- 1 名前：まちこさん [2008/07/24(木) 22:31:54 ID:3.44ZnuI]
- 関東板の管理人が「OCNが対処しないから埼玉OCNをずっと規制」というのは
100％嘘。OCNに対する個人的偏見と怠慢の固まり。怠慢で不公正な関東版管
理人（ライ氏）の謝罪と、管理人の辞任を求め、関東板が民意にそった運用を
されることを切望する。
machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/" target="_blank">www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/
２chで健康板をこの５年ばかりアクセスしているが、その間に埼玉OCNが規制さ
れたのが２度あった。規制期間は確か２週間から４週間ぐらいだった。でも、
ちゃんと2ch担当板の管理人がOCNに連絡し対処され、規制は解除された。
OCNもちゃんと紳士的に依頼すればちゃんと対処する。
- 2 名前：まちこさん [2008/07/24(木) 22:44:29 ID:Rgj/6RDU]
- machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/41" target="_blank">www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/41
41 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/30(金) 13:00:25 ID:YsZJD2rs [ p4057-ipad402souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ocnは規制ばかり・・・
荒らし対策ということは分るが、こう規制ばかりだと他の意図があるのでは？という
勘繰りも生じてくる・・・・・・
他になにか良策はないのでしょうか
- 3 名前：まちこさん [2008/07/24(木) 22:44:22 ID:Rgj/6RDU1000]
- machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/41" target="_blank">www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/41
41 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/30(金) 13:00:25 ID:YsZJD2rs [ p4057-ipad402souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ocnは規制ばかり・・・
荒らし対策ということは分るが、こう規制ばかりだと他の意図があるのでは？という
勘繰りも生じてくる・・・・・・
他になにか良策はないのでしょうか
- 4 名前：まちこさん [2008/07/24(木) 22:46:15 ID:Rgj/6RDU]
- 43 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/30(金) 21:45:59 ID:PnGylawA [ p4203-ipad209souka.saitama.ocn.ne.jp ]
単に”ｏｃｎﾕｰｻﾞｰうぜぇ！”って言う感情だけだろどうせ。
44 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/30(金) 21:57:01 ID:1KeOEkwY [ p3251-ipbf1203souka.saitama.ocn.ne.jp ]
草加OCNだと書き込みできないんですか？
最近引っ越して、いろいろ地域のこと教えてもらおうと思ったのに・・・・
プロバイダ変えたりできないし、何か良い手は無いのでしょうか？
- 5 名前：まちこさん [2008/07/24(木) 22:48:39 ID:Rgj/6RDU]
- 46 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/01(日) 00:48:20 ID:.Ovn2V5E [ 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp ]
＞４１～４４
ぶっちゃけた話をしてしまうと、経験上ＯＣＮは荒らしに対する対応が
甘いようなので、、、
しかもあれほどの規模のＩＳＰなのに、やたらと規制がかけづらいような
ＩＰの割り振りを行なっているんですよねぇ、、、
ですからこちらも、巻き添えの多めな規制で対応せざるを得ないのです。
（実際、他の掲示板でもＯＣＮが規制対象のところ多いでしょ？(^^ゞ）
他のＩＳＰとかだと通報すれば止む荒らしもあるんですけどね。
--------------------------
とOCNに責任転嫁しているのが、怠慢で不作為な管理人らいさん。
責任ある対応をするか、管理人をやめていだだきたい。
多くのひとがらいさんのために非常に迷惑している。
- 6 名前：まちこさん [2008/07/24(木) 23:09:03 ID:Yl0LMhi6]
- ライさんは、人の痛みをしらない。
ホスト規制するのは誰でもできる。でも、そのために、無罪の何万人の人々
が、どれだけ迷惑をするのかを考えることができない。（単なる阿呆）
こんな人に、関東版の管理人をする資格はない。
きっと、ライさんにはこの意味が理解できないから、皆のために、関東版
の管理人を辞任してください。
そしたら、多くの人が幸せになります。よく考えてくださいね。
- 7 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/24(木) 23:25:52 ID:nLngzVRI]
- どうでもいいけど>>1と同じ内容をあちこちコピペするのはどうかと・・・
別に削除依頼出したりはしないけど
- 8 名前：まちこさん [2008/07/24(木) 23:31:16 ID:Tv1yTZTw]
- machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/78" target="_blank">www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/78
>78 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/07(土) 01:59:22 ID:.Ik6D5Nw [ 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp ]
>>７４
>>つまり、so-netがどれだけ荒らそうと管理人が荒らしでないと判断すれば荒らしでない。
>>ocnが気に入らないことをちょっと書けば気に入らないから規制。
>現状so-netから削除で対応できないほどの執拗な荒らしはありませんからねぇ、、、
>それがあるというのなら、削除依頼スレで証明してください。
>ＯＣＮについては、規制解除したら荒らし再発したので止むを得ませんです、、、
>ＯＣＮの規制を解除してほしいという気持ちは分かりますが、
>少なくとも荒らし行為を野放しにするのは管理1000人の仕事でないのです。
これこそ、ライさんが管理人の責務を放棄し,管理人の資格がない証拠。
OCNに、荒らしの詳細と、その対応を紳士的に依頼すれば、OCNだって商売、
顧客を失いたくないのでちゃんと対応します。2chではこれまでちゃんと
OCNでの荒らしに対応していました。
そのプロバイダー(OCN)とのコミュミケーションを放棄して、単に規制のON/OFFを
するだけなのは、管理人の資格はありません。
どうか、皆のために、管理人をおやめになっててください。
- 9 名前：まちこさん [2008/07/25(金) 00:32:54 ID:22pb/GAQ]
- machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/74" target="_blank">www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/74
74 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/06(金) 08:56:19 ID:o.6FgpJU [ p2148-ipbf1601souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>72
つまり、so-netがどれだけ荒らそうと管理人が荒らしでないと判断すれば荒らしでない。
ocnが気に入らないことをちょっと書けば気に入らないから規制。
----
ライは管理人の資格ないよ。
- 10 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:41:02 ID:wDI0DJ0w]
- ｏｃｎの書き込みはすぐに規制するのに、そのほかの奴が変なこと書いたりしてるのは見逃してるみたい。
やっぱりおかしいよ・・・
- 11 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:05:45 ID:k3vy8xFM]
- 160 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 17:18:59 ID:.WpQ3cT2 [ KD124209239205.ppp-bb.dion.ne.jp ]
OCN高速回線の場合は「p****-ip*****souka.saitama.ocn.ne.jp（埼玉の場合）」で固定なんだから、
ピンポイント爆撃とか出来ないんですかね？
au one netもホスト固定です…
＞１６０
それを規制すると結局souka.ocn全規制と変わらなかったり、、、(^^ゞ
----------------------
どういう事？
- 12 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:24:33 ID:op2xmfEY]
- 関連レス(と思われる)
www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1177119914/291" target="_blank">www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1177119914/291
- 13 名前：the A mailto:sage [2008/07/25(金) 01:25:01 ID:ZXorDXGM]
- 多摩板のアイドル、the Aと申します(・∀・)ノ
わたくしのお友達がＯＣＮにしたら書き込み出来なくなってしまい、落ち込んでいます(´･ω･`)
２ちゃんねるでの規制は解除されたのに多摩板での規制が解除されないと言ってました＼（・◇・）／
関東板のＯＣＮ規制の影響でしょうか？
- 14 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/25(金) 07:24:38 ID:beK46Dyk]
- >>7
結局
層化さいたまｏｃｎはそんな程度の人ばかりということだ
- 15 名前：まちこさん [2008/07/25(金) 08:09:27 ID:ndinoXrI]
- 2chでの規制は最小範囲でプロバイダーとの連携もよく、関東版のように
埼玉OCNのように、何ヶ月の規制されていることはない。
管理人の技量の差でしょうね。
- 16 名前：まちこさん [2008/07/25(金) 08:50:01 ID:pHhl/GMA]
- >>14
身に覚えがないのに、自分の住んでいる町の掲示板に書き込みが何ヶ月もできな
い、痛みわかりますか？ 今の関東版の管理人は、人の痛みがわからない。
- 17 名前：まちこさん 1000 mailto:sage [2008/07/25(金) 08:54:06 ID:op2xmfEY]
- マルチを平気でやる奴に痛みと言われてもw
- 18 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/25(金) 12:39:29 ID:78XFi9jc]
- 116-64-206-108.rev.home.ne.jp
p2145-ipbf403akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
何かというと話に首突っ込んでくるなオマイらは
- 19 名前：まちこさん [2008/07/25(金) 20:11:01 ID:EBp4ignQ]
- machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216385624/1-3" target="_blank">qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216385624/1-3
2ch の「荒らし対策相談所」 からの引用です。荒らし対策の参考のため
荒らしは基本的には放置が原則。ただ、経験的に放置できずに荒らしにレスを
する人が１－２人いて、その応報でスレが泥沼になる時が往々に2chでもありま
す。そのときは、定期的にまとめてザクリと削除依頼。それを１－２ヵ月して
いると、通常は荒らしは、いなくなります。
管理人は荒らしに対して安易に規制して、規制により罪のない多くの人に迷惑
をかける行為はしてはいけない。スクリプト攻撃等で、スレを埋めらる場合は、
仕方がないので一時的に緊急非難行為としてプロバイダー規制をして、その間に
プロバイーダーに（紳士的に）説明して依頼すれば、プロバイダーは必ず処理し
てくれます。プロバイダーだって商売、顧客を失いたくはない。
関東版の管理人（ライ）はそれをさぼって、荒らしがあった時に単に荒らしの
埼玉OCNの全域の規制をして、その後、試しに解除してだめだったから、永久
に規制する、という独裁的、短絡的行為を行なっている。
管理人として不適格と思わざるを得ない。辞任するか、猛反省を期待する。
- 20 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/26(土) 00:12:38 ID:Al2FEFeg]
- 全国各地から多数の参加者がいる2ちゃんねると
特定の地域関係者しか書き込まないまちBBSを同列に考える事自体無謀です。
ましてや>>18のような投稿姿勢、複数のスレッドへのマルチポスト行為は、
規制を延長する要因にはなっても解除する要因にはなり得ません。
ホスト規制巻き添え云々で過剰に騒いでいる人たちは、
自分たちの言動、行動が規制を延長させる要因になってはいないか、
今一度よく考えるべきだと思います。
そんな私も現在ホスト規制の巻き添えで書き込めない内の一人ですが・・・
- 21 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/26(土) 00:20:37 ID:BXReanps]
- はあ？
- 22 名前：まちこさん [2008/07/26(土) 00:31:35 ID:E4lj3iIY]
- すくなくても、多少の荒らしで安易にすぐに規制する、まちBBSがまともに
機能しているようには思えませんね。荒らしに過剰反応して、すぐに大規模
規制(埼玉OCN規制）を長期間行なう。それが、掲示板の民意にそった、正し
い運用方法でしょうか？
多くの住民は荒らしにはなれているから、多少の荒らしはスルーできる。
ブラウザーで自分でNGワードに登録すれば荒らしの応報を見る事もない、
逆に管理人が、荒らしに過敏に反応して、安易に規制を行い、その結果、
まちBBSは規制だらけの、没落した掲示板になってしまった。
- 23 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/26(土) 09:51:19 ID:tV8PqRFk]
- >ブラウザーで自分でNGワードに登録すれば荒らしの応報を見る事もない
まちBBSは通常のWebブラウザー（IEなど）で見ることを前提としています。
これらのブラウザーで閲覧上不適切なものは削除ないし規制されます。
まちBBS自体が専用ブラウザーでの閲覧を公式にサポートしていない以上、
一部の専ブラ利用者の主観をここで述べても全く効力はないと思われます。
- 24 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/26(�1000y) 09:58:48 ID:qHJO.x.A]
- >>23
で、結局あなたはこの問題に入り込んできて何を訴えたいわけ？
- 25 名前：まちこさん [2008/07/26(土) 20:17:57 ID:FWYhL/Ck]
- 完全規制はピンポイントで出来ないなら半月ぐらいで解除して欲しい。
管理人の仕事は増えるだろうけど荒らしは削除を基本にしてくれ。
自分は出先からはモバイルで接続出来るけど、
話題を振って反応があった場合に自宅だと困る（モバイルは圏外）。
同一ホストの規制は連続何日までとか年間何日までとか
ある程度の基準はあっていいんでないの？
ちなみに「今回のＯＣＮ規制は何日目なのか」なんてのは
管理人はまさか把握してるよね？
つーか今現在規制してるホストの一覧、
規制開始の日付け付きで見たいのだが。
- 26 名前：まちこさん [2008/07/26(土) 20:29:08 ID:/JDQL/wc]
- 管理人の対応に偏りを感じる。
自分のレスは無視されたし。
答えるなら全員に答える。答えないなら一切顔を出さないとかね。
権力を行使してるんだから、なまじフレンドリーな会話などもとめず
管理人として自己を律してほしい。
- 27 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/26(土) 23:47:16 ID:vRkuTzDk]
- >>25
23区板には規制一覧ありますねえ・・・そういえば何故関東板にはないんだろうか
machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi" target="_blank">tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi
「解除予定なし」なんていうのも結構あるようだけどw
- 28 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/27(日) 01:30:13 ID:rFSojzFE]
- >>27
とりあえず埼玉ｏｃｎ云々はちょっと脇に置いて・・・
２３区にはいいものが用意してあるんだね。普段２３区関係は見ないから知らなかったよ。
関東板もこういうのがあるといいな。
- 29 名前：まちこさん [2008/07/27(日) 02:04:59 ID:A/CMVj0o]
- >>27-28
安易な規制には反対ですが、規制をする以上はこの２３区板のように規制の詳細
を公開すると、規制の理由や公正さが客観的に伝わってきて納得ができますね。
個別のホスト規制ならともかく、技術的な理由でsouka.saitama.ocn.ne.jp全域
を何ヵ月もの長期間に規制するのは、管理人の行き過ぎの行為だと思います。
OCNと以前、2chの規制についてメールでやりとりしたことがあるけど、丁寧に
メールをだすと丁寧に返答が帰ってきて、問題解決しました。
関東版の管理人殿は、OCNと大人のコミュニケーションができないんじゃないか
と思う。OCNだって、ちゃんと問題を指摘して対処依頼をすれば、ちゃんと対処
します。天下の大企業、顧客を失いたくはありません。その、基本的なOCNとの
コミュニケーションの能力が、関東版の管理人殿に不足しているのが、この長期
にわたるsouka.saitama.ocn.ne.jp の原因だと思います。
- 30 名前：the A mailto:sage [2008/07/27(日) 17:28:50 ID:WTWq2bzQ]
- (・_・|
- 31 名前：まちこさん [2008/07/27(日) 21:42:02 ID:CAkYJeoc]
- おーい、みんなー。ここに書いても、らいは見ていないふりをして無視するだけだよ。
従来どおり「関東版質問・要望スレ」に書いた方が良いのではないでしょうか。
少なくともらいは「見てないので知らない」とは言えないから。
↓ 関東版質問・要望スレはこちらです。
machi.to/bbs/link.cgi?UR1000L=http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/" target="_blank">www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/
↑おーい、みんなー。こっちに書きなよ。
- 32 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/27(日) 23:10:26 ID:lbi9O3cM]
- あえて関東版質問・要望スレとマルチポストします。
machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/46" target="_blank">www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/46
のライのOCNが対応しないというのはでたらめ。
以前、OCNとの間で行なったメールの一部を下記に引用します。
-------------------------------------------------------------------
お客様
平素はOCNサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
OCNテクニカルサポート担当 ○○と申します。
(中略）
サイト・掲示板等への迷惑行為が行われた際、OCNユーザへの警告に
つきましては、サイト運営管理者様からの詳細なアクセスログ等
情報の提示にしたがって、適時対応いたしておりますので、
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
アクセス規制ならびに解除につきましては、
サイト運営管理者様のご判断となります。先方様より不正行為に
関する情報をOCN宛にご連絡いただけましたら、以下のルールに
従い適切に対応いたす所存です。
■OCNをご利用いただく際の禁止事項について
machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.ocn.ne.jp/info/rules/rule/" target="_blank">www.ocn.ne.jp/info/rules/rule/
ご不明な点がございましたらお気軽にお問い合わせください。
今後ともOCNサービスをよろしくお願いいたします。
-------------------------------------------------------------
OCNのユーザが掲示板で迷惑行為（荒らし）をした場合、掲示板の管理人
はOCNのテクニカルサポート（support@ocn.ad.jp）に詳細を連絡すると
OCN側で対処してくれます。
ライはそれをおこなわずに、埼玉OCNの全規制を長期に行なっている。ライは
管理人として怠慢、職務放棄、権力の乱用者だと言わざるを得ない。
- 33 名前：まちこさん mailto:sage [2008/07/31(木) 15:38:54 ID:snf593x2]
- どうもがいても、埼玉OCN終了だね。
会議室も他地域からも追い出されるのは時間の問題。
- 34 名前：まちこさん [2008/08/01(金) 14:27:23 ID:2XLVu3iU]
- 同一人物のキチガイ
こいつのせいでＯＣＮ規制！！
[ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]
[ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]
25 名前： 代理 投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I [ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]
釣れました
＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！
26 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 11:34:14 ID:TTEf8fAk [ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]
ＯＣＮ規制そろそろ解除していただけません
- 35 名前：まちこさん [2008/08/03(日) 00:54:59 ID:3/QblltA]
- 北浦和のＯＣＮのキチガイ自作自演で自己防衛
ほんとテメーはバカだな
自分の身を守るのに必死のキチガイ
25 名前： 代理 投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I [ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]
釣れました
＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！
26 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 11:34:14 ID:TTEf8fAk [ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]
ＯＣＮ規制そろそろ解除していただけませんか
27 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:12:19 ID:n9KP8Lkc [ pdd78ea.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]
地元民としては
北浦和平和通りは今日も静かです
がとってもホッとするんだよね...
- 36 名前：まちこさん [2008/08/14(木) 15:08:55 ID:RE7iWl0I]
- うーん 情報交換ができないのは困る～
困ってる人への情報提供すらできん
いつになったら解除されるんだろう
- 37 名前：まちこさん [2008/08/26(火) 22:51:04 ID:fzEmMhCM]
- いつになっても規制中…｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
- 38 名前：まちこさん [2008/09/15(月) 11:45:59 ID:DDkPOaMA]
- 要望ｽﾚにﾗｲからの返事があったよ
で、結局は私怨規制
- 39 名前：まちこさん [2008/09/15(月) 11:54:30 ID:Ckk6uieo]
- >>39
お前も反省しろや馬鹿
- 40 名前：まちこさん [2008/09/15(月) 11:58:00 ID:DDkPOaMA]
- >>40
おまえに指図される筋合いなど無い
これだから在日は・・・w
- 41 名前：まちこさん [2008/09/15(月) 16:19:27 ID:pOlgkizQ]
- >>41
ふふ・・
- 42 名前：まちこさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:20:52 ID:HgoT1lgs]
- >>42
ふふふ・・・
- 43 名前：まちこさん cbf mailto:sage [2008/09/22(月) 14:28:48 ID:71x2zECw]
- >>43
ふふふふ・・・・
- 44 名前：まちこさん [2009/08/19(水) 10:52:32 ID:K1CXQ/vI]
- おや、規制されたぜ
- 45 名前：まちこさん [2009/10/30(金) 05:01:08 ID:m8cDl5Wo]
- いきなりスレチですかと さげ
- 46 名前：まちこさん [2010/07/19(月) 18:44:21 ID:x/ylio1g]
- キビシイ
- 47 名前：あのぅ、酔ってますが… [2010/12/09(木) 18:46:11 ID:y5Y64dMA]
- 関東雑談の、
芋版太陽一号と、ライ＠関東との。
相関係数を教えてください。
かなり、削除の速さと、偏りに相関の高さが見られるのよ。
- 48 名前：まちこさん mailto:sage [2010/12/10(金) 19:09:04 ID:oEhC69/A]
- なんにしても、独断と偏見だから。そういう関係を見出すのは
意味ないと思うけど。
- 49 名前：◆/Y.aJjBEcI mailto:age [2010/12/13(月) 03:26:55 ID:iYRsi8Mw]
- まあ、この会議室もリアルに、独断と偏見が横行してるなう。
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