUjXQosba.net]: 面白い期間最近あった？
16 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 04:22:23.51 ID:9C8bKKw10.net]: ランプはもうウンザリなのは確か
正義のディミコンが頑張ってくれる事に希望を託そう
17 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 04:25:24.84 ID:htDWQ4ZB0.net]: >>16
コントロールはオムナス見たら余裕で勝てるけどアグロも見ないとだからな
メタ読みで全てが決まる立場
18 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 04:27:55.63 ID:QnUs14aS0.net]: ランプゲー入る前ってエスパーコン、主に思考消去クソほど嫌われてたよな
19 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 04:30:09.16 ID:9C8bKKw10.net]: 言うて今も苦悶の悔恨有るからなぁ
苦悶の悔恨もパワカと言われる時代が来るのだろうか
20 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 04:31:55.11 ID:htDWQ4ZB0.net]: ヒストリックで思考囲いに慣れてしまったので
21 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 04:32:53.68 ID:cSk4M+Oy0.net]: どんな環境どんなデッキだろうと嫌う声はなくならない
前環境と変わらず○○追加されただけじゃねーか！ってのはアホの発言だけど
22 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 04:37:02.52 ID:XZOmoHdKp.net]: アップデートとはモバイル版リリースに花京院の命を賭けるぜ！
23 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 04:38:17.31 ID:FgZVT54M0.net]: ディミコンっぽいものを弄ってみた身としてはどう考えてもランプとは渡り合えないと思うよ
でも緑を足したスゥルタイコンならいける
ウーロに魂を売ったもの同士禁止チキンレースを楽しむといい
24 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 05:07:57.67 ID:c2Khaazv0.net]: 広がりゆく沼をくれ
25 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 05:38:44.47 ID:OQObfNNv0.net]: 今のところエルドレイン発売からの1年間とは比べ物にならないほど健全だと思ってるし少なくとも俺は楽しんでるわ
灯争PW全部消えてくれたのが最高
26 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 05:57:11.41 ID:fcaneYJea.net]: PWが強くないのはいいな
27 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 06:34:41.55 ID:UUjXQosba.net]: ハゲナーセットゴリとかいう三大極悪pw
28 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 06:53:56.10 ID:i2OAwPKIM.net]: >>27
よし鹿野郎は許されたな！
29 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 06:56:07.98 ID:TqHw0A8/x.net]: >>28
二度と娑婆に戻るのを許されない模様
30 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 06:56:59.06 ID:HL+ceRpx0.net]: キッカージェイスを出しても
トークンもろともオムナスに殺されるのが悲しい
31 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 06:59:01.96 ID:IHmpk8CM0.net]: スタンのアプデで血染めを常時使えるようにしよう
32 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 07:08:43.22 ID:wOnGOltt0.net]: >>10
やっぱおかしいと思うカード大体皆同じだよな
その辺のせいでクソゲーなのは間違いない
本来なら禁止されたクソ共もいる予定だったとか本当に頭がおかしい
33 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 07:40:59.68 ID:IznkggncM.net]: 前>>996
自分もアリーナの偏りはおかしいと感じてる
初手で見える7枚の中の偏りがライブラリ全体を表してる感じ
例えばラクドスのデッキで初手に沼しかなかったらそのままずっと沼しか引いてこない
だからバランス良い初手じゃないときは全部マリガンしてる
34 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 07:45:01.86 ID:MyWNjzb90.net]: ちょっとそーゆー研究がしたい手合いはアリーナスレで引き取ってよー
35 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 07:46:56.02 ID:uK7ZKKfZd.net]: バランスおかしすぎるので
36 名前：カルドヘイムまでM20使えますみたいな話だったら嬉しい []: [ここ壊れてます]
37 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 07:49:25.55 ID:mjkOYKR0a.net]: 研究がしたいんじゃなくて難癖つけたいだけだから何言っても無駄
38 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 07:53:51.45 ID:0Lkq/aru0.net]: 麻雀ゲームで牌操作されてるって騒ぐ連中と同じだろ
何言っても聞かねーよ
39 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 07:57:44.29 ID:d0pFgqzyd.net]: 自分が勝ったら実力
相手が勝ったら操作って言うような手合に真面目に対応する必要ないよ
40 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:05:34.27 ID:f3pQVZhE0.net]: まあ普通にアリーナ愚痴スレ案件よな
41 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:10:52.77 ID:VilAMrdHa.net]: 紙でも操作されてるとか言い出しかねないけれども
42 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:13:43.59 ID:iv6pBSdHM.net]: まずアルミホイルを頭に巻きます
43 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:17:26.20 ID:Zriw0Rus0.net]: えぇっ、現環境に浅瀬を復活させるんですか！？
44 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:18:51.50 ID:TqHw0A8/x.net]: 浅瀬意外と活躍しなかったなあ
45 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:24:17.31 ID:SOr2yrBGM.net]: イコリア相棒環境はクソだったけど創造性だけは豊かだったからな
46 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:28:37.00 ID:G3Ra2hf/a.net]: イコリアは絶滅の契機おじを生み出したという功罪もある
47 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:28:39.33 ID:qwdNGrY30.net]: イコリアとかルーカヨーリオンに土地パクられたことしか思い出せない
48 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:30:19.24 ID:9gtGWcUea.net]: 灯争とm20は飛ばしてギルドと献身を使えるようにして
49 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:32:11.14 ID:kJ/24vwad.net]: 個人的にはむしろ相棒のせいで創造性削がれてたわ
考えたデッキが何度「相棒条件に合わない」の一言で殺されたことか
そういうのが好きな人にとっては新鮮さがあったかもしれんが、やってることは相棒条件に合うプールで構築する縛りプレイだもんな
50 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:33:54.57 ID:84R2er4q0.net]: オムナスアドベンチャーとかいうクソ強い新型が開発されてて草
コブラに頼らない安定性、アグロに対する耐性、オムナスミラーも十分に有利
どうすんだこれ
51 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:34:22.94 ID:DAmq8lfw0.net]: イコリアは
4ターン目に創案→ラス
相手ターンエンドにサメトークン

5ターン目にルーカで裏切りの工作員で土地パクられて
ヨーリオンからブリンクで追加で土地パクられた辺りから記憶にない
52 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 08:37:30.49 ID:+2ptDNnj0.net]: >>49
やっぱり合体するのか
53 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:39:05.10 ID:oygXSQS80.net]: 浅瀬ヒストリックで見たよ
虫をエレメンタルに変えるエンチャントと合わせて起動ターンにタッサの神託者出すデッキ
54 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:47:00.94 ID:WKt6CleEd.net]: >>45
その何処に功があるんですかね。。。
55 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:51:44.60 ID:aY8eBYxsr.net]: >>52
浅瀬と虫と秘儀での順応でセルフ上陸LOか…
56 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:53:51.84 ID:6xEt4Hdu0.net]: >>50
サイクリングのマナどっから産んだんだよ
シングル購入周回楽しみにしてたのに大雨で萎えるわ台風なんて嫌いだ
57 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 08:57:01.22 ID:5wTFGVmu0.net]: >>1
スレ立てあざす

オムナスアドベンチャーくそわろたwwwwwww
欲張りハッピーセット作ってんじゃねえよwwwww
頭オムナスになるわwwwwwww
58 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:05:15.48 ID:uK7ZKKfZd.net]: 昨日、某氏のオム�
59 名前：xンチャー配信見てたけどさすがにあれは強いよ 5戦しかしてなかったけど全戦全勝且つ内4戦はオムナスミラーだからな あれ流行ったらまじで困るから流行るな []: [ここ壊れてます]
60 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:06:07.11 ID:dY0wYf8I0.net]: オムナスアドベンチャーは強ければ流行るな
まだアドベのキーカード安くてコスト低そうだし
61 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:09:11.24 ID:uK7ZKKfZd.net]: 巨人落としとかペス勝つがマジで多い環境に噛み合ってるのがね
コブラもウーロも入ってなくてこれだからさすがにオムナスは早く死んでくれ
62 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:11:11.42 ID:aY8eBYxsr.net]: エルドレインからずっと強いと言われつつ常にtier1に不利がついて2番手3番手以降に甘んじてたアドベンチャー
ここに来てオムナスを取り込むあたりが悪魔に魂を売り渡して闇堕ちしてる感があって素敵(色的には白堕ちだけど)
63 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:16:34.35 ID:7feFZC37r.net]: 4色縛りが全く制限になってない色ガバ基さえ止めれば…
64 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:17:19.46 ID:oygXSQS80.net]: アドベに勝てんの？的なこと言ってた人いたけどオム君とタッグを組まれた感想聞きたい
65 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:18:17.10 ID:Cn1VwJ/V0.net]: 不毛再録の時
66 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:18:18.99 ID:0GpfD9NdM.net]: オムナスアドベンチャーとか本格的にスタンオワタだろ…
67 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:20:07.94 ID:K6hL/CcpM.net]: >>49
再生の最後の抑止力だったハゲが最後の最後で融合してトップティアになるという
フリーザと孫悟空の共闘ですね、これは美しい(精神錯乱)
68 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:22:55.58 ID:nm6aEOyWd.net]: オムナスはやっぱりアドベンチャーと組み合わせて使われたか
アリーナでの先行リリース前にオムナスが強いとここで主張した時は
アドベンチャーが一番使いこなせそうだと言っちゃったから今週はその点は予想外したと思ってたけど
まあ結局そうなるよなあ
69 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:24:29.05 ID:5wTFGVmu0.net]: オムナスは1T目のアクション薄いから亭主やクローバーと相性いいわな
70 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:26:22.06 ID:6xEt4Hdu0.net]: 黒緑のチャレンジャーデッキ買っておくか
71 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:27:17.25 ID:1Q16BFnXa.net]: MTG禁止すれば禁止カード出さなくて済むぞ
72 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:27:58.62 ID:0tgM1N7w0.net]: オーコ解禁すればオムナスごとき簡単に蹴散らしてくれるでしょ解禁はよ
73 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:29:43.57 ID:6xEt4Hdu0.net]: オムナスオーコが組まれて終わりなんだよなあ
74 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:31:47.77 ID:nm6aEOyWd.net]: オムナスとオーコの身体の相性はばっちり
75 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:33:14.18 ID:dY0wYf8I0.net]: >>68
借り手も欲しいが別にシミフラチャレンジャーデッキじゃなくてもいいな
76 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:33:15.26 ID:cSk4M+Oy0.net]: ちょっと困ったら色を足せばいいと考えるユーザーにも問題がある
77 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:35:24.21 ID:nm6aEOyWd.net]: 黒緑はレアはロークスワイン城小道残忍な騎士とかが入ってて亭主とクローバー辺りも付いてくるんだっけ？
亭主とクローバー持ってないなら買ってもいいのかもね
78 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:38:11.70 ID:dY0wYf8I0.net]: >>75
だね、アドベンチャーベースだけに落ちてないカードも多いから
今が一番お得感あるかもね
79 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:39:24.57 ID:IJtc/k0zM.net]: >>75
スタン落ちしたけどヴラスカや漆黒軍の騎士入ってるから割と無駄がない
借り手は海外ショップだとまだ2000円ぐらいで買えるから買っといた方がいいかもね
80 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:40:32.48 ID:jl2xjCZr0.net]: オムナスアドベンチャーってTVアニメにありそうな響き
81 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:49:43.18 ID:S0rVT/89r.net]: アドベンチャーだけでなく僻境も論争もエルドレイン
やはりエルドレインすごいすごいんだ
82 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:50:25.09 ID:WYDBtxTT0.net]: めでたしめでたし積んでも勝てそうオムナス
83 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:50:33.73 ID:9n2x8HBzr.net]: ティムールアドベンチャーは歴史小説にありそうだと思いませんか？
ぼくは思いますけど
84 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:51:07.47 ID:TW9MNJAep.net]: 肝心のオムナス本体がまだご祝儀プライスだけどな
まあウーロみたいなことにはならんとは思うが
85 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:53:57.74 ID:IJtc/k0zM.net]: EDH需要も相当あるしドラブのみだしで今週は値段維持だろうな
コレブでバラまかれてからが本番
86 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:56:49.11 ID:vmtHCdbda.net]: https://twitter.com/mtghofbot/status/1309161639552397313
グランドファイナルの対象者にメールで送られた例の週明けにはヒストリックには変更ないから心配しないでメール
あんなことあってもオースティン攻めるねぇ
(deleted an unsolicited ad)
87 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 09:57:44.59 ID:Cn1VwJ/V0.net]: 心配される事を恥じれよ…
88 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:01:51.03 ID:ZyIBjgwad.net]: 色ガバの癖にアグロは2色すらしんどい今のマナ基盤は糞過ぎる
89 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:04:04.91 ID:dB4OiDCI0.net]: 本日発売感がまるでないなw
ワイはデーモンに抱擁つけて浅く楽しむことにしよう
90 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:05:20.12 ID:vS7Y5q7Sa.net]: むかむかオーコオムナスファイヤーアドベンチャー相棒やりたかったな～
91 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:07:28.67 ID:4z09gLx/a.net]: 禁止すると言ってないし、エラッタ、特殊セット追加、テーロス以前スタン落ちのどれかだろ
92 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:09:41.64 ID:OQObfNNv0.net]: エラッタ出したら他のフォーマットにも影響出るからありえないって何度も言われてるだろ
93 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:09:44.71 ID:uK7ZKKfZd.net]: >>89
それもうテーロス以前とは言わずにエルドレインって名指ししなよ…
94 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:10:32.90 ID:S1dRSGoJa.net]: まあ今のウィザーズだとなにしてくるかわからない感じあるしねぇ
斜め上のなにかな可能性は否定できない
95 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:10:52.85 ID:uK7ZKKfZd.net]: >>90
順当に考えたらローテーション関連だろうねー
96 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:11:47.20 ID:qwdNGrY30.net]: ものすごいしょぼい変更でズコーってなるのが最善だろうな
何かしら意味のある変更＝クソなのは確定だし
97 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:12:12.89 ID:4z09gLx/a.net]: >>91
ウーロペス勝のいるテーロス含むだぞ
98 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:12:33.59 ID:S1dRSGoJa.net]: レガシー以下の墓地順なように限定的ななにかをぶちこむ可能性自体はなくはないんだよね

まあただ流石にないとは思う
99 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:13:24.26 ID:1YuIl5uba.net]: スタンダードリマスターズだろ
カード5枚くらい名指ししてコイツらは今日からスタンで使えます！！
コレだわ
100 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:15:13.99 ID:uK7ZKKfZd.net]: スタンダードでウーロとオムナスが猛威を振るっているから番外カードとして軽蔑的な一撃と墓掘りの檻を使用可能にします、って言われるかもしれないってことだな？
101 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:15:58.61 ID:KktfMgGx0.net]: トップメタなデッキのメタカード刷られるとそれを取り込んで更に強くなるのが常だし、その亜種と思えばアドベンチャーがオムナスを取り込むのは当然のことであった
102 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:19:32.86 ID:ksf4Jd9I0.net]: >>98
石鍛冶ジェイスの時代に特別枠で針をスタン使用可能にすることを検討してたみたいな記事があった気がする
103 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:25:47.38 ID:yD2exHozH.net]: 猫のときにもなかったっけ
結局やめた
104 名前：が []: [ここ壊れてます]
105 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:28:41.81 ID:1YuIl5uba.net]: オムナスカラーに対抗するには黒
ヒムとかだな
106 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:29:43.13 ID:S1dRSGoJa.net]: シンクホールもおまけしよう
107 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:29:55.47 ID:cSk4M+Oy0.net]: 対策カード渡してもそれが使われるかどうかわからないから
対策しつつアドを取れるカードなら使われるはずだからハゲと帳をスタンに合流させろ
ローテ落ちしたから禁止は外れてるだろ？
108 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 10:30:02.31 ID:htDWQ4ZB0.net]: ローテ変更あるとしてもM20の復活だろ
丁度2年だし
109 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:30:46.35 ID:Cn1VwJ/V0.net]: 次はトーメントの再来やるしかない
110 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:32:02.06 ID:K6hL/CcpM.net]: >>99
魔人ブウかな？
111 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:38:59.78 ID:oygXSQS80.net]: なあ
雨降っててショップ行きたくない
112 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:40:16.71 ID:ZyIBjgwad.net]: M20解禁したら浅瀬がついに本気だしてしまう
113 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:43:04.57 ID:DAmq8lfw0.net]: >>55
相手のエンドじゃなくて自分のメインだったわ
114 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:44:18.55 ID:Hk4FIZX5H.net]: 4cオムナス回してるけど、俺みたいにボケが始まったおじさんプレイヤーには辛すぎるデッキだわ
アクションを取った結果として何マナ出るか、どの色を出したらいいか指折り数えながらうんうん唸ってる間に相手が爆発していく
申し訳ない気持ちでいっぱいだ
115 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 10:44:24.74 ID:htDWQ4ZB0.net]: 一旦禁止全解禁とかもありそうだけどね
創案キッカーファイアーズとか環境で戦えそうだし
116 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 10:50:03.12 ID:OOfX0LbwM.net]: 3アショクだけ使えるようにしてくれないかな
フェッチ無効に出来るしウーロ追放できるしで
オムナス対策としては良さげに感じるんだけど
117 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:50:46.43 ID:oygXSQS80.net]: 創案オーコむかむかオムオム定期
118 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:51:40.50 ID:olqT1KLR0.net]: >>104
帳ガイジまだ生きてたのか
ハゲも帳も使うのはオムナス側なのに
119 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:54:14.60 ID:5wTFGVmu0.net]: 4Cオムオーコファイアーズ(ヨーリオン)
120 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 10:54:19.42 ID:htDWQ4ZB0.net]: 創案は3ハゲいない今戻しても良いだろ
121 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:56:20.68 ID:tjeTbyWIa.net]: なんか最近めっちゃ勢いあるやん
そんなにスタン面白いのか
122 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 10:58:59.40 ID:ZyIBjgwad.net]: >>113
前スタンの時すら対策として大して使われてなかったのにか？
123 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:01:29.15 ID:JlOhFIGsd.net]: 禁止改定は最高のエンターテイメントだからね
124 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:05:03.95 ID:olqT1KLR0.net]: >>118
つまらないからスレオンの勢いが凄いんだぞ
125 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 11:05:40.80 ID:htDWQ4ZB0.net]: そもそも禁止改定じゃねーだろ
126 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:08:22.71 ID:ipfmAK5dp.net]: 環境の進歩が速いよなあ
まだ緑単の実力を試してもいないのにもう新型オムナスかよって
127 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:09:27.75 ID:ZyIBjgwad.net]: 不謹慎だがスタンのアプデが何になるのか不安半分楽しみ半分ではある
128 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:10:44.12 ID:WZud97GCa.net]: 禁止改定じゃないとは思うが
もしウーロが投獄されたらオムナス止める側のほうがキツくなるとかないか？
129 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:11:07.06 ID:uK7ZKKfZd.net]: 禁止改定ではないから、禁止カード解禁orローテーション変更or番外カード追加、の三択しかない
130 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:12:20.81 ID:uK7ZKKfZd.net]: >>125
もはやコブラもウーロも使わなくなってアグロですら止められなくなったから今更ウーロ禁止したところで関係ない
131 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:22:15.19 ID:ytkksvqO0.net]: >>126
いや禁止解除は禁止改定に含まれるぞ
132 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:26:15.64 ID:WZud97GCa.net]: >>127
ほーん
ならウーロは嫌疑不十分で釈放だわ
133 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:26:57.21 ID:VXrTtFaP0.net]: オムナス禁止はにわか、本当にヤバいのはコブラという論調もあったけど
ついにコブラもウーロすらも乗り捨てて本当にヤバいやつは見つかったよ
134 名前：うだな いやまさかここまでとは []: [ここ壊れてます]
135 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:30:55.33 ID:0AmAmzrdd.net]: 環境定義するカード刷りすぎてどれが主犯か分からなくなってるか？
136 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 11:31:30.40 ID:htDWQ4ZB0.net]: >>131
そいつら同士でぶつかってくれたらええやん
137 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:31:36.58 ID:7feFZC37r.net]: メタゲーム構築の速度がはやすぎる。
みんな雑誌で情報交換しろ
138 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:32:22.17 ID:yaQB311Xa.net]: ゼンディカーの夜明けからMTGを始めようと思うのですが
パックはドラフト・セット・コレクターブースターはどれがいいのでしょうか？

構築済みデッキは統率者を買うとして、
3種類あるパックはどれを買えばいいのかなと悩んでいます
139 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:32:38.50 ID:mHKYYpG60.net]: >>132
そいつらが徒党を組んで他を駆逐するんだって
140 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:33:44.64 ID:/ek38k0oa.net]: 統率者を買うってなると周りに統率者のコミュニティがあるって話？
141 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:34:57.24 ID:WZud97GCa.net]: >>133
デュエリストジャパン買えば良いですか？
142 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:35:38.28 ID:oygXSQS80.net]: 出たらキャントリ、フェッチ切ったらフリースペル
そのフリースペルのくせに回復したり本体に飛ばしたりする
こんなお化けがまだ5kもしないのはおかしい
143 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:37:15.82 ID:kJ/24vwad.net]: >>134
とりあえずフォーマットをスタンダードか統率者かどっちかに決めた方がいい
統率者に収録されてるカードでスタンダードでも使えるものは限られてるから、スタンダードやるなら統率者は買わなくてよい
逆に統率者やるならデッキを買って、後はブースターではなくバラ売りのカードで強化していく方がよい
144 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:37:49.65 ID:Hk4FIZX5H.net]: 昭和のマジックでも黎明期のインターネットにアクセスがあった奴がMtG Dojoとかのレシピをローカル大会に持ち込んで原住民を機関銃で虐殺みたいな事態があったからな
145 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:39:04.59 ID:uK7ZKKfZd.net]: >>128
そしたらローテ変更か番外カード追加の二択か
本命はM20の解禁かねぇ

>>138
みんな禁止読みで買わないからだぞ
146 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 11:40:07.27 ID:htDWQ4ZB0.net]: 出て3日で禁止になるカードってなんだよｗ
147 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:41:19.48 ID:OQObfNNv0.net]: カードプール変える事自体が禁止改訂と大差ねえよ
新セット発売数日後に突然やることじゃない
148 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:41:26.46 ID:WZud97GCa.net]: >>140
フルスポイラーのデータをテキストにコピペして印刷して回し見した覚えあるわー
フルスポの情報ですら貴重だった
149 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:42:35.37 ID:yaQB311Xa.net]: >>139
すみません無知で統率者とスタンダードの差を認識できてませんでした…
スタンダードでやるなら統率者を買う必要はないのですね
パックも買わず、バラ売りで揃えてみます
150 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:44:15.80 ID:qwdNGrY30.net]: パイオニアからもう結構立ったし次の新フォーマットの発表かもしれない
151 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:45:24.45 ID:uK7ZKKfZd.net]: >>143
禁止改訂ではない以上、カードプール弄る以外ないんだよなぁ

>>145
スタンなら紙から始める前にアリーナ触ってみたら？
無料分で遊んでみて雰囲気掴んでから紙やるのも悪くないよ
152 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:46:00.78 ID:GFk8ZANv0.net]: 変容のコピー周りの挙動に修整入りそうな気がする
紙で管理しにくい変容と紙でもっと管理しにくい硬鎧の組み合わせは流石に予見してくれよ
153 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:46:23.73 ID:DAmq8lfw0.net]: コピー虫を考慮してのトークン生成数の上限設定

からの一週間後にウーロとクローバーBANだぞ
154 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:46:46.52 ID:yaQB311Xa.net]: >>14
155 名前：7 パソコン持ってないんですよね… スマホで出てくれればありがたいのですが、まだ先みたいですし MTG触れてみたい気持ちが先に来ちゃってる []: [ここ壊れてます]
156 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:49:53.46 ID:vmtHCdbda.net]: ヒストリックにはなんもしないから安心してねってメール配ってたならスタンに大きい変更あるよと言ってるように感じるの
157 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:51:25.40 ID:hpDze5tb0.net]: >>119
LOとシナジーあるから、メインで入ってくるデッキも出てくるかも
158 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:51:37.59 ID:uK7ZKKfZd.net]: >>148
>>149
他フォーマットに影響あることはしないからねって言ってるから違うと思うけどなぁ
あ、禁止にするならウーロコブラオムナスクローバーでお願いします
159 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 11:51:47.05 ID:j6c8o/hH0.net]: >>151
逆に挙動の修正の線は薄くなるか
ヒストリックなら使っても問題ないってことだもんな
160 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:53:24.62 ID:YYPnEEL20.net]: >>150
とりあえずティーチングキャラバンやってるかショップに確認するのがいいんじゃないかな
ローテーションのタイミングだからなに買えば良いのかは店員に聞くのが一番良い
161 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:54:41.77 ID:GFk8ZANv0.net]: >>153
変容は他フォーマットで使われてないから問題ないっしょ
162 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:54:48.18 ID:uK7ZKKfZd.net]: >>150
紙単品で買うよりはセット商品買った方がいいとは思うよ
何もわからない、mtg触ってない状態で紙単品で買ってもデッキは組めないだろうしね
ただセット商品何があったかって聞かれるとわからんからmtg取り扱ってるショップに行って店員さんにでも聞くといい
163 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:55:08.16 ID:yaQB311Xa.net]: >>155
ありがとうございます
とりあえずまずは初心者イベントに参加してみますね
それから買うものは考えよう
164 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:55:30.09 ID:uK7ZKKfZd.net]: >>156
今イコリアをバカにしたな？
165 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:56:00.97 ID:1Q16BFnXa.net]: 単純にオムナスBANしたらLOがトップメタになって禁止しろって言われるのが見える見える……
166 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:56:08.60 ID:tqsrpxZdM.net]: やっぱり土地2枚置くだけで4マナ出るってのがぶっ壊れなんだよな
スタンに何枚土地追加でおけるカードがあると思ってんだよと
167 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:59:43.06 ID:yaQB311Xa.net]: >>157
ありがとうございます
すでに組んであるセット売りを見てみますね
とりあえずはカードショップの人と仲良くならんと…
168 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 11:59:52.07 ID:k2nQ0Ydv0.net]: >>151
グランドファイナルのデッキリスト提出を24時間遅らせたとも書いてた
24時間ならそこまで大規模な変更ではないようにも見えるがどうだろうね
169 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:04:04.27 ID:WZud97GCa.net]: サクリ死滅したし猫解放されるだろう
操作が煩わしい問題もデッキパワーが弱ければ誰も使わない
170 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 12:04:43.80 ID:+L5dW1Ta0.net]: オムナスアドベンチャーどう考えても弱いでしょ　純正アドベよりも弱くなってるわ
171 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:04:58.87 ID:7feFZC37r.net]: 今までどうやってもおもちゃだった創造の歌まで構築に噛んできそう
172 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:05:08.09 ID:RRuMDk8ka.net]: 操作が云々言った割にヒストリックでは許されてるからな…
173 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:10:18.79 ID:hhfzLYQOd.net]: サクリの支配率下げる目論見もあったからね
個人的には禁止はよっぽどのことがない限りカードパワーで判断してほしいけどアリーナを推していくつもりなら今後も操作性とかは禁止の考慮に入るんだろうな
174 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 12:13:36.35 ID:htDWQ4ZB0.net]: コントロール丸々ぶっこしてた原野くらいだろ禁止妥当なの
他はユーザーがグチグチ言い過ぎ
175 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:13:43.08 ID:0BA2csYud.net]: >>162
なんだかんだで紙はいいぞ
おもしろクソコンボに魅せられて君もクソコンボデッキビルダーになろうと誘ってくる俺みたいな奴に気を付けろよ！
176 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:18:40.49 ID:/ek38k0oa.net]: >>162
周りのショップでメインなフォーマットとか違ったりするから
とりあえず見に行ってやってる人に尋ねからがいいかも
177 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:25:50.24 ID:Hk4FIZX5H.net]: やる仲間もいなくなって今はアリーナ専門だけどカードを丁寧にスリーブに入れたり床に広げてどれを何枚入れようかと考えているときの楽しさとか
物理的なカードを出して盤面を構築している楽しさとかアリーナだと再現できないんだよな

そもそもアリーナのデッキ構築機能すこぶる使いづらいし
178 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:29:56.56 ID:TW9MNJAep.net]: カード眺めてるだけでニチャア出来るなら素質充分
179 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:30:32.94 ID:3OWtfJY1M.net]: 今ならオーコをスタンに戻してオムナスに蓋をしよう
180 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 12:31:36.09 ID:SP3WEGCA0.net]: ゼンライ剥いたけどトッパーとかの紙質ひどくね？ｗｗすげーザラザラするし
コレブもこんなのだったらかなりひどい気がするがこれもコロナの影響か？
181 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:34:17.11 ID:TW9MNJAep.net]: オムナスアドベンチャーまだ試して無いけど
決定打に欠けるデッキになりそうな予感
語呂の語感は好き
182 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:36:50.82 ID:GEuIpXps0.net]: 砕骨採用できるグリコンやろうかと思っても赤弱すぎだろこれ
緑というかウーロの方が適性あるわ
183 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:42:10.49 ID:RKTCkjeD0.net]: スタンのアップデートじゃなくてフォーマットのアップデートだから下環境にも影響あったりしてね
184 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:43:15.48 ID:7feFZC37r.net]: モダン勢がモダンが壊れたと嘆いてるし下まで合わせてがらがらぽんしよ
185 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:44:39.51 ID:keYEF1jvd.net]: >>177
赤はスペルが弱いのであってクリーチャー自体は強いよ
186 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:46:00.47 ID:1YuIl5uba.net]: コブラってこんなに壊れてるのに旧ZENでは大人しくしてたの？
187 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:48:03.61 ID:6ZDG93hF0.net]: ヴァラクートが青黒コン以外を死滅させてたからな
188 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:49:55.39 ID:YYPnEEL20.net]: 札束ントを形成してたけど
そこまでのヘイトは無かったな
神話レアに4積前提のカードするなマロー
とかは言われてたけども
189 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:50:53.49 ID:2c2Vf88q0.net]: >>181
10年前の記事だが・・・
津村健志の「先取り！」スタンダード・アナライズ
第49回:最新型「青緑赤Turboland」の分析
https://mtg-jp.com/reading/tsumura/0004433/
190 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:51:20.88 ID:TqHw0A8/x.net]: ジャンドにせよヴァラクートにせよ焼いてくるデッキだしなあ
191 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:52:19.37 ID:/ek38k0oa.net]: あの当時ってやれジャンドだカウブレだ稲妻だ神ジェイスだ

って感じだったし……
192 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 12:54:29.71 ID:FgZVT54M0.net]: ワールドウェイクがその次のエキスパンションだよというだけでお察し
当時はまだMTGやってなかったけどランプエルドラージとか出なかったのかな？
193 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:56:01.21 ID:vmtHCdbda.net]: ランプするならヴァラクートでいいというかなしさ
194 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:56:58.22 ID:YYPnEEL20.net]: カルニの植物だの落とし子に変身使って江村を出すのはあった
195 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:57:48.75 ID:aY8eBYxsr.net]: だいたいワールドウェイク当時は神ジェイスですらジャンドに分が悪いくらいの魔境だったし
その後も結局別の魔境が続くし
196 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 12:58:23.37 ID:TqHw0A8/x.net]: ミラ傷まで行ったら今度はカウブレードだしなあ
197 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 12:59:17.39 ID:8MlM9fscd.net]: 旧ゼン環境前期ですら元モダン禁止が何枚もいる上で稲妻とパスがあるやん
やべえなこの環境
198 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:01:14.57 ID:DczUpJ6da.net]: 今の禁止基準なら何枚が禁止になっていたんだろうな
199 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:01:55.47 ID:TqHw0A8/x.net]: そらその近辺インフレ期だし
よくイニストラードは抑え気味とか言うけどリスト見たら全然そんなことねえからな
200 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:03:37.64 ID:tuEf/HX9a.net]: 虫とかSCMとかトラフトにヴェリアナがおかしいだけで全体のパワーは抑えぎみだから...
201 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:07:01.67 ID:1YuIl5uba.net]: 今もインフレ期だと思ってたけどその辺には勝てんのか
ほんとは令和の神がいるんだけどな、禁止されてるだけで
202 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:07:04.56 ID:s4+F4bPt0.net]: まぁ緑の相対的な強さが全然違うわな
それでも当時から強い部類のカードではあったよな
爆発力すごかった

今でも2T目に躊躇なく置けるカードではないよねコブラって
ウーロよりは百倍御しやすいだろ
203 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:10:39.42 ID:DczUpJ6da.net]: ウーロも居なくても強いって感じだからなぁ
以前原根やヤソが言ってたがランパン自体が昔のデザインで今は簡単にやっちゃいけないんじゃないか
昔は大して問題なかったカードだから延々と刷ってるけど本当に適正か考えるべき
204 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:12:13.64 ID:TqHw0A8/x.net]: 安易なマナ加速するとやばいからってラノエルとバッパラはスタン引退したのでは？
205 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:12:14.14 ID:lHtldv/qd.net]: いやあったら出すだろどう考えても
当てられてキツい除去巨人ぐらいしかないし残ったら大幅有利なんだから押し付け得
206 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:12:17.64 ID:2fewBn1vd.net]: zenの時はアグロが強くてブライトニングでイカれる神が遅いからあまり入らんとか言われてたくらいだからな
今とは逆に
207 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:14:26.46 ID:YYPnEEL20.net]: 1ターン目にオパモとメムナイト置いて
ゴブリンガイドが殴ってくる速度が基準だからな
頭おかしいよ
208 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:16:53.49 ID:SOr2yrBGM.net]: 今はマナガバと踏み倒しだけはひたすら許容される傾向があるな
209 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 13:17:10.26 ID:8MlM9fscd.net]: 仮にこの環境にオーコが居ても即禁止が予想できる辺りあいつは全てがおかしいんだなぁって
210 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:17:12.82 ID:RRuMDk8ka.net]: >>179
モダンはだいたいいつも壊れてるからセーフ
211 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:17:19.17 ID:dn64LI3c0.net]: ただラノエルがいたDOM～M21は緑単やグルール・スゥルタイがいたけど支配的ではなかったし
2マナランパンが恐竜専用になって帰ってきたけど大したことがなかったから
結局出力先がぶっ壊れでないのとランプ以外のデッキも強いの二点を満たせば問題ないんだろう多分
212 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 13:18:27.76 ID:FgZVT54M0.net]: シミックカラーが悪の枢軸してる間に釈放したらそりゃね
巨悪に立ち向かう正義じゃないと
213 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:20:46.15 ID:AIvPcNQKM.net]: またケシスコンボみたいな別角度のデッキ出て来て欲しい
未だにあの構築はすげえと思う
214 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 13:4 ]: [ここ壊れてます]
215 名前：3:40.93 ID:jtUQcS2y0.net mailto: >>199
成長のらせん出したあたりで「2ターン目に3マナのカード3ターン目に4マナのカードに殴られると楽しくマナランプできなくなるので禁止」にすり替わった []: [ここ壊れてます]
216 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 13:48:26.55 ID:134Qz7O+a.net]: 1から3と2から4がまずいっていうのが公式声明でしょ　その判断自体は間違ってないと思うが
217 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:52:38.68 ID:TqHw0A8/x.net]: 2ターン鉄葉は結構好きなデッキだった
218 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:53:24.23 ID:INoMwxor0.net]: コブラもウーロも入ってないオムベンチャーが暴れてるってことは
やっぱり一番の戦犯はオムナスか・・・
ティムールアドベンチャーは全然なのに、逆に1色足して強くなるって
ショックランド落ちてすぐの環境とは思えないなｗ
219 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:54:10.32 ID:Cn1VwJ/V0.net]: ガチョウ禁止にしようか
220 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:00:39.86 ID:bfBx4Rj+a.net]: ティムールアドベンチャーは3色のくせにトライオーム使われてなかったくらいマナガバだしなぁ
221 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:01:33.60 ID:olqT1KLR0.net]: 豆の木の巨人が凄まじい勢いで土地を集めてくれるからな
クローバー2つ置くとタダで3マナ増えるフリースペルと化すし
222 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:06:27.18 ID:cSk4M+Oy0.net]: wotcは対戦相手がランプしてるマナでプレイヤーは何をしてるんだろうとか思ってそう
223 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:07:32.85 ID:zvyS/rBg0.net]: 今日発売日のはずなのにまったくやる気おきん…
224 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:20:17.72 ID:tqsrpxZdM.net]: >>210
オムナス「4から9は許されるな
225 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:26:20.88 ID:kJ/24vwad.net]: 創案ちゃんが4から10で逮捕されたからオムナスもアウト一歩手前
まぁ色拘束は全然違うけど
226 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:27:15.70 ID:0fWNHpdJ0.net]: 4マナから9マナジャンプとかまぢいみふめい
227 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:29:30.98 ID:ExRLjTbja.net]: 旧イニスト時代は使えそうで使えない面白神話いっぱいあったなーと思い出してた
獄庫とか害霊とか鏡狂の幻とか
228 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 14:29:36.69 ID:Bf3cpAoE0.net]: 最初の禁止改定でウーロ、それでもメタが変わらずオムナスが最悪のシナリオだな
229 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:29:59.96 ID:kJ/24vwad.net]: 失礼、創案は4から15だったわ
オムナスはセーフだな()
230 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:31:38.01 ID:j6c8o/hH0.net]: 実際5から12は禁止にならず完走したからな
231 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:32:53.89 ID:48cNdnqDd.net]: >>222
トップメタがウーロ使ってないんだからウーロ禁止しても環境変わるわけないじゃんか…
232 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:42:01.47 ID:jl2xjCZr0.net]: >>210
3から5もまずいと思うんだよなあ
233 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:45:38.38 ID:ExRLjTbja.net]: パラマイア「3から6です」
234 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:51:33.57 ID:650X07F8d.net]: 創案「出たら4マナ使えて次のターン5マナが二回使えます」
235 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:54:37.95 ID:OuSWl7/fa.net]: ヨーリオン「3回使ってええか？」
236 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:08:32.79 ID:GIQD0SA9r.net]: マナ加速自体が悪なのでは？
マナクリはラノエルが6マナを基準にしよう
237 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:11:10.01 ID:INoMwxor0.net]: おまけゲインが悪説あると思う
オムナスとウーロのゲインなくすだけでアグロに勝てなくなるだろうし
238 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 15:13:50.72 ID:jtUQcS2y0.net]: >>231
荒野の再生一強になったのもウーロのゲインとドローでウーロコントロールプランを取れるようになったからだしな
239 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:14:07.49 ID:9n2x8HBzr.net]: マナ加速の基準を緑城にするのは悪くないと思う
5→6のジャンプは遅いからせめてら4→5か5→7にしてくれ
240 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 15:21:05.27 ID:q+nWKIADp.net]: ドラフトブースター開けたけど酷いなこれ
かなりの確率で初期傷付いてる
レア枠にはあんまりついてないっぽいからギリギリ超えちゃいけないライン保ってるけど
241 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:31:07.78 ID:Cn1VwJ/V0.net]: マスターズシリーズはライン超えちゃってたのか
242 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:32:21.99 ID:qTWfIkTO0.net]: 序盤にライフ詰められるとなかなか殴り返せないのがマジックの難しさだからな
ウーロオムナスガーガロスは脳死アタックですよ
243 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:34:29.67 ID:9npVLCAd0.net]: 0→4だぞ
244 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:40:52.99 ID:YYPnEEL20.net]: ビリビリに破くなよ
245 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:44:51.49 ID:oyC2Sfj5a.net]: >>199
自分が始めた頃だと1マナ→3マナのジャンプアクションのムラが凄すぎてラノエル引けたかどうかでゲームの勝ち負けが決まるようなことは避けたいから退場とかだった気がするから
2マナクリ自体は問題ないって感じだったはず
楽園のドルイドとか女人像とかもろにそんな
246 名前：感じだし []: [ここ壊れてます]
247 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:46:11.07 ID:f7/WjuzY0.net]: >>231
おまけドロー無くそうぜ
248 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:47:18.46 ID:GEuIpXps0.net]: ウーロは一枚でどっちも悪だよ逆転できるのが悪いから
249 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:52:37.98 ID:ff6mxwHV0.net]: アグロからしたらライフゲインより砕骨の方がヤバイ存在なんだけど
アグロも砕骨を使うというジレンマ
250 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:52:56.19 ID:7feFZC37r.net]: （ところでセットの目玉のナヒリさん構築で全く見ないんだけど…）
251 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:57:09.88 ID:bfBx4Rj+a.net]: 創案赤単再生が暴れてた時にオーコの使用率越えた怪物だからな砕骨
252 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:58:27.76 ID:yD2exHozH.net]: ナヒリ？刹那でわすれちゃったまあいいかそんなカード
253 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 16:02:22.20 ID:q+nWKIADp.net]: 初期傷はアレだったけど中身が良かったから一箱買った代金分の元は取れた
トッパーもあるし割と剥き得かもしれん
254 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:06:13.59 ID:EvRfcWIt0.net]: 精神ヘドロの打ち消されない追放版くれや
255 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:06:54.20 ID:tDfH92FpF.net]: ナヒリスペック悪いとは思わないけどあんなの出して装備着けてアタック！
なんて牧歌的な4～5ターンが迎えられる環境じゃないからなぁ。。。
256 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:13:33.32 ID:uvrHlAiZa.net]: トッパーから魂窟でました！ほくほく
257 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:14:42.36 ID:olqT1KLR0.net]: リミテで出すと放置されても焦って殴りに来ても盤面有利になる強カードなんだがな
258 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:15:50.68 ID:ThBduOGSH.net]: >>218
ニッサ「5から14も許されてたからセーフ」
259 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:16:59.65 ID:5wTFGVmu0.net]: ルーカも最初は全然使われてなかった
GW組はこれから
260 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 16:19:14.29 ID:FgZVT54M0.net]: イコリア発売当初にルーカ強いって言ってた人袋叩きにされてたな
最初はかなり評価低かった
261 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:20:27.18 ID:tqsrpxZdM.net]: 別にルーカが強いわけでもないからな
異形化が先に出てたら、そっちが使われただろ多分
262 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:23:55.48 ID:mnZWnBN+r.net]: ルーカが強いなら今も使われてるはずだよね…
263 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:25:56.46 ID:7D+U2Rsb0.net]: ルーカが異形化だったら工作員とルーカ両方除去しろさもなくば死ねって状況にはならなかっただろうな
264 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:28:26.48 ID:GEuIpXps0.net]: ルーカが強いならルーカからエセ殺戮の暴君呼び出して結果出してくれよ
265 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:29:59.70 ID:SJPehVFDd.net]: 何ならウィノータやルーカがハッスルし始めた頃に工作員やばくない？って言ってる人いたけど
まったく取り合われずに流されてるのも見たぜ
オチは知っての通りだ

ことほど左様に性能を評価するのは難しい
原野オーコぐらいバグってれば語るまでもないんだろけど
266 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:30:46.45 ID:ZyIBjgwad.net]: ナヒリとジェイスは一目で弱かったから使われないのもわかるけど、ニッサもここまで使われないとはな
黒混じってるのがあかんかったか
267 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:31:41.33 ID:tqsrpxZdM.net]: 異形化なら創案置いたターンに工作員出てくるからな
あとルーカのダブルシンボル出すのに失敗するのが、あのデッキ唯一の弱点だったし
268 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 16:32:23.47 ID:FgZVT54M0.net]: むしろジェイスは使われると思うよ
棚卸しくらいしかまともなドロソないから環境の速度落ち着いてきたらコントロールの採用圏内に入る
269 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:33:27.29 ID:OQI+FQQc0.net]: 環境落ち着いてきたくらいに次の弾発売されてそっちのドロソの方が優秀でジェイスが空気になるに一票
270 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:34:42.03 ID:E0mQwfHu0.net]: ローテしてスタン復帰考えたけどヤベェなやめとこうか
271 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:34:42.10 ID:Cn1VwJ/V0.net]: 次の弾ではソリンが殴り込みにくんのかな
272 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:34:59.37 ID:ZyIBjgwad.net]: ジェイスを使わないといけないようならそ�
273 名前：烽ｻもコントロールが成立する強さにならないと思うが []: [ここ壊れてます]
274 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:37:22.92 ID:K0kCQcmN0.net]: カルドハイムはよく分からんけど魔法学院は伝説の杖とかあるだろうし
D＆Dはそれこそ伝説のアイテム一杯ありそうだしで装備品もワンチャンある……かも、たぶん
275 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:38:45.13 ID:MyWNjzb90.net]: >>258
原野って初週１００円か２００円そこらで売ってたよね……
発売一週間前にアリーナで回り始めてるのに、なお発見が遅れるとか……
276 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:39:43.06 ID:a9sX7aHnH.net]: 3マナでプラマイゼロでドローできるんだが？
277 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:42:22.07 ID:INoMwxor0.net]: >>259
今回のニッサ、自分を守れないうえに
プラス使っても、どの環境デッキ相手でもだいたい殴りにいけないし
マイナスでリアニにしたいような生物も別にいないし
発表時からほとんどの人がゴミって言ってたし、その通りだっただけ
278 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:43:52.52 ID:5wTFGVmu0.net]: 誰かが貼ってくれたアメリカ記事だとジェイス評価高かったぞ
3マナPWが強いのはハゲやナーセットがすでに証明してる、的な
279 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:44:04.37 ID:KIY5H9NRp.net]: PWはサイドボード要因だよ
オムナス環境で鼻くそほじりながらついでに処理されるPWは見たくないだろ
280 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:44:19.95 ID:TqHw0A8/x.net]: >>267
環境序盤は割とエレメンタルの天下だったからな
281 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:44:44.36 ID:OQI+FQQc0.net]: >>268
おっそうだな
4マナ以上のカードめくれたら忠誠度全部飛ばしてワンドローだもんな
占術してないと即死する可能性あるジェイスさん…
282 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:45:50.90 ID:a9sX7aHnH.net]: >>258
オーコもウーロも発売前のここでの評価はいまいちだったぞ
283 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:48:19.72 ID:d2g1d6wba.net]: ドロソなら精神迷わせの秘本がジェイスよりずっと強いと思ってる
マナはかかるけど割るカードないと触れないアーティファクトだから時間的猶予作れるマッチアップなら平気で4ドローできる
284 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:48:38.99 ID:GEuIpXps0.net]: ねえJP以外にオーコはここの事前評価低かったとか妄言吐いてるヤタいるの？
285 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:48:51.41 ID:olqT1KLR0.net]: >>258
7マナの除去耐性皆無のクリーチャーってだけで鼻で笑ってゴミ扱いだからな
下環境に行くのは3マナ以下で使えるスペルって決まってるから右上問題外の生物はその時点で足切りされる
286 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:49:26.77 ID:7D+U2Rsb0.net]: 土地付きスペルの表と裏が逆だったらジェイスは使われたしモダンも死ななかったのにな
287 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:50:13.04 ID:OQI+FQQc0.net]: 忠誠度０起動って言っても結局後払いだからな
クレジットカードみたいなジェイスだわ
288 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:52:21.05 ID:yY9iOeFg0.net]: >>268
ジェイスと相性のいいデッキも環境には存在するんだよ
土地ドローが嬉しくてデッキトップ確認できるクリーチャーが居てキッカーで唱えられるほどマナ基盤豊富なデッキ
4cウーロっていうんだが
289 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:53:02.16 ID:TqHw0A8/x.net]: （オーコがもたらしたMTG全体への影響を考えれば相対的に）オーコのここでの事前評価は低かった

こうだぞ
290 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:55:17.56 ID:olqT1KLR0.net]: ここの評価と世間の評価が一致したのってサメ台風ぐらいか
291 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:55:26.34 ID:INoMwxor0.net]: ジェイスは他の手段でお手軽占術できるなら
無料土地ドローで必要なカードも使い捨てれば持ってこれるアドエンジンになれるから
将来的に使われる可能性はなくはない
ナヒリも装備品込みの戦士デッキが強くなれば使われうると思う

どちらにせよオムナスが絶滅した後の話になるけど
292 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:55:33.65 ID:dY0wYf8I0.net]: しか�
293 名前：ｵ、このスレの全部読むで検索かけて 「パーティ」が0件というのは・・・。 []: [ここ壊れてます]
294 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:57:47.85 ID:a9sX7aHnH.net]: >>284
タズリ将軍が2マナとかででてくるから令和のタルモやで
295 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 16:59:33.78 ID:odgXq5Ssa.net]: okoはまだフードの詳細すら分からない時期に来たけど
どんな置物にしても強くねぇか？これって流れだったろ
296 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:00:07.72 ID:7D+U2Rsb0.net]: >>284
青白両面土地来てからが本番だし
297 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:02:06.38 ID:T2NGRYrQd.net]: >>284
パーティ組んでるよ
ナヤカラーでだけど
298 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:03:01.31 ID:odgXq5Ssa.net]: >>284
リミテッドではほんと良アーキタイプだわパーティ
というか今回のリミテは相当面白い
299 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:03:37.13 ID:qwdNGrY30.net]: ジェイスは配信で他の人が使ってるの見た限りでは想像してた通りクソ雑魚だったなあ
まぁ自分で使ってないから何ともだしそもそもその配信でもハンド無くなる直前まで永久に手札にあってほとんどプレイすらされてなかったが
300 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:03:53.85 ID:olqT1KLR0.net]: >>284
ドラフトでパーティアーキ食らうと結構厄介だった
構築？リミテでも理想的なLOローグ組めたらいらんぐらいのゴミよゴミ
301 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:07:39.47 ID:eaJruHeUa.net]: 新ジェイスとオーコどっち出す方が強いかさすがにわかるだろ、ジェイスはうんこ
302 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:13:51.02 ID:2BE/cqIb0.net]: というかオムベンチャーのリスト見たら
これ悪いのエルドレインじゃん
303 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:15:09.49 ID:mN091unE0.net]: トッパーで剥かれまくってるせいかシングル価格がオムナス以外結構塩いな
両面土地が800円くらいなのは助かるが
304 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:18:51.39 ID:INoMwxor0.net]: >>293
オムナスのいないアドベンチャーは弱い
アドベンチャー要素のない4Cオムナスはオムベンチャー並みに(多少劣る？)強い

どう考えても一番悪いのはオムナス
305 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:20:20.89 ID:mjkOYKR0a.net]: エルドレインをスタン外にしましたで円満解決か？
ついでに宝剣もなくなるし
306 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:21:49.06 ID:uji26H/W0.net]: >>284
ようつべでパーティデッキ見たけど1～2ターン目に順番に出して、3ターン目にタズリが3マナで出てくるのはちょっと強く見えた
でも実際ほぼバニラの3マナ4/6出したところで勝てるかというと勝てそうにないのでやっぱりパーティは弱いと感じました（同盟者並感）
307 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:22:41.64 ID:E0mQwfHu0.net]: スタンのアップデートとやらどうなるんだろうなどう転んでも荒れるだろうけど

もう大量禁止でハルマゲドンするしかないが次セットがまた壊れてそう
308 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:23:18.45 ID:aY8eBYxsr.net]: アブザンt赤のパーティ試してるぞ
回れば凄い(どんなデッキでもそうです)

赤白ナヒリちゃんも色々試してるけどオムナスに分が悪い以外は結構いける
レッドキャップをサイドに4積みしてもオムナスはきつい…エメリアルコンも試したけど相手も除去サイドインしてくるからそうそう生き残らない、うーん…
あとガーガロスが辛いペス勝つ入れても辛い
309 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:23:23.17 ID:MyWNjzb90.net]: パーティリミテのプレイ感は特にクレリック軸タッチがストーリー性あっていいね
へっぽい小粒コモンメンバーが小回りスペルでギリギリ延命してる所に
最後のピースがはまる様にゲイン天使とかセラ天もどきが舞い降りて形勢を揺り戻す
少年カードアニメ的ノリある
310 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:23:40.55 ID:c76tBxrVa.net]: フォーマットのアップデートだからスタンだけで済むかな
311 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:26:20.72 ID:INoMwxor0.net]: ありえないけど、エルドレインとテーロス落としてラヴニカのギルドと献身を戻します
とかだったら環境激変するだろうな
312 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:27:54.81 ID:pK6ZeY+70.net]: WIZがスタンプレイヤーを対象に、なかったことに/Never Happenedをプレイしてエルドレインの王権を追放すればいい
313 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:28:01.89 ID:Iivnnrkx0.net]: >>301
どうしてこういう恥ずかしいことを言ってしまうのか
314 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:30:46.99 ID:48cNdnqDd.net]: でもエルドレインを追放したらさらにカードプール狭まって流石につまらなくなりそう
315 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:31:54.57 ID:9npVLCAd0.net]: アドベンチャーとオムナスが融合しつつあるそうだな
つまり環境の最適解は黒単オムナス
316 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:34:45.85 ID:GIQD0SA9r.net]: スタン廃止してブロック構築復活だぞ
317 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:36:25.27 ID:RRuMDk8ka.net]: じゃあ俺はスタン廃止してエクテン復活にウーロの魂を賭けるぜ
318 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:36:39.38 ID:650X07F8d.net]: 半年に一回ローテは評判悪かったみたいだからそういうのはないやろうな
デジタル推したいならそういう感じにまた試すのかもしれないけど
319 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:38:55.85 ID:olqT1KLR0.net]: >>305
エルドレインが消えた所でウーロは残るからウーロが暴れるのは何も変わり無しで終わり
イコリア～ゼンライまでなら平和になるだろうが構築でリミテやらされてるようなつまらん環境になりそう
320 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:41:32.37 ID:2BE/cqIb0.net]: アリーナなんてどうとでも設定できるんだから
なんでもありスタンと20枚くらい禁止スタンの2本柱にすればいいだけ
321 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:42:08.86 ID:Iivnnrkx0.net]: 今のプールに関わらない変更なら大会に影響しないしわざわざ来週に発表を伸ばす意味がない
322 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:43:00.56 ID:qTWfIkTO0.net]: 出来事の追放から唱えるのに手札１捨て要求するようルール変えても良いのでは
エルドレイン落ちるまでずーっと不毛な低マナの攻防やりたくないしな
323 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:45:18.96 ID:INoMwxor0.net]: 今のスタンのカードプールには変更がないけどシステムが変わるから
結果として大会に影響するとかはありうる

脱出は1回のみにする~とか　上陸は土地を手札から出したときにのみにする～とか
「変容した状態」はコピーの対象外である～とか
324 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:45:47.90 ID:TqHw0A8/x.net]: リミテのパーティ軸は大体白緑に落ち着く
そしてどっかでマナフラかマナスクして5勝くらいに落ち着く
325 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:46:42.58 ID:vnxQA4ca0.net]: 何もかも軽いんだよ最近は
誰も言わないけど無色1マナでサイクリングするの割と気が狂ってると思うし
326 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:47:31.98 ID:tT3Nk8Bda.net]: ちなみにヒストリックに影響はないと言われている
327 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:48:24.97 ID:48cNdnqDd.net]: >>306
単色ってなんだろうって考えさせられるな
328 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:49:03.62 ID:YYPnEEL20.net]: >>315
白緑でメンツ揃う？上陸なら分かるけど
329 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:49:26.04 ID:48cNdnqDd.net]: >>313
>>314
システム的な変更はないそうだよ
つまりスタンダードに直接影響あるってことだからカードプール弄り回すしかないんだよへ
330 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:50:04.57 ID:Iivnnrkx0.net]: >>314
なんでそういう突飛な発想になるのか
そんなに逆張りしたいのか？
もう一回公式ツイート読め

あとセスが言及してる記事見つけたから貼っとく
https://infinite.tcgplayer.com/article/Wizards-Will-Ban-at-Least-One-of-These-Cards/00a64d69-a3b8-45a6-995c-94874a0709f7
331 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:50:15.55 ID:olqT1KLR0.net]: >>316
その代わり何が何でも0マナ無限ループみたいなのは周到に潰しに来てる印象だわ
踏み倒しやマナガバしても必ずどこかでターン返すようになってる
332 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:51:34.19 ID:tT3Nk8Bda.net]: https://mtg-jp.com/reading/ur/ZNR/0034403/
不倫現場を目撃してマジギレするなめくじイーター
333 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:54:58.45 ID:FlGbYXQ60.net]: 今の環境にオーコがあったらはまあオムナスに採用されますで終わるけど

創案があったらどうなったのかね
普通にオムナスに採用されるのか？
334 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:55:55.16 ID:TqHw0A8/x.net]: >>319
2試合くらい兵団の統率者のフルパ決めたよ、まあフルパ自体はあんまないけど
パーティ狙いにいくべきレアが白くらいしかなくて、緑混ぜないとフルパ難しいってのが大体の理由だが
335 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:56:33.25 ID:vnxQA4ca0.net]: オムナスが創案を採用するかというとどうだろうね
マナなんかいくらでも出るしキャスト制限2回が邪魔になったりするんじゃない
336 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 17:59:36.95 ID:48cNdnqDd.net]: >>326
そらもうヨーリオンも使うに決まってるじゃないですか
337 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:05:17.64 ID:MyWNjzb90.net]: 白緑は上陸で＋カウンターとゲイン誘発稼ぎつつ装備品で殴る謎パーティデッキになる

不思議と弱いわけではない
338 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:05:23.06 ID:ipfmAK5dp.net]: ジョニーが創案に石成エンジン積んでヤバいことし始めるよ
毎ターン峰の恐怖が複製されるすごいやつだよ
339 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:07:59.50 ID:aLWeuNLAd.net]: ヨーリオムナスむかむかオーコ
340 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:09:24.81 ID:INoMwxor0.net]: >>321
セスが記事書いた時点だとウーロ禁止が一番丸いと思ってるみたいだけど
それだとオムベンチャーにかすりもしてないから全く無意味だね

スタンダードのフォーマット自体をいじるか
禁止を3，4枚以上出すか、発売数日のオムナス禁止するしかないように思える
341 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:11:06.26 ID:d0pFgqzyd.net]: 4Cオムナスオーコ創案ルーカリオン
342 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:14:40.86 ID:aLWeuNLAd.net]: ヒステリックに禁止出していくくらいならもはや放置の方がいいよ
まだ発売初日だしデジタルでも１週間しか経ってない
青黒とかも出てきてるしまだまだ禁止は出ないでしょってマジレス
343 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 18:15:01.17 ID:jtUQcS2y0.net]: >>322
ターン返さなくていいからさっさと殺してくれ
344 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:16:13.18 ID:5VLcXx1DF.net]: >>323
やたらニッサ強く見えるけどゼンディカー補正とかあるのか？
345 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:16:27.56 ID:Iivnnrkx0.net]: >>331
ウーロは単純なパワーカードだし上陸との相性もよい
アグロもコントロールも締め付けてるカードだからどの道放っておけない
そういう理由でウーロBANは発売前から決まっていて、だからああいう形のツイートになった

それとは全く別件として、オムナスが想定以上に環境を支配しているとかでそのうち禁止されるでしょう
こちらはいつもどおり売上に配慮してある程度時間が経ってからだろうな
346 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:17:40.2 ]: [ここ壊れてます]
347 名前：8 ID:TqHw0A8/x.net mailto: オーコの禁止は49日だからあと一ヶ月は我慢することになるぞ
どうでもいいけど49日ってなんか意味深 []: [ここ壊れてます]
348 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:19:52.52 ID:d2g1d6wba.net]: ウーロban予想はともかく発売前から決まっていてとかよくそんなこと断言できるな
頭に巻くアルミホイル足りてるか？
349 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:20:46.84 ID:0tgM1N7w0.net]: 創案解禁したら創案オムナス創案キッカー創案エンジンみたいな多様性あふれる環境になってみんなハッピーになれるな
350 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:22:05.12 ID:0VxyU3kUa.net]: >>316
だから波動機みたいなのは刷られないし
刷られたとしてガヴィみたいにターン1回制限か訓練場みたいに0にならないようにするだろうな
351 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:23:01.07 ID:MyWNjzb90.net]: こんだけ何度も提唱されてんだから
どこかに本当に創案オーコ原野テフェリー工作員らせん荒野ねこ勢ぞろいの
コア2021フォーマットを開催した所は存在しないのだろうか
352 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:23:33.97 ID:dB4OiDCI0.net]: というか、生物に安直にetbライフゲインつけるのやめろ
頭ウィザーズすぎて呆れるわ
353 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:25:11.61 ID:aLWeuNLAd.net]: オーコを解禁すればウーロなんて単なる1UUUGGGで6点ゲインして2ドローして土地を最大2枚までしか置けない3/3の鹿で鹿ない
354 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:25:22.73 ID:TqHw0A8/x.net]: 創案はジョニーのおもちゃの前にスパイクの殺戮兵器なのが悪い
355 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:25:28.62 ID:V4GXmvQw0.net]: ライフゲインだけならはそんなに強くないんだよなぁ
ウーロはドローつけんなや
356 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:26:29.27 ID:8Inv/CEUM.net]: >>343
つよい(確信)
色からしてオーコの横に並ぶんだよな…
357 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:26:44.97 ID:GnfgNgNba.net]: 能力もあれだがサイズがデカ過ぎる
358 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:26:58.17 ID:Iivnnrkx0.net]: >>338
何言ってんだ
ウーロに限らずあの公式ツイートから何かがBANされると考えるのは「発売前からBANが決まっていた」と同義だぞ
お前の理論で言えばBAN予想してるのは全員アルミホイル勢ってことだ
わざわざ記事で言及してるセスもその1人だなｗ
359 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:27:45.61 ID:TqHw0A8/x.net]: オムナスの4点食らってもあの鹿野郎死ななくて草
360 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:28:39.10 ID:GIQD0SA9r.net]: 上陸で本体に4点飛ばす1マナ1/1とかあればアグロがオムナスウーロを咎めたかも知れんがなあ
361 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:30:04.90 ID:TqHw0A8/x.net]: >>350
それ使うのはアグロじゃなくコンボだ
362 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:32:09.55 ID:INoMwxor0.net]: >>350
そんな化け物居たら一生その生物使うデッキが環境トップで
色やデッキタイプが違うだけでウーロがのさばり続けてるのと何も変わらんだろ・・・
363 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:32:23.35 ID:V4GXmvQw0.net]: >>350
壊れに壊れをぶつけるのは破滅の始まり
364 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:34:23.78 ID:GnfgNgNba.net]: どうせならエルドレインも一緒に落として欲しかった
365 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:35:37.48 ID:Iivnnrkx0.net]: ウーロ、オムナスと上から順に落としても結局残るのはアドベンチャーだろうしな
366 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:38:12.98 ID:dB4OiDCI0.net]: >>350
それ置いて風景の変容だけで相手がほぼ死ぬw
367 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:42:54.50 ID:fa5g6SrHa.net]: ETB処理させる前に相手を焼ける地雷みたいな置き火力が赤に欲しいわ
見えてる実質的な疑似打ち消しの感覚で
赤はランデスも顔面も無くされてるんだし青黒緑以外ももっと役割模索しろや

MTGでETBより優先される処理ってどういうテキスト書けばいいかは知らない
368 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:46:01.64 ID:INoMwxor0.net]: やってることがカウンターなら、名称をどう誤魔化しても
それはカウンターなわけで、赤にカウンターよこせって言ってるのと何も変わらないじゃん
369 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:47:45.59 ID:0VxyU3kUa.net]: 「曲げ」の精神
どこまで許されるのかは判断が難しい
370 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:48:24.88 ID:uVO1GVz50.net]: 吹き荒れる潜在能力の単発版とか？
371 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:48:58.30 ID:KktfMgGx0.net]: エンチャント
各対戦相手がコントロールするクリーチャーが戦場に出るとき、そのクリーチャーのタフネスがX以下なら代わりに墓地へ置く。このエンチャントを生け�
372 名前：ﾑに捧げる。 みたいな？ []: [ここ壊れてます]
373 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:49:18.54 ID:E0mQwfHu0.net]: エルドレインからたった１年でここまで壊れてしまうとは運命再編するしかないな
374 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:50:34.14 ID:mHKYYpG60.net]: その手の役割は封じ込める僧侶とか静寂をもたらすものとかそういう書き方・役割になる筈

言ってしまえば、5対の理念で役割を定めた時点で、赤や白は「役割を模索しない事が役割」に足突っ込んじゃったんだと思う
頭悪い色と頭固い色だし
375 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:52:57.57 ID:fa5g6SrHa.net]: >>361
なるほど
やっぱ直感的じゃなくなるのは避けられないんだろうなぁ
376 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 18:58:15.71 ID:rrX2DLA10.net]: ウーロも探検もらせんもそうだけどドローするのがだめなんだよ
本来ランプデッキはアグロ並みに手札の消耗と息切れ早いのがウィークポイントなのに、手札の有効牌減らさずランプしたらそら強いわって話
377 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 18:59:47.93 ID:mnZWnBN+r.net]: かつて青の役割だったものが赤に移ることはままあるのでもみ消しを赤に渡して火力とワンセットにするくらいはあるかもしれない
378 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:01:45.47 ID:Iivnnrkx0.net]: 多色化して青入れると「青だからドローさせとけ」となって雑に強くなるんだろうな
379 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:05:23.62 ID:KktfMgGx0.net]: 火力+揉み消しだと…
これによりダメージを与えられたクリーチャーが死亡するなら、それが発生させた誘発型能力ひとつを対象とし、それを打ち消してもよい
とか？
誘発の発生源を特定できるんだっけって感じだけど
380 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:09:14.19 ID:1Q16BFnXa.net]: >>350
どうして未開地が8点火力になる世紀末環境を望むんですか？
381 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:12:06.71 ID:mnZWnBN+r.net]: >>368
クリーチャーかPWを1つと起動型能力か誘発型能力を最大1つを対象とし～でいけるんじゃない？
382 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:19:05.66 ID:KktfMgGx0.net]: >>370
それだと対象が爆散しなくても能力だけもみ消せちゃって、生き物をそいつが起こそうとした事象もろとも吹っ飛ばす脳筋感が足りないかなと
383 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:20:53.39 ID:olqT1KLR0.net]: >>350
4マナ1/1だけどターン返したら死ぬってのは古き良きマジックにいそうな生物
火力や恐怖で撃ち落とされたりカウンターされたりするが即死コンボでお呼びがかかってエクテン以下で暴れる
384 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:21:53.98 ID:dXOILYTV.net]: >>284
リミテでも無視してピックした方が強い事が多いレベルなので許して差し上げろ
385 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:24:25.30 ID:KXul9m1va.net]: 新スタン環境でFNM出ようとしたけどレガシー以外参加者いないって言われたわ
つら…
386 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 19:24:42.62 ID:Bf3cpAoE0.net]: パーティが強い×
クレリックが強い○
387 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:24:46.28 ID:mnZWnBN+r.net]: >>371
三国志大戦の金田一みたいな感じ？
ダメージ除去なんだから出来ない状況は考えられるからアキラメロン
388 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:28:02.02 ID:dXOILYTV.net]: >>335
次元滅ぶ間際だったとはいえゼンディカーそのものと繋がった事なかったか？
389 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:28:32.89 ID:TqHw0A8/x.net]: パーティを軸にしようとすると微妙だけど、PT重視のムキムキピックしたらあ、これパーティじゃんみたいなデッキは強い
390 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:30:42.33 ID:dB4OiDCI0.net]: ドラフトなんかパーティー意識して組むより雑にパワーカード摘まむほうが、明らかに強いもんな
ならずもの意識するより除去とパワーカードの青黒のほうが強かったり
391 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:32:54.82 ID:ZyIBjgwad.net]: オムナスだけが壊れてる夜明けと何もかもが壊れてるエルドレインを一緒にしてはいけない
392 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 19:41:19.64 ID:8MlM9fscd.net]: 質問なんだがタズリって戦士
393 名前：戦士戦士みたいな盤面だと3マナ減る？ それとも1マナだけ？ []: [ここ壊れてます]
394 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:41:30.61 ID:KktfMgGx0.net]: >>376
すまん他ゲーに精通してなくて例えがわからんが発端を>>357と認識してるから焼けたときに限定したい気持ちがあったんだ
まあオリカトークはここらで終わっときます
395 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:43:25.32 ID:V595iB4f0.net]: マナ払わなければカウンターは別の色のカラーパイにしてもいいかなと思う
青は確定カウンターだけって事で
396 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:45:58.16 ID:z0W4OXhd0.net]: 白がいよいよもって何でもできるようになるのでダメです
マナの税収くらいでええんや
397 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:46:08.43 ID:wsMqrDxXr.net]: 超久しぶりにカードショップに行ったら過疎具合に引いたわｗ
398 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:46:52.82 ID:vMhmXeAad.net]: >>381
戦士しかいないので1マナしか軽減されない
戦士、ウィザード、クレリック、ならず者ごとに1体分しかカウントされない
パーティのルールもチェックしてみてね
399 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:47:27.25 ID:V595iB4f0.net]: 勘違いしないでよね！コロナのせいなんだからね！
禁止出しまくってるせいじゃないんだから！
400 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:47:53.98 ID:INoMwxor0.net]: 相手の動きを制限する系だから、どっちかといえば白のやることな気がする
インスタントで、
あなたの対戦相手はターン終了までクリーチャー呪文を唱えるコストが倍になる
とかなら、いかにも白っぽい
401 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:48:40.00 ID:tT3Nk8Bda.net]: 白い記憶の欠落とマナの税収はずっとあってもいいやろ
402 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:50:16.64 ID:MyWNjzb90.net]: 一部パックの流通遅れた上に台風来てるローテ初週の平日夜に
新デッキ完成させた上でショップまで来るのはそりゃあ困難だろうよ
403 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:53:04.86 ID:mHKYYpG60.net]: 沈黙、ねぇ
404 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:53:12.68 ID:olqT1KLR0.net]: 白が強いと器用万能で置物デッキが窒息死するから弱いぐらいが丁度いい
405 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:54:20.93 ID:j6c8o/hH0.net]: >>386
付け加えると多相や《古参の冒険者》みたいなやつは単独でいても1人しかカウントできないけど
多相、多相、多相といた場合は3人としてカウントできる
406 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:55:10.72 ID:VXrTtFaP0.net]: 白は弱いぐらいがちょうどよくて青は強いぐらいがちょうどいいってか
人間他人には冷淡ってことだな
407 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 19:59:57.58 ID:OQObfNNv0.net]: 白い打ち消しは鳩散らしみたいな敵味方問わず打ち消し散らかすのが派手で好み
歴伝でクソゲー仕掛ける用途でしか見たことはない
408 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 20:00:32.21 ID:vMhmXeAad.net]: >>393
補足サンクス、完全に存在を忘れてた
409 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 20:02:46.30 ID:9oieWqGHd.net]: 白が強いと大体黒は存在意義を失って、赤はゲインで火力無意味にされつつまとめて吹き飛ばされ、緑は重要生物を追放されて、青はくっついてカウンターを献上するイメージ
そして青白が繁盛する
410 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 20:08:15.70 ID:FgZVT54M0.net]: 白はマンガラ+カラカスみたいな色の特性を活かしたクソゲーやってて欲しい
411 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 20:15:23.45 ID:jxGW/ZBN0.net]: 緑の小粒が白と手を組んだりする事もあったりしないかね？代言者みたいに
412 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 20:46:40.30 ID:aLWeuNLAd.net]: オーコが危険生物を封じ込めるのでどれだけ強い生物でも問題ないやろ

ってプレイデザインが考えていたのは間違い無さそう
413 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 20:49:02.21 ID:htDWQ4ZB0.net]: 生物の強さは普通くらいやろ
探索する獣とかガーガロスが今の基準
414 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 20:49:04.76 ID:GnfgNgNba.net]: 英語のセット
415 名前：ブースター頼んだせいで夜が明けるのは当分先になりそうだ このまま辞めそう []: [ここ壊れてます]
416 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:02:29.24 ID:lHtldv/qd.net]: たんけも長老は黒除去が強いから全然セーフ
417 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/25(金) 21:05:58.40 ID:rrX2DLA10.net]: たんけもは野獣に完封されるからむしろ弱いよな今
418 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:16:11.96 ID:j6c8o/hH0.net]: あいつ接死あるから痛み分けには持っていけるけどな
いろいろ持ちすぎてるせいで割と忘れてる人多いけど
419 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:16:46.38 ID:0fWNHpdJ0.net]: オムナスって正直微妙だと思う
オム焼そばとか麻婆ナスのほうがベターな構築なのでは？
420 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:17:50.95 ID:5wTFGVmu0.net]: 米国とうとう19ドルでオムナスショーケースを売る店現る
在庫も60近くある模様
421 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:18:26.60 ID:qTWfIkTO0.net]: 強い全除去が４マナにある環境だと速攻もない白は厳しいわね
一通り並べた後の一番バリューのあるターンが奪われてる
422 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:19:14.68 ID:1mDb3q3Wd.net]: >>407
上がってんの？下がってんの？
423 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:20:22.57 ID:pOv6GFV9d.net]: みんなはっきり言っとけ
424 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:20:52.52 ID:9npVLCAd0.net]: 何十年前の曲だよ……
425 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:20:53.06 ID:h3lifvmv0.net]: シングル価格マジで終わってね？
テーロスレベルだぞこれ
426 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:22:58.49 ID:7D+U2Rsb0.net]: 禁止怖いからアリーナでいい
427 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:26:41.59 ID:ILkpBRvK0.net]: 接死はわかりやすいほうでは
自軍クリーチャーの戦闘ダメージが軽減されないが忘れる
428 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:26:53.45 ID:EByk2Wgud.net]: トッパーの影響で十中八九シングル価格は下がりまくるぞ
灯争ニッサが強さに反して2・300円とかだったけど
絵違いPW狙うより遥かに現実的な確率でフェッチとか魂洞狙えるかんね
429 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:32:15.37 ID:9npVLCAd0.net]: 禁止読みで使用率ダウンしたらウィザーズが「使用率下がってるやん！適正！」って誤解するからな
430 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:36:55.75 ID:5wTFGVmu0.net]: >>409
39ドル付近からがくっと下がった
元々20ドル付近だったし米国ではそれほど評価されてないのかも
ウーロ投獄されたらオムナスも弱くなるっていう見方かなと
431 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:39:27.24 ID:qTWfIkTO0.net]: １月末までに収監してくれないと５ｃオムナス見る羽目になりそう
432 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:40:53.85 ID:KXul9m1va.net]: 安西先生、紙のスタンがしたいです…
433 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 21:42:17.40 ID:bfBx4Rj+a.net]: 単純にオムナスみたいなデッキ限られてて下じゃあまり活躍しそうにないカードはそこまで高くないだけじゃ
434 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 22:05:48.88 ID:0penb+FD0.net]: オムナスシリーズが有るからコレクター需要が多少有りそうだけどたかが知れてるよなぁ
435 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 22:11:31.96 ID:40ns5lmxd.net]: 統率需要？
436 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 22:20:05.33 ID:9ckiqSRna.net]: コレクターはエクスペディション枠のフォイル狙いするくじだぞ
437 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 22:44:01.00 ID:xKXSQ27Y0.net]: 一枚だけほしくない？
438 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 22:56:30.28 ID:CeOtSzoI0.net]: 過疎ってると言いつつ、今夜の馬場れる屋なんてヤバイ勢いの混みっぷりだったんじゃないか？
カラデシュの時に発売日当日に行った時は本当に祭りや花火大会状態だった
439 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 23:12:30.40 ID:CF7n4g530.net]: 今はアリーナ専だけど両面土地とか紙でプレイするのは想像したくない
440 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 23:42:48.55 ID:2BE/cqIb0.net]: すげー剥かれるうえにトッパーが吸うからレア程度は激安だろうな
441 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 23:46:13.27 ID:JeDhHQ5L0.net]: 影響力ある奴が配信でオムベンチャー使っちゃうから早速大量発生しててやってらんねえよ
どうやって勝つんだこのデッキは
442 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/25(金) 23:52:02.22 ID:cvDc2+zTd.net]: 当の本人も言ってたがジャパニーズは配信で強いデッキ見つかるすぐコピーして回すから一時的に大増殖するよ
それは仕方のないことだ、あきらめろ
443 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:01:07.76 ID:IvS6y9z20.net]: 義賊アリーナで使って初めて気づいたがこいつ前のターンに追放したカードも、次のターンに効果誘発させればそのカードも使うことができるのな
これに速攻と謎到達ついてて2/2/2なんだから頭エルドレ院の神話レアって感じ
444 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:02:24.86 ID:CiI68z0W0.net]: >>430
今更すぎる
その／で区切る表記の仕方が頭DCGって感じ
445 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:04:44.38 ID:nVOAXEQnd.net]: オムベンチャー害悪すぎるわ
アリーナのラダーはオムベンチャーしかいねえぞ
クソゲーすぎてやりたくねえわ
446 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:06:24.35 ID:YdCKqK+4d.net]: いまだに2/2/2表記に文句言うやついるのか
447 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:08:53.20 ID:nVOAXEQnd.net]: >>431
>>433
定期的にこのスレで話題にするのやめろ
いつも荒れて終わりじゃねーか
448 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:10:01.43 ID:IvS6y9z20.net]: 冒険がテーマのゼンディカーの夜明けらしいデッキやぞ
449 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:15:39.74 ID:T4hlYumv0.net]: ウーロ禁止しろと言ってる人多いけど
オムベンチャーにウーロ入ってないから
ウーロだけ禁止しても環境なんてほとんど何も変わらないんだよな
1枚だけ禁止するならオムナスが一番安全まであるけど、発売日考えたらまずありえない

となると、ウーロ＋クローバー＋αみたいに複数枚やらないと意味がない
結局エルドレインとその前後合わせてどれだけの枚数禁止出すんだって羽目に・・・
450 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:20:18.34 ID:nVOAXEQnd.net]: >>436
クローバーとウーロ消すのが板ではあるがそうした場合次に来るのは青黒じゃねえかなって思うとそれはそれで
何にせよ今日明日のRed Bull Untappedでクソ冷めになるのか、他のデッキがやるやんってなるのかがわかる
451 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:22:29.22 ID:I2aQ7NOCa.net]: 発売日考えたらありえない
値段考えたらありえないに続いての禁止逃れの言い分か

まぁ別にいいんじゃないかな禁止なしで
冷え冷えの環境をオムナスウーロ好きな奴だけやってりゃいいよ
こっちは負け組デッキ使ってオムナスウーロの餌になるくらいなら遊ばないだけなんでね
452 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:24:21.21 ID:nVOAXEQnd.net]: >>438
そりゃオムナスウーロコブラクローバーまとめて消し飛んでほしいけどな
発売日から最速での禁止ってオーコの一ヶ月半だっけ？
453 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:28:54.70 ID:3vh8hzk40.net]: デザイアなしなら記憶の壺に次ぐ２位
454 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:29:06.62 ID:3gn5EiH00.net]: >>436
昨日と同じこと言ってるけど俺の>>336に対して反応ないわけ？
455 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:33:33.86 ID:CiI68z0W0.net]: 突然のギス
456 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:36:26.85 ID:3+F1SS19a.net]: トッパー考えなかったらバンドル買ってストレージ使って基本土地ニヤニヤして10パック剥くのが健全な気がしてきた
457 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:37:23.67 ID:3+F1SS19a.net]: あとカニに思いを馳せたけれど考えるのをやめた
458 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:41:13.42 ID:3gn5EiH00.net]: 禁止ではなくこんな変更が行われると考えてるんだったな
相手した俺がバカだった

314 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-LNaZ [222.148.235.54])[sage] 投稿日：2020/09/25(金) 17:45:18.96 ID:INoMwxor0 [8/12]
今のスタンのカードプールには変更がないけどシステムが変わるから
結果として大会に影響するとかはありうる

脱出は1回のみにする~とか　上陸は土地を手札から出したときにのみにする～とか
「変容した状態」はコピーの対象外である～とか
459 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:43:53.38 ID:nVOAXEQnd.net]: >>445
一回おちつけ
ワッチョイ遡っての粘着は流石に陰湿すぎるからやめろ
460 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:44:23.63 ID:y2eG4ZGC0.net]: 亭主クローバーオムナス
マスト除去が多すぎる
461 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 00:44:55.39 ID:ULio//VM0.net]: まあ～発売前からウーロ禁止決まってたとしたら流石にがっかりだけどな
ハゲのときになんでまとめて殺さなかったんって感じだし
462 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:47:47.97 ID:M0V+47pu0.net]: >>446
d7d5-も一昨日あたりに20レスくらいしてたやつだから察しろ
463 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:52:30.30 ID:3gn5EiH00.net]: >>446
そうだな
どうせ来週には結果出るし
464 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 00:56:15.86 ID:uLGof2bW0.net]: どう考えても禁止改定では無いのでそろそろそのノリやめようぜ
465 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:56:32.67 ID:Pnw80lkx0.net]: きっしょ

きっっっしょ
466 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:57:59.71 ID:crc7tdXH0.net]: まぁ月曜まで他に話すこともないねんけどな
467 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 00:58:36.45 ID:nVOAXEQnd.net]: >>451
カードプールの変更だよって散々言われてるのに未だに来週禁止カードが出ると思ってる人がいるのマジで謎
三ヶ月前まで湧いてた「ゼンライにエルドラージ出るかなおじさん」並みの情弱だよな
468 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 01:01:47.43 ID:ULio//VM0.net]: ・週明けには確実に結果がわかる
・今議論してもすべて憶測の域を出ない
・今わかってもせいぜい神話レアをラーメン一杯分安く売り抜けるだけ
こんなんでレスバしてるやつは全員ただのアホだぞ
469 名前：【MTG】最新セット雑談スレッド1803 mailto:sage [2020/09/26(土) 01:03:26.56 ID:hJk87dlDa.net]: https://www.reddit.com/r/MTGRumors/comments/ivcc6q/znr_box_toppers_are_searchable/
トッパーのパックを懐中電灯で照らすと中身が見えるってゆってんだけど
どうなん
470 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 01:03:51.94 ID:nVOAXEQnd.net]: じゃあうまいラーメン屋の情報でも教えてよ
471 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 01:07:13.97 ID:cQMKC1JYM.net]: カードプールの変更ってどこ情報なん
公式からそんな声明あった？
472 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 01:07:20.93 ID:crc7tdXH0.net]: 二郎がおすすめだよ
473 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 01:17:15.15 ID:6JJQ1e5m0.net]: >>456
メルカリで2個6000円で買っちゃいました(´；ω；｀)
474 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 01:24:53.97 ID:CoULOQmB0.net]: >>458
禁止改訂するなら告知は禁止改訂しますって今まで言ってたけど今回スタンダードのフォーマットのアップデートをするって告知だったから他の方法でスタンの環境変えるとも読み取れるからその候補の1つって事じゃない？
禁止改訂するにもローテ直後でデータそんなに集まってないはずなのにあまりにも早すぎるし
まあ禁止改訂しないとも言ってないから禁止改訂以外の何か+禁止改訂がある可能性もあるけど
475 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 01:27:46.74 ID:RsJs8FWh0.net]: >>446
粘着もなにもワッチョイって過去のレスたどるためのものだろ
476 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 01:32:32.79 ID:3vh8hzk40.net]: IP控えてるなら内容によっては引くけどワッチョイはそのためのものだよなぁ
477 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 01:36:29.54 ID:3gn5EiH00.net]: ワッチョイで発言に一定の責任が出てくるから
脱出や上陸のルールが変更されたら俺はごめんなさいしないといけないな…
478 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 01:43:05.03 ID:P70+WgH70.net]: >>461
それも別に確定情報ではないのね
サンクス
479 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 01:44:26.31 ID:gFYw/+ii0.net]: 手持ちのトッパー照らしてみたけど透けるかなあ？
色が明らかなヴァラクートとか魂窟なら透けるかもね
480 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 01:53:39.32 ID:mnkPZQviM.net]: おかしな発言するやつは辿ると以前にもおかしな発言してること多いから
ワッチョイの固定部分で渾名つく奴の多いことよ
481 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:00:16.37 ID:0wSAM8sj0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=PyE7bCh6iZY&feature=youtu.be&t=260
↑の動画で遊戯王のパックの中身見てるけど、昔はマジックのパックも同じように見れたよ
今はアリーナ勢になったから分からん
ビニールの素材が変更されてたら見えなくなってるかも
482 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:07:34.05 ID:OyZUtD3AM.net]: なんでワッチョイ辿ってIP辿ってのようなツイッターもどきを5chでやりたがるんだろうといつも思う
こっちは無責任に言いたいから匿名掲示板に来てるのに
息苦しい世の中になったもんだ
483 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:10:57.46 ID:3vh8hzk40.net]: 荒らしって存在がなけりゃそれでいいんだが残念ながら
悪目立ちしなきゃ無責任なアホなこと言えるわけだし
484 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:15:46.74 ID:OyZUtD3AM.net]: 気に入らないクソ野郎を晒しあげたりNGするのには役立つけど荒らし対策には何も役立たないだろワッチョイ
ナベ荒らしとかIPスレを立てても何の対策にもならなかった訳だし
485 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:17:04.91 ID:QBAB/pF20.net]: NG出来るだけでも役に立つわ
486 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:20:13.97 ID:OEoDqhj00.net]: >>472
ほんまこれ
あーまたこいつかで即あぼんよ
言いたい放題言うのは咎めん
487 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:23:00.14 ID:M0V+47pu0.net]: NGにぶち込むためでもあるし過去や他スレの発言を引きずりだすものでもある
ただ後者の目的でやるならお前の発言も引っ張ってこれるぞってことに気づいてて泥沼化することも知ってないとアカン
488 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:25:54.25 ID:OyZUtD3AM.net]: その気に入らない奴をNGしたいって目的だけのためにIP晒したくねえんだよなあ
プロバイダによってIP晒すリスクが違うから余計腹立つ
スマホめんどくせえ
489 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:27:42.80 ID:DEQXzm7na.net]: 4cオムナスの時点で、マスカンマス除去多すぎない？
コブラ、オムナス、原理、撤退、ウーロ、ウギン、峰
ウーロは何回もでてくるし正直どうしようもねぇんだが………
490 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:31:37.99 ID:VtMkWKV40.net]: いっそ除去は忘れるべきなのかもしれない
491 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:34:02.09 ID:QBAB/pF20.net]: コブラ→マスカン
ウーロ→マスカン
オムナス→マスカン
壁鏡→マスカン
根本原理→マスカン
否認や論争、中和ガン積みしたって相手のがマスカン多いからどうしようもない
長期戦はウーロが脱出するからウーロ対策もしなきゃいけない無理ゲ
492 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:37:05.58 ID:DEQXzm7na.net]: オムナスウーロはカウンターしか通用しないし……まだミシュランランド入ってないからいいけど、あれが入ったら除去もほぼ一種類しか効かない20/20とかすぐに出来上がりそうでやばい。
493 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:38:08.34 ID:DEQXzm7na.net]: >>478
だからなのか複数アドとれるサメつんだコントロールをよく見るようになったな
494 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:39:11.97 ID:j75BHsS5a.net]: 難題と封じ込める僧侶とドラニスの判事で全対応出来るぞ！
495 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:43:15.77 ID:QBAB/pF20.net]: つまりアゾリウスこそが最強のトップメタと言う事か！
496 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:46:47.88 ID:8z+68KUP0.net]: 出ただけでアド取る連中は打ち消ししないとアド損だし
除去耐性は蟹や峰のようなマナ要求やライフ要求みたいな形式で調整してほしいわ
497 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 02:49:21.81 ID:lnD5xOPsp.net]: マスカンとマスキルをどう振り分けるかしないと捌き切れないね
コブラとオムナスは着地させてもどうにかなるから殺す
ウーロは着地された時点で覆せないアドバンテージ取られるから打ち消す
その他スペルは通した時点で負け
498 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:50:45.64 ID:j75BHsS5a.net]: 緑のカードを確定で打ち消して追放する1マナカウンターください
499 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:52:22.77 ID:x4Ky44Yha.net]: あとはロングゲームに持ち込む気であるならアショクの消去も使ってて悪くないと思う。
でもウギンはともかく借りてガン積みしたオムナスアドベとかだと無理げになりそうなんだよな……
500 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:53:04.43 ID:QBAB/pF20.net]: 除去が後半弱いからコブラ焼くためだけに低マナ除去積むのはどうかと思い始めたこの頃
コブラは無視して打ち消しと全除去で対処した方が良いのかもしれない
501 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:54:07.79 ID:j75BHsS5a.net]: コブラ焼くだけなら1マナ1点が最強なんだな
土地に化けるの便利過ぎる
502 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 02:56:51.62 ID:lnD5xOPsp.net]: コブラオムナス対策の棘平原とレッドキャップガン積みした赤単で奴らに挑んだら棘平原とレッドキャップを使われて場を空っぽにされたでござる
503 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 02:57:39.18 ID:ULio//VM0.net]: 赤単握ってるときは2ターン目に出てきたコブラ焼けたらほぼ勝ってるけどコントロールなら焼かない選択肢もあるかもね　まあハンド次第
504 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 03:00:28.47 ID:CoULOQmB0.net]: 前のローテの時は原野デッキがトップメタだったけどフードとアグロで三竦みしてたからマシだったのかな？
505 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 03:37:18.72 ID:CiI68z0W0.net]: 配信見てるともう通常の4cはスゥルタイに全然勝ててないね

やっぱりオムベンチャーじゃん
506 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 03:41:59.58 ID:uLGof2bW0.net]: オムナス如きで騒いでた奴ら笑える
あんな大振りなロマンデッキが強いわけ無いだろ
507 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 03:42:05.08 ID:je8y94EG0.net]: 血に飢えた曲芸師 3マナ2/3
群れの末裔 5マナ3/3

曲芸師ちゃんの後釜には末裔は重すぎた
しかしパワー１って2マナの価値があるもんなのか
508 名前：【MTG】最新セット雑談スレッド1803 mailto:sage [2020/09/26(土) 03:47:29.78 ID:f3ljuxEaa.net]: https://imgur.com/gallery/t3XEW6Q
かわりにトッパー入ってない箱があったりして
509 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 03:48:38.60 ID:CiI68z0W0.net]: >>493
4cオムナスがスゥルタイに勝ててないだけでオムナスが弱いとは言ってない
そもそもオムベンチャーは現役の上に逆にスゥルタイ食えてる
そのスゥルタイも4c用に調整しててアグロにボコられてるからね
510 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 03:52:39.46 ID:f/4B6iIy0.net]: アドベはやっぱガード下げちゃダメなんだな
511 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 04:57:40.95 ID:VtMkWKV40.net]: ケンリスもなんだかんだ使われてるしエルドレインってすごいわ
512 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 04:57:59.95 ID:j75BHsS5a.net]: メタ回ってる良環境だな！
513 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 04:59:03.11 ID:XtGc+hk60.net]: プロモカードの打率本当に高いな
テゼレット君！橋は投げ捨てよう！
514 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 05:02:44.10 ID:j75BHsS5a.net]: ボックス特典の癖にちょいちょい使われるケンリスくん
515 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 05:25:02.88 ID:5qUmdXm20.net]: コブラのせいで5色の能力全部使えるからそら強いよケンリス王
516 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 05:53:47.97 ID:E7jlhZYF0.net]: オムベンチャーが言うほど勝ち越してるソースが見つからないんだがどこ？
地力の強いデッキなのは間違いないだろうが支配的って感じじゃない
517 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 06:54:05.38 ID:o9Yz1NNp0.net]: オム弁って店で売ってそう
518 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 07:57:10.19 ID:FGRR3sAI0.net]: 運命のきずな「おっ？そうだな」
519 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 08:12:09.99 ID:eRFiSJJJ0.net]: コブラ型オムナスは根本原理がやっぱ弱いんだよな
ド派手だからみんな使ったけど序盤腐るしカウンターに弱すぎる、
520 名前：色マナもきつい 根本原理が無くても勝てるアドベ型のが平均勝率は良くなるだろう []: [ここ壊れてます]
521 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 08:19:54.07 ID:1/qm8Um5r.net]: ケンリス王は流石エルドレインの神話という風格がある
えっパックから出る白い神話？えっと…
522 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 08:29:32.26 ID:alQQwBAW0.net]: 土地のこと考えると今のtier1デッキって過去最高値じゃないか？
土地加速すら神話レアってなんだよ
523 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 08:38:26.34 ID:7QrY/zSk0.net]: モダンホライゾン2と時の螺旋リマスターの話を知って

テンションが上がる
スリヴァー！スリヴァー！スリヴァー
524 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 08:38:43.51 ID:5/5+8/LB0.net]: 10kジェイス4積みとフェッチその他2～3kカード満載デッキには絶対勝てないよ
525 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 08:43:43.53 ID:s2sqrLAH0.net]: 出来事にもウーロにも辺境にも根本原理にもささる判事はもっと使われていいはず
ウィザードでパーティにも貢献！
526 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 08:44:39.24 ID:JVYmUoN40.net]: オムナスに刺さらないじゃないですか
527 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 09:09:18.98 ID:R4zUEP2g0.net]: 根本原理に刺さるか？
528 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 09:14:39.17 ID:1/qm8Um5r.net]: もしかして：スゥルタイ根本原理

根本原理に刺さるのは僧侶のほうだなあ
しかし僧侶だとウーロ止められない、今あんまりリアニや踏み倒し見ないから根本原理専用になっちゃう感
529 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 09:31:01.31 ID:0trlmq9r0.net]: >>495
名前欄おかしな事になってまっせ
530 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 09:35:45.40 ID:5ZjzOHLd0.net]: そうさ～今こそオムベンチャー（ﾃﾞﾚﾚﾚﾃﾞﾚﾚﾚﾃﾞ
531 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 09:37:16.79 ID:BALUOBap0.net]: 霊気の疾風やめろ
532 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 09:37:50.82 ID:crc7tdXH0.net]: 判事と僧侶どっちも積めばいいじゃない
時代は白系パーティデスタクだ
533 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 09:39:25.63 ID:nuzpXOFnM.net]: はい絶滅の契機
534 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 09:58:43.90 ID:tAMMHje5M.net]: ゼンディカーの夜明けバランスいいな
白　オムナス
青　オムナス
黒　災い魔
赤　オムナス
緑　オムナス
各色パワーカードが揃ってる
535 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:05:33.14 ID:NKsbs9Kn0.net]: 災い魔は自分のライフを上手く減らせる手段がありゃな
536 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:08:39.04 ID:QGdw+Do1M.net]: 出来事打った後のカードも相棒方式でコスト払って手札に入れないとキャストできないようにしよう
537 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 10:08:58.25 ID:3H/dX6xsd.net]: モダンの赤黒シャドウで使われてるみたいだけどどうなんだろう？
538 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:14:01.87 ID:J5aAI9q90.net]: >>521
今の黒ってブラック体質に査察入ったのかあんまりライフ払わんのよね
539 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 10:14:42.93 ID:LitqeFezd.net]: 災い魔くんモダンだと俺もお前もフェッチランドって感じでお互いにライフ減るから出しやすいけどスタンは赤くないと早期着地厳しかった
無理に出してもウーロが通過するだけで死ぬし
540 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:15:15.48 ID:IvS6y9z20.net]: 硬鱗の大群紙で使ってるやついんのかな
541 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:18:51.49 ID:t8R8bhyj0.net]: 来週スタンになんかするよって五日くらい猶予持たせたら
新カードに見向きもせずオムナス研究が煮詰まってオムベンチャーが生まれましたとさ
542 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:21:26.13 ID:alQQwBAW0.net]: 虫は早く殺さんと紙の人出に影響してくると思う
それくらい処理が最悪
群れネズミは昭和のマジックやった
543 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:23:52.52 ID:yYnDnnmI0.net]: あの虫リミテでバイバインしたら大体勝てたくらいにはリミテゲロ
544 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:41:19.87 ID:Hsrk2Zpza.net]: レッドブルアンタップド、予想通り阿鼻叫喚で草
545 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:45 ]: [ここ壊れてます]
546 名前：:43.07 ID:wuNH0Ioy0.net mailto: そもそも機材の不調ってさあ…カード関係ないところでやらかさないでほしい []: [ここ壊れてます]
547 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 10:46:31.26 ID:uLGof2bW0.net]: オムナスやっぱ少ないな
ファンデッキよ所詮
548 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:50:30.11 ID:M0V+47pu0.net]: まーたスレ民が敗北してしまったのか
549 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 10:53:26.02 ID:fXofw01VM.net]: >>533
俺は最初からオムナスはすぐいなくなると読んでたけどな
550 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 10:56:46.28 ID:crc7tdXH0.net]: 虫が16体くらいにバイバインしてもうダメだと諦めかけた瞬間に飛行装備ドローしてギリギリ殴り勝った思い出
551 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:14:46.84 ID:gudsTs8r0.net]: レッドブル今日中に終わるかすら怪しい
552 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:19:51.01 ID:1tVc9Avoa.net]: レッドブル、どうしてもマッチングすらできないやつらがいて草
ついに時間で区切って強制引き分けにされてる
553 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:20:41.47 ID:QGdw+Do1M.net]: 大規模大会のノウハウなしにやってんのかな疑惑。日本選手権予選のがよっぽどすっきりやってるような
554 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:20:58.33 ID:yYnDnnmI0.net]: 虫のせいで鯖負担かかってんじゃねえの？
555 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 11:21:42.82 ID:3y8NQ70ra.net]: 無料大会はアリーナから入ったキッズが群がるからこればっかりは仕方ないわ
運営のせいにするのはかわいそうたよ
556 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:21:59.51 ID:1tVc9Avoa.net]: ディスコの雑談スレで「英語の仕事してるから自動翻訳切っといて良かった」ニキが同時多発発生してるんだが
557 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:23:20.47 ID:CiI68z0W0.net]: アリーナの指名対戦をうまく始めさせられいバカが騒いでる模様
558 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:23:59.87 ID:nVOAXEQnd.net]: >>541
自分語りのガラクじゃん
559 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:24:22.50 ID:SFO2Jz5kM.net]: カブトムシ禁止の口実を与えてしまったな
560 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:24:30.17 ID:yYnDnnmI0.net]: これはジャップが英語読めなくてできない系なの？
メリケンにバカが多すぎる系なの？
561 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:25:29.27 ID:QGdw+Do1M.net]: クソみたいな対戦機能しか実装してないarenaが悪いは一理ある。
1Rで186人まで絞られたとかいう怪情報流れてて笑ってる
562 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:25:57.72 ID:CiI68z0W0.net]: >>545
黄色猿がアメリカ語できなくて対戦相手もろとも引き分けにさせるっていうテロしてる
563 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:27:23.24 ID:TyDCeUeKd.net]: 普段から指名対戦できるようなコミュニティに所属してるヤツが一歩リードしてるんだな
564 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 11:27:41.17 ID:3y8NQ70ra.net]: ディスコすら初めて使うような層が大量にアプライしてるんだな　地獄だわ
565 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:28:40.99 ID:gudsTs8r0.net]: 普段ディスコ使わない＋指名対戦したことない人が大量に参加したらそりゃあこうなりますよね
しかもやってる連中がマジック勢だぜ
566 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:28:42.48 ID:+K1plbWc0.net]: きちんとMTG語を使わないからこんなことになる
567 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:29:11.93 ID:1tVc9Avoa.net]: 英語が出来る出来ないの話ですら無いぞ
日本語が読めるか、理解できるかの次元の問題
568 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:29:33.00 ID:nVOAXEQnd.net]: >>546
観戦機能すらつけてないから大会での公式実況をプレイヤー側の配信をミラーする形で行ってるようなゲームだからね
ただまあ、相手の名前から検索して対戦ってゆう、よくある機能ですらうまく使えず文句言ってる層が多いのは流石にプレイヤー側の問題でしょ
569 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:31:25.79 ID:NKsbs9Kn0.net]: 機械トラブルじゃないんかこれ
570 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 11:32:38.48 ID:3y8NQ70ra.net]: >>554
それはレッドブル側が良心でそう言ってくれてるだけだよ
571 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:33:00.97 ID:CiI68z0W0.net]: >>554
ちがうよ、プレイヤー側がクソガキ多すぎて公式が捌ききれてないのよ
572 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:3 ]: [ここ壊れてます]
573 名前：4:42.82 ID:CiI68z0W0.net mailto: はじまって1時間半なのに1Rすら終わってないのはやべーよ []: [ここ壊れてます]
574 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:35:33.06 ID:JELKzkWE0.net]: 世の中には想像を超えて頭いい奴よりも遥かに多くの想像を絶する馬鹿が多く居るからな
匿名掲示板で便所の落書き投げつけあってるのは別に底辺ではない
最低限意思疎通できるので
575 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:36:43.18 ID:CiI68z0W0.net]: >>558
意思疎通できるバカより意思疎通できないアホの方がこわいからな
576 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:36:58.74 ID:QGdw+Do1M.net]: キッズ相手に特に取説もなしにmelee使わすほうが悪い
577 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:41:09.07 ID:7fumVz/Va.net]: Mtgユーザーのチンパン度を見誤った形
578 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 11:41:25.47 ID:uLGof2bW0.net]: 普段紙やってるおっさん層じゃないの
あれこれ使い方分からず文句言ってるの
579 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:41:36.83 ID:CiI68z0W0.net]: Metagame for #RedBullUntapped2020 Japan

Omnath Ramp 126 (16 Yorion, 1 Jegantha)
Sultai Control 51
Omnath Adventures 48
Mono-Green Aggro 21
Mono-Red Aggro 21
Temur Adventures 15
Dimir Rogues 14
Dimir Control 13
Gruul Adventures 8
Gruul Landfall 7
580 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:44:56.08 ID:QGdw+Do1M.net]: これぐらい明確にオムナスvsアンチオムナスの構図になるとこれはこれで面白いんじゃね？という気もする
581 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:45:08.97 ID:gudsTs8r0.net]: ていうか観戦機能ないから碌に公式配信すら流れないの草生える
582 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:45:14.14 ID:one58Jm10.net]: ファンデッキのオムナスはそんなにいないのではなかったのですか！？
583 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:45:38.01 ID:nVOAXEQnd.net]: >>563
オムベンチャー含めると半分以上オムナスか
584 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:46:23.30 ID:CiI68z0W0.net]: >>532くん可愛いなって
585 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:46:52.84 ID:K9IZt+170.net]: >>563
オムランプ&オム弁vsスゥルタイコンか
下馬表通りじゃないか
586 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:47:47.45 ID:1tVc9Avoa.net]: https://twitter.com/fireshoes/status/1309683810552995840?s=19
オムナスランプ 126(ヨーリオン型16、ジェガンサ型1)
スゥルタイコントロール 51
オムナスアドベンチャー 48
緑単 21
赤単 21
ティムールアドベンチャー 15
ディミーアならず者 14
ディミーアコントロール 13
グルールアドベンチャー 8
グルール上陸 7

オムナスデッキ(ランプ＋アドベンチャー)が174/324で53.7パーセント
(deleted an unsolicited ad)
587 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:48:09.50 ID:JELKzkWE0.net]: 情報出る前に自信満々に適当ぶっこく奴は何故いなくならないのか
まぁ予言みたいなもんか？当たらなくて当然、当たれば大儲けみたいな
588 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:48:09.66 ID:gudsTs8r0.net]: スゥルタイコンとかアドで押しつぶされる気しかしないんだけど勝てんのかね
クローバー置かれただけで投了ものだろ
589 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:49:20.87 ID:CiI68z0W0.net]: 4cオムナスにはスゥルタイ勝てるだろうけどオムベンチャーにはきついだろうな
瀬畑Pも言っていたがスゥルタイ側はアド差で負けるよ
590 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 11:54:57.88 ID:uLGof2bW0.net]: 宝剣とガーガロスが全部ぶち抜くよ
591 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:55:55.20 ID:NKsbs9Kn0.net]: 心が強いな君は
592 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:56:57.26 ID:nVOAXEQnd.net]: >>574
その強いメンタルで全てのオムナスを消し去ってくれ
593 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 11:57:44.53 ID:uLGof2bW0.net]: さっきクロキーがマルドゥ騎士とかいうファンデッキでオムナスボコしてたけど
594 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 11:58:48.96 ID:3y8NQ70ra.net]: 配信卓で赤単相手にとんでもないハンドキープしてて草
595 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 11:59:16.00 ID:nECkpFeW0.net]: >>575
何故か池田秀一の声で�
596 名前：]内再生された []: [ここ壊れてます]
597 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:00:40.03 ID:tAMMHje5M.net]: まだオムナス弱いニキがいて草生える
598 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:00:46.16 ID:+K1plbWc0.net]: おなじ1強状態だった時のオーコに比べれば少ないのでセーフ
599 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:01:04.31 ID:X26wropqx.net]: よし、オーコよりは支配率低いな！
600 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:02:59.90 ID:X26wropqx.net]: まあ最終的な上位がこの50%より多くなるかどうかの方が禁止への影響大きいから
601 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:03:19.52 ID:E7jlhZYF0.net]: 原野よりは多いな
602 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:04:27.25 ID:5qUmdXm20.net]: ウーロのためだけの緑タッチより大てのしガン積みした青黒コン(フィニッシャー巨大鮫orサメ台風)のほうがオムナスに勝ってるらしいが信じられん
603 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:04:47.55 ID:nVOAXEQnd.net]: 瀬畑のオムベンチャー見てるとコイツに勝てるやついないんじゃないかって思えてくる
604 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:08:47.18 ID:K9IZt+170.net]: 53.7%と数字にするとそこまで多く感じないな
どこまでやれるか結果待ちやね
605 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:11:38.27 ID:eRFiSJJJ0.net]: オムベンチャーは相当強そうだよね
対アグロ、対4cオムナス、対スルタイコン、どれもコブラオムナスより上に見える
606 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:14:16.15 ID:4pXaqk/y0.net]: アンチアグロカード全部削ぎ落としてアショクの消去メインに積んでるんだから勝てて当たり前じゃね
607 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:14:17.75 ID:2VoPH/Z/d.net]: デジタルの大会は運営側が無理矢理プレイヤーのケツ引っ叩いてやらせられんから難しいのかな、GPとかのありがたみを噛みしめさせてくれる
ただアリーナ推してくつもりならwotcも大会専用のモード作るべきな気がするんだよな
608 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 12:30:56.93 ID:gFYw/+ii0.net]: 使われるまで全く知らなかったけど死に至る霞ってカードがあるんだよね
虫ちゃんは最悪調子に乗りすぎたらこれサイドインでどうにかなる
609 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:32:07.51 ID:crc7tdXH0.net]: 変容します
次からは3/4でコピーされてくのでよろしくお願いします
610 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:39:54.66 ID:+0vZ2r0dd.net]: オムベンは純正オムには不利な気がするけどそうでもないのか
611 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:43:48.54 ID:f/4B6iIy0.net]: オムベンチャーまだ対戦したことないから対策わかんねえわ
サイドをきちんと作れればスゥルタイも勝てると思うんだけど
612 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 12:44:35.53 ID:gFYw/+ii0.net]: 溶鉄破とか入れとけば相性覆せそうなもんだけどね
あんだけ引けるんだから1～2枚は引き込めるでしょ
613 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:45:10.17 ID:8YFlrkwBr.net]: 削剥かえして
614 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:47:59.04 ID:3vh8hzk40.net]: 溶鉄波は重いしなぜ3点じゃないんだ
エクスカリバーに間に合わせたら他の除去使えなかったりならず者取れなかったり無能だった
615 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:49:23.15 ID:f/4B6iIy0.net]: スゥルタイvsティムールアドベならスタン2021で死ぬほどやったけどその時は4テフェが強かったな
ガーガロスは4cオムナスに強いから外せないけどオムベンチャーには弱そう
616 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:58:59.92 ID:J5aAI9q90.net]: リミテコモンに文句言ってもしょうがないけどマジ弱いからな溶鉄
617 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 13:02:48.72 ID:GTDmE72ta.net]: 削剥返せ
618 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 13:03:04.76 ID:SFO2Jz5kM.net]: 強力なPWが出て来れば溶鉄波の価値が上がる可能性もあるけど
619 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 13:03:31.66 ID:gFYw/+ii0.net]: 調べたら切り裂かれた帆とか萎れとかあったな
そっちのがいいね
620 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 13:09:52.14 ID:E7jlhZYF0.net]: 青信心勝ってて草生える
621 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 13:13:43.44 ID:gudsTs8r0.net]: 青単信心勝ってるのみたらいけそうだけどさすがにおもちゃな気がする…
こういうデッキが出てくること自体はすごく面白いけどね
622 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 13:15:37.15 ID:t8R8bhyj0.net]: ランプ対策のはずの当惑難題が機能してないの笑えねぇ
コブラほんと頭おかしい、実質セルフアンタップ機能持ちのマナクリだし
623 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 13:17:35.69 ID:f/4B6iIy0.net]: 青単信心ランクマで当たって負けたことあるわ
あんまりたくさんいると思えないし同じ人かな？
624 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 13:17:47.49 ID:j30Lrv3h0.net]: m20で反省したのか対策カード仕事してない
625 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 13:22:52.44 ID:gFYw/+ii0.net]: 手札上限は海門でなんとかなるとしてキオーラ失ってもどうにかなるのかな？
626 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 13:26:16.13 ID:1v12CfzHp.net]: >>606
海外のユーチューバーが前バージョンで紹介してたからまったくいないわけではないと思うけど少数派は間違い無いよね。今環境3試合目みたいな感じでジリ貧な感じがするなー。回れば宇宙だけど相手がマナ加速早過ぎてついてけないわ
627 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 13:32:50.21 ID:R2sbPavf0.net]: オム側クロックもそこそこあるから
青単はライフじり貧になるわ
628 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 13:45:32.36 ID:wdnIyxr2a.net]: マナインチキの合戦は草
629 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:18:14.07 ID:8YFlrkwBr.net]: 切り裂かれた帆はサイクリングもついてるのがよい
今環境にうちたい飛行がいないので除去枠で積めない(サイドに入れ辛い)けど環境次第じゃ普通に入るよね
630 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:18:26.26 ID:UJpCti0K0.net]: レッドブルチラ見してるけど常時オムナスだな
631 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:19:33.84 ID:nuzpXOFnM.net]: >>612
よわし落とせるから有能では？
632 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:26:10.95 ID:YdRH1Qzwd.net]: 募：新カードを禁止せずにオムナスを弱体化させる方法
633 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 14:26:55.14 ID:oxJJuV6cM.net]: 禁止増やすはいいけど、禁止を解除して調整するってのも考えて欲しい
相棒のナーフだけしたら創案と再生は強さ同じくらいだなとか色々考えてやれよって思うわ
634 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:31:34.35 ID:z3VR3+wNM.net]: 新パック出る度に一旦全部解禁して欲しいよね
635 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:31:41.91 ID:Y448GqHW0.net]: よわし強いけどソーサリーアクションなのが不満

土地3枚からフルタップで出す　→　通したらやばいもの出されてｳﾎﾞｧｰ
土地4枚からピアス構えて出す　→　通したらやばいクリーチャー出されてｳﾎﾞｧｰ
土地5枚から水難か高尚構えて出す　→　安心！でも遅い…
636 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:38:03.79 ID:nuzpXOFnM.net]: >>615
無理だな
ありとあらゆるランプカードとコンボを形成するから
ゼンディカー全否定するぐらいしないと生き残れない
637 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:39:55.00 ID:nuzpXOFnM.net]: ならず者のビート路線は完全に行き詰まってるから
よわし捨ててフラッシュ寄りにした方がええと思う
638 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 14:40:55.17 ID:gFYw/+ii0.net]: あれ、もしかして初子さらいってめちゃくちゃ強いのか？
よく考えたらウーロも夜鷲も奪えるな
639 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:43:00.35 ID:UJpCti0K0.net]: フラッシュ型でも>>618の土地5パターンでフィニッシャーさせるから使わないか？
640 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:44:14.92 ID:SFO2Jz5kM.net]: よわしは借り手にどうやっても勝てないからフラッシュに寄せるのが良さげ
641 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:45:26.56 ID:H9V/zqJZd.net]: >>618
3ターン目に夜鷲出して、4ターン目に相手が出したやつを借り手でバウンスして残り2マナで返しのターンの再キャストを打ち消すんだ
642 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:45:47.99 ID:kd+nGgFa0.net]: >>615
ランプした後のマナの使い道が無くなれば存在意義の半分ぐらい無くなるし
根本原理サイクルとウーロとウギン禁止すればオムナス単独での使い道は激減する
643 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 14:48:23.08 ID:gFYw/+ii0.net]: ランプしたあと這い回る痩せ地を太らせて突撃するデッキもあるからフィニッシャーの禁止は根本的な解決にはならんのじゃ
644 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:49:20.29 ID:mezfNR7kd.net]: ウーロと寓話の小道なんてどうよ？
小道なければ４色はちょっとキツくなるだろ
645 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:49:27.36 ID:BALUOBap0.net]: >>621
どうやってサクるんですかね
646 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:51:49.87 ID:nuzpXOFnM.net]: 普通にでかいサメトークン出されるだけでゲロ吐くよな
ガドウィックでもいいしXでコントロール奪うのもあったか
647 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:02:28.78 ID:R8KGOFO20.net]: 本体の重さがあるとは言え、破格の能力に軽い色拘束だからな
色ガバ環境だとそりゃ強いっつーか、彼奴が居るだけでも創案はヤバいのが分かるのに何故一緒に創案を刷った
648 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:03:22.90 ID:I1y3TKsf0.net]: オムナスだらけで草
649 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:06:01.01 ID:2mMhu7rKH.net]: オムナス強いけどマナ加速が無ければ弱いんだからコブラ禁止か一枚制限では
650 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:07:15.26 ID:ydGpZH1c0.net]: コブラお前フェッチあった初代ゼンのときよりマナ出してないか？
651 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 15:09:41.49 ID:kNPzK0PMa.net]: なんかウーロあんま強くなくね？環境が頭おかしすぎてソーサリーの3マナアクションなら全然いいけどって感じになってる
652 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:21:00.38 ID:daL9KAOur.net]: >>633
さすがにタイタンいる旧ゼンの方が出してる
653 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:21:31.77 ID:gudsTs8r0.net]: ウーロは一応峰の恐怖と相性いいとか追加土地セット用とか回復とかで役割的にいぶし銀って感じだな
こいつが元凶って感じではまったくない
654 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:31:44.84 ID:H9V/zqJZd.net]: つまり今安くなってるウーロは買い時なんですか？
655 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:32:04.06 ID:R2sbPavf0.net]: レッドブル見てるとオムベンより普通のオムコブの方が結局強い感じがするわ
656 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:32:15.58 ID:+I6l2Dvw0.net]: 3box開封がやっと終わった
オムナスは全く出なかったな
青黒小道も出なかったし
紙のスタンには縁がなかったということで…
657 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 15:32:57.06 ID:gFYw/+ii0.net]: 神話どのくらい入ってた？
増やしたって言ってた割には自分のは5枚しかなかったからほんとぉ？ってなったんだけど
658 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:35:24.89 ID:DQ26ZnqEd.net]: マナをインチキするカード適正だった試しがないな
659 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:36:16.43 ID:DZtedOXd0.net]: 僻境への脱出も酷いな
やっぱ酷いカードしかねえな
660 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:38:13.59 ID:+I6l2Dvw0.net]: >>640
レア枠からは綺麗に1箱6枚ずつ
ただしfoil枠から神話を2枚出したから計20枚入手
661 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:38:16.11 ID:nuzpXOFnM.net]: >>634
ウーロの真価は長期戦でのアドだから
そんな序盤の攻防見て強い弱いとか言っても仕方ないわ
662 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:38:38.25 ID:E7jlhZYF0.net]: 僻境への脱出も本来はグルールあたりの息切れ防止くらいを想定してたと思うよ
現実は捲れたカード全部使い切れるくらいのマナガバ
663 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 15:40:13.58 ID:gFYw/+ii0.net]: >>643
今までの封入率は確か4～6だっけ
これを5～6か5～7あたりにしたんだろうね
ありがとう
664 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:52:44.63 ID:gudsTs8r0.net]: 脱出はドローじゃないからハンデスできないのマジでひどい
665 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:58:08.09 ID:daL9KAOur.net]: >>637
666 名前：
スタン禁止読みで売りが出てる状況だから来週の動きがどうなろうと今が底だと思う []: [ここ壊れてます]
667 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:58:51.91 ID:8YFlrkwBr.net]: 実質1tで消えるはずだったから
使ったターンからガンガン消費するなんて当初は思ってなかったから(創案から目を逸らしつつ)
668 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:01:30.60 ID:HrNpBxmYH.net]: 俺の箱神話4枚しかなかった気がするな
帰ったら数え直してみるか
669 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:01:57.54 ID:3vh8hzk40.net]: >>647
ドラニスの判事使え
670 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:09:22.85 ID:5qUmdXm20.net]: スタンダードの調整（禁止は出したくないからカードプールからエルドレイン除外)
671 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:12:09.71 ID:E7jlhZYF0.net]: エルドレインのカード全て禁止するのと何が違うというのか
672 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:21:12.12 ID:VtMkWKV40.net]: 一度限りの新しい試みだから
673 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:22:14.13 ID:QBAB/pF20.net]: 一生に一度のお願いみたいな感じだな
674 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:22:15.56 ID:DZtedOXd0.net]: エルドレインなくなったってウーロがいるんでは…
675 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:25:19.71 ID:alQQwBAW0.net]: >>532-534
酸っぱいブドウ記念
676 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:28:03.95 ID:R4zUEP2g0.net]: 過去の自分を煽るって誰か書いてたけど名言だわ
677 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:32:01.68 ID:5qUmdXm20.net]: >>652
詫びWCを出さなくてすむ
678 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:33:41.49 ID:NK9h3Vhad.net]: フェイズアウトの実験の結果は良好だったんだろうか
夜明けにいないけど
679 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:38:52.77 ID:UJpCti0K0.net]: フレイバーというか、テフェリーだから出せたみたいなとこあるし
土牢はまあ特例として
680 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 16:41:33.98 ID:E7jlhZYF0.net]: 反映されるとしても早くてストリクスヘイヴンだろう
681 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 17:11:17.17 ID:ka6CV6vIa.net]: まあテストだったなはM21から数えて3つ先ぐらいじゃないと反映は難しいと思う
とりあえずなら魔法だかのセットにいれそうだけど
682 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 17:16:59.99 ID:M+bDZ546d.net]: わかってはいたけどドラフトブースターしか売れ残ってないなあ
683 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 17:25:41.38 ID:b1mk4BIW.net]: >>652
過去にカードのスタンで使える期間が縮まる変更をしたときにはそのセットが発売される前にその事を公表してた
だから発売済みのエルドレインに対してそれはありえないとは今では言い切れないから普通にありえるな……
684 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 17:34:04.88 ID:CoULOQmB0.net]: ゼンライからカルドハイムまでの期間が長すぎる
685 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 17:36:47.93 ID:kd+nGgFa0.net]: 構築つまらんしゴミカードしかないからリミテだけやりたいんだが高いしなぁ……
お安いファントムドラフトがアリーナに切実に欲しい
686 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 17:43:21.50 ID:nECkpFeW0.net]: クローバー環境で宝剣もありという環境というのなら、こちらもメインにデュレスとアンギラスを積まざるを得ない！
687 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 17:59:01.27 ID:crc7tdXH0.net]: 勝ち続ければアリーナでお安くドラフトできるぞ
688 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:12:05.16 ID:alQQwBAW0.net]: 対応カードでマウントするより令和マジックは押し付けるのが強いことに早く気付いた方がいい
スカイダイバーや難題の値段見てみろ
689 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:19:55.90 ID:yYnDnnmI0.net]: 4から5勝キープ（3敗で終わり）すれば長くやれる、2勝以下になったら死ぬ
690 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:25:38.47 ID:gudsTs8r0.net]: プレミアドラフトは3勝と2勝の差がマジでやばい(参加費1500、2勝で250、3勝で1000)
平均でかなり勝ってたとしても連続して1-3、2-3するだけでジェムがぶわーっと溶けてなくなるよな
691 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 18:26:23.24 ID:+s5KR5jL0.net]: >>814
僻境への脱出一枚で片がつくと思ってる。
オムベンチャー、オムランプともに。
692 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:28:08.23 ID:5qUmdXm20.net]: R6まで終了時点で 6-0達成
4Cオムナス4
スゥルタイコントロール2

5-1(39名）まで拡張しても
4Cオムナス 20
スゥルタイコントロール5
赤単3
ディミーアコントロール2
オムナスアドベンチャー3
青黒ならずもの 1
グルールアドベンチャー 1
ティムールミッドレンジ 1
スゥルタイミッドレンジ1
青黒テンポ1
ナヤウィノータ1
緑単 1
693 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:29:40.51 ID:wdnIyxr2a.net]: オムナス全力でメタってこれか
694 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:33:10.27 ID:QBAB/pF20.net]: オムナスとウーロ以外人権ない感じだな
695 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:35:36.89 ID:Q1B+bADYa.net]: >>675
全然全力でメタってはないぞ
696 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:38:06.03 ID:2x8HIWima.net]: オムナスアドベ最強とか言ってたのはどこ行ったんだ
あとアドベンチャーに次のパック勝てない�
697 名前：ﾆか言ってた奴らも []: [ここ壊れてます]
698 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 18:39:09.68 ID:ydLzv2Vna.net]: まあ冷静に考えて根本原理の爆発力抜いて速度上げても強くならんわな
699 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:41:18.07 ID:crc7tdXH0.net]: エアプだけどオムベンチャーは純正オムナスより対アグロ性能を高めた構成なんでしょ？
オムナスのミラーマッチが多い中ではメタゲーム的に生き残りづらかっただけでは
700 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 18:42:36.79 ID:ydLzv2Vna.net]: >>680
むしろ作成者のせばたはオムナスミラーで強いって宣伝してた　結果は真逆だったが
701 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:43:00.70 ID:QBAB/pF20.net]: まぁ純正オムナスでも充分アグロぶっ殺せるからこの結果だろうな
702 名前：【MTG】最新セット雑談スレッド1803 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:43:41.73 ID:2Fz1By/Da.net]: ウロいなくなってもダメージ0だからそっから
703 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:44:43.51 ID:dxNxV3QAM.net]: オムナスは対策すれば雑魚とは何だったのか
704 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:47:18.62 ID:nO0zbXwap.net]: 問題は勝ち上がり率よ
人数が多けりゃそら上がるやつも多いやろ
705 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:51:29.92 ID:5qUmdXm20.net]: あーmeleeのデッキリスト上では4Cオムナス表示だけど中身見たらオムベンチャーな人結構いるな。
割合はだいぶ変わるかも。
706 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 18:53:18.97 ID:uLGof2bW0.net]: 人数多いのにこれはむしろ少ない方だろ
半分以下やん
707 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:54:09.57 ID:0UeE6aQh0.net]: 今の環境がオムナスウーロ一強じゃない健全環境に見える奴が居るんだから面白いわ
708 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 18:55:24.14 ID:uLGof2bW0.net]: >>688
青黒とかアグロに普通に負けてるし、7割近くオムナス関連のデッキだったのに全然残ってないやん
709 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:57:30.04 ID:QBAB/pF20.net]: 高速ビート君必死だな
710 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:57:40.99 ID:one58Jm10.net]: ファンデッキだもんな、そうやって押し通すしかないもんな
711 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 18:58:51.56 ID:Kv812EEF0.net]: 7割オムナスだったのに上位勝ち抜けは6割くらいなのでオムナスは適正　様子見やね
712 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:00:07.36 ID:6rc4QpLT0.net]: インビテーションのヒストリックでゴブリンは対策すれば消える雑魚って言ってた最新スレを信じろ
713 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:01:55.65 ID:0UeE6aQh0.net]: 久々に32オムナスとか32ウーロとか見てみたいし放置してみるのもいいかもしれんな
714 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:02:56.24 ID:Y448GqHW0.net]: マクサスに僧侶ぶち当てるのは楽しいがマクサスだけ対策してもクレンコ出てくるからなぁ
715 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:07:59.10 ID:8WuMawump.net]: 緑単だめだったか
716 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:12:41.54 ID:R2sbPavf0.net]: オムベンよりオムコブの方がなんだかんだで強いな結局
717 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:13:10.46 ID:dxNxV3QAM.net]: 1マナ立ってるカルガの威嚇者に棘平原唱えるようなオムナス使いもいるしな
718 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:13:25.68 ID:v/9u/9zH0.net]: 今のところオムナスは高額カード寄せ集めランプデッキのキーカードの1枚という感じだな
719 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:14:34.73 ID:BALUOBap0.net]: 令和のグッドスタッフランプ
720 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:16:19.09 ID:3gn5EiH00.net]: そういや今のトップティアたる4cオムナスは歴代のスタンデッキの中でも高そうだな
721 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:16:46.75 ID:gudsTs8r0.net]: 土地セット1枚制限がこんなにガッバガバに破られなければオムナスもそこまでじゃないんだろうけどね
テストしたの？いやしたわけねえか…
722 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:17:49.82 ID:E7jlhZYF0.net]: 開始時約5割オムだったから間違いなくオム濃度は上がった
露骨に減ったというか消えたのはティムールアドベ
723 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:18:20.79 ID:QBAB/pF20.net]: オーコも大概だったがローテ初っ端からここまでメタが固まるとか開発はカードプールちゃんと確認してるのか疑問だわ
724 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:21:50.21 ID:v/9u/9zH0.net]: >>701
TCGの読売ジャイアンツだよな
今季は格安カードで倒すのが流行りそうだ
725 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 19:23:43.84 ID:uLGof2bW0.net]: >>704
青黒、スルタイ、アグロ全部オムナスを打倒してるけど
726 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:23:49.57 ID:yV/7CDiwa.net]: >>701
金魚で600ドル弱ぐらいだからまぁスタンである一番高いデッキって考えたらこんなもんじゃない？

まぁ3割ぐらいウーロなんだけども
727 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:24:55.33 ID:eRFiSJJJ0.net]: 放送見てるとオムベンはブン回り瞬殺勝ちがないのが難点っぽいね
コブラ並べて４ターン目に根本から超アド、みたいなブン回りが無い
ミラーでも有利だと思ったけどむしろ不利だったか
728 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:26:09.14 ID:sDLRKRdR0.net]: 緑が害悪すぎる
729 名前：【MTG】最新セット雑談スレッド1803 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:26:26.45 ID:2Fz1By/Da.net]: サイドがウィッシュで埋まってるってのはどのくらい影響があるんだろうか
730 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 19:27:02.33 ID:uLGof2bW0.net]: すぐに禁止連呼する奴がいるせいで禁止を出さざるを得ない。次のパック出るまではせめて我慢しろよ
731 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 19:29:01.95 ID:OgiAI4bBH.net]: オーコ「オムナス、俺の所へ上がってこい」
732 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 19:30:57.02 ID:uLGof2bW0.net]: 日本人はコピーデッカー多いからオムナス多いだけだろ
733 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:31:31.03 ID:gudsTs8r0.net]: オムベンチャーはクソみたいに伸びた土地でクソみたいなサイズになってる巨人で殴ってウィッシュで持ってきた投げ飛ばしで終わらせるプランだったみたいだけど
オムナス側がライフ回復しまくってそれじゃ足りないというね
734 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:33:33.10 ID:pxc4x7+ea.net]: レガシーまで戦えるウーロくんの座にオムナスくんは届くのだろうか
735 名前：【MTG】最新セット雑談スレッド1803 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:34:15.76 ID:12p8HRQZa.net]: https://i.redd.it/gpyseja4wgp51.jpg
ジャンプスタート無期限に遅延とかまだそういう状況なのか・・・
736 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:35:39.81 ID:bFCcbVUz0.net]: もうずっとクソのミルフィーユゲーが続いてんだからたかだか数枚禁止したところで禁止逃れたクソが環境支配するだけで無意味なんだわ
いっその事禁止全解禁しちまえ
737 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 19:39:07.42 ID:uLGof2bW0.net]: 俺の予想は月曜にM20復活と禁止全解禁だわ
738 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:46:23.46 ID:n6AawEoE0.net]: んじゃ俺の予想は
スタンの相棒エラッタと
bo1虫のエラッタ
の三本建て
739 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:47:12.30 ID:eRFiSJJJ0.net]: ほんとMTGもナーフできりゃ調整も楽だろうなぁ
オムナスも、2点ゲイン・2点ダメ・4マナぐらいなら普通のロマンカードだろうし
740 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 19:47:15.07 ID:LitqeFezd.net]: 原野帳むかむかオーコ創案入りオムナスが出来るだけじゃねえのそれ？
741 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:48:17.96 ID:gudsTs8r0.net]: オムナスはデメリットが邪魔だから創案微妙じゃね
742 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 19:48:48.45 ID:LitqeFezd.net]: それもそうだな
743 名前：【MTG】最新セット雑談スレッド1803 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:49:05.28 ID:12p8HRQZa.net]: 麻呂が数字が揃っていないと美しくないとか言いそう
744 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 19:50:09.40 ID:uLGof2bW0.net]: 原野だけはスタン不適切なカードだと思ってるけど、今2マナの土地破壊あるし良いのではとも思ってる
745 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:50:27.54 ID:2x8HIWima.net]: スゥルタイランプ振り回してた頃ほど楽に勝てる感じはしないけどなぁ4cオムナス
スタン内だとウーロ共々割と適正じゃない？
コブラが胡散臭い挙動してるけど
746 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:52:30.67 ID:n6AawEoE0.net]: >>725
？
747 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:52:36.90 ID:Kv812EEF0.net]: オムナスは環境に大量にいて全体勝率52%だからまぁ壊れなんだけど
勝率だけなら少数の赤単や青黒ローグモ55だし
Day1の7-0はスルタイコンやし
なんとか抗う手段もある感じ
748 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:52:53.79 ID:pxc4x7+ea.net]: 難題複数展開した後にランデスするの楽しい
749 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:54:16.04 ID:crc7tdXH0.net]: >>725
原野が既に2枚以上戦場に出ていると�
750 名前：Aなぜかトークンが出てくるのでござる []: [ここ壊れてます]
751 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:55:03.89 ID:5qUmdXm20.net]: 4Tで根本原理飛んでくるのをケアしなきゃいけないフォーマットはちょっと。。。
752 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:57:57.52 ID:QCxBc9Dt0.net]: >>725
廃墟の地と幽霊街あったヒストリックがあのザマだぞ
753 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:58:14.23 ID:I1y3TKsf0.net]: 今のオムナス養護してる人ってオーコ養護してた人に似てる
754 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 19:59:05.57 ID:dKwQvzQ2M.net]: オムナスは結構コケやすいし圧倒的では無いよな
ルーカリオンとかミラー以外ほぼ負けなかったぞ
755 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:59:34.53 ID:2x8HIWima.net]: >>731
それもどっちかって言うと問題はコブラじゃない？
コブラ焼かれると色拘束の重さで展開遅れに遅れるし
根本原理が連鎖するのも結局コブラが原因だし
756 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:59:50.41 ID:JEGlQd+u0.net]: >>725
もう紙でもスタンはローテしたんだぞ
757 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:02:03.28 ID:2x8HIWima.net]: >>733
オーコとかいうマジキチレジェンドと一環境の支配者を比べるの流石に
758 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:02:17.78 ID:Kv812EEF0.net]: すべてコブラ解禁した戦犯のせいなのはそう
オムナスじゃない上陸デッキでもめちゃくちゃ強いし
759 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 20:04:43.89 ID:uLGof2bW0.net]: 2マナでタフネス1の生物に文句言うなよ
根本連打なんか50回に、1回あるかどうかだろ
760 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:05:04.15 ID:pxc4x7+ea.net]: コブラは普通のマナクリと違って出たターンからマナ生み出すのがくっそインチキ臭いと思った
761 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:06:00.41 ID:/KtqsMQP0.net]: 旧ゼン時代は適正だったのでセーフの精神
762 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:06:07.94 ID:7Ah2f5E00.net]: アリーナで麻痺してたけど
まだ発売して間もないのにこの開拓っぷり
もうマナクリも土地加速もなくす勢いじゃないと
高速展開が止まらない
1マナのマナクリはバランスがどうこうは間違ってなかったんだね
763 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:09:51.67 ID:CoULOQmB0.net]: 明らかに適正なカードだった成長のらせんが禁止されたことからも今のカードパワーだと今では普通にやられていた安易なマナジャンプがかなりのアドバンテージになっているんだと考えさせられる
764 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:10:02.17 ID:2x8HIWima.net]: 普通に1マナのマナクリ自体はクリーチャー限定で緑だけ出すとかなら全然問題ないと思うけどな

コブラはマナクリとか土地加速とかそういう次元のカードじゃねぇんだよなぁ
765 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:17:10.71 ID:E7jlhZYF0.net]: ウギンとコブラの再録はゴーサイン出した奴クビにしろとは思う
檻とかソーレンとか渋いのでいいんだよ
766 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:19:47.30 ID:crc7tdXH0.net]: 1マナのマナクリは1ターン目に出せたときとそうでないときの差が大きすぎるって問題があるんだし、クリーチャー限定マナだろうがダメなもんはダメだろ
767 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:20:00.99 ID:2lkwY2RH0.net]: ユーザーがオムナスとアドベンチャーを組み合わせているのではなく
プレイデザインチームがオムナスでアドベンチャーしているのだ
768 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:21:26.07 ID:860w6+jR0.net]: 出来事相棒スペル土地と色々なことに挑戦した１年でしたね
結果は今までやらなかった理由がわかったこと
769 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:23:30.71 ID:8YFlrkwBr.net]: そういやせっかく再録のソーレン君、ローテしたら全く見なくなっちゃいましたな
4マナドローマナ加速生物枠を見事に取られちゃった…
770 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:24:05.30 ID:2x8HIWima.net]: >>746
この1年で1マナの動きで問題になったのって2t目ハゲとか2t目王冠泥棒みたいなのばっかだし
結局2t目に3マナクリーチャーが出てくる分には問題ないでしょって思ってたんだけど
771 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:27:53.35 ID:12p8HRQZa.net]: パーティの調整にクッソ時間割いてそう
772 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:46:09.28 ID:c38sdWpv0.net]: もうあんまりデザイン領域が無いのかねぇ
773 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:51:10.69 ID:/KtqsMQP0.net]: 獣呼びの学者みたいな速攻持ち2マナマナクリでいいよ
あ�
774 名前：｢つは生物限定ってこともあってかなり普通だったし []: [ここ壊れてます]
775 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:54:52.58 ID:12p8HRQZa.net]: あいつコブラ飼ってたのにがっかり感がすごかったね
776 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:55:27.58 ID:BALUOBap0.net]: ソーレンもいうてミラディンの昭和カードだしな
エルドレイン高校のヤンキー達の前じゃ無力よ
777 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 20:56:04.15 ID:uLGof2bW0.net]: デジタル移行とスマホ展開を考えたらMTG3.0に挑戦するのは間違ってないと思うよ
昔ながらのマジックはもう終わりだと思う
778 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:56:45.14 ID:ZcrPSN9WM.net]: オムミラーは時間がヤバかったからeスポ的に失敗
779 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 21:01:55.11 ID:lnD5xOPsp.net]: プラチナ帯で遊んでる分には赤単がかなりエキサイティングに感じたけど全然だね
プロレベルじゃ通用しないのか
780 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:03:26.04 ID:J5aAI9q90.net]: 3マナ4マナのカードパワーが上がりすぎてマナジャンプされたら死、1ターン土地置けなかったら死、後手なら死みたいなのが発生しやすくなったみたいな話は聞いた
781 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:10:08.33 ID:CiI68z0W0.net]: Vtuberの人ガチでやってるんだな
782 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:28:14.87 ID:diSaUrvg0.net]: >>756
MtG10.0～13.0くらい必要なんじゃねえの
783 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:29:05.90 ID:pN33IrfU0.net]: 両面デュアランってスタンでは使われるけど下では出番なさげ？
基本土地タイプ持ってないし
784 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:30:34.31 ID:kd+nGgFa0.net]: >>762
パイオニアなら貴重なアンタップイン二色地形だから使われるんじゃない
モダン以下はフェッチショックできるからどうしてもフェッチ使わない二色デッキでも無ければいらない
785 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:30:36.32 ID:tBPx+cpNd.net]: >>762
パイオニアなら特に友好色は使うだろうけどモダン以下では無いな
786 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:34:44.37 ID:BK+/KR9qr.net]: モダンでも安くあげたいとかなら十分使える部類だけど入れ替えの手間がね
787 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:35:46.39 ID:rogucO0m0.net]: 結局場に出た後は一色しかでないなら色ガバしていく下ほど使いにくいわな
788 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:37:24.77 ID:gudsTs8r0.net]: フェッチ環境では使う価値0なのと
地味にウーロとかで出そうとすると裏面で出せないのがね
789 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:38:25.57 ID:GETsi3JTd.net]: >>743
2マナランパンが適正なカードなのは昭和のマジックなんだよなぁ。。。
790 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:44:05.64 ID:CiI68z0W0.net]: Vtuberがオムナス使ってて草
791 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:44:51.75 ID:CiI68z0W0.net]: 公式配信もうやってるのか
792 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:47:52.84 ID:lcCQad3W0.net]: >>748
なんかここんとこずっと糞じゃね？
変容なんてカード2枚分見るの面倒だしトークンワラワラで紙だと面倒くさいし両面イチイチ入れ替えたり
今回も全体的に酷いな
793 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:49:07.99 ID:ZJ2zfai90.net]: 雪だるま式にアドバンテージを得るカードばかりだから着地が早まるとそれだけでゲームが一方的になっちゃうんだよな
しかもそういう実質的なフィニッシャーがどんどん軽くなっていく
794 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:50:09.29 ID:kd+nGgFa0.net]: >>771
本当なら紙勢がイコリアに大顰蹙浴びせるはずがコロナで全く批判がなかったからな
アリーナでしかやらない分にはとっ散らかっても何の問題も無いから悪評届かず調子に乗ってる
795 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:50:53.05 ID:kEdLFTwId.net]: 新セットから禁止出すの嫌だろうし、
ウーロ、寓話の小道、
796 名前：イリーシア禁止でいい？ これならオムナスも止まるだろうしバランス良くなるでしょ []: [ここ壊れてます]
797 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:55:24.24 ID:uz2B7U5G0.net]: 紙勢から変容に文句言われてたとしてもゼンライに反映させる時間なんてないだろアホか
798 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:56:29.71 ID:CPzWMTEFa.net]: >>762
パイオニアではすでに採用されてる

まぁフェッチ+ギルランまたはデュアランがない環境までって感じ
799 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:59:51.86 ID:M0V+47pu0.net]: 公式配信なのに配信事故で臭
800 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:04:42.78 ID:OiInxkYBd.net]: オムナス使ってる側のバーチャルライバーが動きにドン引いてて完全に放送事故
801 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:06:45.50 ID:NXpH0d2h0.net]: オムナス自体はトップスピード限られるとこみると適正な気がするんだよな
正直禁止出るならウーロコブラが妥当だと思う
802 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:07:12.30 ID:Hbsd5oyK0.net]: Vtuberって流石にゲームを楽しそうにプレイ配信する事で飯食ってるプロなだけあるなあ
すごかった
803 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:08:40.59 ID:c0cPbgg40.net]: >>774
オムナスとウーロ一緒に禁止しないと無理やろ
804 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:08:45.78 ID:u0O92Hyoa.net]: 億が一これを面白そう！やってみたい！って新規層が来たとして月曜の禁止(仮)で死ぬの最高にウケる
805 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:09:41.22 ID:DZtedOXd0.net]: 禁止はウーロオムナスクローバー

願望です
806 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 22:12:32.67 ID:7Ah2f5E00.net]: もう一度１ブロック３セットに戻してもいい頃合いじゃないかな
今は全体的に早すぎるよ
807 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:24:47.23 ID:IcRC4KVE0.net]: >>762
基本土地タイプ持ってたとしてもフェッチとの相性悪いから結局モダン以下ではノーチャン
808 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:27:22.25 ID:v/9u/9zH0.net]: オムナスは単体で強いカードじゃないしな
ランプの根本原理、ウギン、峰の恐怖などフィニッシャーへの
ジャンプアップルートの択が増えたという感じだ
809 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:27:30.40 ID:c0cPbgg40.net]: 3セットでギミック引き伸ばしたとしてそんなに変わるかね実際
810 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:33:15.93 ID:UJpCti0K0.net]: 3セットの頃アリーナないし幻想でしかないと思う
811 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:36:22.68 ID:wlvVBeMWa.net]: 個人配信でオムナス使ってたはずのvがドン引きするほど回ってて草
812 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:37:19.86 ID:wlvVBeMWa.net]: しかも初心者の黒単相手に
813 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:38:36.92 ID:o6xnraHDp.net]: オム弁はティムールアドベンチャーがオムナス型？
814 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:39:06.76 ID:uAuXUfDsa.net]: オムナスが単体で強くないってどういうことだ
創案とか再生も単体だと何もしないってこと？
815 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:44:05.60 ID:d7a3hkysr.net]: それはそうだろ
816 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:50:16.99 ID:GETsi3JTd.net]: BlackLotusも単体じゃ何もしないからな
817 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:51:08.48 ID:WytGa9Uv0.net]: ヨ―リオン型とアドベンチャー型を除いた純正4Cオムナスの割合が
全体：110/383=28.7%
5-3以上：32/92=34.8%
6-2以上：21/47=44.7%
なので純正が勝率も高そう
ヨ―リオン型は駄目でアドベンチャー型は微妙（純正のほうがおそらく良い）
818 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:51:43.05 ID:VtMkWKV40.net]: 単体じゃ出た時1ドロー付いててたまに4点ゲインできる4マナ4/4だし弱いよね
819 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:52:02.73 ID:5g3OH7nW0.net]: 単体だとただのetb1ドローで生き残れば上陸でゲインして小道切れば4マナ産むだけの4マナ4/4だよ
820 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:53:55.97 ID:IHCcL6hma.net]: ジャンプスタートは延期どころか絶版でいい
アロ飼いとか凶悪すぎるし新規のジャンスタ2で日本語版作ってくれたほうが嬉しいわ、新規増えるだろうし
オムナスのコピーデッキみたいなのに当たりまくるから脳死状態っぽいなぁなんか
災い魔とかキャリクス辺りのちょいネタデッキいないのねぇ
821 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 22:55:18.81 ID:EWB6PcbP0.net]: 災い魔がネタ？モダンの赤黒アグロで結果出してるぞ
822 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:58:23.09 ID:IHCcL6hma.net]: あぁごめん、災い魔とかの黒系デッキと・蟹みたいなニッチな奴に当たったりしないかなぁって感じ
823 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 22:59:53.98 ID:6zOJXxbt0.net]: RBUの配信卓見てる限りだと土地切り詰めすぎて詰まってるアグロ多くない？
824 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 23:00:10.93 ID:/KtqsMQP0.net]: キャリクスはケツアタックデッキで哲子と組んでみたいわ
下限定ではあるけど
825 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 23:08:57.21 ID:o6xnraHDp.net]: どうせならパーティで5色ヒーロー揃ったら巨大ロボで殴って勝ち確定の
5Cアグロ宇宙戦隊デッキ出して欲しかった
826 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 23:24:07.18 ID:R2sbPavf0.net]: オーコの時も白とか黒足した対応バージョン出たけど
大会だと純正の方が結局強いじゃんってなってた
827 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 23:36:20.94 ID:f/4B6iIy0.net]: トップ8どんな感じになりました？
828 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 23:36:38.41 ID:qOes9lWF0.net]: そうだっけ…スゥルタイすげー多かったような気がしたけど…結局シミックの方が勝ってたんだっけ？
829 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 23:37:25.52 ID:CoULOQmB0.net]: シミックフード(基本形)
バントフード(3テフェリー採用)
スゥルタイフード(害悪の掌握メイン)
ティムールフード(草食獣も入れて3マナPWをとにかく2ターン目に出す)
830 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 23:45:50.44 ID:6zOJXxbt0.net]: >>805
https://mtgmelee.com/Tournament/View/3422
831 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 23:47:08.66 ID:gudsTs8r0.net]: 普通のスゥルタイフードとそれを重くしたスゥルタイフードとテンポ重視で2色にしたシミックフードでメタ回ってた記憶
832 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 23:49:19.96 ID:uLGof2bW0.net]: オムナス全然あかんな
ただ数が多いだけや
833 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 23:52:37.79 ID:dKwQvzQ2M.net]: オムナスって数の暴力で勝ってるだけであんまり圧倒的な強さは無いんだよな
ローテ直後感があるというか、次のパック出るまで様子見だなこりゃ
834 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 23:53:00.37 ID:cY9x+h0Ia.net]: 禁止前はミラー意識でコントロール近くまで重くなったスゥルタイを
逆にテンポ重視へシフトした純正シミックが勝つって感じだったね
835 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/26(土) 23:55:27.47 ID:I5F6nZxH0.net]: 緑というカラーが強すぎる
歴代最強の黄金時代じゃないか？
836 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/26(土) 23:56:10.28 ID:Q1B+bADYa.net]: オムナス多過ぎてよく分からないデータになってんな
明確な勝ち組いないしオムナスは1番勝ち組に近いけどミラー多すぎるのかそんなに勝率出せてないし
837 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:00:24.29 ID:DdWUgrT+0.net]: >>803
スタンではラスで終わるクソゴミで
モダンでは5色人間の飛び道具になってクッソ嫌われて終わりになりそう
838 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:00:48.73 ID:7M6SidlGp.net]: シミックフードは殴るデッキ
スゥルタイフードは受けてからしばくデッキ
839 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:04:51.16 ID:GScU2dc5a.net]: >>813
緑というよりシミックカラー系だと思う

緑単体だと普通に強いよね止まりというか
840 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 00:05:12.61 ID:R9B2PS3up.net]: てかスゥルタイってミラーのオーコを殺すためだけに黒に染まってた印象
841 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:09:59.88 ID:eb9UXWnT0.net]: >>818
いつの間にか犠牲まで積み出してた

結局その分のペイライフが痛くてシミックに押し切られやすかったが
842 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:10:06.81 ID:s82Itoz20.net]: 害悪な掌握が腐ることがないのが衝撃的だった
843 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:11:54.39 ID:izctnrI80.net]: >>808
スゥルタイも勝ってますね
844 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:12:31.71 ID:eb9UXWnT0.net]: あと疾風や掌握に引っかからんって理由で6リリアナも積むのあったよな？
845 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:21:22.06 ID:DY2q/9+N0.net]: 結局青が害悪なんだよ
846 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 00:36:58.69 ID:7s17WhIz0.net]: 紙で月2以上
847 名前：でスタンパイモダやってるけど未だに変容されたことないｗ 変容の紙でのめんどさとかそれ以前ｗ 水晶壊し限定だし弱すぎるでしょあのメカニズム []: [ここ壊れてます]
848 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:38:04.86 ID:WnJIM49Y0.net]: オムナスは新パックのトップレアだし即禁止はせんだろオーコクラスならなるかもしれんけどそこまでじゃなさそうだし
ウーロは青緑絡んでると入ってるしフォーマット問わず活躍出来てるからカードパワーの高さ考えてスタン出禁になりそう
849 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:40:32.15 ID:DdWUgrT+0.net]: >>817
そうか？過去の緑単なんて青黒や青白に食われて勝ち星献上するゴミ単だったのに
今は青黒や青白が脅威に対処できず食われる黄金期やん
850 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:41:04.73 ID:OgOpYZuu0.net]: オムナスって4本の手が各マナの色になってるけど、黒がさらに増えると股間が黒塗りになるのかな
851 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 00:42:43.84 ID:bL0qlpXA0.net]: 原野君を考えるとオムナスは一度だけ許されるよ
852 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 00:44:02.19 ID:7s17WhIz0.net]: 緑強いけどマナエルフ削除してるからあからさまな優遇ってよりは定期的にぶっ壊れ出ちゃうってイメージなんだよな

テーロスタルキールゼン期も緑強かったし、新新枠はほぼずっと強いイメージある
853 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:47:34.00 ID:eb9UXWnT0.net]: 古典的なコントロールが今のMTGについてけんって話だわな
まあただでさえアゾリウスは土地面で厳しいからな
ディミーアは絶妙にコントロールとして弱め

そりゃまあ3色でウーロ入れたいよな
854 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:47:34.11 ID:DdWUgrT+0.net]: とにかく格闘除去増えすぎて壁が機能しないのが最近の緑のクソなとこ
先手番ならともかく後手番は脅威捌くのに忙しくて格闘ケアなんてやってられんし
紅蓮地獄系が3マナにナーフされたせいでますます持って盛り盛り1マナ生物の排除が苦しくなってる
855 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:56:15.72 ID:Qzt+ihZR0.net]: アリーナだとしょっちゅう鹿でてくるけどな
856 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:56:23.35 ID:eb9UXWnT0.net]: 全体的に単色も強いつか使いやすいのを増やしているのと
2色の組み合わせでシミックプッシュはまたちょい別な印象あるんだが

それらが噛み合っちまって変なことになりやすいようには思う
857 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:58:32.53 ID:9/2SYs3v0.net]: >>830
1：1はディスアドだからねしょうがないね
858 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:02:08.67 ID:DdWUgrT+0.net]: シミックはランプの弱点のマナを増やしたら手札が減る所を的確に補ってるからなぁ
1:1はディスアドの令和のマジックにおいてマナとアドを加速度的に稼いでメンコ連打するスタイルと噛み合ってる
859 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:11:00.41 ID:db9II1Cid.net]: オムライス弁当
860 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:19:40.11 ID:dxc+A2SH0.net]: 月曜のアップデート(笑)で謝罪はおろか失敗でしたの一言すらなかったら逆に今後一生ウィザーズについてくわ

だってこのレベルのコンテンツが破滅するのってなかなか見れないでしょ？
861 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:32:00.91 ID:CXYQ2skt0.net]: オーコは何年後かに価値上がるとふんで100枚購入した
862 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:36:00.53 ID:fLRomGgC0.net]: 結局ゲインがダメ
手札抱えて盤面に還元できずに死ぬのがシミックだったのに
863 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 01:36:16.66 ID:VOCAyw5x0.net]: 10年後のエルドレイン再訪でレアに格下げされた上で再録だな
864 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:39:26.14 ID:45Cjsref0.net]: crokeyzが面白いデッキ使ってても
淡々とオムナスに処理されてて無残
865 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:40:10.42 ID:/YeNeIZBa.net]: レガシーのオコはいつ禁止になるか
866 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:42:50.48 ID:/Gwz2Sn10.net]: アグロ>ランプ>ミッド>アグロみたいな関係もうずっと崩れたままだからな
867 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:43:47.78 ID:AbAq5Uxu0.net]: 基本セットでフェロキドンあたりが再録されてゲインとワラワラ対策される
そんな未来があってもいい　また昔みたいに投票で再録枠決めよう
868 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:46:04.59 ID:eb9UXWnT0.net]: レガシーはオーコより先に雪玉がいくんじゃねぇかなぁ？
869 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:46:45.16 ID:rTeNpvCD0.net]: 一応ゲインを咎めるカードはあるんだよな
咎めているだけじゃどうにもならないけど
870 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 01:48:36.74 ID:VOCAyw5x0.net]: あの硫黄の渦のパチモン普通に強いよ
十分削りきってあと一押しだけどうしても足りないって時にガチで刺さる
871 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:49:27.66 ID:9/2SYs3v0.net]: アレと災い魔で遊べませんかね
872 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:53:11.23 ID:Tohp32E/K.net]: 英語版の発売日って10/2じゃないのか？
晴れる屋HPに売ってるんだが、これは予約か？
873 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:54:16.31 ID:1gOHaX0ur.net]: テーロスの赤黒パンドラの箱と合わせれば5点5ドローだぞ
874 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:55:20.32 ID:D/6lgvnnM.net]: マナガバと踏み倒しは意図的に毎回提供している感じだよな
875 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:01:47.22 ID:GGSGEFoV0.net]: 開封で出なかったからオムナスが禁止になると助かる

災い魔と黒神話土地なら2枚出たけど
何でこんなに高額なんだ？
876 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:04:26.33 ID:A0zDSm/P0.net]: 下需要
877 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:10:10.31 ID:4lON5gDA0.net]: >>841
クロおじですら今のスタンは苦痛とか言い始めてるからなあ
878 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:11:19.65 ID:GGSGEFoV0.net]: >>849
英語版のドラブは9/25
英語版のセッブは11月中旬
英語版のコレブは10/2
879 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:12:18.43 ID:Tohp32E/K.net]: >>855どもです
880 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:33:02.96 ID:A72LBhjL0.net]: 何でだろう、ローテに合わせて作った壊滅コンにZNRのカードが一枚も入ってない
なのにアリーナでプレイするとそこそこ勝てる
やっぱELD・THB・IKOは頭おかしいんじゃないだろうか
881 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:38:35.57 ID:AbuXqTgJ0.net]: どのデッキも隙が少ないんだよな
3ハゲが居れば無理やりこじ開けられたんだけど
882 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:41:08.65 ID:1gZA6NrZp.net]: セットブースターだけやたら遅れるんですね
工場が別なのかな
883 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:46:18.83 ID:KBzkqAg+0.net]: >>857
ウーロ以外のテーロスのカードを述べよ
884 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:52:04.66 ID:A72LBhjL0.net]: >>860
恵みとピンでエイスリオス入れてるけど？
885 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:52:33.77 ID:izctnrI80.net]: ウーロ禁止は勘弁してください
紙ではまだ新環境3日目なんです
お願いします
886 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:54:16.15 ID:izctnrI80.net]: THBの強カード
苦悶の悔恨
つよい
887 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 03:07:07.00 ID:VOCAyw5x0.net]: 苦悶の悔恨今の環境に全く刺さってないと思う
オムナスには全くと言っていいほどダメージ入らない
888 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 03:08:06.72 ID:1gOHaX0ur.net]: ウーロと唯一1-1交換しつつ追放できるじゃん
889 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 03:10:00.33 ID:izctnrI80.net]: >>864
え？マジで言ってる？
890 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 03:22:51.51 ID:5rvFdJRfa.net]: 何故か使われてるのに馬鹿にする人もそこそこ居たクローティスくん
891 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 03:23:35.76 ID:fLRomGgC0.net]: 裏目ないハンデスはメチャクチャ貴重
892 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 05:29:06.26 ID:CeIiaxbDa.net]: SCG、無敗がオムナスだけになってしまった
893 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:36:49.32 ID:C3eGpgL20.net]: Top16にオムナス14人は草
オーコ時代やルーカ時代よりやばいだろ
894 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:37:37. ]: [ここ壊れてます]
895 名前：42 ID:UC/KdALu0.net mailto: オムカスと呼ばれる日が来た []: [ここ壊れてます]
896 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:37:46.06 ID:qkvlJ3+b0.net]: 割合はオーコと同じじゃね
897 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:40:31.81 ID:bdhmmxBi0.net]: トップ８に32オムナスになる日も近いな
ここまで行けば禁止間違いなし、過去の伝説的カードと並ぶ実績になれるぞ
898 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:41:58.54 ID:Y+cLo0KI0.net]: レガシーで使われてないからオーコには及ばないな
どの程度までいったらBANされるか
899 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:43:13.03 ID:KvnNhd7na.net]: すげえええええ
https://i.imgur.com/UZBvzfc.png
900 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:47:30.48 ID:gmX6lIZr0.net]: やっぱ環境末期じゃないか(呆れ)
901 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:50:35.30 ID:cQnZjAbh0.net]: オムナスのパワー自体はオーコには及ばないとは思うんだけど
ローテ直後で他が落ちてる中いちはやくパーツ揃えたって感じか
最近ずっとこんなんだよなMTG、どうすりゃいいんだろうね　かたっぱしから禁止する？
902 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:50:50.90 ID:n5H/YELK0.net]: メア湖の海蛇wwww
なんだこの5円レアwwww
クソワロタwwww
こんなのに1勝もできないオムナスどうなってんwww
903 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 06:54:42.44 ID:eCbNfwXW0.net]: >>877
禁止にしても、次のパックが出たら解禁くらいはして欲しいよな
904 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:56:53.44 ID:gmX6lIZr0.net]: 緑禁止で良いよアドベンチャーもグルールも緑入ってるし
根本的に緑のカードパワーがおかしい
>>875に緑が入って無いデッキが一つも無い
905 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 07:03:58.21 ID:8YM/DqgR0.net]: ウーロはたとえ今回禁止にならなくてもそのうちいくだろうし、もしゼンディカーからも禁止でるとm20から全セット禁止、もしくはナーフってなるね。大丈夫か？このゲーム。
906 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:06:08.47 ID:cQnZjAbh0.net]: アリーナで超速で環境が硬直化してしまうのもデカいな、消費速度が速すぎる
もうバランスとれないのは認めてもっと気軽に禁止したり解禁したりしてもいいかもな、例によってショップがガッシリ足を引っ張るだろうけど
907 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:07:42.05 ID:zUmKLzax0.net]: アリーナだけナーフして、紙とデジタルで思いっきり環境変えればアリーナは柔軟に対応できるし、紙はプレイ機会の都合でメタが固まるまでの時間を稼げる
908 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 07:11:09.53 ID:eCbNfwXW0.net]: >>881
強いから禁止!って脳死して叫ぶ層が増えたからでは?
909 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:12:26.41 ID:CeIiaxbDa.net]: https://twitter.com/serra2020/status/1309967591486582785?s=19
ノーフューチャーすぎる
(deleted an unsolicited ad)
910 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 07:12:40.12 ID:8YM/DqgR0.net]: >>877
ランプを意図的に強くしようとしてるのとアグロを弱くしようとしてるのを同時にやってるからね。そりゃあこうなるよ。ローテ後だから余計に露骨に差がでる。
911 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:14:22.95 ID:gmX6lIZr0.net]: オムナス「俺の敵は俺だけだ」
912 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 07:15:13.33 ID:DvfC1c59M.net]: オムナスの中でもアーキタイプ沢山あるからまだ良い方
913 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:20:25.47 ID:cYIrHPkS0.net]: >>888
らせん禁止前の「成長のらせん使うデッキの中で多様性がある」って怪文書思い出したわｗ
914 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:23:22.80 ID:gq+NRI6nd.net]: 14/16オムナスは流石に草
915 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 07:26:15.98 ID:8YM/DqgR0.net]: ナーフは絶対にしない方針(相棒でやってるけどw)なら、ポケモンみたいに定期的に強いカードをバンする激変スタンみたいなフォーマットと禁止はめったに出さないガチの競技構築フォーマットにわけるしかないんじゃない？
�
916 名前：艪ｭひろとか配信でみんな禁止しろっていいすぎ、もっと理不尽なデッキいくらでもあったっていうぐらいだから競技者はアルティメットMTGで頑張ってくれたらええやん。 []: [ここ壊れてます]
917 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 07:26:47.90 ID:prBH5bnCM.net]: MOのアナウンスで禁止改訂あるっぽいこと書いてるな
918 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:28:15.33 ID:BffPQ7J90.net]: 昨日の時点で楽観視してた連中息してる？
919 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:34:52.49 ID:gmX6lIZr0.net]: 楽観論や擁護は禁止されたくない奴等が喚いてるだけだからな
ここで幾ら喚いても影響ないのに
920 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:35:48.80 ID:9fuKuiqJd.net]: >>877
環境最強カードのウーロと噛みあい過ぎてるからこそかな
921 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:38:30.61 ID:C2h5B3iwr.net]: 鬱クロッキーがウーロコブナス死んでもマナガバパーツはいくらでもあるって嘆いてたんだよな
ともあれウーロは死ぬべき
922 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:41:09.96 ID:of56w+xbd.net]: デベロップとプレイデザインは10年に1度以下の目標を覚えてるんだろうか
923 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:41:41.93 ID:wzkm1n120.net]: 宝剣クソゲーになってもキツいんだよな
924 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:41:49.15 ID:Y+cLo0KI0.net]: 多分一回目の環境初期ジャブ禁止ではまだまだ強いだろうな
今よりはマシになるだろけど
925 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:49:22.39 ID:k04Pfwsla.net]: オムナスニキやが予想通りオムナスが無事環境支配したか
すまんな君たちの負けや
926 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 07:51:54.28 ID:pGzmjWMhd.net]: https://twitter.com/SaffronOlive/status/1309980042659794945?s=19

ルール変更じゃなくていつもの禁止改訂か
(deleted an unsolicited ad)
927 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:54:56.78 ID:k04Pfwsla.net]: エラーで立てられなかった
>>910が次スレで

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｽﾀﾝﾉ!(・∀・)ﾄﾞｳｺｳｦ!(・∀・)ﾁｭｳｼ!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO][M21]

◇禁止及び制限リスト
magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『ゼンディカーの夜明け』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising-variants

◇発売予定
20/09/25 ゼンディカーの夜明け/Zendikar Rising + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000192/
20/11/06 統率者レジェンズ/Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000199/
20/12/04 Commander Collection: Green
https://mtg-jp.com/products/0000198/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1802
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1600968467/
928 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:56:37.56 ID:of56w+xbd.net]: >>901
知ってた
929 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:59:10.39 ID:fXL5e7M70.net]: エルドレインから一年クソのミルフィーユを経験してまだ禁止で環境良くなると信じるのは無理だろ
930 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:01:33.68 ID:HWHaniBI0.net]: まあ初手で買い逃した奴らはあとは禁止連呼するしか出来ることないもんな
931 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:02:01.33 ID:4lON5gDA0.net]: THB期くらいのパワーバランスならまだやる気にはなるんだけどな
この1年だと相対的にかなりマシな時期だった
932 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:03:36.70 ID:cYIrHPkS0.net]: アゾコンが出てきて赤単がアナックスで完成された強さになった時期か
933 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:05:12.20 ID:bwk7YpoZr.net]: 世界大会の頃はまあ赤単ジャンドアゾコンの三すくみだったけど後半バントランプが出てきてからはいつものランプゲーだったな
934 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:05:13.93 ID:gmX6lIZr0.net]: 正直禁止がどうなるかスレオンしてた方がmtgやるより楽しい
935 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:06:05.93 ID:KBzkqAg+0.net]: 構築がオムナスなせいでドラフトが楽しい
黒奪い合いとかして0-3養分してもまあ楽しい
936 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:08:54.61 ID:Y+cLo0KI0.net]: ドラフトタキニキは黒白最強って言ってたけどミシック1位付近の例のドラフト外人のTierリストだと赤が強いってなってるのよね…
937 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:15:00.91 ID:CnGCgzJqH.net]: 多色神話の青がらみだからって安易なドローをさせすぎだなウーロオムナス

ためしにオンラインだけcipドローを削除しよう
どうせ紙の大会なんて出来ないんだし当分
938 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:15:57.56 ID:/691B/a60.net]: スタンはルール変更のみで他フォーマットで禁止出る可能性
939 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:19:20.72 ID:of56w+xbd.net]: 相棒を弱体化させすぎたから相棒をもとに戻しますとか？
940 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:33:35.37 ID:9VUOg/ts0.net]: 次スレ行くわ
941 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:35:25.78 ID:9VUOg/ts0.net]: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1601163287/
次スレ
942 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:35:37.53 ID:A6dBnTfr0.net]: https://pbs.twimg.com/media/Ei4LUpxU4AAIHql.jpg

レッドブルアンタップド日本予選DAY2進出率まとめ。
明確にアグロがしんでる。
943 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:38:27.70 ID:HJ+sIu6i0.net]: >>916
乙
プレイデザイン導入されてから環境が荒れる一方
944 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:49:20.58 ID:s82Itoz20.net]: パーティーが場に出てる職業の数参照になってタズリがトップレアになるよ
945 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:50:26.50 ID:D3aD69Gd0.net]: 気軽に3点4点ゲインしながらマナ加速されたらそらなあ

>>916
おつ
946 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:52:35.33 ID:XL+SXy8tr.net]: パーティデッキ作るとタズリ将軍割と強いけどちょっと物足りない感ある
タフ6は偉いんし消耗戦なら手札補充も強いんだけど出せば圧倒的優位ってわけでもないしなあ…
947 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 08:52:49.33 ID:q86yIG7T0.net]: >>916
乙　プレイデザインに入ってカードをデザインできる権利をやろう
948 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:02:44.52 ID:cYIrHPkS0.net]: >>916
スレ乙

>>921
まだそこまで触れてないけど、ハンドは充実がボードアド取れるカードが足りない感じあるわ
949 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:03:42.64 ID:p8Qc0qqnM.net]: https://pbs.twimg.com/media/Ei4MvJoU0AAUztQ.jpg

オムベンチャーは正調オムナスに強いという設計コンセプトは達成できてる模様
950 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:08:20.19 ID:fXL5e7M70.net]: 緑のランパン全部消しても見捨てられた碑でゲインしながら加速して宇宙儀で更に加速してなんやかんやで無限マナまで出せるからな
951 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:09:19.13 ID:qNCCspnyd.net]: >>924
デイミーアローグも上がってきててもおかしくないはずなんだが赤単に抑えつけられたか
952 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:13:46.63 ID:k04Pfwsla.net]: オムナスにしては早すぎるからアリーナクラッシュするらしいバグを禁止かな
953 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:14:05.18 ID:HW4oCOJhd.net]: >>924
これ見る限り普通の🍆よりオム弁の方が最良に見�
954 名前：ｦるがどうなんだろうか []: [ここ壊れてます]
955 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:21:11.55 ID:Lf1u42W0d.net]: >>927
それだろうな
そしてふざけんなの大合唱
956 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:25:32.35 ID:A6dBnTfr0.net]: https://magic.wizards.com/en/articles/archive/magic-online/magic-online-announcements-september-22-2020

MOのアプデ告知でしれっと月曜日にB＆Rの更新あるって告知されてたのか。
ウーロお疲れ様
957 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:26:15.35 ID:GGSGEFoV0.net]: オーコという前例があるから
11月にならないとオムナス禁止はないな
958 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:26:53.53 ID:XL+SXy8tr.net]: まだウーロと決まったわけじゃない(震え声)
959 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:27:25.61 ID:lMlakplZ0.net]: ウィザーズは常に俺達の予想の斜め下を行くからな
960 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:32:13.38 ID:BffPQ7J90.net]: 怪文書がどうなるかな？
オムナスはまだ研究し尽くされておらずこれからプレイヤーが攻略法を見つけてくれると信じてる的な感じかな？
961 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:34:39.41 ID:A6dBnTfr0.net]: 今まで20年超の歴史で38枚。年2枚を切るペースでしかスタン禁止を出してないバランス感覚を信じろ。
直近4年で19枚増えたのは内緒だ
962 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:35:29.68 ID:s82Itoz20.net]: 大会結果的にウーロとクローバーかな
963 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:38:05.58 ID:izctnrI80.net]: ウーロ禁止か…
紙のデッキ組んでまだ3日目なのにキツすぎる
964 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:41:01.05 ID:HW4oCOJhd.net]: >>937
この時期にウーロ買ったのはさすがにアホ
前の緊急禁止ときもそうだったが、環境的にヤバそうなカード買っておいて禁止されたら被害者ヅラするアホが多すぎるわ
965 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:41:04.55 ID:XL+SXy8tr.net]: まあちょっと前までは
強過ぎクソ禁止しろ→ノーチェン→知ってた
ってお決まりの流れだったからね
966 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:41:36.58 ID:GGSGEFoV0.net]: >>937
カードプールが狭くなるタイミングだと
益々ウーロが目立つに決まってる
967 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:43:09.12 ID:izctnrI80.net]: >>938
ウーロ揃えてからアナウンス出たんだよ…
こんな環境初期に禁止来ると思わないじゃん
968 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:45:06.21 ID:izctnrI80.net]: >>940
禁止するならローテ前にしておいて欲しかった
ローテ直後に禁止はひでぇ
969 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:46:53.68 ID:X+U24xH60.net]: 禁止がウーロだとはまだ決まったわけではないが
禁止するなら最新セット外のウーロが一番禁止しやすいのも確かなのでまぁ

あとウーロは下環境での活躍が引き続き見込めるので禁止されても資産的にはそんな損はしてないと思うよ
970 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:48:13.12 ID:I401oRs50.net]: ここ最近ウーロをセールしてるショップ多かったから買ってる人いるでしょ
というか、さすがショップはアンテナ高いんだな。
971 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 09:49:46.38 ID:8YM/DqgR0.net]: そもそも禁止だすウィザーズが悪いんだから買うタイミングが悪いって責められるのはかわいそうだけど。こんなんじゃ誰もカード買ってくれなくなるぞ。
972 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:52:05.02 ID:izctnrI80.net]: >>943
ウーロ無かったらオムナスは生きててもスゥルタイは終わりだわ
他に揃えたパーツも無駄になる
紙のスタン復帰ローテまで待ってたのに残念だ
973 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:52:53.38 ID:EiAQEdKR0.net]: 禁止言われてるのmoだし紙のアリーナには関係ない説まだ生きてるから頑張れ

コピー爆増虫がデジタルで禁止されるだけだよ

ウーロの禁止はその一週間後
974 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 09:54:58.58 ID:eCbNfwXW0.net]: 禁止解禁の可能性も示唆されているな
上から禁止にしていっても、ユーザーはずっとトップメタに不満言い続けるだけだし
975 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:57:40.82 ID:vAQdp2F70.net]: 解除ってなに解除すんのさ
クソカードしかないけど
976 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:58:45.05 ID:X+U24xH60.net]: まぁ確かに解禁の可能性は否定してはいかんな…

現在の禁止カード：創案の火、�
977 名前：ﾞかしむかし、オーコ、大釜の使い魔 うーん… []: [ここ壊れてます]
978 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:59:43.89 ID:s+dXX8580.net]: オーコ解禁かな
979 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 09:59:52.56 ID:XL+SXy8tr.net]: むかむか→コブラオムナス安定化
オーコ→ガチョウオーコウーロオムナス
創案→創案オムナス
ねこ→ねこです

うーん
980 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:00:32.10 ID:8wJsjSI90.net]: 創案オムナスはなかなか素敵な響き
981 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:00:50.87 ID:zTLIqjDza.net]: ネコは完全にアリーナの犠牲者
982 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:00:59.63 ID:X+U24xH60.net]: 4ＣヨーリオンオーコムナスベンチャーフードＤＸ完全版みたいなの出来そうだな
983 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:01:08.01 ID:s+dXX8580.net]: 全部解禁して様子みたほうがよいよ
984 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:01:31.81 ID:fXL5e7M70.net]: 創案はビートダウンにも等しく力を与えるからマシになる可能性も無くは
無いか
985 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:02:19.93 ID:BffPQ7J90.net]: ネコ解禁してオムナス減るなら解禁するだろうけど
986 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:02:50.93 ID:s+dXX8580.net]: 個人的にオーコミラーは楽しかった。プレイング差やデッキ構築差がでたから
987 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 10:06:16.73 ID:eCbNfwXW0.net]: だってお前らトップメタに文句言うbotやろ
カードプールからカードが無くなるまで言い続けそう
988 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:06:51.57 ID:/691B/a60.net]: >>959
問題は異常に時間かかるのとそればっかりになることだな
989 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:08:49.73 ID:EiAQEdKR0.net]: 猫解禁する
アリーナの操作が煩わしかった問題はアリーナのアップデートで解決

catって入力すれば墓地と戦場を1往復してくれるショートカットキーが追加されるよ
990 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:10:34.65 ID:v98KBMAPa.net]: 猫解禁しても環境に何も影響なさそう
991 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:13:15.12 ID:OYoMpiKC0.net]: オーコもオムナスも雑にライフゲインするから特に何もしてないのに勝手にアグロメタってるのがダメなのかな
それのせいで試合時間糞長いし
あ、自分また何かやっちゃいました？(回復)
992 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:13:36.81 ID:gxXMnUf80.net]: 禁止で環境変えても実質は何も変わらないのが続いてるしもうスタンは諦めて全解禁でいいと思う
限定フォーマットで禁止ありスタン併設したらよろしわ
993 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:16:58.90 ID:zTLIqjDza.net]: 冗談でも全解禁希望する人て控えめに言っても頭プレイデザインだよね
スタンも他同様禁止でしか操縦出来ないフォーマットになっちまったな
994 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:17:59.32 ID:X+U24xH60.net]: アーキタイプの先天的な弱点消すカードを強く作っちゃだめよってことじゃないの
ランプ部分あるいは叩きつける部分固め引いたり、ランプで助走してる間はほぼ無防備というのが弱点だったのに
ランプしながら引き増ししてライフゲインしてなんなら叩きつける部分にもなってしかも実用レベルで軽い
995 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:19:28.80 ID:cYIrHPkS0.net]: EDHをスタンダードってことにして、今のスタンダートは改名しよう
996 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:20:26.96 ID:BffPQ7J90.net]: EDHが競技になったら悲惨なことになる未来しか見えない
997 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:20:56.60 ID:GDzeoy3/0.net]: ？？？「神話は禁止にしたくないから脱出禁止にしてみるかー」
998 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:21:16.11 ID:GGSGEFoV0.net]: オーコは取り除きでなんとかするしかないか
オムナスの4点に耐えるのは厄介
999 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:21:51.56 ID:OYoMpiKC0.net]: ランプは序盤マグロなのもそうだけど土地加速したらその分手札無くなるはずなんだよな本来
今はマナも伸びるし手札も溢れるしおまけで回復もするという
1000 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:25:29.14 ID:cYIrHPkS0.net]: オーコが調達した食料を、オムナスマナで調理できるようになる
普通にクソだな
1001 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 10:27:04.84 ID:Z1wBPNvX0.net]: いいこと思いついた。パワーカードをレアに集めればユーザーのヘイトも減るし禁止もフットワーク軽くできるのでは？
1002 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:33:49.11 ID:NX ]: [ここ壊れてます]
1003 名前：tw9Ms70.net mailto: 正直マナ加速を過激化させてるウーロコブラ両方収監でオムナス無罪が一番丸いと思う []: [ここ壊れてます]
1004 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:35:29.09 ID:/691B/a60.net]: >>975
オムナスアドベンチャーが暴れるだけだからクローバーもかな
1005 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 10:38:20.03 ID:eCbNfwXW0.net]: もうMTGのデザインが古いって気付いたほうが良い
1006 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:40:02.03 ID:VNu9fCUs0.net]: むかしむかしなんて作った意図通りの
想定された動きをしたから禁止だぞ
1007 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:44:32.03 ID:X+U24xH60.net]: 開発がここしばらく、とてもおかしい事だけは確か
1008 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:51:23.12 ID:s82Itoz20.net]: 本当に創案ある状態で今のカード群をテストしたのか気になる
1009 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:52:06.51 ID:AbAq5Uxu0.net]: 年1～2ペースで新ギミックを導入しつつ過去のカードと差別化しながら
デザインに面白さを求め対戦バランスを考えながら売り上げも重視とかムリゲー
1010 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:53:25.07 ID:DdWUgrT+0.net]: >>967
コントロールもフィニッシュが細いって弱点あったのに
PWメンコで的確に弱点潰したからな
1011 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:55:34.19 ID:BffPQ7J90.net]: オーコは鹿能力を相手に使うのが強すぎて想定外
創案はデザインの幅を狭める想定外
ネコはアリーナの操作性に関わって来て想定外
1012 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:56:24.89 ID:v98KBMAPa.net]: >>983
最後はわからんでもない
1013 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:56:39.06 ID:XL+SXy8tr.net]: >>978
むかむか単独だとまだ想定内だったけどそこからのオーコが想定外だったので…
オーコだけだと当時のグルールアグロに他が勝てなくなるので…
1014 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 11:01:41.27 ID:ulXpGcfh0.net]: あのさぁ…禁止改定はエキサイティングなイベントなんだが？

公式様の公式見解だぞ
1015 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:02:03.20 ID:+t4oK2560.net]: 虫は変容して大角増えるのが想定外←New!
1016 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 11:08:06.40 ID:8YM/DqgR0.net]: >>986
お祭り騒ぎ感あるよね。普段の配信で全然視聴者いない人が禁止改定を待つ生放送とかやったら1000人以上見に来ててコメント盛り上がったりしてるし。
公式の怪文書読もうとHPは重たくなるし。
1017 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:12:42.39 ID:haE87n/Ca.net]: 猫かまどって操作性は建前で支配的になるから禁止でしょ
1018 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:19:56.85 ID:/341CMkoM.net]: コブラがトレイリアンでオムナスがmomaなんだと思う
コブラ消しても大暴れするならオムナスも禁止かと
1019 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:28:44.39 ID:9AvUz+BY0.net]: 肩鎧のアリーナ破壊問題はトークン生成数かスタック数の上限設定でなんとかならんかな
これ以上禁止禁止の連打は見たくない
1020 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:29:13.68 ID:Qzt+ihZR0.net]: ほぼウーロだろ
1021 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:29:24.37 ID:+QgelyOD0.net]: コブラ禁止派はセンス無いと思う
今のwotcに信頼がないだけもしれないが
1022 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:32:42.54 ID:UOvTNh54a.net]: ウーロクローバー宝剣全部禁止しろ！
1023 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:36:59.85 ID:HW4oCOJhd.net]: ウーロだけだとオム弁が台頭するだけだからクローバーも殺さないと
1024 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:37:28.37 ID:haE87n/Ca.net]: よって寓話の小道は禁止となります
1025 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:38:34.42 ID:A6dBnTfr0.net]: あればもちろん強いけど今のオムナス組ウーロいなくても止まらんだろあれ
1026 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:39:07.99 ID:d5INb77o0.net]: オムナスが逝ってもコブラが残ったままだと
ガドウィック辺りがオムナスの枠に入れ替わってそのままマナガバを直接アドに変換するデッキは変わらんと思う
1027 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2020/09/27(日) 11:39:37.25 ID:ulXpGcfh0.net]: ウーロってスタンで禁止されても下環境で大活躍だから値段維持できるから禁止しやすいだろうな

とりあえずちょっと溜飲は下がるもののあんまり環境は変わらなくて荒れそう
1028 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2020/09/27(日) 11:41:17.61 ID:BffPQ7J90.net]: 質問良いですか？
1029 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 9時間 13分 30秒
1030 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef