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【MTG】最新セット雑談スレッド1692



1 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/15(金) 17:54:39.62 ID:f4EAyA420.net]
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)カード!(・∀・)シュウロクスウ!(・∀・)1815!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD]

◇禁止及び制限リスト
magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『エルドレインの王権』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine-variants

◇発売予定
20/01/24 テーロス還魂記/Theros Beyond Death
https://mtg-jp.com/products/0000186/
20/02/29 Unsanctioned
https://mtg-jp.com/products/0000188/
20/03/13 Mystery Booster (WPN version)
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033426/
20/04/24 イコリア:巨獣の棲処/Ikoria Lair of Behemoths
https://mtg-jp.com/products/0000187/
20/04/24 統率者(2020年版)(イコリア統率者デッキ)/Commander (2020 Edition)
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
20/**/** 基本セット2021/Core 2021
https://magic.wizards.com/ja/products
20/**/** Zendikar Rising + 統率者デッキ
20/**/** 統率者コレクション:緑/Commander Collection: Green
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1691
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1573530146/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/15(金) 17:55:37.24 ID:f4EAyA420.net]
発売済のチャレンジャーデッキは削除、Mystery Boosterの情報更新をしときました

3 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/15(金) 18:02:41.33 ID:PEfIBVI6a.net]
>>1
>>2


4 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 00:38:46.75 ID:a1V/0pyl0.net]
>>1

https://www.goatbots.com/card/heroic-intervention
英雄的介入だけどパイオニア発表で跳ねて、帳禁止で2段ジャンプしてるな

5 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 00:48:48.03 ID:uOTMJq5X0.net]
>>1乙鹿

顕在的防御も英雄的介入もいいカードだった…

6 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2bfc-uan5 [153.130.104.200]) mailto:sage [2019/11/16(土) 01:02:09 ID:Qy7fRgU/0.net]
>>1乙
英雄的介入てそこまでハネるものなのか…乱撃斬も似たような推移してたな
介入てスタンいた時はそこまで使われてなかったような

7 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2b44-Vu1b [153.232.192.250]) mailto:sage [2019/11/16(土) 01:03:28 ID:3dXZAuOK0.net]
1乙
顕在的防御の方は打撃体が呪禁持ってぶん殴ってきた思い出があるなあ

8 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 02:19:45.44 ID:0DFAXaZAa.net]
ガルタをプレイしますと言いながら相手に顕在的防御を見せた思い出があるわ

9 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK99-xq7z [7xO0rFF]) mailto:sage [2019/11/16(土) 03:17:16 ID:/QBXgRLtK.net]
統率者ばっかじゃねえか

10 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa93-D+yz [111.239.103.11]) [2019/11/16(土) 03:58:14 ID:eiC997JXa.net]
クッソ今更だけど

テーロスの次の次元ってイコリアだったんだ
日本名公開されてたんだ
ベヒモスを巨獣って訳すんだ



11 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa93-D+yz [111.239.103.11]) [2019/11/16(土) 04:01:31 ID:eiC997JXa.net]
セゴビアとイコリア勘違いしてたわ、キスキンとかいう小人きらい

12 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd29-w6Lx [110.163.216.245]) mailto:sage [2019/11/16(土) 04:18:15 ID:tN4q9ToWd.net]
キスキンはおめめが愛せない

13 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 05:05:47.88 ID:lqBVEtyC0.net]
キスキンはちびまる子ちゃん体型だから性的

14 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 05:08:17.45 ID:XNyvRATF0.net]
言うほどちびまる子ちゃん性的か?

15 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc3-56X8 [1.75.214.209]) [2019/11/16(土) 06:52:20 ID:2c3OYh90d.net]
セゴビアの天使はかわいい
バックストーリーもかわい

16 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3db5-hC06 [180.24.88.102]) mailto:sage [2019/11/16(土) 07:36:28 ID:/20SdFyI0.net]
ふむ……
https://i.imgur.com/zqi1RDb.jpg

17 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 07:39:38.32 ID:Ug1hpgFud.net]
キスキンって4版から居たのか
敬愛される王女も持ってる能力だな

18 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 07:53:19.90 ID:2c3OYh90d.net]
同じ能力、スタッツが
いまでは1マナか

19 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 08:14:16.44 ID:uzHkoUK/x.net]
>>18
絆魂ついてるんだよなあ…

20 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 08:25:55.87 ID:ylvnobmd0.net]
でもキスキンにはロードがいるから…



21 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 08:32:07.33 ID:EElNGOy6M.net]
オーコ最後の週末
モダン親和も土日で使い納めの可能性があるよな

22 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 10:01:51.55 ID:p2d9z5uD0.net]
>>20
人間にはもっと沢山いるんだよなぁ

23 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 10:20:16.14 ID:6g2kZPuwd.net]
人間のロードって村長と副官ぐらいしか思いつかない

24 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5581-iGNt [122.210.133.217]) mailto:sage [2019/11/16(土) 11:17:22 ID:/o9Dngx/0.net]
人間でロードだけど種族差別しないジュディスはロードの鑑

25 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0db1-po5H [60.138.30.34 [上級国民]]) mailto:sage [2019/11/16(土) 11:32:52 ID:uR/RE/oE0.net]
>>7
モダンの感染デッキに入れるといい仕事するよね(4枚ある)

26 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW c37e-56X8 [101.128.198.84]) [2019/11/16(土) 11:33:44 ID:QADO1m270.net]
あれ、なんかMOで個人情報系のトラブル発生したみたい。

27 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 11:57:12.24 ID:nvMEodZX0.net]
やらかしすぎてウィザーズ倒産あると思います

28 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 12:01:43.91 ID:QvDmtGEFr.net]
アホかな

29 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa11-iGNt [106.161.110.70]) mailto:sage [2019/11/16(土) 12:18:34 ID:3wzRs5A0a.net]
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/dx0p5t/apparent_wizards_security_breach_copied_from/
めんどい

30 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Src9-l9/8 [126.255.100.111]) [2019/11/16(土) 12:30:11 ID:AMe3VWFBr.net]
最近のやらかし頻発しすぎじゃない?
大丈夫この企業
いや、ダメだ!



31 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0db1-/Wrs [60.149.116.135]) mailto:sage [2019/11/16(土) 12:32:35 ID:D2d0/yLd0.net]
あらゆる角度からダメだなこの企業

32 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2b44-Vu1b [153.232.192.250]) mailto:sage [2019/11/16(土) 12:35:14 ID:riAP9vCy0.net]
最高のゲームと駄目な企業のバランスよ
まあ最近はオーコのせいでゲーム部分も怪しくなったけど

33 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e396-BcPR [61.86.221.204]) mailto:sage [2019/11/16(土) 12:43:28 ID:K7OC4Qq40.net]
18日が楽しみだな

34 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-GMgH [106.133.89.220]) mailto:sage [2019/11/16(土) 12:55:23 ID:Vm4gu4Xva.net]
モダンでウルザとオパモとオーコとウルザの塔とレン6と3テフェを詫び禁止にしろ

35 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0db1-/Wrs [60.149.116.135]) mailto:sage [2019/11/16(土) 12:56:31 ID:D2d0/yLd0.net]
活性忘れてるぞ

36 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f573-uan5 [106.173.232.33]) mailto:sage [2019/11/16(土) 12:58:14 ID:9viuVKeM0.net]
モダンのレン6てそこまで酷かったっけ?
いや禁止で全然かまわないんだけど

37 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4dd5-fdtJ [220.107.29.97]) mailto:sage [2019/11/16(土) 13:03:25 ID:z33UKGnw0.net]
モダンのレン6はまだ普通。レガシーだとアレ

38 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e376-iGNt [125.201.153.26]) mailto:sage [2019/11/16(土) 13:05:21 ID:K+5+u75J0.net]
不毛環境でアレ刷ったらそらそうなるよなとしか
まぁいつも通り特に何も考えてないだけだろう

39 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2d60-r7/6 [118.11.246.53]) mailto:sage [2019/11/16(土) 13:10:33 ID:55TLfF5f0.net]
とりあえずオーコとニッサをデザインしたやつは高

40 名前:ャで首筋にチョップさせて? []
[ここ壊れてます]



41 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-GMgH [106.133.94.75]) mailto:sage [2019/11/16(土) 13:11:19 ID:H0nwfR2oa.net]
忘れてたわ
活性と原始のタイタンも禁止にしろ

>>36
まあ環境壊すレベルじゃないが2マナのPWで許されるかと言うと

42 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bd11-nd+k [116.220.126.164]) mailto:sage [2019/11/16(土) 13:12:21 ID:i7sMV/WM0.net]
何も考えていないとは失礼な
知能が鹿レベルなだけでちゃんと考えてはいるぞ

43 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e376-iGNt [125.201.153.26]) mailto:sage [2019/11/16(土) 13:16:24 ID:K+5+u75J0.net]
ニッサは常在に”基本の”をうっかり印刷忘れただけだからセーフ
オーコはマナコストと忠誠度をうっかり印刷ミスしただけだからセーフ

44 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa11-iGNt [106.161.110.70]) mailto:sage [2019/11/16(土) 13:17:02 ID:3wzRs5A0a.net]
MOのほかにアリーナのウィザーズアカウントも変えろゆわれてる

45 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウクー MM49-IxMM [36.11.224.25]) mailto:sage [2019/11/16(土) 13:19:02 ID:0ueZ2aq1M.net]
マナコスト間違えたら大体のカードは簡単に壊せるんだよ!

46 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 557e-59NI [122.102.179.67]) mailto:sage [2019/11/16(土) 13:29:36 ID:PNRYCV030.net]
うっかりミスで怨恨が誕生しちゃったり
うっかり起動コストが邪魔だなと思っちゃったり

47 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 13:41:17.87 ID:KGaKdDKG0.net]
修繕だから追加コストだぞ

48 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 13:42:20.36 ID:/o9Dngx/0.net]
オーコの+1は少し考えれば幾らでも判るしレン6の+1も不毛知ってればすぐ思いつくよね
プレイデザインチームはなんで判らなかったんだろうむしろそんなチーム存在するのか・・・?

49 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 13:47:24.48 ID:7iJlbCD50.net]
テスト中あまり相手に使わなかったらしいよ
まあ初心者は剣を鋤にとか内にいる獣とか相手におまけあげるカード嫌いだからな

50 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 13:48:36.04 ID:oK6XUumq0.net]
レン6はモダン用に用意したカードだしモダン環境しか見てないんじゃないの



51 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 13:51:48.40 ID:Eo01Udrq0.net]
もうパイオニアも発表したしモダンがレガシーポジションでレガシーなんてしーらね状態にすんだろ

52 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 13:52:34.99 ID:XluCzCMHd.net]
モダンホライズンはモダンだけをターゲットにした商品ではないってホガーク禁止前に言ってたぞ

53 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:02:03.48 ID:riAP9vCy0.net]
開発が下環境向けのカードを考える時って大体ロクな事にならないよなあ

54 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:09:50.17 ID:1z0awHRed.net]
スタンの環境も整えられないような奴らがその何倍かのカードプールのフォーマットを管理できるわけないわな

55 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:16:19.02 ID:jzSfdRJK0.net]
そもそもレガシー管理するつもりもないしな
問題あったらBANするスタイル

56 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:19:13.93 ID:1OBSRD5dM.net]
ウィザーズのオフィスで鹿せんべい売るビジネス始めようかな

57 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:19:29.31 ID:eZ03Ta480.net]
結局のところスタンでミスか意図的にか普通に強いカードは出てくるし
スタンでぱっとしなかったけど下の方で謎のシナジーや予想外の挙動するカードが終生の友を得たりして
既存のアーキにじわっと影響与えて程よい波紋が生まれたりクソデッカーによって新アーキ爆誕するものなんで
元々禁止でしかコントロールとってない環境向けのカードとか新規に作るって発想自体が傲慢

58 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:22:44.43 ID:GLy9SmNAx.net]
モダン以下で壊れるカード作っちゃったは仕方ない部分があるからな(モダン向け

59 名前:ネのにモダンで壊れたモダホラは除く)
オーコには一切の擁護する気が起きない
[]
[ここ壊れてます]

60 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:26:22.67 ID:fNctHHQcd.net]
ウィザーズがレガシーのことを少しでも考えてると思ってる人間がまだ存在するのか



61 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:27:33.55 ID:6B2n0XCA0.net]
>>55
3/3脳ミソ鹿の巣やぞ?よく考えろ

62 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:29:09.47 ID:GLy9SmNAx.net]
レガシーで壊れてるカード出した方がパック売れるんだからレガシーのことは考えてるぞ(バランスは無視)

63 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:30:33.51 ID:bSjGFpI9a.net]
レガシーなんか人口0になろうがどうでもいいからスタンのバランスだけ考えてろ

64 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:31:38.23 ID:eZ03Ta480.net]
まぁヤバくなったら禁止でええやろの精神が許される環境とはいえ限度って物が
元々エターナル環境は受け皿であると同時にスタンほど頻繁に激変しない環境欲しいって人たちの場でもあるんだし

65 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:33:34.35 ID:a/EVD8+rd.net]
スタンで世紀末の連鎖作ってるのに下環境まともに整備できるわけが...

66 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:36:58.49 ID:Z1B4/DlK0.net]
>>49
名前で勘違いさせてしまったがモダホラはモダン向けの商品じゃないらしいぞ
頭WotC

67 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:38:13.15 ID:8cYGuVpI0.net]
勝手に勘違いしたプレイヤーが悪いわ

68 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:46:15.27 ID:tSCykLWc0.net]
後知恵だけどTSP2なんてミステリーのテストカードに突っ込んどけば全部丸く済んだ

絵:マローのテスト用ホガーク?

69 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:51:14.72 ID:eIgwGE3Ra.net]
パイオニアホライゾンに震えろ

70 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:56:07.73 ID:o/HMrJGYa.net]
スタンリーガルのカードが全環境でぶっ壊れるってなかなか無いよなぁ



71 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 14:59:35.54 ID:kCbHmaHed.net]
ミステリーブースターとマスターズの違いに自信ニキおる?

72 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 15:00:26.16 ID:QIQzeOL3M.net]
モダンホライゾンリリースした結果がモダン環境の荒廃によるプレイヤー離れ(ついでにスタンも崩壊)で、その対策がパイオニア制定して話題反らしとか冷静に考えるとほんま頭WotC

73 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e3f4-6HYk [27.134.144.20]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:05:17 ID:ZV2kwrFe0.net]
強いカードにはカードプールが広がるほど強いカードと
ただ単体のカードパワーがひたすら高いみたいなカードがあるわけだけど
オーコはその両方ってのがひどい

74 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 55be-HgBq [122.134.33.97]) [2019/11/16(土) 15:08:04 ID:dLf81u1m0.net]
>>68
宝船ディグ神ミスステ

75 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1db1-OkaK [126.145.154.197]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:10:46 ID:vUeqLjS/0.net]
ミスステって何だっけ

76 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-kQok [182.251.77.86]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:11:58 ID:JwsuN17Pa.net]
マナコストが(U/Φ)の禁止された1マナスペルだよ

77 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e374-0ZCG [219.117.71.86]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:12:06 ID:RfQkOISI0.net]
金玉digはスタンでは至って適正なカードだっただろ

78 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b44-wiCk [153.232.108.22]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:12:40 ID:2n5LHTyq0.net]
>>68
普通ならアカデミーや〆みたいにスタンですぐ禁止になるしな
オーコも禁止速度ではアカデミーと変わらなくなりそうだが

79 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxc9-C8xo [126.228.181.177]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:15:09 ID:R8TpXxkXx.net]
いうて強いエンチャが増えればオーコも結構息苦しくなるんとちゃう?
ちょっと困ったら鹿にできてしまうから強いわけで

80 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-lVrP [106.133.132.64]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:15:56 ID:eIgwGE3Ra.net]
パイオニアの現状によって探査ドローが下で暴れた原因がフェッチのせいだってのがはっきりした



81 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-SNVk [106.180.24.96]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:16:41 ID:HC1Sjt4Ta.net]
ミスステップもスタンじゃそれなりじゃなかった?

82 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0Hcb-/Wrs [219.100.181.89]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:31:57 ID:apdJ2wgvH.net]
>>78
ドヤ顔でこれ言うやつ多いけど普通に軽量スペルとか思考掃きあたりの差が大きいと思うよ

83 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd03-LOTu [49.97.106.73]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:36:14 ID:XluCzCMHd.net]
むかしむかしが残りを墓地に送ってたら探査ドローはまず間違いなく禁止にされてた

84 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa11-iGNt [106.161.110.70]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:36:44 ID:3wzRs5A0a.net]
死儀礼は積極的に墓地を肥やしてくデッキにしかいないみたいだわ

85 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2b44-5iIo [153.232.108.22]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:36:53 ID:2n5LHTyq0.net]
>>71
頭蓋骨締めとどちらが酷いか

86 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a573-iGNt [114.16.83.114]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:37:02 ID:8cYGuVpI0.net]
むかしむかしが禁止にされるだろそれ

87 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-kQok [182.251.77.86]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:37:45 ID:JwsuN17Pa.net]
PWへの接死はもっとガンガン刷られてほしい

88 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e374-0ZCG [219.117.71.86]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:40:17 ID:RfQkOISI0.net]
ノーコストで事故防止しながら墓地4枚肥やすとかどう考えても即禁止

89 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd03-LOTu [49.97.106.73]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:40:36 ID:XluCzCMHd.net]
>>84
最新パックの有力レアだぞ?
そう簡単にされるわけがない

90 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cb03-bNU/ [1.33.247.106]) mailto:sage [2019/11/16(土) 15:42:21 ID:5oApny4w0.net]
っコプター
っ霊気池



91 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 15:49:39.22 ID:puNgiE5vd.net]
文脈から考えてパイオニアでむかしむかしが禁止されてたって話じゃないの?

92 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 15:50:41.66 ID:eIgwGE3Ra.net]
〆は禍々しい別の何か

93 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 16:18:47.11 ID:GLy9SmNAx.net]
ミスステはスタンでそこそこ使われたけどあくまでナイスサイドの域だったな

94 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 16:19:31.26 ID:GLy9SmNAx.net]
あ、でもギタ調は禁止にはならなかったけどスタンでも正直ダメ寄りだったと思う

95 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 16:22:18.20 ID:jzSfdRJK0.net]
スタンの範疇だと暴れまわる1マナスペルなんてさほど刷られないからな

96 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 16:24:13.86 ID:GLy9SmNAx.net]
マナクリやデルバー潰す場合は腹パンの方が優先されてた記憶

97 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 16:28:28.06 ID:pshQSfDQ0.net]
絡みつき弾けるからサイドカードだよ

98 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 16:40:49.16 ID:yDO+KpP90.net]
ギタ調はウィザーズにデザインそのものを否定された忌み子だから

99 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 16:41:49.91 ID:7mE5RwYqa.net]
Φマナそのものが忌み子

100 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 16:53:41.28 ID:lUVJFxBK0.net]
各地のPPTQで参加者8人とかで全員に権利付与とか多発してるらしい…
今までこんなことあったっけ?



101 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd03-jKQr [49.98.146.194]) mailto:sage [2019/11/16(土) 17:02:47 ID:kCbHmaHed.net]
なんか感覚的にPPTQじゃなくてPPPTQなんだよな

102 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxc9-7/Jg [126.165.209.192]) mailto:sage [2019/11/16(土) 17:06:16 ID:GLy9SmNAx.net]
>>98
さすがに盛ってない?

103 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a5a1-SpcG [114.151.193.200]) mailto:sage [2019/11/16(土) 17:11:17 ID:156YLpbA0.net]
Peekはそれほどでもないのにギタ調はやばい辺り1マナと0マナには超えられない差があるんやなぁ

スタンダードにClairvoyanceかPeek欲しいです

104 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e30c-5gab [61.46.170.33]) mailto:sage [2019/11/16(土) 17:27:46 ID:lUVJFxBK0.net]
>>100
横浜のミントとか大阪のどっかが8名しかなくて全員抜けたって

105 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e373-iGNt [27.95.211.24]) mailto:sage [2019/11/16(土) 17:32:09 ID:PKLOSZxk0.net]
GPサンパウロが変則的な形式になってる(通常の初日部分8回戦を2回やってどちらかで6-2以上で抜け)けどこれも参加者少ないからかな

106 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:22:03.40 ID:dfRWr1VK0.net]
スタンホライゾン

107 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:24:46.29 ID:qiHhVERW0.net]
フォイル仕様のみのSuper New Horizonsが収録されるな

108 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:33:13.24 ID:NDf56wD/d.net]
初代ミラディンでスタン禁止には相当気を使ってたはずのに、いつから禁止上智になったん

109 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:37:15.01 ID:NDf56wD/d.net]
○上等

110 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:39:40.73 ID:GLy9SmNAx.net]
>>106
今でも上等ではないはずだけど、禁止措置の基準を引き下げたのはカラデシュから
セレズニアアポカリプスとかカラデシュすごい!本当にすごいんだ!で検索するとちょこちょこ事情が見えてくるはず



111 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:44:03.43 ID:qiHhVERW0.net]
フェロキドンのように実績出す前から予防的に禁止されるとか以前は無かったからな

112 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:45:03.31 ID:MUcjYdNip.net]
イベント開催規約かなんかで参加人数に応じて権利獲得人数が決まってるもんだろ
その店が120人分の参加者のDCIを捏造したとかじゃないのか

113 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:45:07.32 ID:mr+Ln/oXM.net]
>>106
カラデシュからでしゅ

114 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:55:11.15 ID:KGaKdDKG0.net]
>>72
宝船はすたんじゃ適正だった
ディグは怪しかったがまあ適正だった

115 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:57:09.77 ID:K+5+u75J0.net]
今は禁止上等っていうより緊急禁止上等って感じ

116 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:59:22.15 ID:RB+OP1c/d.net]
神ジェイスの時はまだ意地があったのね

117 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 18:59:38.14 ID:KGaKdDKG0.net]
https://twitter.com/mint_yokohama/status/1195559552285954049?s=19
予定よりラウンド数が少なくなった(オブラートに包んだ表現)からリミテッド大会やるとか言い出したんだぞ
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118 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:03:35.67 ID:Kg1nSqgk0.net]
スタン見放されてて近所の店はもう8人も集まらんからパイオニアとレガシーの大会ばっかりになってるわ

119 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:05:11.18 ID:D2d0/yLd0.net]
モダンやれよ

120 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:05:34.44 ID:3SgmpVgj0.net]
>>115
こんなん笑うわ



121 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:07:45.66 ID:KGaKdDKG0.net]
https://twitter.com/flourish_magic/status/1195543672508387328?s=19
ちなみに8人中8人抜けはこちら
(deleted an unsolicited ad)

122 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:08:45.58 ID:K+5+u75J0.net]
スタンの金玉は後見LOで使われてたのくらいしか覚えてないな
他にもいろいろあったはずだけど

123 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:11:02.61 ID:fXCzqe4da.net]
ほんとスタン何してんだよ
スタンがmtgの生命線だって何度言われれば分かるんだよ

124 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:14:05.20 ID:3wzRs5A0a.net]
>>120
ジェスカイとか

125 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:14:50.23 ID:K7OC4Qq40.net]
スタンダード完全に潰す気だろ開発
遠回りな自殺に見える

126 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:14:55.99 ID:RfQkOISI0.net]
親和のときもスタン人口壊滅してたけど今とどっちが酷いんだろ

127 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:17:30.33 ID:K7OC4Qq40.net]
トーナメントに限れば親和より酷いそうだ

128 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:20:49.73 ID:RfQkOISI0.net]
過去に例を見ないくらいPWが大活躍してるのになぁ
PWは大人気なんじゃなかったっけウィザーズくん?

129 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:23:33.69 ID:nvMEodZX0.net]
〆入りの電結親和が放置されているようなものか

130 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:25:53.29 ID:55TLfF5f0.net]
明日PTQあるけど出ない
参加費5000円払ってシミックザギャザリングやりたくないからその金で厚い肉食いに行く予定



131 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:26:08.89 ID:4UUXt3go0.net]
青と緑以外の二色強PWを一緒に入れておけばフード以外の

132 名前:アーキタイプも生き残ったんだろうか []
[ここ壊れてます]

133 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:26:30.93 ID:3SgmpVgj0.net]
>>119
あ ほ く さ
やめたらこのスタンダード・・・

134 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 19:32:01.92 ID:2c3OYh90d.net]
>>129
青が入った、そこそこ強くて硬い3マナPWですら滅多に見ないんだから

135 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:44:02.99 ID:3fQ2G8+TF.net]
とにかくローテ変更から何もかもおかしくなったよね
環境の解明速度に対応しての変更だったらしいがかえって自分の首を絞めてる
察するに開発とかディベロップのスケジュールに無理が生じたんじゃない?

136 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:47:08.41 ID:TLAI5je50.net]
カラデシュ以降やらかしがホント多くなった

137 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:51:24.21 ID:wqmT27UQr.net]
アリーナで毎日かなりの回数プレイしてるから気付きにくいけどエルドレイン出てまだ42日しか経ってないんだよね…
0キルもトップ8に32枚も達成してないカードに最速禁止記録更新がかかるのは流石に

138 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:52:30.57 ID:Np71/pvx0.net]
環境解析が早くなっただけて済むんか今の状況

139 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:53:47.77 ID:tbWJ/ZXg0.net]
セレズニアアポカリスからのカラデシュ凄いんだの禁止のガバガバ具合は海のリハクレベルの慧眼

140 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:54:25.11 ID:oK6XUumq0.net]
ケシスはすぐには出てこなかったしオーコがわかりやすくぶっ壊れなだけ



141 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:55:11.40 ID:EU10Y5cYa.net]
ケシスがすぐ出てたらオーコの比じゃなかったわ

142 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:55:29.68 ID:KXIlCTaB0.net]
オーコに関しては根本的に数字がおかしいので解析速度とかそういう問題じゃないでしょ

143 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:55:54.28 ID:55TLfF5f0.net]
>>134
だからって、この状況を放置するのはマヌケだろ
むしろ判断が遅い(CV:櫻井

144 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 19:57:32.33 ID:dm5TtHDW0.net]
つか32枚達成してないのは単に運の問題だし
使用率70%っていう不名誉な記録もついたんだから十分でしょ

145 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:00:36.37 ID:55TLfF5f0.net]
本来サイドボードに積まれるようなカードがメインに複数入れられてて、それがそれなりに機能してる時点で環境が破綻レベルで歪んでるのに気付くべきだよな

146 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:01:16.60 ID:u2B/EEGLa.net]
>>135
ない
多分度重なるローテ変更や特殊セット乱発で開発部やディベロップが疲弊しきってるのが現状かと
特殊セットは開発労力が一般セットよりかからないとはいえこうも乱発されたら流石に負担がデカくなるだろう
ましてや一般セットと並行開発だろうし

147 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:04:45.96 ID:KGaKdDKG0.net]
なおモダン

神挑戦者決定戦
緑トロン2
青トロン1
人間1
シミックウルザ2
バントエルドラージ1
シミックエルドラージ1
(この場合のシミックとはオーコを指す)

148 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:06:10.98 ID:okHI8eh20.net]
バントとかシミックエルドラージってエルドラージにオーコ足しただけだろ? トロン土地禁止にした方がいいぞ

149 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:07:44.83 ID:K7OC4Qq40.net]
こんなんでe-スポーツとかお笑いだよな

150 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:10:18.69 ID:o/kU2b7Wd.net]
以前のデザインチーム返して



151 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:11:45.95 ID:XluCzCMHd.net]
ラピルは塩作りはしたけど環境ぶっ壊したりしなかったな…

152 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:12:27.15 ID:e5bKfR2Hd.net]
>>143
ローテ変更からってより特殊セット乱発し始めてからおかしくなったよね

153 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:13:23.53 ID:MhbzNrvq0.net]
モダマスの売り上げが良かったからね

154 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:16:35.16 ID:K7OC4Qq40.net]
環境ぶっ壊されると結局ぶっ壊れ以外はスタンダードじゃ使われない=使える無いも同義だから塩セットと

155 名前:大差なくなるよなぁ []
[ここ壊れてます]

156 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:17:28.06 ID:TLAI5je50.net]
TCGで売上げアップ狙うなら高額再録とパワーカード乱造だからな

157 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:20:23.37 ID:LA6GYRyxd.net]
お前らの望みに反してどんどん別ゲーに乗り出すしどんどん人的リソースを細かく分割していくからな
覚悟しろ

158 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 20:21:05.91 ID:dLf81u1m0.net]
今の最速禁止ってデザイア?

159 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:21:06.36 ID:u2B/EEGLa.net]
>>149
戦ゼン〜異界月から陰りを見せ始めてたけどカラデシュから露骨におかしくなり始めたよね

160 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 20:22:41.73 ID:Eo01Udrq0.net]
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033426/

うるさい!統率者セット連打と1000枚以上のぶーすたーだ!



161 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:22:57.04 ID:5nRM5MWD0.net]
ケシスはローテ直前の環境末期でスタンの大きな大会もそんなになかったから
トッププロもそんなに本腰入れてなかった時期なのが救われてた
あれが大会たくさんある時期だったら今以上の地獄だったと思う

M20・エルドレインとスタンの環境形成は大幅に失敗してると言っていいから
タイミング的にこれらの反省とかデザインに生かされてなさそうな
テーロスもどんな環境になるか、かなり不安残るよね

162 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:23:11.55 ID:wqmT27UQr.net]
高額再録しておいしいのは販売元だけだからなぁ…
ポケカの世界チャンピオンデッキなんて任天堂とバイヤー以外の誰が得してるの?

163 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 20:23:44.50 ID:JOlEYYqX0.net]
>>154
あれは0日キルだから別枠でいいんじゃないかな

164 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:24:48.11 ID:XluCzCMHd.net]
遊戯王並みに再録すればまあ意味あるよ

165 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:25:25.99 ID:TLAI5je50.net]
包囲サイとか今となっては普通レベルなクリーチャー

166 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:26:11.58 ID:0oLVRmn/0.net]
>>156
流石にミステリーほどじゃないだろうけどCommander Legendsも種類多いんだよな
どれくらいあるんだろうか

167 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:26:18.70 ID:GLy9SmNAx.net]
>>159
あれはトーナメントで0日キルだから発売日換算だと37日とかだったはず

168 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:27:12.89 ID:IsC51pUPM.net]
チャンピオンデッキ…金枠…うっ、頭が

169 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:30:23.76 ID:tbWJ/ZXg0.net]
塩職人は必要悪だった…?

170 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:32:06.75 ID:XluCzCMHd.net]
そうだよ



171 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:32:08.34 ID:KGaKdDKG0.net]
>>163
そもそもスタンじゃないし

172 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:36:41.38 ID:yls9SOrvd.net]
塩かどうかって要は高額カードがあるかどうかじゃん
それって結局スタンでぶっ壊れである場合が多いし塩の方が環境的にはいい
下環境でも使われるようなぶっ壊れはスタンにいらない

173 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:40:24.67 ID:o/kU2b7Wd.net]
アモンケットみたいに宝くじ感覚でパックで買う意味あってカードパワーも良い感じのセットが好き

174 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:40:43.72 ID:RfQkOISI0.net]
イクサラン〜ギルド期のスタンはほぼ塩セットだけで構成されてたけどその頃が一番面白かったっていうね
前後が酷過ぎる

175 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 20:41:10.40 ID:dLf81u1m0.net]
プロフェシーが楽しかったかって言ったら
クソつまらなかったぞ

176 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:41:56.74 ID:8cYGuVpI0.net]
ギルドが塩ってマ?

177 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:43:36.85 ID:3SgmpVgj0.net]
えー憤怒の化身無理矢理使うデッキとか割と楽しんでたんだけどな

178 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:44:57.24 ID:KXIlCTaB0.net]
マスクスネメシスがレベルクソゲーだったからリミテ的にはプロフェシーはありがたい追加パックだった

179 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:46:09.55 ID:K6w03TdV0.net]
>>156
統率者向け商品乱発ってアレだよな
カジュアル向けだしテスト適当でいいやw禁止は俺らの管轄じゃないしw
レガシーでも使える?競技じゃなくなるから別にいいでしょwみたいなノリだよなきっと

180 名前: [2019/11/16(土) 20:46:23.36 ID:USVmAh7rd.net]
レベルは自分よりCMC上のやつを呼べるのに対して傭兵のクソっぷり



181 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:47:12.95 ID:lUVJFxBK0.net]
>>152
>>160
なんかもう売り方を遊戯王みたいな方向へシフトし始めたって感じ
でもソシャゲが台頭し始めたせいでどんなにゲーム性の高いものを作っても収益力じゃ勝てないからまあそうなるかなって
今まで高いゲーム性の維持に回してた労力を高い収益が見込める特殊セットに回した方が経済的には正しいのかもしれない
けどそれってmtg自体は長続きしないんだよなぁ…
短期的に莫大な利益は得られるけど

182 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:47:27.28 ID:eIgwGE3Ra.net]
塩があるから甘味が増すんだよ的なサムシング

183 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:48:01.56 ID:LA6GYRyxd.net]
俺はずっとカラデシュ(とアモンケット)がおかしいだけって言い続けてたんだが
スタンがというか特殊含めた新セットが灯争大戦からずっと酷すぎて相克が出たあたりのデッキパワーは別におかしくないように思えてきた

184 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:48:18.86 ID:7no5B3kc0.net]
塩が失敗を美味しくするから

185 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 20:48:36.92 ID:USVmAh7rd.net]
まあたまにはっちゃけるのもいいよね
ローウィン〜イニストまではずっとはっちゃけてたし

186 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:50:16.48 ID:p7xpIXtW0.net]
>>177
禁止改定が徐々に早くなったあたりでまあ……

まあ再録や構築済みを強くしたりと相場や参加費用を抑えてくれたらいいんだが
いまんとこ怪しいからな

187 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:50:38.21 ID:LA6GYRyxd.net]
>>177
目先の利益のために定期的にお金落としてくれるスタン民と新規プレイヤーを大きく減らしておいて
嫌がらせのように非ローテフォーマットをモダホラでめちゃくちゃにしやがって
WotCあなたは何がしたいんですか

188 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 20:51:46.17 ID:USVmAh7rd.net]
>>183
モダンなんてオワコンやめてパイオニアに移れってことだよ
かつてレガシー冷遇したのと同じ状況

189 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:53:15.15 ID:1+fyoovd0.net]
統率者はレガシーで使えるカードを出すとネメシスみたいに暴騰するから塩じゃなきゃまずい製品

190 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:54:22.61 ID:okHI8eh20.net]
この体制のままだとパイオニアもこけてマローのコラムに反省文として出てくる気しかしない
やることなすこと好転してない



191 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:55:12.62 ID:K+5+u75J0.net]
とりあえずコピーキャット見逃したとかいうギャグの後に設立されたプレイデザインチームとかいうカスは1ミリも役に立ってないな

192 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:55:34.61 ID:5nRM5MWD0.net]
自分の印象とか感想じゃなく大会で結果出したデッキのタイプとかで言えば
灯争は別にスタン壊してはいないでしょ
直近ではM20とエルドレインが飛び抜けた害悪

193 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:57:36.77 ID:1+fyoovd0.net]
出来事はあんなに調整上手いのにどうして・・・

194 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:00:31.18 ID:i7sMV/WM0.net]
M20とエルドレというか原野とオーコさえ除けばどちらも悪くないバランスだと思う

195 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:03:28.83 ID:K+5+u75J0.net]
この超緑環境でオーコ以外健全とか頭ウィザーズかな?

196 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:04:01.41 ID:8ZVzIdDZ0.net]
メリッサとかいうサマ師の上に調整もできないとかこいつ何ならできるんだよ

197 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:04:13.21 ID:lUVJFxBK0.net]
>>190
M20はともかくエルドレインは緑にパワーカードが集中してるからなあ
特定の概念に強いカードが集中してるってカラデシュと全く同じ失敗だし結構不安

198 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:04:33.08 ID:5nRM5MWD0.net]
環境にあるカード考えたらケシスも絶対に入れちゃダメなカードだったでしょ
セット単体じゃなく、そのローテ内のプール考えてデザインするのは当然

199 名前:だし

原野もだけど、ちょっと考えるだけでマズそうな部分すらテストしてないのかなって所が
[]
[ここ壊れてます]

200 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 21:04:57.59 ID:USVmAh7rd.net]
出来事なんて分割カードと同じでマナレシオ低く設定してるんだから失敗しようがないやん



201 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:05:14.36 ID:3SgmpVgj0.net]
原野と同時にオーコ禁止にしとけば全然状況違ってたろうにな
未練がましく明らかな壊れを放置するからこんなことになるんだ

202 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:05:53.51 ID:1+fyoovd0.net]
オーコを禁止したスタンのイベントだと結構メタがバラけてた記憶があるが果たしてどうなるかな

203 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:06:51.85 ID:2n5LHTyq0.net]
>>179
スタンは酷いカードがあるのは恒例で、糞に糞を塗りつぶすので奇跡的にバランス取ってた感じ
カラデシュとアモンケットも隣がインフレ期やタルキールやラヴニカ系だったらさして問題になるとは思えない
オンスロートと神河のカードを紙屑にしたミラディンのような環境破壊と比べたらカラデシュはなんていうか普通だし

204 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:06:57.25 ID:3SgmpVgj0.net]
言うてオーコ以外のメタを緑が独占してるかといえばそんなこともなく
ラクドスやアゾリウスカラーのデッキも有力なわけで
やっぱり取り合えずオーコが飛び抜けて環境を壊してるんであって
その他はオーコ禁止後の動向見ないと分らんと思う

205 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:06:59.57 ID:lUVJFxBK0.net]
>>197
帳も一緒に逝くならバラけるかもね
緑が環境の中心なのは変わらないけどそこはまあ

206 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:07:52.00 ID:wqmT27UQr.net]
>>192
手品だぞ

207 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:08:26.68 ID:uGZhaVHH0.net]
>>193
青が死ぬほどやらかしたウルザブロックの後みたいに緑虐めすればいいが
ウィザーズ的にはメンコゲー推進したいから、緑を青のように締め付けてゴミにするなんてしないだろう

208 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:09:17.05 ID:lUVJFxBK0.net]
>>198
スタンで禁止食らったメンツはモダン以下じゃ大して暴れてないしね
むしろ禁止を食らってないバリスタやプッシュのが強いという
要はディベロップを大失敗してるってことだよ

209 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:10:56.34 ID:5Z5jLu1aa.net]
帳あるおかげでクソコンボ始動しやすいから変なデッキ組む上では有難いんだけど
変じゃないデッキが使うと状況選ばないから強すぎなんだよなぁ

210 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:12:04.35 ID:7iJlbCD50.net]
今までは柔軟性だけ上がってマナレシオ据え置きが混ざってた
続唱とかキッカーとか分割とか魔除けとか変異とかバイバックとか混成とかサイクリングとかフリースペルとかエコーとか



211 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:13:26.80 ID:u2B/EEGLa.net]
霊気池ガチャは本来ならエムラやウラモグと共存しない前提で刷ったって話を聞いて色々察した

212 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:14:12.86 ID:p7xpIXtW0.net]
https://twitter.com/SaffronOlive/status/1192138131518177286

まあこの状態みると開発の1セットあたりの関与時間が削がれてるだろとは思うわなぁ
てかまぁこんだけ色々だせばそりゃ売上伸びる
(deleted an unsolicited ad)

213 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:16:21.80 ID:uGZhaVHH0.net]
やっぱり新社長がゴミとしか思えないんだわ

214 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:17:43.42 ID:mr+Ln/oXM.net]
プレイデザインチームに他社のスパイ混じってる説

215 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:17:45.70 ID:5Z5jLu1aa.net]
>>207
原田社長時代のマクドナルド急拡路線思い出す

216 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 21:28:47.93 ID:lUVJFxBK0.net]
>>183
>>208
数字だけ見れば色々乱発してる今のが正解なんやろなぁ…
けどこれでmtgが長続きするかと言われると…

217 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:30:26.03 ID:oqAvs+ak0.net]
潰れた会社で社長やってどうすんだよ

218 名前:って日本人としては思うけど向こうはプロジェクトが主体で転職してなんぼみたいな感じなんだっけ []
[ここ壊れてます]

219 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:34:10.14 ID:XluCzCMHd.net]
これ見てる11か12ぐらいが適正な数なのかな

220 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:37:32.57 ID:u2B/EEGLa.net]
>>208
前の社長はmtgのためにやってた人だけど今の社長はマイクロソフトから来た典型的な雇われ社長なんだっけ?
車にしても商品そのものへの愛着がない人がトップになると数字しか見なくなるからなあ



221 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:38:57.45 ID:eIgwGE3Ra.net]
むしろ18も出てた事にびっくりした

222 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:39:25.21 ID:oGM8dJtXa.net]
月1が限度なのかもね
数字的には2ヶ月で3ペースだし

223 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:39:51.21 ID:RfQkOISI0.net]
目先の業績さえ上げれば後で会社潰れようがどうでもいいからね
その頃には他の会社でまた同じことするだけだし

224 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:40:24.76 ID:vJtLsh5Rd.net]
売上的にはどうなんだろうね

225 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:41:48.58 ID:lUVJFxBK0.net]
>>207
テーロス〜戦乱ゼンディカーのころから倍近く商品出してたんやね…
道理でなんか色々買った記憶があるわけだ
これにローテ変更が入るとかそりゃ現場はめちゃくちゃになるよな

226 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:42:13.05 ID:gdh7AOSP0.net]
配当目当てに投資してる株主がいる以上経営者は数字を見なければならない
資本主義の宿命だね

227 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:43:51.47 ID:oqAvs+ak0.net]
数字を見るなって言ってる人には>>220って言えば論破できるんだろうけど見たところそんな人ここにはいないな
誰と話してるんだろう
1+1は100より小さいって教えられた気分

228 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:44:42.06 ID:XluCzCMHd.net]
まあウィザーズはマジックだけ作ってる会社ではないから…
全体に占める売上げとかわからんし

229 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:44:44.00 ID:KwnMffH70.net]
ヤソオカが記事でオーコは使用者によって強さが変わるって書いてたね
要するにプレイデザインチームが雑魚すぎてガバガバになったんだよね

230 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:46:07.33 ID:p7xpIXtW0.net]
親会社ハズブローの決算だとMTGは伸びてるんじゃなかったか
1つあたりの売上はわからんが



231 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:48:06.83 ID:AaP3i0eW0.net]
MOMAもミラディンもカラデシュも複合でのやらかしだけど
オーコは単体でやらかしてるからやらかしの質が違うよな

232 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 21:50:04.08 ID:USVmAh7rd.net]
>>225
アカデミーは単体でやらかしてんだよなあ

233 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:50:57.75 ID:KXIlCTaB0.net]
単体が複合してるだけだろいいかげんにしろ

234 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:54:38.43 ID:PKLOSZxk0.net]
>>224
Q3レポートだと親会社自体は不調な中収益伸ばしてるのはマジックって書いてあるね
デジタル部門売上が20%伸びて牽引してるのがアリーナとトランスフォーマー
フランチャイズブランドで見るとマジックとモノポリーが成長して残りのブランドはこの成長を相殺する以上に減少

235 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:57:09.74 ID:brsah74A0.net]
なんでこんなにスレ伸びてるの?
禁止改定前に、何か動きあった?

236 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:57:49.98 ID:gdh7AOSP0.net]
ただのオーコ禁止前夜祭だよほんとに禁止になるかは知らんけど

237 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:58:56.03 ID:3SgmpVgj0.net]
MOMAについてはアカデミーと時のらせんと意外な授かり物はどれも単体で壊れてると思う
時のらせんとか7枚引いて土地起きるとかあかんやろってなんで誰も言わなかったんだろうな・・・

238 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:59:25.61 ID:KwnMffH70.net]
ただ禁止前にモダンがオーコまみれって話だよ

239 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:59:48.26 ID:Np71/pvx0.net]
精神力は壊れてないのか

240 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:00:43.85 ID:0oLVRmn/0.net]
最近商品数多いのもあってか貯金減り続けてるわ
これはちとマズイかもしれん(イズマグナス並感



241 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:03:39.37 ID:uGZhaVHH0.net]
>>233
精神力は単体では悪さできないカード
色高速強すぎて青単か2色でしか使えないし、6マナの置物置き、次のターンガチャガチャして相手を殺すとか7ターンで殺せないアグロの怠慢だし

問題はこれが1ターンで出る相方に恵まれてしまったこと

242 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:04:05.30 ID:3SgmpVgj0.net]
>>233
あれはウルザズサーガの一つまでのエクソダスのカードだが
実際ウルザズサーガが出るまではあまり使われてなかった
青が濃い6マナエンチャントなんてまあ当時はそういう扱いよ

243 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:04:43.82 ID:brsah74A0.net]
やっぱりオーコかぁ…
オーコの後出し鹿化でタバナクルすら封じるってヤバイよね

244 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:05:08.52 ID:RfQkOISI0.net]
精神力は単体ではそこまででもないと思うぞ
出れば強いけどコストも相応だし
あんなのを簡単に出せるのがヤバすぎた

245 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:05:51.21 ID:Q8PQx3sX0.net]
禁止リーク来たな
ニッサもかー

246 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:05:53.25 ID:XluCzCMHd.net]
打ち消し強くてゲドンもある環境で思いスペルなんてリスキーだからね

247 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:07:47.72 ID:qAhsjeMNM.net]
ヴィンテージの先手土地ロータスからオーコでwill→will返しで相手投了はあまりにも有名

248 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:08:55.34 ID:uGZhaVHH0.net]
>>240
その代わりマナボルトで3マナも増えて、2ターン目に5マナも出せる異常なマナブーストだったけどな
昭和のマジックはリセットも豪快だが加速も豪快、そしてフィニッシャーが貧弱

249 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:11:44.57 ID:afBrdhter.net]
修繕や記憶の壺も壊れてると思うけどな
ミラディンは〆以外は単品ならセーフだとは思う

250 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 22:13:27.91 ID:p2d9z5uD0.net]
>>239
どこ情報?



251 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:16:25.84 ID:brsah74A0.net]
小学生かよ

252 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:17:35.34 ID:KGaKdDKG0.net]
まーたMOのアプデか?

253 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:18:19.91 ID:D2d0/yLd0.net]
このスレの住人の10割は小学生美少女だからな

254 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:21:52.52 ID:qAhsjeMNM.net]
海外筋からの情報では、ガチョウとニッサがアウト
オーコはスタンで生き延びる

255 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:22:17.53 ID:eIgwGE3Ra.net]
MOリークなら双子高騰してるから双子解禁されるよ

256 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:22:32.05 ID:4Kf4XfW20.net]
は?

257 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:23:22.23 ID:f0JOd7V3a.net]
むかしむかしが緑な時点で緑の天下なんだよな

258 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:23:29.67 ID:okHI8eh20.net]
今モダンに双子帰ってきたらどうなるんだろ

259 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:25:21.56 ID:3wzRs5A0a.net]
あっちの連中は改定のたびUNBAN TWINさわいでるよ

260 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:26:22.50 ID:voLsT+owM.net]
双子やっとか
待ちわびたわ



261 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:26:42.52 ID:/9tXc7tS0.net]
ちあみんと石鍛冶は解禁されたし双子解禁ニキもいつかは来そうかもしれない

262 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:30:10.32 ID:K+5+u75J0.net]
双子はどうだろうなあ
個人的には別に解禁しても大丈夫だと思うけど

263 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:37:56.92 ID:JdE6ekD5d.net]
これ以上お手軽即死コンボ増やすならせめて3マナテフェリー禁止にしてくれない?

264 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:39:15.80 ID:KGaKdDKG0.net]
https://article.hareruyamtg.com/article/33644/
モダン神決定戦カード使用枚数トップ3
流刑への道8枚
王冠泥棒、オーコ7枚
冠雪の島5

265 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:48:53.91 ID:okHI8eh20.net]
3テフェは使ってても使われても楽しくないから禁止して欲しい思いはある
嫌いだから使わないとか言えるほど人間できてないから使ってるけど

266 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:52:57.02 ID:DUkhZaqL0.net]
そりゃテフェリーはウザいけどシミフラと荒野と青白パーミがtier1とか地獄のスタンダード過ぎてやばい

267 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/16(土) 22:53:32.03 ID:tXUX3/NS0.net]
リークってマジ?

268 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:54:24.25 ID:i7sMV/WM0.net]
オーコ生き延びたら次の改定までマジック辞める

269 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 22:57:40.20 ID:lUVJFxBK0.net]
テフェリーはルールを打ち壊してる感あるのがな

270 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 23:00:15.19 ID:wLcAdVUX0.net]
テフェリーはインスタントを殺し、オーコは生物とアーティファクトを殺してる
特にオーコは禁止されなかったらスタン人口が心配だわ



271 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 23:00:39.33 ID:KGaKdDKG0.net]
https://twitter.com/work_human/status/1195694736754929664?s=19
なにこれ
身内だけで予選やりたいってこと?
(deleted an unsolicited ad)

272 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 23:32:03.88 ID:xoxIeVYn0.net]
禁止解禁リークでの値段変動自体は実際あるけど完全なガセネタで高低することもあるからなんとも言えんね

273 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 23:38:36.48 ID:uGZhaVHH0.net]
>>260
旧世界秩序ではその地獄のスタンダードが当たり前だったんだぞ
王者パーミッションをどうやって殺すかメタるアグロとランデス糞コンボとコントロールの潰し合いで
完全メタ外だからフェアデッキが結果的に生きてた環境

274 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/16(土) 23:54:57.06 ID:EC/AXFE60.net]
>>265
対応あったのにツイート消さないこいつもなんなんだとは思うがな
スクショだけ取ってまた同じようなことがあったらスクショ貼れば良いのに残すってことはリツイートといいね稼ぎたいようにしか思えん

275 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 00:05:27.82 ID:0R1Cyb290.net]
KCI禁止の時とか石鍛冶解禁KCI禁止の画像が回って石鍛冶上がったしな
KCIは禁止されたけど

276 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 00:10:03.45 ID:FyG8NXps0.net]
m20でクソカードばっかり着てやる気失くしてカード軒並み売ったワイは先見の明があったんやな

なお全額パチンコでスッた模様

277 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 00:21:14.49 ID:aUBv7xTZK.net]
いくらのコーヒー飲んだの?

278 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 00:25:17.03 ID:pH8kX8tl0.net]
たしかに溶岩爪はゴミすぎて草も生えない。

かつての赤黒は微妙なカードが多いイメージだけど、
(荒廃稲妻とか例外もあるが...)
コラガンの命令とか炎鎖のアングラスとか
最近は器用なカードが増えてきてる印象で良い傾向。

279 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 00:25:40.11 ID:pH8kX8tl0.net]
誤爆ごめん

280 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 00:31:33.89 ID:3uzq2wJG0.net]
赤黒と言えばラクドスアグロじゃなくてアリストクラッツが生き残るなんて思ってもみなかった



281 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 00:35:05.52 ID:7Uj+nGqE0.net]
アグロは天敵のオーコがいるうちは厳しいだろ

282 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 00:37:14.38 ID:J54npjLra.net]
アグロは2ドロップがよわい

283 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 00:38:35.19 ID:iGJhQoGV0.net]
ライスト無い赤系アグロほんと詰め切れなくてつまらん

284 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 00:40:04.51 ID:3uzq2wJG0.net]
テーロスは稲妻の一撃初出の次元だから再録ワンチャン?
トーブランがいる限り再録難しいか?

285 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3de3-iGNt [180.200.45.94]) mailto:sage [2019/11/17(日) 00:45:01 ID:1nTH1hNP0.net]
トーブランより批判家刺殺じゃね

286 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bb03-RcJ0 [119.245.58.191]) mailto:sage [2019/11/17(日) 00:46:43 ID:NodX0hhp0.net]
近年はそこらは弱体化させたい感じあるしなぁ
今は本体打てるの3マナ3点でプラスαが基準よな

287 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b44-wiCk [153.232.33.138]) mailto:sage [2019/11/17(日) 00:51:08 ID:R/64aqdh0.net]
稲妻の一撃どころか火葬が欲しいぐらいなのにな
本体火力すら奪われつつある赤の明日はどっちだ

288 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b44-QeWo [153.232.187.73]) mailto:sage [2019/11/17(日) 00:55:42 ID:3uzq2wJG0.net]
スタンの火力はショック、批判家刺殺、殺戮の火だけどショックは火力不足で批判家刺殺は除去としては使い辛く殺戮の火は重い

289 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bb03-RcJ0 [119.245.58.191]) mailto:sage [2019/11/17(日) 00:56:55 ID:NodX0hhp0.net]
再生が基本的にない今だと火葬は意味ないだろ

てか2マナはマグマの噴流が一番無難に来そうな気がするなぁ
テーロスなら占術絡みあるし、前回もあったよな?

290 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 5581-1knO [122.210.189.198]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:00:12 ID:rgMBMnSV0.net]
再生できない系はもう刷れないから、パイオニアのロッテストロールの再生ほんま強い



291 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:00:42.99 ID:h+8Txgxx0.net]
近年のクリーチャーのマナレシオが上がりまくってるMTGで火力強化するならともかく弱体化させる理由が全くないよな
稲妻あったっていいくらいだろうに稲妻の一撃さえないとは驚く
開発の無能さがよくわかる

292 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:02:47.98 ID:tSB6FTxi0.net]
探索獣は軽々落とせるぐらいでないとな

293 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:05:39.70 ID:NodX0hhp0.net]
流石に本体いけるのは上げられんよ
ただ除去として集熱の竜火を4点にしては欲しかったとは思う
コイルあるし遠慮したのかもしれんけど

294 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:05:53.15 ID:CFvGMhQ20.net]
トーブランいるから強い火力出したらやべーって妥当な判断だろ

295 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:05:55.17 ID:7Uj+nGqE0.net]
ラヴァコも実用圏内だけどソーサリーなんだよな
まぁ今スタンに軽いソーサリー少なすぎて約束の終焉打てないからデッキによってはソーサリーの方がありがたかったりするが

296 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMe3-xCxz [153.249.196.122]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:11:36 ID:EgirmDi+M.net]
這い寄る獣をインスタントタイミングで除去れる火力が少なすぎるだろ

297 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-zKZh [106.154.122.242]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:13:19 ID:CP05R3ava.net]
丸焼き刷って丸焼き圏外のオーコ刷る辺り火力嫌いなの分かる
結果自分の首絞めてるのバカだけど

298 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:13:37.77 ID:h+8Txgxx0.net]
火力弱体化させるくらいならトーブランを刷るなよ…w
本末転倒にも程がある

299 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:14:53.22 ID:0fdYowk/0.net]
稲妻の一撃系ない時のスタンはなんか酷いイメージだな

300 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:15:35.54 ID:J54npjLra.net]
問題はがっちり構えてるおおかみのデフェンスが固すぎることよ
内部着火みたいに破壊不能取り上げる火力は



301 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:17:45.69 ID:wDyXcR3Va.net]
システム的にライフを増やせないから直接火力上げるのは厳しいってのは
オーコ作るチームにさえ理解できてるからね

骨砕き巨人なんかみるに本体ありはおまけつきにシフトしたいんだと思う

302 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:21:17.83 ID:h+8Txgxx0.net]
火力嫌いなやつがごちゃごちゃ言おうが、
稲妻の一撃がない時期の赤が死んでるのは紛れもない事実なんだよなぁ…

303 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:22:11.46 ID:tSB6FTxi0.net]
稲妻の一撃(2マナ3点インスタント)が不在の時、スタンは低調となるジンクス

304 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:22:52.71 ID:a1C+WXGTa.net]
稲妻の一撃は本当に常にスタンにいた方がいい

305 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:23:25.79 ID:J54npjLra.net]
もっといい火力あってもトーブラン使うデッキそんな大したところまでいかんよ

306 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:23:53.15 ID:NodX0hhp0.net]
黒除去も壮大な破滅がインスタントじゃ強いってのはまあなんとなくわかるんだが
竜火同様にちょい遠慮し過ぎた感はある

307 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:24:35.79 ID:NnTqk1pO0.net]
オーコ死んだらどうなるか分からんし赤だけ不遇みたいな言い草はNGだろ
単色アグロの中じゃむしろ一番恵まれてるほうだ
赤単で死んでるんなら白単なんて灰になるの通り越してロストしてるわ

308 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:25:05.01 ID:J54npjLra.net]
灼熱の槍と交互にローテしよう

309 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:25:12.45 ID:WgEDkZ7u0.net]
と思わせといてトーブランいても強い火力刷るのがウィザーズ

310 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:26:44.29 ID:G80MkK9v0.net]
白は…竿役的な王子は下で使われてたりするぐらい?
パイオニアでゴンティパンハモニコンと組ませて遊んでるわ



311 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:26:51.16 ID:wDyXcR3Va.net]
PWや生物には4点、本体に撃つなら2点みたいなのがあれば使いやすいかな?

除去性能高めつつ本体火力は控えるならこの路線になりそうだし

312 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:27:40.36 ID:ocgHt2GE0.net]
>>301
良かった、黒は首をはねられただけで済んだんだね
とりあえずデザインチームの墓を作って「やくたたず ここに ねむる」て書いといて

313 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:29:13.23 ID:3uzq2wJG0.net]
今の白単は確かに悲惨
アリーナのヒストリックで魂の管理人とセラの高位僧が追加されるけど、あれが今のスタンにあってなんとかやって行けるか?レベルの貧弱さ

314 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:29:50.11 ID:oaWSbUEm0.net]
狂乱坊主めくりだけは二度とさせないという意思だけは感じる

315 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:29:53.28 ID:iGJhQoGV0.net]
貴族が色々出たけどテキスト覚えてないぐらい酷いな
今は白の1マナで何が出るんだ

316 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:33:44.10 ID:G80MkK9v0.net]
サザエさんみたいな髪型したクロンボBBA、あのマナ拘束でクソみたいな能力とかやる気あんのか

317 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 01:35:04.52 ID:wDyXcR3Va.net]
騎士のメリット持ちサバンナライオンや白のコモンとレア出来事がクリーチャーは1マナよ

白の1マナは結構強いね、ただ騎士やるなら赤黒ベースだし
出来事は緑絡めないとアドバンテージ勝負に勝てないから……

318 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd1-zKZh [202.214.167.122]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:38:17 ID:RMjcXo4qM.net]
赤が不遇じゃなくて赤がポンポン火力投げて勝つの嫌だから取り上げよってすると暗黒期突入
今回も丸焼きでオーコ落とせないようにしたろってやった結果の今だし
赤に余計なことさせようとするとラムナプレッドになるし
デザイナーに基本的な赤が憎いやついるんだろうなって思うわ

319 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2dfe-xCxz [118.108.182.25]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:38:51 ID:tSB6FTxi0.net]
検査官の同型は常に刷っとけ

320 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa11-jvSr [106.161.110.70]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:40:04 ID:J54npjLra.net]
白単はアダントとベナリアの軍司令とベナリア史と軍団の上陸が消えただけだからかわりくればたたかえるよ



321 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-XAiE [182.251.66.245]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:40:10 ID:wDyXcR3Va.net]
白みるとやっぱロードがいない点が響いてる上に3マナの薄い感じが凄い
挑戦者は悪くないけど、悪くないどまり

まあ昨年のがラヴニカだし、色足すとタージクや秋の騎士がいるけどさ

322 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3de8-zGDE [180.196.155.172]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:40:26 ID:txn3+Unh0.net]
巨人殺しは強いけどウィニーとは違う気がする
1マナ足りないならジンジャーと海蛇使えばええねん

323 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW cb03-ONcb [1.33.18.159]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:45:50 ID:g4fFWxRI0.net]
ガチョウオーコいるのに意地悪狼を刷り
ハイドロいるのにニッサを刷るウィザーズに対して
トーブランいるのに稲妻の一撃は許されない!は通らんだろ、普通だよ普通

324 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a576-wiCk [114.182.1.14]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:46:16 ID:h+8Txgxx0.net]
開発にも>>301みたいな赤嫌いがいるんだろうなぁ

325 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d12-7HT4 [124.219.231.107]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:47:03 ID:WgEDkZ7u0.net]
今の赤メチャ弱いけど単色と照らしで事故率低いからギリ踏ん張ばれてる

326 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3d11-woDk [110.135.64.212]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:48:34 ID:ITJ6INZc0.net]
インスタント復仇亜種ってだけで優秀でタッパーのおまけ付いてるなら十分でしょ
白で獣に対処できるのこれくらい

327 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bb03-RcJ0 [119.245.58.191]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:50:11 ID:NodX0hhp0.net]
白は新しいトリシンがいまんとこ……そのなんだな
シナジーパーツ増えたらワンチャン

まあ下手にゲインシナジー増えるとそれはそれで嫌われそうだが

328 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd03-4uiB [49.98.156.71]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:50:27 ID:YEm2UEped.net]
火力と速攻が赤なのに火力弱くてPWとクリーチャー落とせないし強い速攻も緑に取られてる
食物デッキ許すまじ

329 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6390-aL0c [203.205.96.122]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:53:27 ID:Qs7hyqXM0.net]
確かに稲妻の一撃ない時期はスタン冷えてるなと思ったが
ここ数年はスタン冷えてるのがデフォな気がしてきたぞ

330 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b44-QeWo [153.232.187.73]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:55:10 ID:3uzq2wJG0.net]
白単色で群れ仲間8枚体制とか出来るようになればリンデンもワンチャンあるよ
ギデオンの中隊は重すぎるので論外



331 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ada4-iGNt [182.168.152.92]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:55:42 ID:NnTqk1pO0.net]
>>318
自分でも赤単使っとるわい
おまいこそ他の単色デッキ使ってんのかよ

332 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4df9-d4Hp [220.208.250.115]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:56:00 ID:Ym/O0tzx0.net]
赤はラムナプで暴れたので今は禊の時
テーロスになればまた激おこライスト大歓楽マグマジェットあたりが来るから

333 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bb03-RcJ0 [119.245.58.191]) mailto:sage [2019/11/17(日) 01:56:03 ID:NodX0hhp0.net]
ローテ前なら献身のネクサスとM20のスケシからのケシス爆誕あたりはまあそうだわな

334 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-6Brr [182.251.224.47]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:06:14 ID:a1C+WXGTa.net]
ケシスはまだ仕方ないかもしれんが原野やらオーコみたいな禁止級カード連発してるのは明らかにテストが足りてないよな
時間なのか人手なのかどういう問題があるのか知らんが

335 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa11-jvSr [106.161.104.127]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:08:20 ID:fjT25GM9a.net]
黒はぱっと見結構何でもできるからいいかもな
生物の質がもうすこしよければ

336 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d12-7HT4 [124.219.231.107]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:11:57 ID:WgEDkZ7u0.net]
M20って発売してひと月くらいは青白飛行吸血鬼エレメンタル恐竜が入り乱れて賑やかだったのに
途中から急にカス煮詰めたような感じになってメチャもったいない

337 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ada4-iGNt [182.168.152.92]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:12:24 ID:NnTqk1pO0.net]
だから禊の時とか言っといて他の単色デッキよりTier上なのなんなんだよ・・・
まあ黒と緑もまぁまぁイケてるけどさ

338 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6390-aL0c [203.205.96.122]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:13:36 ID:Qs7hyqXM0.net]
なぜ単色デッキに限定されるのか
これがわからない

339 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a576-wiCk [114.182.1.14]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:15:41 ID:h+8Txgxx0.net]
>>331
なんで単色で比較するんだ?
俺が知ってるこのスレにいる赤嫌いと主張がそっくりなんだが…本当に赤好きなの?

340 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b02-wiCk [153.195.165.228]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:16:57 ID:tONAr76y0.net]
単色だけで言ったら赤黒緑白青かねえ
緑が最下位じゃないのに違和感があるな



341 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ada4-iGNt [182.168.152.92]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:19:07 ID:NnTqk1pO0.net]
>>333
「赤は」弱いとかいう物言いなんだからそりゃそうなる
多色デッキで比較し始めるとどの要素が強くてあるいは弱いのか不明瞭でわけ分からんことになるし
強いて多色で比較するか?
創案は赤いカードだが創案デッキはオーコに次いで隆盛してるよな
つまり赤がまざった多色デッキは強いと言える
他にもグルールアグロなんかも活躍してるよね

342 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a576-wiCk [114.182.1.14]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:28:44 ID:h+8Txgxx0.net]
創案デッキがオーコに次いで隆盛…?
グルールアグロが活躍…?
赤がまじった多色は強い…?

物は言い様だな
間違ってないっちゃ間違ってないかもしれんがw

今の環境なら誰に聞いても
緑>>青>黒>白=赤
と言うと思うんだが
それでも赤が死んでるって言っちゃいけないのか

343 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa11-jvSr [106.161.104.127]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:31:22 ID:fjT25GM9a.net]
ドミナリアの方が単色プッシュだったな今思うと
黒以外大体単色元気だった

344 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd03-LOTu [49.97.106.73]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:37:54 ID:at2aWyxId.net]
黒もトリシン弱いから単色にする意味なかっただけで普通に使われてたしな

345 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6390-aL0c [203.205.96.122]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:42:13 ID:Qs7hyqXM0.net]
この間のMCの使用率見りゃ赤が死んでるのは明らかだろ
混色だと比較しづらいというのは一理あるがごく少数しか存在しない単色デッキ同士で比べることに何の意味があるんだ?

346 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cb03-6HYk [1.33.18.159]) mailto:sage [2019/11/17(日) 02:56:44 ID:g4fFWxRI0.net]
色の強弱をどうやって決めるのかまずはっきりしてくれ

347 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 03:01:44.43 ID:NnTqk1pO0.net]
>>336
多色デッキで比較し始めるとこういう言い方だってまかり通っちまうってことだよ
もうちょっと納得が行きそうな話をするなら現在最強のドブンカードである宝剣は赤である
故に赤は強い・・・みたいな言い方も出来てしまう
単色で見ると最も弱いと思われる白だって例えばテフェリーは依然としてクソ強いわけだし

俺が本当に言いたいのは現環境はオーコの一極支配が強すぎて他のデッキが平等に死んでるのであって
赤単、あるいは赤いカードのパワーそのものが他色に比べ低いってことはないという話
2マナ3点火力がないって事実だけで不満言い過ぎでしょ?んなこと言ったら
他の色だって(白を筆頭に)欲しいパーツ欠けまくってるよ?てな

348 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 03:06:42.84 ID:zLDiCUoj0.net]
緑が強い以外死ぬほどどうでもいいわ
次の改訂でオーコが死ぬかどうかのがよっぽど大事
まさか死なないなんてことないよね

349 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 03:07:00.45 ID:Oc88Cwmh0.net]
稲妻再録熱望

350 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 03:09:25.11 ID:Iyh9z+6y0.net]
オーコ圧が全体にかかってるのに加えて
他のデッキや同型対策のカードに全部ひっかかってるのが赤白は辛い



351 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a576-CtHy [114.182.1.14]) mailto:sage [2019/11/17(日) 03:35:07 ID:h+8Txgxx0.net]
>>341
最強のドブンカードって言いかたがもう赤嫌いが滲み出てるぞ

赤嫌いから見りゃそりゃ赤いカードが弱くは見えんわなw

352 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-kT2q [182.251.104.90]) mailto:sage [2019/11/17(日) 03:40:43 ID:LKT/Xsv0a.net]
スタン禁止ガチョウ帳ぐらいじゃねーかなと思うんだがどうだろうか

353 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f573-fU0H [106.165.145.89]) mailto:sage [2019/11/17(日) 03:40:50 ID:zpVRCRtn0.net]
ドラクセスリアニ使ってるけど赤いカードないとデッキが機能しないから赤いデッキは強いよ

354 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d5cf-iGNt [58.70.0.236]) mailto:sage [2019/11/17(日) 03:40:57 ID:MQw/MZrF0.net]
ID:h+8Txgxx0が言いがかりつけてるようにしか見えねえ

355 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2385-rTS1 [131.213.170.168]) mailto:sage [2019/11/17(日) 03:41:46 ID:38j2SwQN0.net]
稲妻あってもいいとかいうやつの頭が鹿にも劣るのは間違いない

356 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f573-fU0H [106.165.145.89]) mailto:sage [2019/11/17(日) 03:42:23 ID:zpVRCRtn0.net]
帳禁止になると俺のドラクセスリアニが死んでしまうのでやめてほしい
オーコ死ぬにしても道連れがいるだろうことは予想できるんで助からないだろうなとも思ってる

357 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a576-CtHy [114.182.1.14]) mailto:sage [2019/11/17(日) 03:42:27 ID:h+8Txgxx0.net]
スゥルタイやゴルガリがあれば緑一強でも黒好きとしては多少なりとも満足出来るんじゃないのか?
青好きもシミック軸強ければマシじゃないの?
そんなことないの?

オーコやハイドロイドくらい赤多色カードが使われてりゃ赤が死んでるなんて少なくとも自分は言わないけどな

358 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd03-LOTu [49.97.106.73]) mailto:sage [2019/11/17(日) 03:46:30 ID:at2aWyxId.net]
月曜日はオーコ本体にメスをいれるのかそれとも周りを多めにbanするのかが注目のポイントだよね
さすがにノーチェンだとは思いたくないけど

359 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 554e-BcPR [122.30.130.236]) mailto:sage [2019/11/17(日) 03:55:50 ID:/bzTdzAK0.net]
環境トップが多色ならそれに含まれてる単色デッキの使用者はその分減るんじゃないの

360 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3de8-FEuM [180.196.74.252]) mailto:sage [2019/11/17(日) 03:57:08 ID:ZjT8GXq70.net]
原野禁止前は赤も活躍してたし次の禁止くらいまでは我慢しろよ
どうせ赤使われてても火力弱かったら文句言うんだろうけど



361 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a375-kgBH [211.131.163.176]) mailto:sage [2019/11/17(日) 04:07:24 ID:9RWWWlHC0.net]
周辺パーツ禁止した所で次のオーコデッキが出て来そうでならない…

362 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 04:25:23.12 ID:Q+nRqQGaa.net]
ゴルガリ→スゥルタイ→エスパー→ケシス
ときてるんだから
ジェスカイだのラクドスだのボロスだのが最適解でもいい時期だと思うのに、なぜか緑&シミック推し

363 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 04:34:37.29 ID:u4jYdM7H0.net]
相手にオーコ使わせないオーコデッキがトーナメント席巻してんのに周り禁止してどうすんだよ

364 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa93-1knO [111.239.34.198]) mailto:sage [2019/11/17(日) 04:50:06 ID:3T4YNOjMa.net]
ガチョウむかしむかしオーコ全部禁止でいいだろ

365 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 04:55:48.17 ID:A0P4t9TQ0.net]
丸い

366 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 04:58:03.46 ID:CrjRuQbD0.net]
エルドレインを無かったことにしよう

367 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 05:09:13.76 ID:likf1d7Ad.net]
ヴィンテージ以外で初の枚数制限が!

368 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e503-1knO [210.139.4.118]) mailto:sage [2019/11/17(日) 05:35:26 ID:W08WFYTB0.net]
出来事のデザインは秀逸かつ絶妙なバランスなのにどうしてこうなったのか

369 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e3a1-j+Iv [125.207.31.224]) mailto:sage [2019/11/17(日) 05:36:22 ID:D7Ot+kdG0.net]
エルドレイン環境になってから、トッププロが大きな大会で単色使ったのは赤だけ

緑は色の足しやすさと足したときの強化具合から言って
緑単がいなかったことは緑の弱さではないにしても
黒単も白単も青単も影も形も見てないのに、延々赤弱い赤弱い〜って
それだけを言い続けてるキチガイみたいなやつが湧いてるのが気持ち悪すぎる

370 名前:59]) mailto:sage [2019/11/17(日) 05:37:18 ID:g4fFWxRI0.net]
アグロにもコントロールにも有利取れる必殺グーチョキパーみたいな弱点のなさ
そういう観点で見て、オーコの外にやばいのは意地悪な狼だと思うんだがあまり候補に挙げられてこないな



371 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ad0c-56X8 [182.166.16.97]) mailto:sage [2019/11/17(日) 05:40:44 ID:dnVBimRt0.net]
何故カードプールが一番狭いタイミングで無理に単色をやりたがるのかこれが分からない

372 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Src9-59NI [126.179.156.137]) mailto:sage [2019/11/17(日) 05:41:55 ID:dsyprGHBr.net]
狼単体じゃどうやっても食物出せないから…

373 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Src9-H5LD [126.200.19.183]) mailto:sage [2019/11/17(日) 06:01:45 ID:tGyERuIdr.net]
そもそもエルドレイン環境の最初のMCでグルールアグロが勝ったのに赤が死んでるってのは違う気がする
オーコ以外の全てが死んでるんだよ

374 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW abcf-U9v/ [121.82.225.244]) mailto:sage [2019/11/17(日) 06:04:20 ID:aqlJzy5v0.net]
どう考えてもオーコBAN確定なんだけど原野だけ禁止したウィザーズ だからどうなるかわからんのがな

375 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e396-BcPR [61.86.221.204]) mailto:sage [2019/11/17(日) 06:11:13 ID:pG+urf5z0.net]
オーコと帳はBAN確定だと思うが
むかしむかしもBANして欲しい
スタンダードに0マナアクショ

376 名前:ンは要らんわ []
[ここ壊れてます]

377 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e330-6HYk [219.100.87.163]) mailto:sage [2019/11/17(日) 06:17:56 ID:jUjdCzqU0.net]
もうリークきてんじゃん
ガチョウ→マナ加速だが特定のカード即だしにしか使われない
ニッサ→混成体を歪める

結局神話レアはBANしないのかい

378 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6327-mvIU [157.192.130.61]) mailto:sage [2019/11/17(日) 06:18:18 ID:CrjRuQbD0.net]
打ち消しも不快だからBANしてくれ

379 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd03-pwu9 [49.98.162.118]) mailto:sage [2019/11/17(日) 06:25:19 ID:GeCiD9qnd.net]
赤単?トーブランがコマンダーゾーンに居ればTier1だよ

380 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0db1-zeRf [60.117.17.48]) mailto:sage [2019/11/17(日) 06:34:40 ID:xAEaKYmJ0.net]
オーコBANはしなくてもいいけど森と島含む緑マナ青マナを生み出せるカード全部禁止して?



381 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0db1-wVsd [60.130.164.24]) mailto:sage [2019/11/17(日) 06:47:03 ID:JaZcb+200.net]
>>370
妄想乙。

と言いたいところだけどガチでやりそうだよね。
コレブでガチョウの拡張foil当てたけどお葬式の準備するわ。今夜はケンタッキー食べる。

382 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3d1d-1knO [180.17.131.163]) mailto:sage [2019/11/17(日) 07:36:39 ID:/WWz9/2h0.net]
ガチョウ死んだらジャンドアリストクラッツも巻き添えで死なんか?
神話レアを意地でも禁止したくないから潤滑油パーツだけ禁止して低ティアを巻き添えにするシャドバ式禁止改定やん

383 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b44-wiCk [153.232.33.138]) mailto:sage [2019/11/17(日) 07:36:45 ID:R/64aqdh0.net]
>>363
Tier1にいないからネガるんじゃなくて
色の役割を次々奪われてやること顔面焼くしかないのにそれすら奪われてるのが今の赤だし
今は最低限ショックあるが、ウィザーズはなんとしてもセレズニアポカリプスをデフォにしたいらしいし

384 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2bbd-epYh [153.125.49.83]) mailto:sage [2019/11/17(日) 07:46:00 ID:CFvGMhQ20.net]
かまどなんて死んでも構わん

385 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 07:51:34 ID:sJ3LDbnr.net]
ガチョウとニッサか〜
まぁ妥当か…妥当か?

386 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e3a1-j+Iv [125.207.31.224]) mailto:sage [2019/11/17(日) 07:55:11 ID:D7Ot+kdG0.net]
むしろ直近だとスゥルタイアリストクラッツがやばい結果出してるわけで
アリストクラッツが巻き添えと言うよりアリストクラッツ込みの理由で
オーコが禁止でしょ
ガチョウだけじゃ足りなさすぎるし、
ニッサもハイドロもアリスト系には入ってないし、どう考えても主犯はオーコだしで
オーコが禁止免れる理由が今となっては一切ない

387 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc3-56X8 [1.75.214.209]) [2019/11/17(日) 07:56:31 ID:EPwZ74JXd.net]
オーコ禁止したかったら
アリーナ含めてプレイヤーの減少止まらんだろうな

388 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 07:57:44.69 ID:EPwZ74JXd.net]
しなかったら、だ

389 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 07:59:19.81 ID:GAHZrPft0.net]
アリーナで一日一回は赤単災厄に負けてる俺に赤が弱いイメージは一切無い

390 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Src9-59NI [126.179.156.137]) mailto:sage [2019/11/17(日) 08:12:54 ID:dsyprGHBr.net]
グルールもラクドスも騎士もアグロはちゃんと回ればちゃんと強いし、強さの一部は宝剣が支えてるようなもんだしで弱いイメージはないなあ
ただ色どうこうというより、今アグロは一手でも遅れるともう勝てないという感じの環境だから初手やマナ基盤がシビアで…



391 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bdd6-iGNt [116.67.238.163]) mailto:sage [2019/11/17(日) 08:13:49 ID:B2Sj3V600.net]
MTGは古参が多すぎて何言ってるか半分も理解できんわ

392 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW cb03-ONcb [1.33.18.159]) mailto:sage [2019/11/17(日) 08:14:51 ID:g4fFWxRI0.net]
オーコがまずいのは百も千も万も承知なんです
でもショップや上層部が睨んでくるんです、稼ぎ頭の神話PWにはどうしても触れないんですよ〜〜

393 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 55be-HgBq [122.134.33.97]) [2019/11/17(日) 08:19:29 ID:q8YSs+zJ0.net]
神とか言うスタン落ち直前にアリバイ禁止された忖度カードもあったしな
オーコも禁止はこないやろ

394 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd03-LOTu [49.97.105.192]) mailto:sage [2019/11/17(日) 08:23:43 ID:km/MLDLQd.net]
カラデシュからは禁止のハードル下げてるからまだわからん

395 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2bbc-bouc [153.168.242.158 [上級国民]]) mailto:sage [2019/11/17(日) 08:27:39 ID:1QLKZ+ef0.net]
370が嘘ならただのデマだし
本当なら実につまらない結論だし

どっちにしてもつまらん

396 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e396-BcPR [61.86.221.204]) mailto:sage [2019/11/17(日) 08:34:35 ID:pG+urf5z0.net]
スタンダードが終わるかオーコが終わるかの2択やぞ

397 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMe3-bfzM [153.154.104.252]) [2019/11/17(日) 08:36:05 ID:K+ZdR6lSM.net]
オーコが禁止なら
ショップに大ダメージだな
スタン禁止ならいくらまで墜ちるかな

398 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc3-56X8 [1.75.214.209]) [2019/11/17(日) 08:37:57 ID:EPwZ74JXd.net]
下でも使われるから
3桁までは落ちないとは思うが

399 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMa1-th7b [114.168.192.115]) mailto:sage [2019/11/17(日) 08:39:52 ID:KsK0vEaUM.net]
神の例もあるし下で禁止になっても釈放待ちで買われる可能性もあるから2000円は保つんじゃね

400 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2bfc-uan5 [153.130.104.200]) mailto:sage [2019/11/17(日) 08:42:03 ID:G80MkK9v0.net]
奈良のダイマ男はスタン禁止だけで済ますのかも気になる
モダンはまだ触らんかも知らんがパイオニアは名古屋あるからなあ



401 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1db1-jKQr [126.8.197.209]) mailto:sage [2019/11/17(日) 08:44:49 ID:n7dFaWW20.net]
終末エムラですら禁止で3000から1000位までしか下がらなかったぞ

402 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 08:54:09.17 ID:r8OSg2wy0.net]
鹿の大魔術師はいっそ全環境で禁止にしてなかった事にしてほしいが
スタンだけだろう

403 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 08:56:30.50 ID:1QLKZ+ef0.net]
日本時間では19日早朝だっけ?
ついでにパイオニア禁止も同時発表なんかな

404 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 08:56:58.13 ID:9f6oKtG7a.net]
パイオニアは別

405 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 08:58:56.34 ID:N/q1KTvL0.net]
この期に及んでオーコ禁止しないとかそこまでアホだとは思わん流石に
オーコ禁止は前提でニッサガチョウ追加ならいいよやりすぎ感がちょっとあるけど

406 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 08:59:54.45 ID:KsK0vEaUM.net]
オーコとガチョウ消えたらフードという概念がなかったことになりそう

407 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 09:09:48.47 ID:v0jEWVvAx.net]
最速禁止リストトップ5にオーコが載るならわかるがガチョウが載ることになったら正直もにょる

408 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 09:23:20.30 ID:gI3IJGUZ0.net]
ショックの上位互換刷ってくれ。クリーチャーに2点orプレーヤーに2点orPWに10点。

409 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 09:29:12.76 ID:aWJ01BRN0.net]
PWのコントロール奪ってサクる手綱取り型が印刷されるラインじゃないかなあ

410 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 09:33:08.88 ID:KsK0vEaUM.net]
手綱取りの双呪版をコストRRで対象PW限定にしてくれればOK
てかそのレベルのダブシンPW対策全色に配れ



411 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 09:35:04.20 ID:prhz3Z7i0.net]
生ける竜巻でお菓子の家を戻して毎ターン食べ物を産むスーパーコンボ使っていいゾ

412 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 09:36:44.57 ID:q8YSs+zJ0.net]
フレイバーを考えるとPWのコントロール奪取カードは無理だろ

413 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 09:37:03.26 ID:NnTqk1pO0.net]
>>399
猫かまどがトップに君臨するからへーきへーき

414 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 09:37:38.36 ID:NnTqk1pO0.net]
>>405
はい集団強制

415 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:03:37.71 ID:6fZY1m5d0.net]
土地事故が多いから最大マナが4マナぐらいで抑えれる低コストデッキ組んだのに
開幕土地二枚で事故があっても最悪4ターン目ぐらいから土地引くと思ったら
そこから負けるまでずっと土地がこなかったわ その間の手札全部1・2マナだけの手札のみでワンチャン行けると思って耐えてたのに相手は土地6枚になってたわw 糞すぎるだろwほんと開幕土地3枚以上じゃないと信用できんな・・・ <

416 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:07:56.87 ID:aWJ01BRN0.net]
事故の記憶だけが残っている認知・印象の問題だな
ちゃんと記録取れば適切な結果は出ているはず

417 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:07:57.80 ID:dWqDWE2Od.net]
初手の手札が2枚以下だと3枚目は来ないが4枚以上だと7〜8枚まで伸びるもんだ

418 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:08:27.12 ID:m0jUrWq/M.net]
>>408
むかしむかし積んで土地を引っ張らないのは怠慢
Opt占術土地使って土地が来るまで占術で弾くのは基本
でもそういう基本やってるとブン回りデッキがブン回った時にテンポ差で押し切られて負けるまでが様式美

419 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:11:26.87 ID:02YpO3940.net]
マナスク病は定期的に発症するからね
かくいう自分もアリーナでここ10戦ほど発症していてですね

赤単相手にこっち土地2枚止まりで相手は毎ターン土地置くだけになった時の気まずさ

420 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:14:13.79 ID:pdWCVcL10.net]
むかしむかしで土地引っ張って来ればいいか→トップ5枚に土地無し
まぁよくあるけどどうせどう足掻いても負けてたよねこれってことで諦め



421 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:23:52.85 ID:e3HIVBce0.net]
5枚弾いても来ないときはもうしゃーない

422 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:25:27.08 ID:EA9ODBz7a.net]
>>399
狼くんもいるし多少はね?

ガチョウは単体でみたら最初以外は遅いマナクリだけどフードのエンジンとしては優秀という良カードだったのになあ

423 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:28:45.44 ID:NkuqLbhpr.net]
終盤に引いてきても仕事するマナクリってだけで壊れですわ

424 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:30:31.08 ID:9f6oKtG7a.net]
死儀礼くん!パイオニアに帰ろう!

425 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:30:33.06 ID:QhDFrXMjd.net]
https://i.imgur.com/ccs2Diq.jpg
パイオニア中々良い環境じゃないか

426 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:42:08.47 ID:ZCsuNBup0.net]
アグロ多すぎる

427 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:50:29.94 ID:A0P4t9TQ0.net]
一見バランスが良いように見えるがむかしむかしからマナクリ出してpw出すデッキが大半をしめてる詐欺

428 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:50:54.06 ID:tGyERuIdr.net]
鱗もアグロみたいなもんだしな
受けるカードが弱いからだとは思うけど

429 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:52:15.64 ID:rIsT7veYM.net]
絵に描いたような良環境

430 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:54:50.00 ID:U+D3g4dGF.net]
コントロールはどこ…?



431 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:55:07.14 ID:xD6wtXqD0.net]
稲妻とパスが無いからな

432 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:58:35.85 ID:AuZzGJSqa.net]
パイオニアは変に規制して環境壊しそう

433 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 11:01:06.18 ID:oaWSbUEm0.net]
ネクサス増えてたしそりゃアグロが出てくるよねって感じ
メタは回ってるおじさんも喜んでるでしょ

434 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 11:09:25.31 ID:55Ti8oiv0.net]
>>336
その不等号でずっと赤だけ不遇だ不遇だと言ってるのは頭おかしいと思うけど

435 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 11:13:33.44 ID:NnTqk1pO0.net]
まぁ頭おかしいんだろうよ

436 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 11:13:46.57 ID:rxNaECgz0.net]
別に赤が死んでるって言ってもいいよ
誰もそれを妨げることはできないしね
でもその意見に対する反論を妨げることもできないんだ
気に入らないならここを見ないようにするしかないね

437 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 11:14:45.90 ID:a1C+WXGTa.net]
白が不遇でも誰も困らないけど赤が不遇だと今みたいな1試合2時間ゲーになるから
赤は常にある程度強くないといけないんだぞ

438 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 11:16:16.10 ID:NnTqk1pO0.net]
1試合2時間ゲー?すまんがスレ間違ってるよ、それ別のゲームだわ

439 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 11:18:06.11 ID:QbR2lfZex.net]
やっぱり開発は思うままにカード作って俺らに調整丸投げしてダメなやつを禁止していく方式のほうがうまくいくんじゃないかね
自由と淘汰って感じで

440 名前:4]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:21:31 ID:EA9ODBz7a.net]
>>432
それだとローテの意味が無くなる
あと一部声のデカい奴だけの意見だけが反映され易くなる危険性がある

やっぱりウィザーズ自身の調整力は必要だよ



441 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-epYh [182.251.245.8]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:22:53 ID:SnM6Hidca.net]
そもそもデザインと調整はチーム別だぞ

442 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 35f4-LOTu [202.59.191.248]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:28:26 ID:GmnMiWrD0.net]
そもそも速攻系デッキは白の範疇でもあるし
速攻で終わらせたいなら十字軍や清浄の名誉がプールにありゃすぐに終わるよ

443 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d5cf-zGDE [58.188.42.5]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:28:41 ID:6fZY1m5d0.net]
エルドラージ系のカードまたでないかなぁ滅殺がまたやりたいわw

444 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bbcd-sjpn [119.240.155.74]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:30:04 ID:QMowFIgS0.net]
「核戦争が起こってもゴキブリと白ウィニーは生き延びる」とはなんだったのか

445 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4dd5-fdtJ [220.107.29.97]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:31:18 ID:vpwqqwWF0.net]
滅殺したいなら使えるフォーマットやればええんちゃう?

446 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ab1f-nkg2 [121.102.211.65]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:36:21 ID:c185FW5J0.net]
白ウィニーのコアである十字軍やロードが見直しで消されたからしゃーない

447 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d5cf-zGDE [58.188.42.5]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:39:44 ID:6fZY1m5d0.net]
>>438
今までのすべてのカードを全部つめこんでできるゲーム版オンラインって現状アリーナしかない?
それ以外だと決められたカードしかないmtg2014とかのsteam系しかない感じかな?
いままでの全部いれるとぶっこれ祭りになりそうだなw

448 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b1d-iGNt [153.204.88.203]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:41:32 ID:b2xeO8cb0.net]
>>437
ゲドンと十字軍が永遠に落ちない前提の話だし

449 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ada4-iGNt [182.168.152.92]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:41:48 ID:NnTqk1pO0.net]
赤は熱烈・リムロック・砕骨・トーブラン・宝剣・エンバレス城、あと一応殺戮の火と
優秀なパーツをゴロゴロ手に入れたのに白単はほぼ何にもなかったからな

450 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cb03-6HYk [1.33.18.159]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:41:55 ID:g4fFWxRI0.net]
>>435
祖先の象徴「拙者でよければ」
紋章旗「助太刀つかまつろう」



451 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a302-YM5Q [115.124.177.111]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:43:29 ID:prhz3Z7i0.net]
紋章旗や祖先の何ちゃらも強いと思うぞ(しらんけど)

452 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a3e5-S2vA [115.177.230.122]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:44:23 ID:qTtQ2fR00.net]
プレイが遅い人が2人以上混ざると3時間くらいかかるよ

453 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e374-0ZCG [219.117.71.86]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:44:35 ID:pdWCVcL10.net]
それ鹿だよ

454 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-GMgH [106.133.95.186]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:46:20 ID:R7r6e6wka.net]
MCが23時から9時までやってたの忘れたとは言わせんぞ

455 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b1d-iGNt [153.204.88.203]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:46:35 ID:b2xeO8cb0.net]
紋章旗も象徴のおまけもアグロが求めるおまけじゃないし要らないから安くしてくれっていう
まあ白たんが今悪いのはトリシンサイクルの負け組と神話ファクトサイクルの負け組が半分くらい悪い

456 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a3e5-S2vA [115.177.230.122]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:47:07 ID:qTtQ2fR00.net]
謙虚とかMoat置くのはいいけどフィニッシャー不在で時間だけが過ぎてゆくのはやめてね

457 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMa1-th7b [114.168.192.115]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:47:20 ID:KsK0vEaUM.net]
>>415
狼くんはオーコとガチョウ消えたら並程度でしかないでしょ

458 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ada4-iGNt [182.168.152.92]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:51:05 ID:NnTqk1pO0.net]
祖先の象徴は部族デッキ用だし紋章旗はタフが増えないのが致命的
白で部族デッキつったらまず騎士か兵士かなってなるけど
どっちも強い部族デッキ組めるような低マナ優秀クリーチャーが明らかに不足

459 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ab1f-nkg2 [121.102.211.65]) mailto:sage [2019/11/17(日) 11:57:56 ID:c185FW5J0.net]
>>440
MOがそっち見てるぞ

460 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 12:11:37.57 ID:N9t34MWpa.net]
MOも確かオールドエキスパンションのどうでもいいカードは収録されてないんだっけ



461 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 12:14:35.05 ID:prhz3Z7i0.net]
むかしむかし1枚で初手占術3のスヒィンクスくんを何十枚も買えるなら、スフィンクスくんを使うよなあ!

462 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 12:17:36.43 ID:PLuxoNUOa.net]
スヒィンクスかわいい。攻められてそう。

463 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 12:35:51.62 ID:h+8Txgxx0.net]
結局いつもの赤嫌い君だった
なーにが自分でも赤単使っとるわだ

笑える

464 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 12:35:51.85 ID:aK4cKLm00.net]
エロ同人かよ

465 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 12:41:44.41 ID:ocgHt2GE0.net]
ナルコラメェバとかチュパカブラとかエロいですね

466 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 12:48:13.85 ID:QzK8Lz4F0.net]
騎士は尊い、勇者、漆黒軍と魅力的な1コストが揃ってるけど見事に全員色が違うのだ

467 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 12:50:31.12 ID:NnTqk1pO0.net]
白単で騎士組むくらいならボロスで組んだ方が数倍強いの分かり切ってるからなー

468 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 12:58:19.26 ID:7Uj+nGqE0.net]
白系騎士はオーコ用に積んである害悪の掌握がついでのように当たるからなー
騎士組むならラクドスかなー
まぁどっちにしろ今は白使いたくないな

469 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:00:06.81 ID:JaZcb+200.net]
>>459
試合場「なんの問題がある?」

470 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:04:19.52 ID:j5VoRP86d.net]
白、群れアジャの強化版作れば解決するだろな、適当に禁呪、誘導やりすぎでもいいんじゃね、



471 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:06:35.41 ID:v0jEWVvAx.net]
>>462
漆黒軍の起動コストに使えないところとか(マジレス

472 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:10:49.31 ID:WgEDkZ7u0.net]
円卓が騎士デッキと全然かみあってないというデザイン的欠陥がある

473 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:15:50.20 ID:cuQX99ZuM.net]
円環は評判高い挑戦者でサーチ出来るのに試合場の色マナが使えないのはおかしい

474 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:16:48.11 ID:1nTH1hNP0.net]
モダホラのライオンキングがスタンにあればよかった

475 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:19:21.13 ID:v0jEWVvAx.net]
オーコがいる限りエクスカリバー以外の伝説ファクトサイクルは鹿だからな

476 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:23:48.88 ID:NOkQ+GISa.net]
テーロスって騎士一匹しかおらんのか
アクロス史とか出てきてもあかんな

477 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:25:18.10 ID:v0jEWVvAx.net]
神々が治める世界だから騎士という概念はなかなかできないのかな

478 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:27:24.63 ID:E7XP3mEH0.net]
重装歩兵がメインの古代ギリシアだから必然兵士ばっかりになる
軽騎兵を騎士として出すのも微妙だし

479 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 8ded-jG0B [124.102.78.215]) mailto:sage [2019/11/17(日) 13:28:48 ID:u4jYdM7H0.net]
むしろ神の居る世界こそ騎士や兵隊多そうだけど
神殿守るのが民兵とかマジ?ってなるだろ

480 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b1d-iGNt [153.204.88.203]) mailto:sage [2019/11/17(日) 13:35:00 ID:b2xeO8cb0.net]
円環はどういうデッキ組んでほしいのかまるで分からん



481 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxc9-C8xo [126.228.181.177]) mailto:sage [2019/11/17(日) 13:35:06 ID:QbR2lfZex.net]
天啓、疾病、静寂の神殿あたりはそもそも定命が下手に近づいたら簡単に死にそうで参拝客どころじゃない

482 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ab76-fujS [121.116.66.170]) mailto:sage [2019/11/17(日) 13:36:47 ID:A0P4t9TQ0.net]
神も鹿になる時代

483 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-YM5Q [182.251.245.4]) mailto:sage [2019/11/17(日) 13:38:24 ID:IyE2cW6/a.net]
し・・・しつびょうの神殿

484 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 13:43:29.44 ID:v0jEWVvAx.net]
守る地と守る民や王がいないなら騎士はいないってことでしょ
あの世界の神は畏れ崇められるものだし、神々に直接刃を向けるやつもほとんどいない(というか向けた結果が悲劇的な傲慢)

485 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4dd5-fdtJ [220.107.29.97]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:03:06 ID:vpwqqwWF0.net]
>>472
古代ギリシャ〜ローマ的な世界だと騎士階級そのものが存在してねーからな。騎兵=騎士って訳でもないし

486 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM8b-okc6 [163.49.212.13]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:05:36 ID:cuQX99ZuM.net]
騎士は元々馬に乗ってる兵士くらいの意味じゃないの

487 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bd11-nd+k [116.220.126.164]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:15:54 ID:7Uj+nGqE0.net]
騎士は騎士道を重んじ主人に忠誠を尽くし強く逞しく女性に優しい職業的軍人
兵士は武器持った農民

488 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d73-67mu [124.211.218.159]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:17:16 ID:EDDT0Afj0.net]
英語の騎士に馬は関係ないだろ
って思ったけど現代の辞書引くとまあまあmountedって書いてあるな
wiktionaryでhistoricalって書かれてるのだと王に忠誠誓ってる意味しかなかった

489 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-kQok [182.251.73.29]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:17:40 ID:VURZBPsea.net]
ペガサスに乗ってる人のカード何枚かあった気がするけど一枚しかないんだっけ
飛行と英雄的持ってるコモンの奴だよね

490 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc3-qz5w [1.75.245.72]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:19:23 ID:ulLeE2lrd.net]
イタチ乗りのレッドキャップや馬上槍の練習台が騎士なんだから、MTG的にはとりあえず何かが何かに乗ってれば騎士チェックは通る



491 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2bbc-bouc [153.168.242.158 [上級国民]]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:20:59 ID:1QLKZ+ef0.net]
騎士なんてのは後から出来た概念
元々は動物に乗るから騎って漢字が付いてる訳で騎兵が騎士の元

492 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4dd5-fdtJ [220.107.29.97]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:22:53 ID:vpwqqwWF0.net]
翻訳挟むからややこしいねんな。元々日本にはない概念な訳だし

493 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d12-7HT4 [124.219.231.107]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:23:23 ID:WgEDkZ7u0.net]
ネタ元のギリシャ神話がそもそも馬にまたがって乗らないからね
ペガサスに乗ったおっさんくらいしか

494 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ab76-5iuy [121.114.144.253]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:26:29 ID:DVZ2Yynv0.net]
字義はともかく騎士とか騎士道とか言われて「乗馬術かな」と思うやつは少ないだろうし

495 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 15:28:44.76 ID:5VZUQdHud.net]
チェスのナイトなんて人がいなくて馬だけだしな
そっちが本体かよ!

496 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 15:30:54.26 ID:3Cfk7WZK0.net]
カマキリハゲの話か?

497 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a302-YM5Q [115.124.177.111]) mailto:sage [2019/11/17(日) 15:50:37 ID:prhz3Z7i0.net]
ケンタウロスとかいう獣人の風上にも置けない種族
歩きながらウンコしてそう

498 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a375-kgBH [211.131.163.176]) mailto:sage [2019/11/17(日) 16:10:25 ID:9RWWWlHC0.net]
戦術考えたら天使とか空から糞落とせるな
昔は肥溜めに剣とか浸して破傷風狙ったって言うし

499 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-4N22 [106.128.19.122]) mailto:sage [2019/11/17(日) 16:25:16 ID:MFiX2rwga.net]
>>491
昔どころかベトコンが落とし穴の刺に糞便を付けてアメリカ兵が破傷風にされたりしてるな

500 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-kQok [182.251.73.29]) mailto:sage [2019/11/17(日) 16:30:59 ID:VURZBPsea.net]
天使は天使だからうんちなんかしないよ!



501 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMa1-th7b [114.168.192.115]) mailto:sage [2019/11/17(日) 16:42:23 ID:KsK0vEaUM.net]
うんこは火薬も作れるし破傷風にもできるからラクドスはうんこって信長が言ってた

502 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1db1-fdtJ [126.145.83.142]) mailto:sage [2019/11/17(日) 16:45:06 ID:qVO+ZXDR0.net]
喜んで血を流してるラクドス教徒にうんこは実際ヤバイ

503 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 16:48:57.45 ID:jmhCVGIt0.net]
実際手段を選ばず汚物や疫病だろうと平気で使うのは黒の性格・役割だし、
体が白マナで出来てる天使は結果的にうんこ爆撃とか無理そうではある
絶望の天使とかは知らない

504 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 16:50:51.60 ID:3uzq2wJG0.net]
ラクドスカラーの汚物って血便?

505 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 16:51:21.18 ID:BAXTfQxqp.net]
わたしは ネオオーコ
すべてのクリーチャー すべてのアーティファクト すべてのフォーマットを消し
そして わたしも消えよう


506 名前:永遠に!! []
[ここ壊れてます]

507 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 16:57:57.98 ID:jmhCVGIt0.net]
>>497
色の機能的にはそれも範囲内かもしれんが、ギルド指針的には血糊や肉儀場とかのグロじゃね

排泄物で括ると廃棄ゴミや食料が関わるゴルガリ担当寄りな印象

508 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:00:08.84 ID:VqgDQwGj0.net]
>>434
マローが調整に関与してないのは以前のままだが、現在はプレイデザインの半分以上がゲームデザインもしてるから
別チームと言っても中身を見ると繋がりが強くなってる
カードデザインの意図を把握してテストできるから相互作用の見落としが減る、という想定だったけど
前知識を持った状態でテストするから逆にデザイン時に想定してない相互作用を見落とすのでは、という印象

509 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:08:14.44 ID:A7nKzto/0.net]
今後2年間のPWは獣がいる前提でデザインされている恐怖
フェロックスみたいに使われなくなっても獣いるからって理由だけで無駄に固くなる

510 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:09:35.74 ID:Q1WOsTsTd.net]
うんこを一番有効活用する色は緑(《Compost / たい肥》)なんだよなぁ。。。



511 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:10:25.94 ID:7Uj+nGqE0.net]
ペス「PWは固くなるってほんとですか!?」

512 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:13:37.10 ID:u4jYdM7H0.net]
軽くて盤面干渉してなお硬いのってオーコくらいだしヘーキヘーキ

513 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:13:46.89 ID:3uzq2wJG0.net]
そもそも緑のPW対策は他の色と違ってクリーチャーで殴るしかないんだから探索獣の能力はどんどん緑にばら撒くべきではある
だからPWを強化しようねって言うのは探索獣を出した意味が全く無いんだけど、PW至上主義のウィザーズだからまあそうなるか

514 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:21:56.85 ID:KsK0vEaUM.net]
>>505
そうなんだよな
獣はレシオも他の能力も優秀だからどいつもこいつもそこまで万能にしろとは言わんけど、
PW対策兼ねられるならレシオ良好・相手にPWいないとレシオ低めってくらいのバランスでどんどん出してくれていい
PWはアド生み続けるんだから守備用意できなかったらさっくり死ぬくらいでちょうどいいわ

515 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:24:10.88 ID:qTtQ2fR00.net]
疫病作り君野糞マン説

516 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:26:12.91 ID:c1TV8MvPx.net]
とうとうオーコの話したくないからうんこの話しだしたぞこのスレ

517 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:29:45.12 ID:lhuCdsnyd.net]
探索する獣の能力はブロックする駆け引きもクソもないからいいデザインではないだろ
てか1色ではできないことがあるのがいいところなのにそれをその色で補おうとするのが間違ってる

518 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:30:27.24 ID:Q1WOsTsTd.net]
食物の話が許されるなら消化後の話だってして良いだろ

519 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:32:20.48 ID:1pz3hu9I0.net]
PWに格闘出来るようになるだけでいいんだけどな

520 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:33:09.80 ID:rk61NGA9a.net]
ガラクに格闘しかけたら返り討ちになりそう



521 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:33:36.09 ID:VURZBPsea.net]
うんちっていうのはまだ消化されていないから…

522 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:34:19.62 ID:pG+urf5z0.net]
探索する獣もほんま先手ゲー助長カードだから糞過ぎる
警戒付いてるおかげで後手が探索する獣で殴っても4点損するだけだからな

523 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:35:12.46 ID:d34CQMOVa.net]
ドムリの待ち伏せは緑の除去としては良い感じなので
生物と格闘とPWにダメージのモード使い分けでつくって欲しい

524 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:37:55.67 ID:3uzq2wJG0.net]
>>509
探索獣は流石に能力盛り過ぎだけど
「〜が対戦相手1人に戦闘ダメージを与えるたび、そのプレイヤーがコントロールしているプレインズウォーカー1体を

525 名前:対象とする。これはそれに、その点数に等しい点数のダメージを与える」
この能力は普通にブロックするかしないかの駆け引き出るし、PWへの対抗手段が少ない緑にとって1つの手段として魅力があると思う
[]
[ここ壊れてます]

526 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:47:06.21 ID:aWJ01BRN0.net]
○○がブロックされなかった場合、手酷いことになるってのは昔から多用される駆け引き手法

527 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:50:02.37 ID:aK4cKLm00.net]
PW直接殴ればいいじゃん
それならpwに対するスルートランプルのほうがいい

528 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:50:57.87 ID:c1TV8MvPx.net]
アモンケットにキーワードとしてあったけどあまり人気がない上にデザイン空間も狭いと言われたメカニズムでもある

529 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:59:40.27 ID:N8XaJhI4a.net]
前に誰かが書き込んでたけどオーコ無しのアブザンサクリファイスが出てきた
ねこかまどさいっきょww

530 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 18:03:19.78 ID:oWJaV7m9r.net]
それ4色にしてオーコ入れたほうが強いよ
ガチョウから2ターン目に置ける強いカードが重要



531 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:08:51.74 ID:u4jYdM7H0.net]
獣は緑単色ってのが凄く違和感
グルールカラーでしょアレ

532 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:11:36.20 ID:a9+uUWuD0.net]
牛丼くいながらこのスレひらいたらうんこうんこだらけで気持ち悪くなった

533 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:14:18.76 ID:7Uj+nGqE0.net]
M20ビビアンの小マイナスみたいなクリーチャーのパワー分だけPWにダメ飛ばすのが増えてほしい
獣はちょっと露骨に能力詰め込みすぎてさぁ…

534 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:14:50.52 ID:8LXFYvtSM.net]
そもそも食事中にこんな肥溜めを開くな

535 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:21:54.32 ID:vsnWF5+2a.net]
禁止でた時の文は今回どういうのが出てくると思う?
デザインミスに対する反省文と謝罪と今後の3マナPWのデザインについてとかちゃんと出るんだろうか

536 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:25:02.55 ID:R7r6e6wka.net]
スタンはまだ渋るのわかるが、モダンで禁止出し渋るのマジでわからん

537 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:28:39.49 ID:cUuBEWLYd.net]
謝罪なんてあるわけないだろ
開発を正当化する文言がひたすら並ぶだけ
反省してるように見せかける文章は少しだけあるかもな

538 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:30:45.63 ID:c1TV8MvPx.net]
お前らがメタゲームをちゃんと回してくれると思ったけどオーコばっか使いやがってがっかりだよ、プレイヤーを信じたのが悪かった
って婉曲に書かれてるよ

539 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:30:51.72 ID:xD6wtXqD0.net]
そもそもbanはガチョウとニッサでオーコは禁止されないんでしょ?

540 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:31:52.33 ID:MFiX2rwga.net]
オーコがいかれてるだけで他の今いる3マナPWは適正範囲に収まってるでしょ
3ハゲだけ怪しいけど



541 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:33:37.36 ID:VURZBPsea.net]
ガチョウ
ニッサ
オーコ
むかむか

出走候補はこんな所かな さあ張った張った

542 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:33:42.19 ID:vsnWF5+2a.net]
ナーセットと3ハゲが適正範囲とか着実に麻痺し始めてんな?

543 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:35:13.12 ID:a1C+WXGTa.net]
ナーセット3ハゲはオーコと一緒に消えてくれていい

544 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:36:13.21 ID:aK4cKLm00.net]
ナーセットとかいうサイドカードと実質排撃にいちゃもんつけるやつおる?

545 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:36:24.58 ID:a9+uUWuD0.net]
3ハゲをクソクソ言ってたら3倍でかいクソが生まれた

546 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:36:56.18 ID:geYFkv0Gd.net]
>>530
なんでそう思ったの?

547 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:41:32.75 ID:c1TV8MvPx.net]
正直ガチョウ禁止してもオーコ禁止しても発売から2ヶ月経たず禁止カードの汚名は覆せないんだから素直にオーコ死んでね

548 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:42:20.84 ID:N8XaJhI4a.net]
最後に、我々は序盤にプレインズウォーカーを加速して出すことが腹立たしいものになり得ることや、緑という色がさまざまなスタンダードのアーキタイプに渡って強いことなどを含む、スタンダード環境に関するコミュニテイのいくつかの懸念を把握しています。


オーコ、かまど、パンクズと絡めて理不尽にガチョウ狙ってきそう
1枚1000円も払って買ったんだゾ、やめろよな

549 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 18:46:10.71 ID:EPwZ74JXd.net]
3ハゲとかいうルールブレイカーは
オーコより嫌い

550 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:47:03.95 ID:xD6wtXqD0.net]
>>537
>>248
>>370
この辺の見てそう言うもんかなと思ってたが



551 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:49:40.08 ID:c1TV8MvPx.net]
ソースのない自称海外情報を信じるなよ

552 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:49:47.75 ID:FqTFY5pG0.net]
オーコをアグロがメタれるように
RRR 7/1速攻トランプル エンド生贄ぐらい出してくれ

553 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:49:52.42 ID:7Uj+nGqE0.net]
さすがにガセでしょ
つーかガセであると信じたい

554 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:50:44.34 ID:FqTFY5pG0.net]
ショップ開いておいてオーコ禁止無しなら注文しまくったほうがいいな

555 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:50:58.63 ID:vsnWF5+2a.net]
流石に親会社の株価終わるでしょそれ

556 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:51:49.83 ID:NodX0hhp0.net]
PWにのみ攻撃できる速攻みたいなやつを刷るのがいいんかねぇ

557 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:54:14.56 ID:UF7qKBlRa.net]
もうcipで1枚引くかpw殺すかみたいな雑な軽いやつ作れ

558 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:54:49.29 ID:VURZBPsea.net]
PWにダメージ与えたら即破壊持ちのクリーチャーもっと増えて
ヴラスカの専売特許じゃもったいないよ

559 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:56:43.73 ID:a9+uUWuD0.net]
ガチョウやられそう

560 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:58:32.91 ID:TF35B17Qa.net]
>>547
低マナ域で
速攻
pwに与えるダメージ2倍
pwにダメージ与えたらコントローラーにも同じダメージを与える

これくらいpw咎められるカードがほしい



561 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:59:43.86 ID:TAR7w4ib0.net]
ケイヤの怒り、あんな微妙なおまけじゃなくPWも吹っ飛ばせるようにしてほしかったわ
てか求められてるのってそれじゃね?
白単色で5マナでもいいからさ

562 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:01:07.12 ID:vsnWF5+2a.net]
アホどもがおるな
そんなんしたら更に硬いPWを出してどやってくるのがwotcだぞ
奴らはPWが追加ライフ以上に場に定着してアド稼いでアグロを殺すまで満足しない

563 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:04:58.49 ID:NnTqk1pO0.net]
>>552
次元の浄化使えよ
あれが適正なコストって設定なんだから

564 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:10:44.43 ID:TAR7w4ib0.net]
最速2ターン目から盤面作っていくやつに間に合うのかそれ
あとスズメの涙やけど紅蓮地獄とかの全体火力を各PWにも飛ぶようにするとか?
今のPWに対する慎重な除去調整見てると、とにかく大事っ子で雑に触られたくないんやねって感じ

565 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:12:35.46 ID:N/q1KTvL0.net]
もし万が一本当にガチョウだったら
オーコは2ターン目に出るから強いんであってそうでないなら適正とか思ってるってことで
そこまで馬鹿じゃないよ流石に流石に

566 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:12:47.61 ID:xD6wtXqD0.net]
>>542
個人的な意見だがウィザーズは年明けのテーロスまで新商品無いんだし、年末商戦真っ只中のこのタイミングでエルドレインからトップレア禁止は出来ないんじゃないか
オーコが不快とかの感情論抜きでの感想だから同意が得られるとは思えんけどさ…

567 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:17:33.38 ID:wVX8OkXY0.net]
>>556
オーコがPWじゃないなら少しは信用出来るんだけどなあ

568 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:21:56.12 ID:TAR7w4ib0.net]
何かオーコ避けはうっすら思ってた
ガチョウかニッサかハイドロだろうと思ってたけどガチョウニッサ欲張りセットかぁ…
やる気出し過ぎぃ!
2匹差し出すから今回は許して…ってことかw

569 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:24:40.76 ID:A0P4t9TQ0.net]
頭ウィザーズ

570 名前:カゃなかったら普通禁止 []
[ここ壊れてます]



571 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:25:26.57 ID:c1TV8MvPx.net]
でも頭ウィザーズじゃんと続く

572 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:27:30.46 ID:m2Rgwzq/d.net]
マジでニッサ禁止なんか。チャレンジャーデッキの価値とは

573 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:28:04.86 ID:a1C+WXGTa.net]
ウィザーズだからな
オーコ禁止しないは普通にあり得る

574 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:30:11.52 ID:WgEDkZ7u0.net]
オコ禁止にならないで祭りになるのも
それはそれでちょっと楽しみでもある

575 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:33:13.34 ID:dqvmHjJz0.net]
禁止免れて値段跳ね上がり⇔次の改定が近づいて値下がりを何回も繰り返すのを想像すると笑える

576 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:33:13.60 ID:ITJ6INZc0.net]
上で軽いpw対策がほしいと言っているやついるが、
軽くて強いカードを求めて帷が出来たのに、禁止候補なんだからプレイヤーの言う事聞いてたらバランスとれんわな

577 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 19:33:41.04 ID:EPwZ74JXd.net]
>>562
日本限定発売って時点で怪しいだろあんなん

578 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:34:20.91 ID:04BR/fim0.net]
オーコ禁止せずに次の目玉っぽいカードにプロテクションpwとかマルチカラーとかつけて大炎上して欲しい

579 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:34:29.72 ID:TAR7w4ib0.net]
オーコ禁止しなかった場合の言い訳は気になる
すっげぇ異例だと思うけど、『追々禁止にするから今は待ってくれ』とか懇願し出したら笑うw

580 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 19:35:38.02 ID:EPwZ74JXd.net]
>>566
帳が緑なのがアウトなんだよ



581 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:38:35.14 ID:wz+NUOFT0.net]
オーコ禁止なしならGPやMCが終わる
そもそもゲームがつまらないならパックも売れんだろ

582 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:40:06.79 ID:dib2uyy00.net]
オーコの価格順調に右肩下がりだし禁止回避はなさそうだけどなあ

583 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:40:56.36 ID:f8ZX7CrWa.net]
自虐ネタまでやりながらオーコ放置って流石に頭ウィザーズ過ぎない?

584 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:43:54.52 ID:Gnvwpddk0.net]
よーしチャレンジャーデッキ、オーコ売るぞ!
テーマデッキにオーコ4枚入りを作り解決案となるw
みんな持ってないから妬むという違う発想に転換してしまったw

頭ういざーずすぎwで
win-win

585 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:45:58.91 ID:3uzq2wJG0.net]
一度オーコ禁止の大会があった時は多種多様なデッキが見られたっていうのがまだ救い
オーコが禁止になっても時間が経てば環境の解析が進んで台無しになるという可能性もあるけど

586 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:46:29.26 ID:1nTH1hNP0.net]
ここ最近でも禁止のリークなんて見なかったしデマでしょ

587 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:48:38.72 ID:0R1Cyb290.net]
禁止改定前の禁止発表会はいつものことだから良いけどさすがにスタンでオーコは消せよ
mtg畳む気か?

588 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:49:16.79 ID:CjIsuJS3M.net]
PW対策と帳は違うだろ

589 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:50:38.66 ID:R7r6e6wka.net]
画像もソースも無しのを信じるやつおる?
何年ネットやってんだ

590 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:51:28.04 ID:TAR7w4ib0.net]
帳って守るカードだよな
PWマウントを盤石にするための



591 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:54:41.42 ID:R7r6e6wka.net]
【生放送情報】まず1本目を勝利したのは神・高橋 優太!挑戦者・三科が果敢にエルドラージで攻めるもすべて捌き切り、《王冠泥棒、オーコ》《精神を刻む者、ジェイス》《ドミナリアの英雄、テフェリー》が盤面を掌握しました!

文字だけで胸焼けする

592 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:58:40.11 ID:rk61NGA9a.net]
オーコ!ジェイス!テフェリー!
ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!

593 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:00:03.14 ID:lB1YbLusa.net]
>>581
相手だけ更地になった盤面でpwたちがイキ

594 名前:イキとアドを稼いだり相手をロックしたりする姿が目の前に浮かんだぜ…(白目) []
[ここ壊れてます]

595 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:02:49.48 ID:7Uj+nGqE0.net]
見てないけどオーコ使ってエルドラージ捌いたなら鹿になったってことだろうし更地ではなさそう

596 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:05:40.31 ID:ikdFPW7EM.net]
文章にすると結構さわやかね

597 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:17:20.81 ID:18hLnPId0.net]
明日オーコが消えてもオーコが消えた後の環境がどうなるか

598 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:19:42.66 ID:R7r6e6wka.net]
結局コアトル!オーコ!PW!で神が3タテしてたわ

599 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:22:53.29 ID:lqTALdTY0.net]
エルドラージとかいう糞侵略者から防衛した英雄達だぞほめたたえろ
ウィザーズはバスに轢かれろ

600 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:24:22.52 ID:7jgoQy8Ud.net]
>>581
プレインズウォーカーのカロリー高過ぎて吐き気がするな
10年間の業を煮詰めたような汚泥



601 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:26:53.03 ID:MQw/MZrF0.net]
>>581
周りの人間全員で卓に詰め寄って台パンしていいぞ

602 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:29:23.46 ID:xrHHg9Wc0.net]
>>581
うぇぇ……

603 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:30:13.76 ID:mnPsBwNR0.net]
なんだこの土地は〜グルランはどうしたグルランは〜?(ヒョウセツグシャー)

604 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:31:12.34 ID:vsnWF5+2a.net]
>>581
字面だけで人を吐かせるとかwotcのデザインセンスには脱帽ですわ

605 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:34:05.60 ID:KsK0vEaUM.net]
>>581
ほんまPWって害悪やな
カード名見るだけで腕で勝ったとか一切感じられなくなる

606 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 20:37:10.11 ID:yFyIhQ7or.net]
いつも通りなら明日の深夜に禁忌改定ですかね?

607 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:47:20.71 ID:WgEDkZ7u0.net]
PW達が力をあわせてエルドラージに立ち向かうウィザーズニッコリの展開ですね

608 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:47:29.18 ID:Yvb/xUO30.net]
禁忌。
当たらずとも遠からずだな

609 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:51:54.58 ID:mTJQemL8M.net]
https://twitter.com/Vendilion/status/1196028409790398465?s=19
神をも超えるプレインズウォーカーがいるってマジ?
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610 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:55:07.25 ID:dqvmHjJz0.net]
つまりPWカードの神の決定戦でもあったと



611 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 20:55:31.47 ID:f8ZX7CrWa.net]
鹿化が万能すぎる

オーコが怖くないのは土地コンボとかトークンデッキとかか?

612 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:01:53.43 ID:b2xeO8cb0.net]
鹿と奪取で隙を生ぜぬ二段構え
しかも食料も強い

613 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:02:22.97 ID:ocgHt2GE0.net]
オーコが居れば破壊不能だろうが20/20だろうが飛行だろうが全部鹿
こんなん駆け引きもクソも無いわな
生物入れ損

614 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:04:34.83 ID:mTJQemL8M.net]
クリーチャーにも置物にも頼らないコントロールなら2ターンに1回3/3出てくるだけだからまだなんとかなるらしいぞ
横にジェイスだのテフェリーだの並べられたら潔く氏ぬしかない

615 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:06:32.97 ID:f8ZX7CrWa.net]
対象取れるなら3/3だからな
どんなフォーマットだろうがどんだけ強いクリーチャーだろうが3/3じゃオーコ落とすのは難しい

やっぱあいつ全フォーマットで存在しちゃダメじゃね?

616 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:08:40.84 ID:ocgHt2GE0.net]
週末エムラやウラモグが鹿になる絵面は笑えるがゲーム的には全く笑えない

617 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:09:31.81 ID:Ym/O0tzx0.net]
やはり我々は鹿にならない、軽い、クロック早いと三拍子揃った聖者トラフト様にすがるしかない

618 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:09:56.12 ID:mnPsBwNR0.net]
鹿が超えられねえんだよなあ…

619 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:11:27.64 ID:wz+NUOFT0.net]
トラフトはオーラで+2/+2飛行付けて来るからワンチャンあるで

620 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 21:13:17.16 ID:KFpTS95W0.net]
鹿もニッサ土地も3/3とか+1でポコ



621 名前:|コ出していいスタッツじゃねーぞ []
[ここ壊れてます]

622 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:16:06.80 ID:3uzq2wJG0.net]
PWは殴れるから赤にとってのエンチャント、黒にとっては+アーティファクトよりは組し易いのでセーフ(棒)

623 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:16:46.21 ID:ocgHt2GE0.net]
ニッサはニッサでやはり素で固い上に、あの定在能力がホンマクソ
というかウィザーズがクソ

624 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:17:15.56 ID:Yvb/xUO30.net]
たしかに次はエンチャントのブロックだな。
信じよう

625 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:18:05.44 ID:+Y3LeOY/0.net]
でも神って鹿が襲ってきても生成速度より早くバウンスできるじゃん?

626 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:19:43.31 ID:XdG7L/15a.net]
テーロスにはオーコを抑え込めるエンチャントをたくさん用意しました
→その前にオーコ禁止で本来のメタを失ったこれらのカードが過剰な圧力を生み出し、第二のフェロキドン誕生
まで規定路線

627 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:23:09.34 ID:ywHU1vAH0.net]
なるほどエンチャントにもクリーチャーにもなれるあいつらが久しぶりに?

628 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:23:57.51 ID:0R1Cyb290.net]
オーコを抑えるエンチャントなんか考えてないぞ
そもそもオーコそんなに強くないと思ってたんだからあいつら マジでエアプ

629 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:24:29.66 ID:z2lJJbJIa.net]
+1の調整ミスったのはゲロってるんだからテーロスで対オーコに期待なんかできない

630 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:25:22.26 ID:Ym/O0tzx0.net]
今度の神は自ターンのみクリーチャーで他の時はエンチャだよ
これなら鹿術も効かないよ



631 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:28:43.32 ID:e3HIVBce0.net]
これがその盤面でございます

https://i.imgur.com/Qe3AGOu.jpg

632 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:29:26.34 ID:ywHU1vAH0.net]
>>619
グロ

633 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:30:03.58 ID:bkzxHns1d.net]
急募 鹿にならないエルドラージ

634 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:30:25.55 ID:pH8kX8tl0.net]
古呪撃ちてえ

635 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:30:40.94 ID:xrHHg9Wc0.net]
更地にハゲ神オーコ……

636 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:31:54.78 ID:A0P4t9TQ0.net]
>>622
残念帳だ

637 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:32:05.55 ID:Yvb/xUO30.net]
>>619
あまり楽しくなさそうだね

638 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:32:40.08 ID:RF9EwLEhd.net]
>>619
モザイクかかってるな

639 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:34:11.53 ID:Le6P8H8P0.net]
クソエンチャントまみれになって
対策は白と緑しかないみたいなことになりそう

640 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:34:19.62 ID:jmhCVGIt0.net]
>>621
石とぐろ



641 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:35:28.91 ID:ocgHt2GE0.net]
要するにメインに挿しても問題ないPWリセットを収録すれば良かったんだよ!!
というわけで無色の超バンパイアヘックスメイジとPWを全て無効化する超謙虚を刷ればよかったのさ!!

642 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:35:38.21 ID:Ym/O0tzx0.net]
スマッシャーが能力にも対応してれば…焼け石に水か…

643 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:39:16.05 ID:5tI+AjcKa.net]
エンチャントされたパーマネントを鹿にするオーラ「ケンリスの復讐」

644 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:41:09.71 ID:L0jQ83Qi0.net]
衰微亜種やアングラスの暴力系をあちこちにばら撒いておけばよかったのに
暴君の嘲笑とかガラスの棺がPW潰せたらそれだけでそこそこ変わったはず

645 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 21:47:37.76 ID:O7Y3uvCQd.net]
逆にこの惨状でカードを通してオーコを気にいる奴なんかいるのか
テフェリーもそうだがキャラクタービジネスとしても失敗だろ

646 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:48:57.37 ID:NnTqk1pO0.net]
>>632
いやそれ暴君やガラスが強くなりすぎるでしょ・・・
壊れカードをとっとと禁止するべきなのであって
それに対抗するために他の壊れを作るのは愚策という他ないぞ

647 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:51:07.00 ID:pdWCVcL10.net]
3マナ以下しか潰せないなら別に
3マナPWなんか軽く捻り潰せる程度でいいんだよ

648 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/17(日) 21:58:03.03 ID:k2r0g1umM.net]
pw対策の装備品とかどうやろ
etbで破壊+ pt修弱めで攻撃するたびpwに2点くらい飛ばしてくれ

649 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 21:58:13.30 ID:zwCMdi6f0.net]
プロには好評だからセーフ!

650 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:06:50.48 ID:Ym/O0tzx0.net]
>>636
ちょっと違うけど黒赤剣で手を打とう



651 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:11:44.83 ID:sDGU/fDC0.net]
制限
オーコ2枚までとかどう?

652 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:12:03.81 ID:c1TV8MvPx.net]
ニッサの固さとかプラスで3/3とかは過去の5マナPWに存在するから別にそこまで問題じゃない(森のマナ2倍は問題だが)
オーコの硬さ?ウィザーズが頭鹿だったんだろ

653 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:16:27.00 ID:e3HIVBce0.net]
>>626
chmateは安価でグロってつくと自動でモザイクになる

654 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:17:53.87 ID:Xg7bfQxZ0.net]
PW禁止フォーマット作れよ

655 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:19:34.70 ID:0Rp7F7w7a.net]
PWの能力起動に追加で2マナ要求する置物とか刷れば解決するよ
ただ全てのPWが紙切れになるから暫くはやらんだろうけど

656 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:19:56.55 ID:e3HIVBce0.net]
>>592
氷雪コンだから氷雪土地使わざるを得ない

657 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:21:28.21 ID:Slq9Wr99r.net]
スゥルタイサクリファイスさえ無ければニッサハイドロ生け贄で誤魔化すパターンもあり得たけどなぁ

658 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:23:38.63 ID:LYufcv980.net]
でも楽しかっただろ?
https://i.imgur.com/vMUaSe7.png
https://i.imgur.com/x078i8e.png

659 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:24:27.54 ID:A0P4t9TQ0.net]
楽しくない

660 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:25:05.01 ID:a/cPjj5aa.net]
あ、これMFサンパウロの2日目メタゲームブレイクダウンなんだけどいる?
twitter.com/ChannelFireball/status/1196044976259575810?s=19

https://i.imgur.com/eRyAaLh.jpg
(deleted an unsolicited ad)



661 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:27:59.90 ID:at2aWyxIM.net]
マルドゥ騎士が結構芽出てきてんね

662 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:33:37.50 ID:0Rp7F7w7a.net]
>>648
フード系が減ってサクリ系とトントン、非オーコは6割くらいか

663 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:34:37.40 ID:3uzq2wJG0.net]
ラクドスナイトが行けるのに普通のラクドスアグロがダメなのはやはり土地基盤のせいか?マナの合流点の再録早よ

664 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:35:47.40 ID:NnTqk1pO0.net]
スゥルタイサクリファイスがトップだから
もはやニッサやハイドロすら関係ないんだな

665 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:38:13.96 ID:OiJgOPrM0.net]
下でも使われてて金額もそんなに下がらんだろうし未練なく逝ってくれオーコ

666 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:49:07.77 ID:51esA/Pm0.net]
+で壁だすのはそろそろ規制すべき

667 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:52:36.61 ID:Qs7hyqXM0.net]
>>642
パウパーってのがあってぇ…
実際地味だが楽しいぞ

668 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:54:55.49 ID:GHyOExp00.net]
オ―コはとんでもないものを盗んで行きました。私のやる気です。

669 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:56:19.89 ID:f/babw20r.net]
オーコはちゃんと道連れで帳も持っていけよ

670 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 22:58:05.06 ID:7Uj+nGqE0.net]
僕もやる気強奪被害者の一人です
早く犯人が収監されることを心から願います



671 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 23:00:33.40 ID:3uzq2wJG0.net]
PWが+で壁出して良いのは6マナからだよね ニッサも6マナなら問題なし

672 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 23:02:25.77 ID:Iyh9z+6y0.net]
テーロスまで禁止来たら解禁だと思う

673 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 23:05:33.42 ID:dnVBimRt0.net]
毎日アリーナ10勝してた俺ですら4勝もつまらんからやってないからな、アリーナのアクティブ死ぬほど下がってるだろう

674 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 23:12:06.88 ID:WgEDkZ7u0.net]
アリーナはサクリ系との操作相性最悪だから
改定後そっちが隆盛してもそれはそれでプレイヤー減りそう

675 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/17(日) 23:14:21.94 ID:iGJhQ ]
[ここ壊れてます]

676 名前:oGV0.net mailto: サクリも猫かまどが地上止めたら
あとは飛んでる奴全部対処して勝ちwみたいなクソデッキだからな
むかむか消して猫探しにくくしようぜ
[]
[ここ壊れてます]

677 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e30c-5gab [61.46.170.33]) mailto:sage [2019/11/17(日) 23:45:41 ID:Sr5Q9arH0.net]
>>648
フード塗れの環境でここまでやれてるあたり創案も強いかな

678 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Src9-fjMw [126.179.161.167]) mailto:sage [2019/11/17(日) 23:47:04 ID:f/babw20r.net]
オーコ逝ったら創案もまあまあヘイト溜めそうな感じする
レベル的には比べ物にならんが

679 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-YM5Q [182.251.245.7]) mailto:sage [2019/11/17(日) 23:49:46 ID:N8XaJhI4a.net]
むかしむかしなんてパンクズもかまども探せない欠陥サーチ使わないで繁茂の絆使おうぜ
回復もできて30円だぞ

680 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b1d-iGNt [153.204.88.203]) mailto:sage [2019/11/17(日) 23:50:34 ID:b2xeO8cb0.net]
むかしむかしはPW探せなくてよかったね



681 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa11-jvSr [106.161.103.37]) mailto:sage [2019/11/17(日) 23:51:38 ID:NOkQ+GISa.net]
クラリオンで鹿吹っ飛ばせて回ればフード以上のクソゲー開始だからね

682 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2331-AiI5 [131.147.52.124]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:01:14 ID:Li70g5Bc0.net]
フード同型はまだ面白かったんだが サクリファイス同型でいよいよ心折れた
早く禁止改訂やってくれ

683 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bb02-SsKf [119.47.239.165]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:13:14 ID:9tS7pWAp0.net]
盾戦士「壁は-2な!」

684 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-GMgH [106.133.81.164]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:16:42 ID:h1KskQYla.net]
モダンも10枚とは言わんから5枚は禁止出してくれ

685 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2bfc-uan5 [153.130.104.200]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:21:13 ID:1+EdbJHZ0.net]
モダン5枚かあ
ウルザ オパモ 鹿 帳 むかむか…楽勝やんけ!

686 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5d39-Ks/Y [222.12.32.207]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:26:41 ID:v0mBt1PK0.net]
今オーコ入ってないアブザン猫かまどてデッキあるんだな
もうええわ

687 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fd58-iGNt [14.8.96.65]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:32:18 ID:K0AUdJ9U0.net]
騎士やフェアリー無視して食物で戦う世界
俺の想像してたエルドレインとは違う環境や

688 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e30c-5gab [61.46.170.33]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:33:07 ID:YeAwpcL30.net]
エルドレインは料理漫画次元だった…?

689 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4df9-d4Hp [220.208.250.115]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:34:21 ID:rrhqUFem0.net]
鹿マンはフェアリー(フェイ)だからセーフ

690 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW abcf-U9v/ [121.82.225.244]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:34:26 ID:WwDmD+Y10.net]
料理漫画もいろいろあるからな…



691 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bbf4-bNU/ [183.176.164.240]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:34:46 ID:FlC2ekIJ0.net]
猫かまも大概バグだよなぁ…
オーコの真ん中+1といいバグ放置ゲーかなぁ!?

692 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 557e-59NI [122.102.179.67]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:37:49 ID:7L2ZA4ck0.net]
フェアリーは願いに借り手にランクルと強いやつがまあ使われてるじゃない
特にロードも部族シナジーもないし、ある意味順当な活躍だと思う
騎士は食物が落ち着いたらもうちょっと台頭してくるよたぶんきっと

693 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8d73-lVrP [124.210.33.225]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:38:26 ID:mPb6dPLa0.net]
誰が最強のバグを使いこなせるかのゲームだよ
因みにバグり過ぎるとBANされるよ

694 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-5gab [106.180.51.64]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:39:39 ID:JdRqnCTUa.net]
>>678
この辺のギミックといい明らかに調整

695 名前:足りてないよね…
もう担当者が無能とかそういうレベルの話じゃない
[]
[ここ壊れてます]

696 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d12-7HT4 [124.219.231.107]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:40:16 ID:gSF0LARK0.net]
旧型フードの時のミラーが面白いっていうのはまだ分からなくもないが
スゥルタイサクリミラーはネチョネチョしたこの世の終わりみたいな展開になるゾ

697 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-H8bs [182.251.133.21]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:40:37 ID:DFGfXb3ea.net]
猫もかまどもケイヤならワンパンできちまうんだ

698 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e30c-5gab [61.46.170.33]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:41:37 ID:YeAwpcL30.net]
>>679
ランクルス自体は強いけどハイドロイドに止められるからなあ
あのレベルの生物が活躍出来ない環境って末期やで…

699 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bb02-SsKf [119.47.239.165]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:41:47 ID:9tS7pWAp0.net]
>>674
クッキーPVがピークだったな

700 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ada4-iGNt [182.168.152.92]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:42:24 ID:QFVbGocd0.net]
墓地対策とか置物対策とかいう概念は存在しないのかこのスレ



701 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2bbd-epYh [153.125.49.83]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:46:41 ID:werNJIw90.net]
強いデッキにメタればなんとかなるって思ってるのは浅い

702 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d96-iGNt [124.98.66.61]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:46:44 ID:SduuE6W60.net]
かまど猫はアリーナだとダルさに拍車がかかるから禁止でいいよ

703 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6381-iGNt [221.241.163.209]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:47:39 ID:XvE0tKGA0.net]
肉儀場みたいな意味わからん
後出し追放テキストをもっとばら撒いてくれー

704 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 00:55:08.80 ID:i3PNYa0a0.net]
置物対策はともかく
墓地対策は盤面にフードあったら逃げられるから意味なくね

705 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 01:00:38.76 ID:QFVbGocd0.net]
>>690
墓地から戻る能力起動にレスって撃つんだよもちろん
まあインスタントの場合だけど。
フード二個以上あると更にレスで逃げられるけどな

706 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 01:04:33.58 ID:7L2ZA4ck0.net]
墓地対策と置物割りと肉議の3段構えで行くんだぞ

707 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 01:23:32.04 ID:JdRqnCTUa.net]
>>677
フードトークンのイラスト的にお菓子系ですかね…?

708 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto: sage [2019/11/18(月) 01:28:22.63 ID:O4HHMvMC0.net]
頼むぞ漂流自我 相手のキーカードを根こそぎ追放してくれ!
対戦相手「はい夏の帳」

709 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 01:34:02.54 ID:IqZ5LV6R0.net]
猫かまどと創案も大概しょーもないしスタンって本当にゴミだわ

710 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3de8-zGDE [180.196.155.172]) mailto:sage [2019/11/18(月) 01:46:15 ID:iwpXRWbT0.net]
創案はローテまで強くなり続けるから潜在能力ナンバーワン



711 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa11-jvSr [106.161.107.31]) mailto:sage [2019/11/18(月) 03:23:36 ID:hVQ0nWD2a.net]
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/dxdk3f/studying_abroad_in_japan_and_got_an_ad_for_what/
日本限定なのか

712 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0db1-f9Up [60.147.211.176]) [2019/11/18(月) 03:47:59 ID:0M3o4EmV0.net]
何時頃に発表?
ネットショップ張り付くわ

713 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 04:18:12.45 ID:hVQ0nWD2a.net]
時差

714 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2dfe-xCxz [118.108.182.25]) mailto:sage [2019/11/18(月) 06:22:39 ID:rA99OyN60.net]
あと17時間半…

715 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0db1-wVsd [60.130.164.24]) mailto:sage [2019/11/18(月) 06:38:31 ID:RvjWM3NC0.net]
前の改訂の時に逆張りで原野40枚買いマン、今回は静観の構え。

716 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3d11-woDk [110.135.64.212]) mailto:sage [2019/11/18(月) 06:43:34 ID:D1ONGWPv0.net]
本当にオーコ40枚買わなくていいのか? 禁止逃れれば倍どころじゃないぞ?

717 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa11-jvSr [106.161.107.31]) mailto:sage [2019/11/18(月) 06:48:26 ID:hVQ0nWD2a.net]
452,000人のプレイヤーのデータが流出
https://techcrunch.com/2019/11/16/magic-t

718 名前:he-gathering-wizards-data-exposure/ []
[ここ壊れてます]

719 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMe3-xCxz [153.237.64.212]) mailto:sage [2019/11/18(月) 07:00:35 ID:XsF8O+JBM.net]
アリーナの方で流出あったって聞いたけど紙のアリーナのアカウント情報も漏れたん?

720 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8dc7-7HT4 [124.47.106.217]) mailto:sage [2019/11/18(月) 07:03:34 ID:du3b8liN0.net]
全文英語ジャマイカ読むの怠いので誰か訳してくれ
そういえば以前スレで流出したからパス変更してくれってメールが
来たと言ってた人が居たが自分の所にはメール来てないので
関係ないのだろうか?カード情報でも漏れたかなw



721 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 07:14:58.93 ID:272HCVQmd.net]
名前とユーザー名とemailアドレスと登録日とパスワードが漏れただけだからへーきへーき

722 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 07:23:02.46 ID:fI0C4VDN0.net]
漏れただけならいいけど、原因とか色々企業体質疑う事が書いてあるからな

723 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 07:23:29.50 ID:D1ONGWPv0.net]
クレカについては書いてない、たぶん漏れてない
パスも平文ではなくハッシュで、常識的なレベルで逆変換しにくくはしてるっぽい

724 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-d4Hp [106.180.23.240]) mailto:sage [2019/11/18(月) 07:30:41 ID:tV6UlNIKa.net]
個人情報すらこんな扱いだしそりゃインサイダーぐらいしまくってるんだろうなあって感じ

725 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdc3-LOTu [1.72.6.134]) mailto:sage [2019/11/18(月) 07:31:01 ID:272HCVQmd.net]
いやWOTCが大丈夫って判断したからへーきだよ
だからパスワードかけずに誰でもアクセスできたことに気づいてもただデータを消すだけで漏洩したことを発表せずにここまできたんだから

726 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxc9-7/Jg [126.189.191.88]) mailto:sage [2019/11/18(月) 07:46:48 ID:dbx7+6Ejx.net]
アリーナで流出ってアリーナは施行ずれるからまずないのでは?あるとしたら最速で施行されるMO

727 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2d41-iZ7S [118.5.171.40]) mailto:sage [2019/11/18(月) 07:47:32 ID:1sBA2d/10.net]
>>708
steamですら過去にクレカやら名前の個人情報漏らしてんのに
ここが安全だと思ってる時点でヤバイ、こんなもん漏れてて当たり前だと思え

728 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 07:57:03.71 ID:nws8GMzv0.net]
影響あるユーザーには数日前からメール来てるらしいから
今になってスレ経由で知ったっていうような人はあんま気にしなくていいんじゃない

729 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 07:57:17.27 ID:6/SbyTN9a.net]
https://www.channelfireball.com/all-strategy/top-8-decklists-of-grand-prix-sao-paulo-winter-2019/
GPサンパウロトップ8
スゥルタイサクリファイス3
シミックフード1
ラクドスサクリファイス1
ラクドス騎士1
スゥルタイフード1
ジャンドサクリファイス1

730 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 08:00:08.10 ID:pFALBxM5a.net]
白いねーな



731 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 08:01:47.25 ID:DCU40VqP0.net]
これはセーフあり得るな

732 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウクー MM49-fhHO [36.11.225.174]) mailto:sage [2019/11/18(月) 08:07:01 ID:3Jg2KeW9M.net]
うーん健全w

733 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxc9-7/Jg [126.189.191.88]) mailto:sage [2019/11/18(月) 08:08:17 ID:dbx7+6Ejx.net]
よし、オーコは5人だから健全!w

734 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd03-bdyH [49.98.136.134]) mailto:sage [2019/11/18(月) 08:08:37 ID:wuEtm+hKd.net]
>>712
このご時世、漏れないなんて事はありえないので漏れても大丈夫なようにしとくのよ
携帯系やポイントカード系は横流しもあり得る

735 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-wVsd [106.128.124.85]) mailto:sage [2019/11/18(月) 08:17:31 ID:V87YypKga.net]
マジで健全じゃん。オーコ買うわ

736 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb73-S0sv [119.106.11.9]) mailto:sage [2019/11/18(月) 08:19:48 ID:IqZ5LV6R0.net]
こりゃオーコ逝ってもアリーナは死んでるな
アリーナの猫かまどは糞ってレベルじゃない

737 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8d12-5gab [124.219.231.107]) mailto:sage [2019/11/18(月) 08:20:38 ID:gSF0LARK0.net]
オーコ2
猫かま2
両方足したやつ3

地獄絵図ですねスタン

738 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 43ca-bdyH [133.142.69.119]) mailto:sage [2019/11/18(月) 08:22:05 ID:4W8m67D20.net]
>>714
スルタイサクリで猫がスペル扱いなのワロスw

739 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 08:31:36.93 ID:T/WOPUCra.net]
キャットオーブン搭載した青黒コン、エスパーコンとか出てきたらメタ回って健全な環境になるか?

740 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 08:40:26.66 ID:gEAbvmIe0.net]
アドベンチャーと接死カリバーと猫カマボコと創案と、居並んでいて
あとはライブラリーアウトが頑張れれば、エルドレインの各メカニズム一通り
みんな構築級という事になるんだが(一徹は諦めた)



741 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 08:43:47.52 ID:YjnNRLiod.net]
猫をかまどに放り込むとか動物虐待にも程がある

742 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 09:01:11.32 ID:znvp4H80r.net]
アリーナの猫かまどはUIがクソなせいで時間かかってウザいけどオーコに比べりゃ対処は容易だから流行ってもまあ我慢できるかな…

743 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 09:01:57.76 ID:PQqPHPs0a.net]
遂に虚空の力線が活躍する時代が!?

744 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 09:04:54.14 ID:NvoiI2v10.net]
エルドラージやケフネトを鹿にするのは動物虐待じゃないのか?

745 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Spc9-xpHm [126.233.173.129]) mailto:sage [2019/11/18(月) 09:22:02 ID:6Uw4Zisvp.net]
猫窯ミラーに対応するためにコンラッド卿メインに積もうぜ!

746 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM8b-5iIo [163.49.200.179]) mailto:sage [2019/11/18(月) 09:22:39 ID:FEhONTYYM.net]
猫かまど流行ったら肉儀場搭載率が上がるだけのことよ

747 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6381-iGNt [221.241.163.209]) mailto:sage [2019/11/18(月) 09:29:20 ID:XvE0tKGA0.net]
オーコが消えないとメタカードなんて取ってられないからな

748 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cb03-6HYk [1.33.18.159]) mailto:sage [2019/11/18(月) 09:46:43 ID:bxwyzFA/0.net]
肉議場がほんとに猫かまどメタになるの?対応して猫生け贄で逃げられそうだけど

749 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMe3-xCxz [153.237.64.212]) mailto:sage [2019/11/18(月) 09:46:57 ID:XsF8O+JBM.net]
猫カマドだけをガンメタするなら虚空の力線が手っ取り早い?

750 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMe3-xCxz [153.237.64.212]) mailto:sage [2019/11/18(月) 09:47:33 ID:XsF8O+JBM.net]
>>733
肉議場のテキストを読み返そう



751 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2ba2-1Mmd [153.182.4.10]) mailto:sage [2019/11/18(月) 09:49:09 ID:6jt0qXhh0.net]
>>733
肉儀のテキストを読め、「対応して生贄」は無理
いちおう自分のターンでサクって墓地においとけば避けられなくはない

752 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb73-S0sv [119.106.11.9]) mailto:sage [2019/11/18(月) 09:53:44 ID:IqZ5LV6R0.net]
猫ミラー対策はアブザンがいいらしい

753 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a302-YM5Q [115.124.177.111]) mailto:sage [2019/11/18(月) 09:56:21 ID:+Pooh2w00.net]
アブザンサクリファイスの回答は天上の赦免でした

754 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxc9-f9Up [126.202.137.150]) [2019/11/18(月) 10:03:43 ID:ATMmoYz/x.net]
一般にサイドボードに重いカードは悪手とされている
6マナ赦免で1マナの猫対策というのもどうかな…

755 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 10:14:01.45 ID:IqZ5LV6R0.net]
赦免はメインから入っててサイドに秋の騎士らしい

756 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e503-FmgL [210.136.183.67]) mailto:sage [2019/11/18(月) 10:16:38 ID:2BH4pAo60.net]
サイド自然への回帰も丸い
宝剣鱗イゼフェニも見れる
まあその場しのぎだけどな

757 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd13-woDk [183.74.207.236]) mailto:sage [2019/11/18(月) 10:24:12 ID:DsUEF/LZd.net]
オルゾフ騎士がバフと猫対策兼ねつつ鹿にならない赦免採用してるのは見た
円卓マジ要らねぇな

758 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3b91-zGDE [111.89.211.133]) mailto:sage [2019/11/18(月) 10:28:42 ID:pGgtW5GI0.net]
あ、サンパウロ優勝はシミックフードでした
www.izzetmtgnews.com/archives/88979

759 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0db1-CZDW [60.144.255.35]) mailto:sage [2019/11/18(月) 10:32:06 ID:WHS9f+sz0.net]
オーコは禁止として
むかしむかしが緑ならどんなデッキにも入る感じになってるけどこれも実はまずいんじゃないかな

760 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクペッ MM19-C8xo [134.180.2.249]) mailto:sage [2019/11/18(月) 10:35:41 ID:+gJn66i4M.net]
モダンとパイオニアのむかしむかしはもうフォーマット名とミスマッチだから禁止でいいと思う
今の話をしろと



761 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケT Src9-iGNt [126.255.156.253]) mailto:sage [2019/11/18(月) 10:36:55 ID:MXY/xq6rr.net]
オーコがいなくなれば大概の問題は遠眼鏡で解決なんだがな…

762 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM8b-aYFQ [163.49.208.195]) mailto:sage [2019/11/18(月) 11:12:36 ID:TB5ehpY1M.net]
>>743
オーコ使ってない奴が下に沈むのも様式美だな

763 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM61-4UhM [210.138.177.250]) mailto:sage [2019/11/18(月) 11:12:52 ID:waipTupfM.net]
>>743
結局シミックか
サイド後強いからな

764 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-MGVu [106.133.57.138]) mailto:sage [2019/11/18(月) 11:14:54 ID:PQqPHPs0a.net]
むかしむかしも割と禁止になってもおかしくないカードだよな

765 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e396-BcPR [61.86.221.204]) mailto:sage [2019/11/18(月) 11:15:12 ID:QlnFFlXu0.net]
この手のリストでオーコ使って無い奴が下にくるのはやはりとしか言えない

766 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bbcd-sjpn [119.240.138.79]) mailto:sage [2019/11/18(月) 11:19:06 ID:P9OekBnq0.net]
素直に一番強いカード使おうよ
32オーコが見たいんだよ

767 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f573-fU0H [106.165.145.89]) mailto:sage [2019/11/18(月) 11:33:29 ID:rpmqQYLV0.net]
シミックフードはスゥルタイサクリファイスと相性悪いような気がするんだけど勝てるもんだな
集団催眠とサイドの獣はスゥルタイサクリファイス意識してるのかな

768 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d551-6JcG [58.85.111.78]) mailto:sage [2019/11/18(月) 11:39:48 ID:IZrlAu6F0.net]
禁止になるのオーコとあと何レベルでしょこれ

769 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-5gab [126.33.72.162]) mailto:sage [2019/11/18(月) 11:40:56 ID:kv0cJ/e4p.net]
>>749
正直禁止してもらった方がデッキに幅できていいんだけどなあった方が強いのはわかるから入れるけどそこに銀弾積めたい

770 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e3a1-j+Iv [125.207.31.224]) mailto:sage [2019/11/18(月) 11:45:03 ID:1agvxNbz0.net]
オーコ禁止は鉄板として
2枚目にガチョウやネコやかまどが来るかどうか
試合時間クソ長くなるって理由で禁止された前例も考えると
最近フード並みに結果も出してて遅延まみれのネコ窯パーツも禁止有り得そう



771 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMe3-th7b [153.251.168.169]) mailto:sage [2019/11/18(月) 11:46:59 ID:pR5BiETTM.net]
猫竈が遅いのはアリーナだけで紙だと別に遅くないからなぁ

772 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a5a1-SpcG [114.151.193.200]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:00:52 ID:M0rnP9g50.net]
キャットオーブンはフード周りのUI仕様変更で対応できる範囲だからアリーナのみでも禁止はないんじゃねぇかなぁ

操作云々抜きでキャットオーブン死ねって奴はトランプルか飛行か威迫つけて、どうぞ

773 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 12:05:18.58 ID:9AamCYtra.net]
なんでこんなつまらん環境にできるのだろうか
ここ最近スタンが面白かったのいつか思い出せないけど

774 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 12:07:17.59 ID:K0AUdJ9U0.net]
赤単とエスパーが死ね死ね言いあってた中
大会はグルールとスルゥタイが取ってた灯争前っていい環境だったんやなって

775 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 12:11:23.26 ID:9mAVgUtEx.net]
灯争環境はメタゲーム的にはほぼ毎週変わってるような状態だったからな

776 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-56X8 [106.130.56.108]) [2019/11/18(月) 12:11:59 ID:Y2bjFeGza.net]
スタンやってない人で、オーコが禁止されない阿鼻叫喚を見たいと思ってる人はオレだけじゃないはず

777 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Src9-fjMw [126.179.161.76]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:12:22 ID:5VPmex45r.net]
禁止でバランス取るようになってから調整適当になりすぎ
つまりトラウマを与えたカンパニーが悪い

778 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMe3-th7b [153.251.168.169]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:13:19 ID:pR5BiETTM.net]
灯争はなんだかんだでデッキバラけてたし良い環境だったと思うよ
ハゲがストレスフルで禿げそうだったけど

スケシあたりから環境壊れた感じするな

779 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd03-nd+k [49.97.106.215]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:14:41 ID:fP+9PcGjd.net]
スタンの人口減ったら、下環境民がシングル買いするときにお高くなるんだがそれは良いのか

780 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネWW FF03-56X8 [49.106.192.77]) [2019/11/18(月) 12:15:49 ID:qdK88ovvF.net]
ちょっと前に
スタンはきっちり調整して
モダンは禁止で対応
とか言ってなかったっけ?



781 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e3a1-j+Iv [125.207.31.224]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:18:03 ID:1agvxNbz0.net]
>>764
だから最近のスタンのカードのケチつけてる人が多いんじゃないの?
買いたくないから禁止しろ的な
オーコとかどう考えてもモダンやレガシーで(すぐに)禁止出すレベルじゃないのに
そこでも禁止しろって喚いてる人いるし

782 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-GMgH [106.133.96.180]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:21:31 ID:cQlktBEfa.net]
モダンからはウルザオパモオーコタワー緑タイタン死者の原野を頼むよ

783 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-fdtJ [126.33.97.214]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:23:10 ID:UexZUXfYp.net]
オーコ禁止せずに次のセットで
トークンが出るたびダメージorクリーチャーでないトークンが出せなくなる
PT4/5or呪禁orプロ緑
みたいなあからさまなメタカード出すかも知れん

784 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-GMgH [106.133.96.180]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:23:11 ID:cQlktBEfa.net]
>>765
現実は
スタンは調整放棄
モダンは禁止出し渋って荒廃
だからな

785 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-GMgH [106.133.96.180]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:26:40 ID:cQlktBEfa.net]
【Draw】重要なおしらせ
今週末開催予定のPTQですが参加予約者が8名に満たないため、開催を中止する予定です。返金などに関しましては個別にご連絡させていただきます。
この度は当店の力不足でご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。
https://twitter.com/TableGameSquare/status/1196231867621498882?s=19
もうPTQ制度自体が崩壊しかかっとる
(deleted an unsolicited ad)

786 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-zKZh [106.154.121.167]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:30:42 ID:8btoe7fsa.net]
本当に当店の力不足かぁ?

787 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc3-1knO [1.79.84.199]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:31:20 ID:t7iGuDnsd.net]
海外まで試合にこいってのがもう時代にあわないんじゃね

788 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMd1-C8xo [202.176.18.10]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:32:18 ID:g2ADDXqKM.net]
たし蟹

789 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc3-1knO [1.79.84.199]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:32:32 ID:t7iGuDnsd.net]
そういえば丁度8人だったから全員権利ゲットになりましたってツイートもあったな

790 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Src9-H5LD [126.200.19.150]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:33:10 ID:n6RIGkmTr.net]
>>766
モダンレガシーはやってないけどオーコ禁止しろって言ってるやつとかがいるんだと思うぞ



791 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-coos [106.180.38.173]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:33:17 ID:9AamCYtra.net]
今はスタンやってないけどオーコ禁止されない未来とか見なくない それmtgの終わりだからな
スタンあっての下環境なんだよ

792 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-GMgH [106.133.96.180]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:34:51 ID:cQlktBEfa.net]
>>774
>>115>>119のことだな

793 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 354b-wwtx [202.213.135.19]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:35:11 ID:+3dn9x120.net]
ほんと肉議エアプ多いよなぁ
アリーナですら猫かまど回避出来ないの気付いてから自爆する奴結構いるし

794 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-MGVu [106.133.57.138]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:36:01 ID:PQqPHPs0a.net]
オーコは確定としてあとは何が飛ばされるか楽しみだな
あったとしたら全部緑のカードだろうけど

795 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-d4Hp [106.180.25.217]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:36:35 ID: ]
[ここ壊れてます]

796 名前:qqaoUquga.net mailto: >>775
オーコに関しては完全に面白がって言ってるだけの層がある程度いるよな
少なくともパイオニアの話してる時にオーコ禁止だの鹿だの言ってる奴はそれ
[]
[ここ壊れてます]

797 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxc9-f9Up [126.202.137.150]) [2019/11/18(月) 12:39:34 ID:ATMmoYz/x.net]
ptqって権利獲得?すると何が起こるの?
すごい大会に出れる?

798 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMd1-C8xo [202.176.18.10]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:45:17 ID:g2ADDXqKM.net]
>>781
簡単にいうと2段階の大会で上位入賞するとか日本代表の一人として世界大会に出られる
今問題視されてるのはその1段階目の審査会が形骸化してきてて、しかも部分的に門前払いになってしまってプレイヤーが世界大会に出られるための機会がなくなってきてますよってところ

799 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイエディ MM13-pwu9 [119.224.175.162]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:48:32 ID:HDrElSv6M.net]
>>768
オーコに関してはプレイデザインチームから「+1能力の防衛力を過小評価していた」という公式見解が発表されている
つまり、開発陣はオーコを対策が必要なほどのカードと見なしていなかった為直近のセットに対策カードが入ることはない

恐らく探索する獣がその枠として用意され、それで十分という判断だったんだろうと思う

800 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-fdtJ [126.33.97.214]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:49:44 ID:UexZUXfYp.net]
社長にオーコられてしまえ



801 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a5a1-SpcG [114.151.193.200]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:51:07 ID:M0rnP9g50.net]
探索する獣が2回目の攻撃させてもらえないことくらいプレイテストで気づきそうなものだが…

802 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd13-L4DL [183.74.207.166]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:51:12 ID:D4O7lyV5d.net]
氷雪やめろ

803 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2bbc-bouc [153.168.242.158 [上級国民]]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:52:11 ID:NvoiI2v10.net]
今の環境神ジェイスよりひどいよな
最早MoMAが比較対象

804 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-5gab [106.180.51.170]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:55:38 ID:f0d0LwRLa.net]
>>784
まあでも今回の件は特殊セット乱発を承認して開発、調整班を疲弊させた社長にも責任あるからなぁ

805 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fd58-iGNt [14.8.96.65]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:55:50 ID:K0AUdJ9U0.net]
オーコは神より強いってプロが言ってるしな

806 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd03-JR8S [49.104.34.77]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:57:14 ID:Xuwhy9CRd.net]
探索獣くんのパンチ一発じゃ落ちないし
返しに鹿にされるのを防ぐことも出来ない
こんなんで対策になると思ってたんなら完全にアホとしか言いようがないけど
まあ完全にアホなんやろなあ

807 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-fdtJ [126.33.97.214]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:58:19 ID:UexZUXfYp.net]
>>785
A「3マナでオーコ+2しますね、忠誠度6」
B「では4マナで探索出してアタック、忠誠度2です」
A「オーコ+1で探索を3/3の鹿に、忠誠度3」
B「ではその鹿でアタック、忠誠度0ですね」

開発「ヨシ!」

808 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイエディ MM13-pwu9 [119.224.175.162]) mailto:sage [2019/11/18(月) 12:59:51 ID:HDrElSv6M.net]
神ジェイスはその治世においてスタンプールで全力を出し切れていないとはいえヴァラクート、双子、殻、赤昇天といった別時代であれば王者になって全くおかしくない連中を下してきてるから。。。

809 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxc9-f9Up [126.202.137.150]) [2019/11/18(月) 13:01:05 ID:ATMmoYz/x.net]
>>782
ほーん
プロツアー予選は優勝者だけがプロツアー権利獲得ってかいてるけど
実際は上位8人もらえるんか?

810 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-fU0H [106.180.35.82]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:02:01 ID:YRhbXRt1a.net]
>>791
真面目にそう思ってそうなのが怖い
プレイデザインって元プロプレイヤーもいるはずなのになんでこんなことになってんだ



811 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd03-JR8S [49.104.34.77]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:04:21 ID:Xuwhy9CRd.net]
>>791
探索出された返しにA側がマナ使うアクションなんもしてないところで草生えるんだけど
でもこれまでの流れ考えるとマジでこんな考えだったんやろなあ

812 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM8b-5iIo [163.49.200.179]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:06:00 ID:FEhONTYYM.net]
>>792
カウブレ除いたインフレ期のデッキ持ち込まれたらパイオニアのデッキすら全部駆逐されそう

813 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMe3-xCxz [153.237.64.212]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:07:45 ID:XsF8O+JBM.net]
予備予選じゃなくてPTQなら参加するだけで上位32人は電結の荒廃者もらえるから直前で大量に集まるだろう

814 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1db1-ixgd [126.21.243.86]) [2019/11/18(月) 13:08:28 ID:8lNqt2ps0.net]
予選に参加するための予選とかめんどくさくて出てられないんだが

815 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM61-okc6 [210.149.253.252]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:08:41 ID:WwbFPaRxM.net]
>>770
PTQなら勝てば直接名古屋行きの切符手に入れられるから暇な人は出ればいいのに

816 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f558-7HT4 [106.73.77.1]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:10:34 ID:1w1oj0+g0.net]
正直、プレイヤーも3/3で殴れるなら大丈夫やろ…って発売前は思っていたところはある
テスト側は何やってんだって話だが

817 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-fdtJ [126.33.97.214]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:11:33 ID:UexZUXfYp.net]
>>795
パンくず設置か食物でゲインしてたんでしょ(適当)

818 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb73-S0sv [119.106.11.9]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:19:07 ID:IqZ5LV6R0.net]
オーコと戦うぐらいならPTQ出ない方がマシ

819 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Src9-ql+G [126.208.181.64]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:19:12 ID:cXDtzbMIr.net]
元プロプレイヤーとはいえカードデザインが得意なわけではないやろ

820 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウクー MM49-lJ6Y [36.11.224.195]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:19:26 ID:9r4ZV2KLM.net]
>>791
開発現場猫かよ



821 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウクー MM49-lJ6Y [36.11.224.195]) mailto:sage [2019/11/18(月) 13:20:01 ID:9r4ZV2KLM.net]
かまどにくべてやれや

822 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:22:36.91 ID:QETfe5oAa.net]
>>804
鹿だぞ

823 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:24:01.42 ID:FEhONTYYM.net]
>>805
かまども鹿になったぞ

824 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:26:04.20 ID:fG1zkrRba.net]
プレイヤーズツアーで勝ったら行けるプレイヤーズツアーファイナルが過去のプロツアー相当の大会って認識でいいの?

825 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:27:02.29 ID:9r4ZV2KLM.net]
猫もかまども鹿か
禁止まったナシ!

826 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:27:08.92 ID:oVGvGWNFM.net]
猫とかまどとオーコで童話一本仕上がりそう
これがエルドレインか

827 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:27:22.48 ID:kv0cJ/e4p.net]
どっちかというと獣作ってからこれPW即落ち不味くねってなってあの忠誠度になった気がしないでもない

828 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:32:19.22 ID:poM4l3LQa.net]
獣どころか丸焼き圏外の忠誠度なのが頭ウイザーズ

829 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:32:43.79 ID:TzfnX5I70.net]
探索さん最大の敵は意地悪なあいつじゃけえのう

830 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:37:01.94 ID:XsF8O+JBM.net]
直接名古屋行きの切符(鹿)



831 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:37:31.18 ID:dwp8nNWCd.net]
獣のデザイン時に幅を利かせてたのはネクサスだったと言う話は出てた気がする

832 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:38:29.33 ID:f0d0LwRLa.net]
>>794
上にも書いたけど乱発された特殊セットに工数を持っていかれて充分なテストが為されなかったんだと思う
テストチーム変わってもこのザマなのはもう上がおかしいとしか考えられない

833 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 13:40:31.07 ID:Znr/f8usd.net]
帳回避するには赤か白の除去使うしかないんだが
赤なら2枚以上の札が必要になるし
白の除去だとエンチャ破壊されると戻ってしまう

なんだこれ

834 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 13:44:05.06 ID:M0rnP9g50.net]
そもそもPWは自分勝手なキ○ガイばっかなんだから
すぐどっか行く(用意に除去できる)くらいでいいんだよなぁ

835 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:09:18.34 ID:poM4l3LQa.net]
仕事しないPWは使われないけどPWが仕事するゲームはつまらないというジレンマがなぁ

836 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2331-AiI5 [131.147.52.124]) mailto:sage [2019/11/18(月) 14:19:15 ID:Li70g5Bc0.net]
>>800
名無しならまだしもSNS等のHN付いてる状態で
発売前「強いわけないじゃん、33与えるの安く見すぎ」「オーコはゴミってもう結論出てる」
発売後「開発何やってたんだよマジで、あんなの見ただけで分かるだろ」「プレイヤーは皆発売前から見抜いてたよ」
っていうクルフィックスなやつ見かけて戦慄してる

837 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-GMgH [106.133.96.180]) mailto:sage [2019/11/18(月) 14:21:11 ID:cQlktBEfa.net]
>>799
名古屋までの交通費出ないらしいし、改訂後も良環境とは限らんし

838 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a375-kgBH [211.131.163.176]) mailto:sage [2019/11/18(月) 14:21:27 ID:fib7fd1+0.net]
そもそもPWってなんでそんな嫌悪されてるの?
アーティファクトでもエンチャントでも出されたらお手上げのカードたくさんあるけど

839 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e396-BcPR [61.86.221.204]) mailto:sage [2019/11/18(月) 14:21:27 ID:QlnFFlXu0.net]
ガラク強い君も居たしなぁ…
どう考えてもリリアナやウギン以下なのに

840 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:25:16.08 ID:Li70g5Bc0.net]
やたら断定口調で目利き大会したがるやつほど信用ならんとは思ったよ
言い方弁えてるやつの方が予想も当たってる



841 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:25:55.01 ID:M0rnP9g50.net]
>>822
基本的にエンチャントやアーティファクトより強く作られるから

たとえば大げさな例でいうと
ジェイラム秘本と王家の跡継ぎは同じ3マナだが前者はルーティングに2マナかかるよね、さらに跡継ぎは別の用途にも使えちまうんだ

842 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:30:59.58 ID:bxwyzFA/0.net]
殴ればタダで除去できるんだから強くていいよね!がウィザーズ的免罪符
なお殴っても除去できんもよう

843 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:34:46.61 ID:qbhizD2va.net]
>>823
ウギンってガラク以上に使われてなくね?

844 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:35:21.09 ID:poM4l3LQa.net]
殴り殺す頃にはアド差付きまくってんだよなぁ

出されて少なくとも2ターン以内に落とさないと大体負けだし
PWは目玉商品だから落とされにくいようにデザインされててタチ悪い

845 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:37:05.36 ID:FEhONTYYM.net]
>>822
1マナインスタントで対処できない置物だから
1マナインスタントでお手軽に除去できたら別にそれでいいが
PWカードのフレーバー的にそれは絶対許されないし

846 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:38:41.19 ID:DsUEF/LZd.net]
ウギンは灯争の頃はコントロールのお好みピン刺し枠だった記憶
今もメイン色対策躱せるからありっちゃあり

847 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:39:58.47 ID:0mdC5DZXd.net]
特殊セット乱発して売上を伸ばし
アリーナリリースでデジタル市場もそれなりに伸ばし
プロの手当カットなどで支出削減

株主からしたら有能社長扱いになるんだろうな

848 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 14:41:39.23 ID:Znr/f8usd.net]
ウギンは創案デッキのサイドていつまでも使われずもじもじしてるイメージ

849 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:44:58.80 ID:Xuwhy9CRd.net]
>>822
端的に言うと嫌ってる連中の頭が悪い
より罪深いのは壊れPWをホイホイつくっちまうWotcだけど。
ちゃんとバランス取って作ればパーマネントタイプとして特に問題無いんだがな

850 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:49:46.45 ID:Li70g5Bc0.net]
フィンケルも頭悪いな



851 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:49:58.23 ID:Nyy8iN1d0.net]
そんなに落としにくくしたいなら全基本色と全ギルド色にオーコレベルばら撒いて完全にPWゲーにすりゃいいのに
そう言う事もしないで頭抜けて強いのが2〜3枚しかないせいで偏りまくるんだよなぁ

852 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:50:04.23 ID:gSF0LARK0.net]
実際3マナPWだって献身ケイヤもドビンも適切だったしなあ

853 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 14:53:09.42 ID:6iA1L2wu0.net]
いいこと思いついた!

PWをデッキ外に出して公開しておくんだ
んで、いつでもマナ支払って戦場に出せる
倒されたらまたそこに戻ってって感じ

毎回同じマナだと強すぎるから
倒されるたびに必要マナを+2すればいい

854 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:55:00.92 ID:SGphOCPyd.net]
−か±0から入ったら2マナで除去れる程度の性能にして欲しい
ただしオーコは死ぬように

855 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:55:16.66 ID:7tSokSLsd.net]
>>833
正直そういうの抜きにしてもPWってごちゃごちゃして好かんわ
PWに限らず最近の一部の生物もだけど

856 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:56:10.86 ID:n6RIGkmTr.net]
>>831
ぶっちゃけ雇われ社長だから短期的業績が全てな所はあると思うぞ
ただぶっ壊れた環境にすると短期的にも落ち込むんだよね

857 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 14:56:17.27 ID:6m68vjMQ0.net]
土瓶は適切な強さに達してないから適正じゃない
ケイヤはちょうどいい

858 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-CkVa [106.128.59.27]) mailto:sage [2019/11/18(月) 14:57:25 ID:poM4l3LQa.net]
WotcがPWを目玉商品にしたいっていう思惑があるから尚更厄介なんだよな

「これぐらい許されるやろ」な適当調整で野に放たれる連中がちょいちょい居る

859 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e396-BcPR [61.86.221.204]) mailto:sage [2019/11/18(月) 14:58:48 ID:QlnFFlXu0.net]
pwゲーにしたいならpw間で同程度の強さにしろと思うが
現実は跡継ぎとオーコで同じセットの同じコストのバランスすら取れてないからな

860 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM8b-5iIo [163.49.200.179]) mailto:sage [2019/11/18(月) 14:59:25 ID:FEhONTYYM.net]
>>840
ミラディンは滅茶苦茶売れて神河で経営傾くほど売れなかったから
エルドレインの次のテーロスかイコリアが全く売れなくなるだろうね
特にイコリアはエルドレインの反省でイクサランの相克再びになりかねない



861 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5581-iGNt [122.210.133.217]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:01:04 ID:Nyy8iN1d0.net]
3マナ神話土瓶は青白飛行がエルドレインで戦う力を手に入れられればまあいいバランスだよねって使われる可能性もあったけど・・・悲しいね

862 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW fd58-eoEP [14.11.15.0]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:01:11 ID:6rbof1Ek0.net]
オーコはシミックらしく呪文や能力の対象になったら生贄になれやゴミかす

863 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a5a1-SpcG [114.151.193.200]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:01:27 ID:M0rnP9g50.net]
ドムリ、ケイヤ、ドビン、ヤンリン、ソリン、ビビアン辺りは割と適正
灯争アンコ3マナ勢は-しかないからまぁ

ギデオンはやや強だがどちらかというとクリーチャーとしての評価な気が
チャンドラはやや強く感じるが+で何もしないのでまぁ
ハゲは明確に強いけどまぁ脆いのでぎりぎり許せる、打ち消せなかった自分が悪いと諦めもつく

864 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fd58-4o+P [14.8.96.65]) [2019/11/18(月) 15:04:53 ID:K0AUdJ9U0.net]
ドビンとヤンリンは弱すぎに属する

865 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM8b-5iIo [163.49.200.179]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:05:25 ID:FEhONTYYM.net]
>>843
過激派の中には後継ぎすら強すぎ言うてるのもおるがな
せいぜい献身ドビンぐらいの強さでしかないのに

866 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-5gab [106.180.50.28]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:06:42 ID:Ggw5fXvYa.net]
>>827
モダンから下環境じゃバリバリ使われてる
主に無色関連で

867 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd03-JR8S [49.104.34.77]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:07:17 ID:Xuwhy9CRd.net]
例えば最新のスタン禁止カードは死者の原野だがこいつはもちろんPWじゃない
だからと言って当然許せる存在じゃないしみんなはよ死ねと思ってたろ
許せないのは壊れカード全般であってカードタイプが何かなんてのは割とどうでもいい話だ

けど安易に壊れPW作りすぎだからヘイト集めやすいのは理解出来るようん

868 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3de3-iGNt [180.200.45.94]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:09:25 ID:GkAc8rOI0.net]
プラスから入ると5になるハゲが脆いはない

869 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-5gab [106.180.50.28]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:10:20 ID:Ggw5fXvYa.net]
>>840
おまけにコンテンツとしての寿命も縮むからな
PTQが崩壊しかけてるとか自分の知る限りじゃ見たことがない

870 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2d76-Isem [118.16.216.166]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:10:36 ID:ckGg/y+60.net]
遠眼鏡1マナにしてくれ



871 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5581-iGNt [122.210.133.217]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:12:27 ID:Nyy8iN1d0.net]
今の3マナPWでオーコやハゲに並ぶカードって言うとアンコのナーセットなんだけどね
ただこれは青という色が強すぎるせいなのでナーセットだけのせいではない

872 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-X2uI [182.251.251.37]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:13:54 ID:YdC4xpdTa.net]
王冠泥棒オーコをライトにバディコール!

873 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd03-jKQr [49.98.149.249]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:14:00 ID:BR+DdHJId.net]
>>820
ネヲチに貼るとよろこばれるよ

874 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb3c-Qap2 [39.110.72.101]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:14:12 ID:uie/qw+70.net]
ナーセットはデッキタイプ殺し得るのがね
スタックスとかイゼフェニとかセカンドドロー系に先手3ナーセットとか見たくない

875 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-CkVa [106.128.59.27]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:15:45 ID:poM4l3LQa.net]
PWがヘイト集めやすいのは強いのもあるけどWotcがPWを守ろうとする姿勢が垣間見えるのもあるわ

一時期はPWを除去出来るカードをごっそり削ったし
丸焼きや獣でPW対策してるのかと思ったら落とせない3マナPW刷るし

876 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a573-iGNt [114.16.83.114]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:17:43 ID:6m68vjMQ0.net]
ハイドロイドもじもじさせてた時がピーク
パンくずには聞かねえのがな

877 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc3-1knO [1.75.210.182]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:18:11 ID:cjvDvywid.net]
同盟者ギデオンがいた頃はPW除去マジでなかった印象

878 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a5a1-SpcG [114.151.193.200]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:19:39 ID:M0rnP9g50.net]
>>849
跡継ぎは硬いけど盤面触れないPWだからな

とはいえ大判事よりはだいぶ強い

879 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM8b-5iIo [163.49.200.179]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:19:42 ID:FEhONTYYM.net]
>>851
原野の場合は原野が悪いと言うより
原野をメタれるランデスを不快だから否定した結果だと思うから問題は不快だから禁止が曲がり通った事だと思うわ
不快だから禁止の行き着く先がメンコなんて分かり切ってるんだし

880 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-aop2 [106.128.50.58]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:19:59 ID:1qC97vYba.net]
ナーセットに+1でアズカンタ表面能力あったら壊れって騒がれてたかな
それでもオーコよりはマシな気がするけど



881 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-5gab [106.180.50.28]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:20:02 ID:Ggw5fXvYa.net]
異界月かカラデシュあたりでヤソがスタンに魅力が無くなってからプレイヤーがモダンレガシーに流れて下環境が単なるご褒美フォーマットじゃ済まなくなったって言ってたっけ
普通のパックに露骨な下環境向けカードを入れ始めたのもこういう背景があるのかも
スタンが改善されなければいずれ下環境も蝕まれるやろなあ…モダホラやオーコの時みたいに

882 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e396-BcPR [61.86.221.204]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:21:41 ID:QlnFFlXu0.net]
>>865
結局ウィザーズの調整能力が糞だから負のループに突入してるよなぁ

883 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bbf4-bNU/ [183.176.164.240]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:22:10 ID:FlC2ekIJ0.net]
>>743
スゥルタイサクリファイスのサイドウギン
6マナ忠誠4、+1−3見て、何て良心的なPWなんだ…って思っちゃったw
感覚狂っちゃうヤバイヤバイ

884 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-5gab [106.180.50.28]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:24:02 ID:Ggw5fXvYa.net]
>>866
タルキールまで出来てた調整がそれ以降のスタン環境で出来なくなってることに凄い危機感を感じるのよね

885 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-coos [106.180.38.173]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:26:10 ID:9AamCYtra.net]
何でスタンあっての下環境だって分からんのかな
スタンやってた連中が下に来てくれるのであっていきなり下になんか来ないぞ
スタン始めてくれる人がいなくなったらもう終わりなんだぞ

886 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bbf4-bNU/ [183.176.164.240]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:27:24 ID:FlC2ekIJ0.net]
環境注視、メタ推移監視はもう十分できたね(ニッコリ

887 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd03-JR8S [49.104.34.77]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:29:16 ID:Xuwhy9CRd.net]
>>863
まあランデスは自分でやっててもしょーもねーなこれって感じだったから殺して正解だった気はするけどな
よく今のシミフラが都合よくカウンターとクリーチャー引いたときだけ強いとか言われてるけど
昔のランデスはよりそれを酷くした感じだったろ
都合よくランデス連打から素早くフィニッシャー置けるような引きなら勝ち、みたいな

888 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM8b-5iIo [163.49.200.179]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:30:31 ID:FEhONTYYM.net]
>>865
セレズニアポカリプス以降モダンやれよ真に受

889 名前:けてみんなモダン行ったからな
そしてラヴニカで久し振りに良環境帰ってきたがスタン人口は全てアリーナに吸収され
スタンダードはアリーナ専用フォーマットになって
紙のアリーナやMOスタンは常に人口減少し続けてるからな
そこにトドメとばかりのエルクザギャザリングでもはやスタンは罰ゲームが定着した
[]
[ここ壊れてます]

890 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1db1-H5LD [126.161.167.17]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:30:47 ID:Fv8qI6iM0.net]
>>868
20年近くスタン+1ブロック3エキスパンションで調整してきたのにそれを崩したからね
経験がいきなくなって新規のカードゲームと一緒になってるよ



891 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e396-BcPR [61.86.221.204]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:33:08 ID:QlnFFlXu0.net]
スタンダードってランニングコスト高い自分の好きなカードも使えない
かと言ってゲーム的にバランスが取れている訳でも無い最悪なフォーマットになってるよな…

892 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM8b-5iIo [163.49.200.179]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:40:18 ID:FEhONTYYM.net]
>>874
今のスタンは禁止だらけでスタン落ちもあるというコンマイにも劣る最悪のフォーマットだからな
そんな事言ってたら新社長はスタンの不人気を理由にスタン廃止して上環境をパイオニアだけにしそう

893 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bbf4-bNU/ [183.176.164.240]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:43:20 ID:FlC2ekIJ0.net]
出来事はまあまあ(亭主がちょっと怪しいけど)なのに、フードは調整ホントガバガバだなw
オーコはもちのろんで、サクリファイスの猫かまも結局フードの系譜だし
オーコガチョウで食物無限に生み出せたら狼のウザさ半端ねぇし

894 名前:P8oI [203.205.96.122]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:44:18 ID:7b2z41T30.net]
>>868
プレイヤー側は危機感覚えてるけどもWotC側は今危機感あんのかな?
momaが比較対象になるくらいヤバい環境なのにショーダウンもゲームデーも削って余裕ぶっこいてるように見えるわ

895 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1db1-H5LD [126.161.167.17]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:46:10 ID:Fv8qI6iM0.net]
コンマイコンマイ馬鹿にするけどコナミ別にゲーム作るの自体はそこそこ上手いだろ
遊戯王とか調整しろってのが無理だわ

896 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd03-LOTu [49.97.107.134]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:47:58 ID:ijHjFJwmd.net]
遊戯王は国内の裾野が広そうなのが羨ましいわ
遊ぶだけなら再録乱発されても気にならんし

897 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-zKZh [106.154.121.167]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:50:51 ID:8btoe7fsa.net]
ウィザーズは声に出さないだけで嫌ならやるなを態度で示してるからな
あちらとしては売上は良いんだからこれが正解なんじゃ口答えせず金だけ出してろ
こちらも他にも娯楽はあるんじゃそっち行くわをやるだけ

898 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-5gab [106.180.50.28]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:55:49 ID:Ggw5fXvYa.net]
>>877
流石に開発とか調整班は認識してると思う
一番割を食ってるというか被害受けてるだろうし
でも上が特殊セットの利益に目が眩んでるなら上が変わらない限り改善は望めないと思う

てかスタンで禁止連発するならローテの意味が殆どないんだよね

899 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-kQok [106.130.48.240]) mailto:sage [2019/11/18(月) 15:57:34 ID:QETfe5oAa.net]
ルール改正してPWは出したターンには能力起動できないようにします

900 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:04:16.00 ID:/XVQmlz7p.net]
>>882
うん、その基準が設けられる前のプレインズウォーカー がゴミになって新たに登場するプレインズウォーカー がパワーカードになるだけだね。なお灯争テフェリーはそれでも強い



901 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:09:23.73 ID:FEhONTYYM.net]
>>883
ナーセットも強いままだぞ
常在型能力に召喚酔いの概念はないからな

902 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:17:43.62 ID:xeZ2nPz9d.net]
それなら2ターンオーコされても丸焼きできるな!

903 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:20:06.82 ID:BM3R/J+Md.net]
PWを出すに際し初期忠誠度分ライフペイしよう(提案)

904 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:22:13.04 ID:krIT ]
[ここ壊れてます]

905 名前:DBVg0.net mailto: イクサランの人質取りの糞テキスト(というかサフィーリ・フェリダー)からおかしいと思うけどな。
レアの単純な挙動すらテストしてないし、神話レアの強さなんかテストプレイしてると思えない。

まぁエムラウラモグから霊気池まで期間はあっても、その頃で既にテストできる環境じゃない見たいだしな
そんな程度って事。経営とっても苦しいんだろうね、ずっと人員削減してるんだもんね
[]
[ここ壊れてます]

906 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:26:06.95 ID:1+EdbJHZ0.net]
そういや同名PWが並び立つようにした改悪は目眩がしたな
同名PWが並ぶ機会はそうないとはいえ

907 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:27:51.83 ID:VC+fYnHVr.net]
君らさんざんシミックだけ存在しないと馬鹿にしたからこうなったんじゃね
帳くらいないとコントロールに勝てんし

908 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:27:53.73 ID:M0rnP9g50.net]
>>888
エスコンのふたりはハゲキュアくらいか?

909 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:36:00.43 ID:FpUfSdaXd.net]
>>890
並んだチャンドラが調圧器でむちゃくちゃするのは見たことある

910 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:36:14.78 ID:krITDBVg0.net]
むしろなんで同名PWはなんでダメなんだろうとは思ってたけどな。
とりあえずルールが変わるとマジックオワタ言いたいだけの人だとおもってたが。



911 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 16:46:42.27 ID:M0rnP9g50.net]
レジェンドルールの変更もなぁ
フレーバー的には敵味方なら同一人物いていいんかいってなるし

まぁそもそも武芸の達人とジェラード・キャパシェンを並べられたり、
カマール2種並べられたりと昔からガバガバなんですけどね

912 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 17:05:26.34 ID:poM4l3LQa.net]
同名PW可能なのははギデオン軍団で「負けない」が出来るからまぁちょっと楽しい

913 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM8b-5iIo [163.49.200.179]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:10:55 ID:FEhONTYYM.net]
神ジェイスとベレレンで対消滅とかやれたらハゲももうちょい弱くなってた

914 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1db1-px/c [126.224.148.133]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:11:36 ID:9RhcYlks0.net]
>>888
そこは同意。はっきり言ってつまらなくしてるよね。状況に応じて使い分けもなくなってしまう。今からでも元に戻して欲しい

915 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc3-1knO [1.79.84.199]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:13:24 ID:t7iGuDnsd.net]
>>888
商売の都合だよな
プレイヤーからしたらつまらん

916 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ab76-fujS [121.116.66.170]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:14:02 ID:+cWATM+M0.net]
対消滅はあった方がいいわな

917 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e376-iGNt [219.164.9.207]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:16:55 ID:K+eBZSR20.net]
ウィザーズ的にはカードが完全に手札で腐るのは宜しくないと考えてるらしいからな
伝説を廃止しようという動きもあるくらいだし
あと伝説クリーチャーは名前が違えば同時に存在できるからそこと合わせた可能性はある

918 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMe3-th7b [153.251.168.169]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:17:37 ID:pR5BiETTM.net]
トップ8にジェイス36枚とかいうネタ事象もなくなっちゃったしな

919 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMe3-th7b [153.251.168.169]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:17:59 ID:pR5BiETTM.net]
踏んだか
たててくる

920 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMe3-th7b [153.251.168.169]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:20:01 ID:pR5BiETTM.net]
次の奈良公園はこっちよー

【MTG】最新セット雑談スレッド1693
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1574065123/



921 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8d12-5gab [124.219.231.107]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:20:14 ID:gSF0LARK0.net]
祭りまであと6時間ほどか

922 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf9-X2uI [182.251.251.37]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:31:07 ID:YdC4xpdTa.net]
青黒緑はそれぞれ隔離します
ということで禁止は「草むした墓」「繁殖池」になります

923 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-Ue8f [106.180.23.222]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:38:51 ID:4Ll2iVJva.net]
きちんと森と沼と島も禁止して?

>>902
乙鹿煎餅

924 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-sjpn [106.180.11.248]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:42:06 ID:XHwSgZDFa.net]
対消滅

925 名前:ったほうがいいとか頭WotCかよ []
[ここ壊れてます]

926 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ab76-fujS [121.116.66.170]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:43:28 ID:+cWATM+M0.net]
逆では?

927 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxc9-7/Jg [126.151.84.154]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:46:29 ID:9mAVgUtEx.net]
レジェンドルール厳しくすると三国志大戦TCGみたくなっちゃうからなあ

928 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-d4Hp [106.180.25.217]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:48:47 ID:qqaoUquga.net]
対消滅が今残ってたら現在出てるような不満に「先手レジェンド先起きクソゲ」っていうのが追加されるだけだね
対消滅は無くなって正解だし改悪だとかいう考えの方に目眩する

929 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a5a1-SpcG [114.151.193.200]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:56:25 ID:M0rnP9g50.net]
初期レジェンドルールに比べたら対消滅ルールの方が断然いい
現行レジェンドルールと比べた場合は状況次第

930 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxc9-7/Jg [126.151.84.154]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:58:24 ID:9mAVgUtEx.net]
PWの対消滅は特に先置き有利だからなあ



931 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd29-L4DL [110.163.10.169]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:59:13 ID:xFwPIUXzd.net]
神対策に小ジェイス採用だけは褒められるわ。
先手後手を関係なしに神への牽制が出来るしその発想は素晴らしい。
他は先置きゲーになるだけだから対消滅はクソルール。

932 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0Hcb-f3ZV [219.100.182.10]) mailto:sage [2019/11/18(月) 17:59:54 ID:hgI8C8nXH.net]
>>902
鹿

933 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd03-2GL2 [49.98.174.39]) mailto:sage [2019/11/18(月) 18:00:27 ID:C62J6ACMd.net]
同じタイプのPW結構並べるけどな
エルドレイン入る前は5ハゲ3ハゲだったし
今期もソリン並ぶの見るぞ
アレ並ぶと物凄い勢いで曲芸師が育ってく

934 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6302-fdtJ [203.135.234.12]) mailto:sage [2019/11/18(月) 18:00:44 ID:aGNwWrKc0.net]
押し除けが一番良いんだけどな
今の同一伝説の後置きを相手にも適用するやつ

935 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイエディ MMcb-pwu9 [123.255.128.246]) mailto:sage [2019/11/18(月) 18:03:33 ID:8t1qZXYRM.net]
じゃ、古の「戦場に1つのみ、後置きは状況起因で墓地」という究極の先置き有利ルールで

936 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fd58-4o+P [14.8.96.65]) [2019/11/18(月) 18:06:56 ID:K0AUdJ9U0.net]
トレイリアアカデミー思い出す

937 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8b81-wiCk [113.39.146.133]) mailto:sage [2019/11/18(月) 18:07:11 ID:OyHTsvX/0.net]
>>899
可能性も何もそれが理由だって説明されてるぞ

938 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa93-okc6 [111.239.247.88]) mailto:sage [2019/11/18(月) 18:08:45 ID:dYLJ8AHga.net]
さよならオーコ

939 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:09:59.07 ID:BVRouN/+a.net]
またな!オーコ
次はいいやつに生まれ変われよ!

940 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:10:14.22 ID:PmVdbvcYa.net]
古いルールが良いとか言い出すと、きりがないからなぁ……
そういう「ルール変更でMtgオワタ」を突き詰めると40枚のカード制限・禁止無しにになるがいいのだろうか



941 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:11:03.50 ID:hgI8C8nXH.net]
ごめん何言ってんのかマジでわからん

942 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:13:52.01 ID:M0rnP9g50.net]
>>921
ブラックロータス20枚と疫病ネズミ20枚、これこそが本当のマジックじゃ

943 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:17:58.26 ID:sBzYgkBha.net]
インタラプトとマナソースとモノアーティファクトとポリアーティファクト返して!

944 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:19:43.52 ID:fP+9PcGjd.net]
オーコのフードを+2を+1、+1を-3に変えてもう一回刷り直してほしい
鹿ゲーじゃなくただ純粋にフードを楽しんでみたいんじゃ

945 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 18:21:18.65 ID:Znr/f8usd.net]
トリックスター、オーコ「俺を出せば解決!」

946 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:21:57.88 ID:VnZHVAGe0.net]
コンティニュアスアーティファクトとエンチャントワールドが抜けてるぞ!

947 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:22:37.24 ID:VC3sVXbcd.net]
新しいリリアナが出てもヴェリアナと干渉するから…っていって採用できないの面白くないからPWのルール変更は正解でしよ
ギデオン並べまくるの楽しいし

948 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:22:44.67 ID:qf+oj0Sua.net]
マナ

949 名前:oーンもどして []
[ここ壊れてます]

950 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:26:06.88 ID:UBDQrsob0.net]
ライブラリが無くなった瞬間に負けるってルールは
スマートなのかダサいのか判らんな。



951 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:26:07.38 ID:XsF8O+JBM.net]
オーコは禁止なし
ガチョウ、ニッサ、むかしむかし がアウト

952 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:28:54.26 ID:8t1qZXYRM.net]
まあ上で言われてるけどニヴミゼット2種出しても良いのにPWは駄目は直感的じゃないからなぁ
伝説ルールの仕様的にニヴミゼット2種を紐付ける方法ないし

953 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:33:08.18 ID:9mAVgUtEx.net]
オーコのお墓を立てないで平気?

954 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:35:06.43 ID:1xQbV15jp.net]
ニッサだけ禁止とかなったらマジでパンくず祭りだろ

955 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:42:25.02 ID:H0lqUhUYa.net]
同一人物だけどカード名が別の伝説のクリーチャーが並ぶのがフレーバー的に良くないという
レジェンドルールの反省からPWの唯一性ルールが誕生したんだと思ったんだけどな
結局統合されちゃったね

956 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:42:30.40 ID:sTZk+dlba.net]
1枚2〜3kになったらモダン用に4枚買うわオーコ

957 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:50:45.79 ID:A4eKpaGp0.net]
twitterで禁止のやつ出てるな

ニッサとマナクリ

オーコの支配率が〜って書いてるのにオーコ本人はスルーかよwww

958 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:55:39.17 ID:5IVA6EFCM.net]
こんな惨状なのになんで新社長は解雇されないんだろね

959 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:56:29.58 ID:IZrlAu6F0.net]
禁止後すぐに配信者で大会やるらしいけどなかなかしんどそうすね

960 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:56:30.11 ID:t8tFExxyx.net]
禁止改定漏らしてるらしい?
オとむ



961 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:58:01.29 ID:qf+oj0Sua.net]
>>936
https://www.mtggoldfish.com/price/Throne+of+Eldraine/Oko+Thief+of+Crowns#paper
$31.99

962 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:58:21.06 ID:du3b8liN0.net]
オとむとつで漏れも完璧!

963 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:01:34.58 ID:jBOUL5dQx.net]
みんなして猫をかまどに焚べ続ける牧歌的なMTGにはやく戻りたいわ
何が悲しくて鹿を鹿に焚べとるんやホンマ

964 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:04:51.31 ID:RSjJkPWza.net]
スタン
オーコ、むかしむかし禁止

パイオニア
オーコ禁止

モダン
オーコ禁止

レガシー
オーコ禁止

ヴィンテージ
オーコ禁止

今夜は伝説になる

965 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:05:32.99 ID:zaoT6f+L0.net]
マナ踏み倒すか猫竈に投げ入れるか獣に宝剣装備するか禿げにコントロールされる環境がいい!

966 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:06:04.76 ID:dZgHZMQVd.net]
もうさ王冠泥棒オーコをエルドレインの欠番にしてさ
なかったことにするのが一番平和なんじゃない?

967 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:07:39.76 ID:zpFhS9Jn0.net]
いうてウィザーズからしたら上の環境から順繰りゆるやかに禁止していくのが一番利益になるから一斉BANもエラッタも絶対やらないでしょ

968 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:08:26.30 ID:du3b8liN0.net]
禁止改定の話題の中でネット見てたらツタヤでマジックのキャンペーンやるみたいだなw
マーケティングから新しいアプローチなんだろうか古本屋とかにはカード系あったりしたが
新規が触れる機会になるのかねえ

969 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 19:09:30.48 ID:xws3o6fJd.net]
>>944
ヴィンテに禁止はございません

970 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:10:42.05 ID:FEhONTYYM.net]
>>938
新セット乱発アリーナ成功で売り上げだけは伸びたから
株主受けはいいんだろ
プレイヤーからはここ3年早くバスに轢かれて死ねとか言われてないが



971 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 19:10:50.60 ID:XjJhV59Aa.net]
オーコは禁止にならんような気がしてきたな

972 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:13:23.35 ID:M0rnP9g50.net]
>>949
えっ、今日はShahrazadを4枚積んでいいのか!?

973 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 19:13:40.11 ID:hIG7+H8Er.net]
【速報】ウルザの塔禁止

974 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:14:31.75 ID:dYLJ8AHga.net]
ウルザと塔禁止しろ

975 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:14:47.71 ID:zaoT6f+L0.net]
オーコ帳むかしむかし禁止でだいぶ健全な環境になりそう

976 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:18:20.97 ID:7e3+2Mcy0.net]
ヴィンテではチャリスみたいにMox否定するから制限するわ、とかあり得そう

977 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:19:22.18 ID:BYBPrWPeM.net]
安らかに眠ってくれオーコ
なんならハゲとニッサも連れて行っていいぞ

978 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:20:27.34 ID:uie/qw+70.net]
個人的な予想はオーコ+夏の帳
スタン以外のフォーマットは変わらなさそう

979 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:20:35.09 ID:Ggw5fXvYa.net]
ニッサはパイオニアがヤバそう

980 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:21:08.92 ID:cAZNQbked.net]
今日、ノーチェンの可能性ある?



981 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:22:59.94 ID:i3PNYa0a0.net]
ノーチェンは99.99%ない

982 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:23:28.60 ID:qf+oj0Sua.net]
OUATないと二色土地4枚だけでやってるグルールがつらいの

983 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:27:19.69 ID:1agvxNbz0.net]
ノーチェンは99.9%ないし
オーコが禁止を免れるのもほぼないでしょ
プレイヤーに与える影響考えたら、オーコ禁止は出さなきゃ収まらない

2枚目があるのかと、あるとすればそれが何になるのか
と万が一オーコを禁止から外した時、どういうトンデモ言い訳をするのか

984 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:29:29.53 ID:lnnbqmUI0.net]
あと数時間か
容疑者はいっぱいいるけど実際に裁かれるのはどいつか
あとモダンも一緒にくる可能性はあるのかな

985 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 19:30:00.24 ID:K0AUdJ9U0.net]
オラワクワクしてきたぞ

986 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:30:25.24 ID:zpFhS9Jn0.net]
モダン最近放置気味だからノーチェンだと思ってる

987 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:30:39.78 ID:zaoT6f+L0.net]
はやく禁止出してくれー
デッキ決まらん

988 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:30:56.87 ID:wzB9nWzI0.net]
小ハゲごと消えてなくなれ〜い

989 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:31:11.64 ID:D1ONGWPv0.net]
本命夏の帳
対抗オーコ
大穴ニッサ

990 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:37:01.02 ID:C4U2Vmtfd.net]
飛行機なんか使わずにアリーナで大会やるべき。グレタちゃんもそう言っておられます



991 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:37:01.24 ID:Xuwhy9CRd.net]
オーコとむかむかじゃねえのかねやっぱ
ニッサも帳もそりゃー強いけどエルドレイン出る前からあったカードで
その時点から環境を支配してたかというとそんなこたあねえし。

992 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:37:11.20 ID:i3PNYa0a0.net]
小ハゲは先週買ったばかりなのでやめてつかぁせぇ

993 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:37:28.19 ID:werNJIw90.net]
ローテ前の環境基準で考えるな

994 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:38:05.12 ID:SduuE6W60.net]
モダンからも禁止出してくれ

995 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:40:00.79 ID:1agvxNbz0.net]
ローテ後の環境考えても、直近はノーマルフードとサクリフードがほぼ半々くらいで
両者でほぼ環境制覇してて
サクリには1枚も入ってないニッサ(ハイドロ)が
オーコガチョウ差し置いて禁止とか言われたら、はぁ?ってなる
禁止3枚目がニッサ(ハイドロ)だったらそれはそれでやりすぎだと思うし

996 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:40:20.36 ID:XvE0tKGA0.net]
ロンマリむかむかは再現性高すぎるから消してくれ

997 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:40:40.74 ID:dYLJ8AHga.net]
モダンはウルザが癌だけど、日和ってオパモが誤認逮捕されそう

998 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:42:37.80 ID:kwdwATP7r.net]
帳+ニッサが禁止
信じるか信じないかはあなた次第

999 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:43:59.54 ID:6m68vjMQ0.net]
ガチョウ帳でいいよ

1000 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:44:07.73 ID:t8tFExxyx.net]
最新セットから禁止になるといつ以来なんだろ



1001 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 19:45:51.90 ID:hIG7+H8Er.net]
帳とむかむかは緑なら入らないことがないレベルだから禁止しとけ
強欲の壺かよ

1002 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:48:23.10 ID:SduuE6W60.net]
1年後のセットとかエルドレイン反省でイクサラン以上に塩そう

1003 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 19:48:39.66 ID:qKRtWk560.net]
オパモ蹴られたらひっそりと暮らしてる親和が死んじゃうからヤメテー↓

1004 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:50:35.87 ID:9mAVgUtEx.net]
>>980
守護フェリダーが実はそうなので割と最近

1005 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:50:37.92 ID:Ggw5fXvYa.net]
>>980
ブロック単位で考えるとフェロキドン
つまりそんなに経ってない

1006 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:51:31.47 ID:SduuE6W60.net]
2〜3枚程度の禁止で収まりそうになさそう

1007 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:02:23.30 ID:XeuuWraN0.net]
自分でスゥルタイフード使っても相手はひたすらPW連打してくるんだか…なんでガチョウオーコヴラスカニッサニッサハイドロって動けるんだよ100%運ゲーだろ

1008 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:04:44.41 ID:NdPbzNia0.net]
マナクリありきで調整されてるのにマナクリ奪うとか緑イジメやめてください><

1009 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:05:05.67 ID:uhbNU1sx0.net]
その書き込みからすると
お前もオーコヴラスカニッサまでは対応出来てるじゃん
クソ握ってクソに文句言ってんじゃねーよ

1010 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:07:36.02 ID:OcBP1vvdd.net]
オーコヴラスカとうごかれたからって即座にゲームが終わるわけじゃないだろアホかこいつ



1011 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:10:02.90 ID:QlnFFlXu0.net]
スゥルタイフード握ってる奴に文句を垂れる資格はない

1012 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:11:47.25 ID:sOsYMGvHa.net]
Twitchのオススメにポケモンやってるカニスターが出てくると笑ってまう
禁止出るまではやる意味無いって事か

1013 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:12:45.83 ID:FEhONTYYM.net]
>>988
マナクリあるなら対抗呪文ラス十字軍ハルマゲ稲妻暗黒の儀式破滅の刃返せまでが様式美だし

1014 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:13:38.59 ID:qf+oj0Sua.net]
https://knowyourmeme.com/memes/oko-thief-of-crowns
elk memeがなくなるとちょっと寂しくなるわね

1015 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:13:40.51 ID:dZgHZMQVd.net]
1マナクリ8枚体制は害悪

1016 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:14:19.30 ID:C4U2Vmtfd.net]
害悪いいですか?

1017 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:15:02.64 ID:IZrlAu6F0.net]
パイオニアはラノエル1種類減らしていいんじゃない

1018 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:15:03.11 ID:3Jg2KeW9M.net]
帳で

1019 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2019/11/18(月) 20:15:42.40 ID:WRXAKUYc0.net]
おれも帳で

1020 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:16:49.82 ID:/h/hKJWha.net]
ニコニコ大百科にも速攻で記事出来てて鹿生えますよ
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B3



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1023 名前:フ緩和
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