- 1 名前：多摩っこ [2010/06/21(月) 01:12:21 ID:AMGwctEA]
- 前スレ
kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1271237381/l50" target="_blank">kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1271237381/l50
すみません
300までいってたの気がつきませんでした；
- 2 名前：多摩っこ [2010/06/21(月) 01:57:24 ID:wUdCvBbg]
- ＞商店主の既得権益
地元商工業者の生活を守ろうって言うのは
行政の方針であって別に既得された権利じゃないよ。
いつだって状況に応じて中小の商工業者なぞ淘汰されるわけで
主張できるほどの権利じゃない。
ただ消費動向という意味での買い物の便利さなんていうのは
向上すればなお良しって言うだけで、行政の評価に直接繋がらないんだよ。
前にも書いたけど新しいＳＣがなくたって消費者はどこかで買い物してるんだから。
前沢界隈に買い物難民が社会問題化していて、あの地にＳＣがなきゃ
生活維持が脅かされるなんて住民はそもそも居ないか居てもごく数人なんだから。
あそこにイオンが開業してあの地域の消費動向が向上したとしても
それはイオンの企業評価が向上するだけで、地方自治としての
東久留米市や市長が評価・支持されるわけじゃない。
ところが、地元商工業者の生活を守るべく地域外資本の大規模施設を
抑制に自治体が与すれば、それは開業による負の影響下におかれる住民から
具体的な自治体や市長の評価・支持に直結するの。
今回は賛成派に方針転換したんじゃなくって
反対派市長を長とする行政が、法的に進出を抑制する
手段や施策というものがまさに万策尽きたというだけのことだろ。
- 3 名前：多摩っこ [2010/06/21(月) 02:19:00 ID:wUdCvBbg]
- まあこういうこと書くと、
そんなはずねえじゃん。
誘致に寄与してくれた市長なら大絶賛を持って支持するよ。
っていうだろうけどそれはまさにその場だけ。
だって、そもそも賛成派にとってあのＳＣの存在の有無が
自分たちの生活基盤の根底じゃないんだから。
ありゃいいなって言うだけで、本気になって支持活動に
身を投げ出してくれるわけじゃない。
市長選当日、どうでもいい行楽や用事で投票せずに出掛けちゃって
棄権しちゃうようなのがごろごろしてるのよ。
ところが自分の生活基盤の根底が掛かっている人は本気で
身を投げ打って支持・支援活動をしてくれるからね。
被選挙者にとってどちらがありがたいかってことなんだわ。
- 4 名前：多摩っこ [2010/06/21(月) 10:10:28 ID:V8+Mm9Dg]
- 市民にとってのサービスとか施設を採用するのであればシネコンを原案通り採用してほしい
- 5 名前：多摩っこ [2010/06/21(月) 12:33:26 ID:BxnDLvSw]
- やはり凄まじいイオン会だったんですね・・・・・行かなくてよかった。
それよりイオン会で絶叫していたというババア、見たことあります。
街ん中でもワンワン騒いでますよね。
- 6 名前：多摩っこ [2010/06/21(月) 23:52:59 ID:3mhVpazQ]
- きのう武蔵村山のイオンモールに
小さい子ども連れて行ったけど、楽しかった。
こういうの東久留米にも出来るといいのになあって純粋に思った。
楽しければ作ればいいじゃん。
- 7 名前：多摩っこ [2010/06/22(火) 00:31:09 ID:oo9OIovw]
騒いだのって近所のアレか？
- 8 名前：多摩っこ [2010/06/23(水) 12:24:41 ID:pqDe1tBA]
- 説明会は結構荒れたみたいだけど
なんか笑えるのは私だけ？
machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.h4.dion.ne.jp/~nojimax/opinion_2005_8.html" target="_blank">www.h4.dion.ne.jp/~nojimax/opinion_2005_8.html
- 9 名前：多摩っこ [2010/06/23(水) 13:45:34 ID:hT5WVdwQ]
- 生活に、地域に、強い活力を！
平成22年 野島たけお
東久留米の活性化のため、
優柔不断・迷走し続ける馬場市長と闘います！
↑
イオン誘致すら反対し地域活性化とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチョーウケル
- 10 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/06/23(水) 16:14:09 ID:1l4xrzHQ]
- >>9
あれ？その人は賛成派じゃなかったか？
- 11 名前：多摩っこ [2010/06/23(水) 17:09:48 ID:Emz7o5wA]
- もともと馬場市長は
反対派の急先鋒。
反対派の希望だったんだよ
選挙で、反対派の支援をうけて協定も結んで当選したから、
公約違反、と
反対派からも、賛成派からも言われてます
前スレ読んでる？
- 12 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/06/23(水) 17:23:52 ID:1l4xrzHQ]
- 10です。
>>11
すんません。言葉が足らんかった。
その人＝野島
(野島が)活性化のため、市長と闘うのであって、
野島は賛成派だろ？の意。
- 13 名前：多摩っこ [2010/06/23(水) 17:31:32 ID:Emz7o5wA]
- ごめん
こちらこそ足らなかった
>>9
に対する
>>10の補足のつもりだった
- 14 名前：多摩っこ [2010/06/23(水) 18:07:26 ID:SVqYHVxA]
- 宮川市議のブログ
machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.toyofumi.com/cgi-bin/note/note.cgi?room=toyo&page=0" target="_blank">www.toyofumi.com/cgi-bin/note/note.cgi?room=toyo&page=0
市長選挙で馬場氏に敗れた並木かつみ元市議のブログ
machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://namikikatsumi.blog.so-net.ne.jp/" target="_blank">namikikatsumi.blog.so-net.ne.jp/
イオン賛成の声なんて、反対派の怒声の前で
どうどうと上げられない。
しかも、反対派は生活がかかっているから真剣だけど
賛成派は「きたらうれしいよね～」くらい。
市民の声ってなんだろう？？？
少なくとも、馬場市長が市長選挙を戦ったときは
「反対派の声」が「市民の声」だったのは間違いないだろうね。
馬場市長は、まだ、どっちに転ぶかわからないよ。
イオン誘導しても、縮小とか、物販面積を縮小して
市民の喜ぶ施設を入れるとかで
お茶を濁すだろうし
そもそも、市民の喜ぶ施設ってなんだ？
どうやって決めるのかな？
また「市民の声」かな。
市民も十人十色だから、いずれまとまらなくなる。
こういうやり方するなら、自分の理念はまげちゃだめでしょう。
イオン問題ってこじらせなきゃよかったのになぁ…
- 15 名前：多摩っこ [2010/06/23(水) 18:17:01 ID:5OVCpU6w]
- 市民の喜ぶ施設がイオンモールなのだが
イオンの中に何を入れれば市民は喜ぶのか？
- 16 名前：多摩っこ [2010/06/23(水) 18:27:08 ID:SVqYHVxA]
- ほんと、なんだろう…
反対派に配慮したものになるんじゃないの？
- 17 名前：多摩っこ [2010/06/23(水) 18:40:52 ID:5OVCpU6w]
- 反対派が喜ぶ施設ってなんだよ
- 18 名前：多摩っこ [2010/06/23(水) 23:38:09 ID:Emz7o5wA]
- 物販面積を減らすってことかな
- 19 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 10:06:38 ID:yNlJ7gQQ]
- まためんどくさい事になりそうだぞｗ
無駄な税使ってな。
- 20 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 11:01:05 ID:ZonV6biQ]
- だから原案どおりシネコン復活してくれよー
- 21 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 11:08:56 ID:jobQtNGA]
- 市の施設の例としては、イオンからテナントスペースを借りて
市役所の出張所にして、証明書の自動発行機を設置したり
ＪＡが野菜や食品を売ったりするわけだ。
市議や元市議のＨＰやブログを見たんだけど、この人たちは
本当に市民のこと東久留米市の将来を考えているのかい？
市長の批判をするのは、イオンが建設されてからでもいいだろ？
- 22 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 11:34:08 ID:1Li81feA]
- もうイオンはできるんだからいいんじゃないの？
- 23 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 12:53:48 ID:jwKZtSBA]
- イオンだけが東久留米市の将来じゃないからね
責任は重いよ
イオンは建つからこそ
市長は批判されてるんだよ
反対派だったからね
- 24 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 13:08:38 ID:jwKZtSBA]
- 市議会もあれてます(*´д｀*)
賛成派市議たちは
だからといってイオン建設は推進したいと思う
馬場市長を信頼できないだけであって、
イオン建設を邪魔しているのとは違うよね
賛成派を応援しようよ
- 25 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 15:14:30 ID:1Li81feA]
- とはいえ色々もめてイオンは結局立たないなんてことにもなったりして。
そもそも馬場さんは反対ということで市長になったんだしね。
- 26 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 18:05:44 ID:77J5ihRw]
- あの市長こそ、反対派をなだめる役目が相応しい。
- 27 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 18:46:57 ID:oWcNAfJQ]
- ＞イオンだけが東久留米市の将来じゃないからね
あたりまえだｗ
騒いでるのは近隣だけ。
進出に向けて行政が邪魔をしないっていうだけのことであって、
誘致として、行政があんまり露骨に妙なことすりゃ、
駅前のヨーカ堂がヘソ曲げて、じゃあねとか言い出しかねないぞ。
- 28 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 20:13:42 ID:jwKZtSBA]
- 阿久根市長って？
- 29 名前：多摩っこ [2010/06/24(木) 21:12:46 ID:ota86OGA]
- 反対派君、以前の勢いがないね
どうした？あの暴れっぷりはどこに消えたんだい？
- 30 名前：多摩っこ [2010/06/25(金) 07:37:54 ID:OO4AQwTA]
- イトーヨーカドー東久留米店は売上げ
20位以内。いかに高い買い物をさせら
れているか。
- 31 名前：多摩っこ [2010/06/25(金) 10:57:58 ID:guYy7MEQ]
- >>30
中身のない煽りは不要。
- 32 名前：多摩っこ [2010/06/25(金) 11:34:10 ID:MbgcaExg]
- ヒバリーヒルの深夜までやってた本屋が
Ｂｉｇ－Ａに成ってたのには驚いた！
でも、Ｂｉｇマークが付いてる味噌ラーメンとかＢｉｇマークが付いてる物は安くて旨いよね
- 33 名前：多摩っこ [2010/06/25(金) 11:43:09 ID:guYy7MEQ]
- >>31
「売上げ20位以内」と｢高い買物をさせられる」の間を
「いかに」と結ぶには、どういう説明が出来るの？
- 34 名前：多摩っこ [2010/06/25(金) 15:37:22 ID:j4NwsHFg]
- >>30
また煽り厨の登場かい。いい加減消えろよな。迷惑だよ
ＩＤ変えてまでするなよ！
- 35 名前：多摩っこ [2010/06/25(金) 18:41:50 ID:OO4AQwTA]
- >34
イオンで買い物したこと
ありますか？
東久留米店は高い。
競合店がないから。
- 36 名前：多摩っこ [2010/06/25(金) 21:01:43 ID:qbcFxvOA]
- 反対派君、その程度の煽りしかできないのかね？
あれだけ大暴れしておいていまはｼｮﾎﾞｰﾝかい？
笑えるよｗｗｗ
- 37 名前：多1000摩っこ [2010/06/26(土) 15:05:51 ID:QQNPzR6A]
- イオンとヨーカ堂で競争があれば、
市民にはプラスになるよね
選べる選択肢が増えるのもよいと思う。
あと、なんといっても
働く場にもなるからね～
今まで来ていた反対派君って
市長と同じように
賛成に変えたんじゃない？
- 38 名前：多摩っこ [2010/06/26(土) 19:49:00 ID:Pef7a8Tw]
- イオンは場所が悪い。なぜ駅前じゃない？
- 39 名前：多摩っこ [2010/06/26(土) 22:06:07 ID:vo+7LrFA]
- >>39
通報しました。マジです。
- 40 名前：多摩っこ [2010/06/27(日) 03:32:42 ID:fSWx8XXA]
- ４１へ
３９です
酔った勢いで言い過ぎました。
反省します。
- 41 名前：多摩っこ [2010/06/27(日) 04:00:01 ID:ytx5qg6A]
- >>40 東久留米イオンは良い場所だと思いますよん
- 42 名前：多摩っこ [2010/06/27(日) 04:02:18 ID:fSWx8XXA]
- 死ねなんて発言もうしません。
ごめんなさい。
おんぶずまんさんごめんなさい。
- 43 名前：39です [2010/06/27(日) 04:45:04 ID:fSWx8XXA]
おんぶずまんさんごめんなさい。
削除依頼をしてきました。
もう二度と書き込みはしません。
ご迷惑おかけしまして真に申し訳ありませんでした。
多摩板削除依頼スレッド 67
www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1238586043/l10" target="_blank">www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1238586043/l10
管理人様へ
根拠のない情報に基づいて特定団体のことを誹謗してしまいました。
団体にご迷惑をおかけします。レス削除をお願いします。
イオン東久留米ＳＣ建設までPART13
kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1277050341/l50" target="_blank">kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1277050341/l50
レスNo.28 レスNo.39
- 44 名前：39です [2010/06/27(日) 05:14:14 ID:fSWx8XXA]
- ４１さんへ
ひどく反省しています。
通報の取り下げをお願いします。
- 45 名前：多摩っこ [2010/06/27(日) 08:03:59 ID:JOja+d+A]
- >>43
いや、近隣住民の車両影響云々の話しを抜きにしても
ＳＣのロケーションとして考えて相当悪い場所のひとつだと思う。
出来たと仮定しても最終目的地としてイオンを脳内設定しないと
たどり着かない、足が向かないのが実際だと思う。
郊外のロードサイド店ってやっぱり人々の動線っていうのかな、
お出掛けするルート上に無いと地域のスーパーで終わっちゃうんだよ。
- 46 名前：多摩っこ [2010/06/27(日) 08:28:36 ID:G4QGkPAw]
- 東久留米イオンは良い場所だよ。
動線なんていらないよ目的地が
イオンなんだから。
- 47 名前：多摩っこ [2010/06/27(日) 08:37:54 ID:JOja+d+A]
- イオン側としてはそんな前沢界隈の地域住民だけを相手に
するつもりなら、ハナからＳＣ進出計画を立てないと思うよ。
- 48 名前：多摩っこ [2010/06/27(日) 10:39:42 ID:E1000lr2YUdw]
- なんか前にもこの流れがあったなｗ
あの時はあの暴言反対派の書き込みだったけどｗ
- 49 名前：多摩っこ [2010/06/27(日) 15:37:53 ID:l8EO39AA]
- 東久留米イオンはどう考えても場所が悪い。地元以外はどこだかわからない。
わかっても面倒臭くてリピートはない。村山ミューと同じ。
- 50 名前：多摩っこ [2010/06/27(日) 17:07:25 ID:+st14r0Q]
- 東久留米おんぶずマンってのはひどいな
一般市民の発言統制してんのかよ
- 51 名前：多摩っこ [2010/06/27(日) 23:32:34 ID:Js2GKEpQ]
- 一般市民だけど…
あれは
発言統制になるの？
しね、はまずいと思うなぁ…
しかも、オンブズマンって共産党だけではないんじゃない？
色んな考え方あっていいんだから
ちゃんとした議論をしようよ
- 52 名前：多摩っこ [2010/06/28(月) 06:20:34 ID:lcqdvkQw]
- オンブズマン＝共産党じゃないんだから
そんな気にすることないだろ。
- 53 名前：多摩っこ [2010/06/28(月) 14:33:31 ID:4dnK54mw]
- 所沢街道と市道110号が接続した。
- 54 名前：多摩っこ [2010/06/28(月) 16:09:56 ID:0W+RRB5Q]
- 場所が悪くて客が来ないなら反対派の主張の急先鋒である交通渋滞の心配もなく
ますますイオン建設に好ましい状況ですね。
- 55 名前：多摩っこ [2010/06/28(月) 16:15:18 ID:Cw+moIpQ]
- あぁ勘違いしないでね。
集客力の話しをしただけで、
別にオレは所沢街道が渋滞しても困らない人だからｗ
- 56 名前：多摩っこ [2010/06/28(月) 16:23:00 ID:0W+RRB5Q]
- 時は来た
それだけだ
- 57 名前：多摩っこ [2010/06/28(月) 21:05:58 ID:zz8NJLsA]
- 平成２２年第２回定例会会議結果
議案第４号
南沢五丁目大型商業施設（イオン）誘導に係る地区計画
手続きの早期再開を求める決議
平成２２年６月２２日 可決
決議案第５号
東久留米市長馬場一彦君の公約違反に対して再度民意を
問うことを求める決議
平成２２年６月２３日 可決
２２請願第３３号
市民参加で、イオン出店計画の見直しを求める請願
平成２２年６月２２日 不採択
２２請願第４１号
イオン誘致計画見直しの審議会設置を求める請願
平成２２年６月２２日 不採択
- 58 名前：多摩っこ [2010/06/28(月) 21:14:33 ID:zz8NJLsA]
- ６月２０日の説明会と、２２日の市議会決議は、大きな隔たりがあるな。
- 59 名前：多摩っこ [2010/06/28(月) 23:12:45 ID:19eQoyNA]
- 隔たり？どういった点で？
市議会はイオン計画再開を早期に求めていて、
イオン反対の立場の議案である、審議会設置や、見直しを求める案というのは不採択。
馬場市長については、反対を掲げて反対派とともに運動してきた経緯と、それによって市長に当選したという事実により、当選直後に主張を翻したということで
市議会でも反対派も賛成派からも公約違反を問われた、ってことでしょう？
20日の説明会でも、反対派に責められている最大の理由は、
今まで公約でイオン見直しを訴えてきたから
それに期待して選挙運動をともにしてきた人たちが裏切られた、という怒り。
当選するために反対派の民意を利用したのかってね。
賛成派�1000ﾆしたら、市長は考え方を変えたことはいいけど、
選挙や、選挙前の行動に？がついて
政治家としてどうなのかという疑問。
馬場市長の問題は、イオンの是非問題とは別だよね…
いわゆる、鳩山さんの普天間問題と一緒で。
説明会と市議会の採択に隔たりというより、
双方が相関しているように思うな
- 60 名前：多摩っこ [2010/06/29(火) 17:53:19 ID:xVC+aYNw]
- クルネの客足はどうなったんだ？
- 61 名前：多摩っこ [2010/06/29(火) 20:17:23 ID:a0df98eQ]
- >>51
たしかに地元の人間には分かるけどって感じだよね！
俺なんか瑞穂町のジョイフル本田なんか、何回も横通ってたけど
在る事知らなかったもんな・・・
ガソリンが安いって事で、調べて行ってみたらさ
新青梅街道沿いの少し入った所に有るし・・・
知らなかったら素通りだけど、地元民に言わせると何で分らないんだ！って言うんだよな・・・
ジョイフルは、ホームセンターで一番安いよね
名前忘れたけど、関西方面から来た小平に在るホームセンターも安い・・・
ドンキホーテ(ドイト)がもう少し安く成ってくれれば助かるんだけどな
- 62 名前：多摩っこ [2010/07/01(木) 14:31:29 ID:Xv2L1yJQ]
- 市議の野島さんのHPにイオンリテールからの「再通知書」が載ってる。
返答を５月１４日までに書面で明示しろってなってるけど・・・
正直、市長の公約破りより、返答の内容の方が気になる。
そっちを市長に突っ込んでくれ～
- 63 名前：多摩っこ [2010/07/01(木) 14:47:07 ID:xDxLiB7g]
- そこを追求できる場が市議会なんだが、
23日に終わってるし。
公約違反とか言う前にやることが
あっただろ？
批判はイオンができてからいいんだよ。
早く17条の手続きを進めろよ。
- 64 名前：多摩っこ [2010/07/01(木) 20:23:09 ID:+KKm3Dzw]
- 市議会は会期中に、ちゃんと
イオンを早期に開店させる決議を採択しているから
役目は果たしているんではないの？
当然、議論も色々あったのだと思う。
市議会としては、公約違反も問うのは当然だし。
それをスルーする議会だったら怖いよ。
市民の代表として機能してると思う。
イオンは市長の決断ひとつになってる状況。
>>64 ほんとに、返答が気になるね～～～
でも、市長はもう前にすすむしかない。
東久留米市を本当に考えたら、もともと結論は決まっていたのに
回り道してるよね…
- 65 名前：多摩っこ [2010/07/01(木) 21:15:24 ID:BnnTDkdg]
- 東久留米市長馬場一彦君の公約違反に対して再度民意を
問うことを求める決議 に民主は反対。
民主党は公約違反を賛成した。再度民意は聞かなくて良いと。
東久留米市民主党は公約は守らない党ということがわかりました。
- 66 名前：多摩っこ [2010/07/01(木) 22:08:20 ID:+KKm3Dzw]
- >>67
っていうかさ、
今までイオン賛成だった東久留米民主党が
イオン反対派の市長を推薦した時点で
民主党は東久留米のことを考えていないとしか思えない。
東久留米民主党が政策で選挙を展開してくれていたら
こんなことにはならなかったのになぁ
国政では民主と社民が連立してたころだったからね。
変な政治力学が働いたんじゃないのかな。
公約違反についても、民主が反対にまわったのは
まだまだ何かに縛られているってことだよね。
本来国政関係ないと思うんだけど…。
なんだかなぁ～。
もったいないよ。
当初の計画では、もう開店してた1000んじゃないの。
- 67 名前：多摩っこ [2010/07/02(金) 19:35:52 ID:dtVNhPAg]
- 早く建てろ
- 68 名前：多摩っこ [2010/07/02(金) 22:11:34 ID:tIfLYI1g]
- もういちいちうるさい！
建つんだからどうでもいいだろ！
- 69 名前：多摩っこ [2010/07/02(金) 23:11:09 ID:uIv4T2Ng]
- 早く建てろ～
- 70 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/03(土) 01:00:55 ID:AIgvi2rA]
- 次スレはまだ早いだろ
- 71 名前：多摩っこ [2010/07/04(日) 10:39:22 ID:uz6MVmSg]
- ５ページに及ぶ言い訳・問題のすり替えに終始した６月３日の市長報告は、
最後に４行、
「従いまして、南沢五丁目地区地区計画につきましては、この市民
参加による地域貢献に結びつく施設機能の導入に関する見直しの協
議が整った段階で、都市計画法第１７条の手続きに入って行きたい
と考えております。」
と結んでいるが、市民への重要な報告が欠落していたことが、その後の質問と面談内容の資料請求で明らかになった。
事業者・土地所有者側が合意していない、馬場市長の独断による期日を示さない先延ばしであることが判明した。
地域貢献施設をつくりますと自画自賛している馬場市長。
問題すり替えの「市長報告」が一人歩きしている。
合意がない引き延ばし策に、損害賠償のリスクが高まっています。
市長馬場一彦君にレッドカード！
地域貢献施設の市民協議会の具体策を、速やかに示しなさい！
- 72 名前：多摩っこ [2010/07/04(日) 19:10:02 ID:Ni/Dp66g]
- あんな場所悪いのにやってけんのかな?
ジョイフル本田は、新青梅から少し入った場所でやってて
低価格のガソリンや灯油で客を呼び、なおかつ他のホームセンターよりも
全体的に安い設定なので、鬼の様に車に乗った客が押し寄せて来るが
東久留米のひっこんだ地元民しか来さそうも無い場所で
そこらのヨーカドや西友と変わり映えしない物を同じ様な価格で売ってたら
何も魅力が無いから、客集まって来るのか気になるよな･･･
もし万が一 うまく行かなかったら
次に何が建つのだろうか?
個人的には成功する事を祈ってます。
- 73 名前：多摩っこ [2010/07/04(日) 22:59:46 ID:LlOhKtcQ]
- >地域貢献施設の市民協議会
がきちんと開かれて、協議がまとまらないと
17条の手続きに入らないということ？
地域貢献施設を市民の協議会で決めるって
すんごく難しくないか？
シネコンから、保育所や診療所などまで、みんなてんでにばらばらな意見があるだろうし…
協議会にはどういう人たちがどんなふうに選ばれて、どういう議論で決めるの？
反対派のチームで決めるの？
イオン側だって譲歩できるラインもあるだろうしね。
早く手続きに入ってほしいけど、道のりは険しそう(--;)
馬場市長、まさか、引き延ばし作戦？！
今日ヨーカドーに行ったけど、すごく混んでた
イオンできたら、ヨーカドーももう少し垢抜けるかな…
- 74 名前：多摩っこ [2010/07/05(月) 00:38:18 ID:ORSJZalg]
- 問題はイオンと市長の間で何が話し合われたかだ。
イオン側は、最終期限を決めているはず、
それを市議会で追及しなかったことで、
結果として先延ばしとなったわけだ。
- 75 名前：多摩っこ [2010/07/05(月) 09:14:03 ID:22M4MZVA]
- でもさ、
もちろん市議会でも市長にはこれからも厳しく追求してほしいけど
現在情報も権限も全てにぎってる市長本人が
どちらともつかない対応されるのは
ほんとに困るよ
道筋も示さないで、協議会で決めていただく、なんて言葉は理想的だけど、責任を市民に押しつけてるだけだし、中身なさすぎ。
- 76 名前：多摩っこ [2010/07/05(月) 18:56:51 ID:QRBh0hVw]
- まぁ市長はご近所の反対派から恨みをかって、今後暮らしていくことが辛いとこだな。
- 77 名前：多摩っこ [2010/07/05(月) 20:33:54 ID:S0bKEOaw]
- 実はこのままグダグダと先延ばししたほうが市議会選挙で争点にできるから、
推進派も、反対派？も都合がいいｗ
- 78 名前：多摩っこ [2010/07/05(月) 21:05:30 ID:3gph1eiw]
- 反対派は市長の公約違反てことでリコールでも頑張れば？
- 79 名前：多摩っこ [2010/07/05(月) 21:22:50 ID:22M4MZVA]
- たしか三年前の前回の市議選でも
しっかり争点だったと思う。
反対派が軒並み落選したんだよ
あの時点で、民主的な方法で、民意はでてたんだから、早く建設してほしい…
反対派はともかく、
賛成派は、これ以上先延ばしするのは、嫌なんじゃない？
先延ばしして、市議選で争点にするのを一番望んでいるのは
実は市長だと思う。
だって自分で決められないみたいだから…(^^;)
- 80 名前：多摩っこ [2010/07/05(月) 22:41:02 ID:p/7FwEUQ]
- ええ、市議選は来年４月なのに そこまで引っ張れるものかのう・・
- 81 名前：多摩っこ [2010/07/06(火) 17:43:27 ID:f9JYSguw]
- 前の市長は何年引っ張ったｗｗｗ
あげく市民から見捨てられ・・・
- 82 名前：多摩っこ [2010/07/06(火) 18:01:14 ID:+sNVR2Gg]
- 松山で消防車、救急車の騒ぎ。何事？
- 83 名前：多摩っこ [2010/07/06(火) 21:11:51 ID:+tNmOO0g]
- 市議選の争点って･･･。
前沢界隈だけの問題だろ。
まるで企業城下町や自治体の税収を一気に担う大企業誘致とか
市政そのものを左右するかのような大事にしちまってるけどｗ
極近隣のマンション住民のクレクレ民vs地元商工業者の話しを
市内全域の問題みたいに語られてもな。
- 84 名前：多摩っこ [2010/07/06(火) 21:18:32 ID:oWouQpiQ]
- 商工会も反対のための反対だけでなく共存することも考えろよ
- 85 名前：多摩っこ [2010/07/06(火) 21:41:08 ID:hdbEGl4Q]
- 商工会にとっては、
後継者問題のほうがほんとは深刻なんじゃない？
- 86 名前：多摩っこ [2010/07/06(火) 22:01:18 ID:xLrhnZnQ]
- うるせーな！
建つんだからどうでもいいだろ！
最後までうるさいな！
- 87 名前：多摩っこ [2010/07/06(火) 22:11:58 ID:/D4De7Rg]
- もう頭の中身はいくら金をぶんどることができるか！それだけじゃね？
- 88 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 03:17:12 ID:v/d9V6HA]
- うるせーな！
まだとうぶん建たねーんだから
とうぶんうるさいだろ！
- 89 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 11:07:32 ID:jKlIhPJg]
- 地域貢献施設なんていらない。
ただの言い訳。見苦しい。
- 90 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 14:34:07 ID:4QuG7vsw]
- イオンより点在して歩いていけるスーパーや店
- 91 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 15:42:32 ID:3lx50zTA]
- 馬場市長は先延ばしして何の得になるのか？
地域貢献施設の市民協議会、って人集めるのに１，２ヶ月、会合して決めるのが
２，３ヶ月なら、来年とか？？。イオンと中央不動産がいくら損しているのか？
あまり伸ばすと、裁判になると思います。もう7月です。今だ市からスケジュール
など何も動き無し。私が止めてると自画自賛してるのか？何のために？
私利私欲反対派（お金欲しさの）皆様にとっての地域貢献施設な物はいりません。
地域貢献できる、東久留米市に無い、シネマなど娯楽施設が欲しいです。
市長は議会の意見を聞くことも必要では？17条を進めながら、
地域貢献施設の会で話して行く方がいいのでは？。
議会で決めたことって何もできないのでしょうか？
議会で決めても、市長が却下したら、何もできないのでしょうか？
- 92 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 15:48:35 ID:BC3lS+Cg]
- ここでイチイチ、議会が･･･とか、市長が･･･とか言い出して
フガフガ言ってるやつってのは結局、その市議会派や市長やらの
支持者orアンチであって、
もはやイオンのことに関してはどうでもよくなってるだろ。
- 93 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 18:27:22 ID:3zCejFIA]
- イオン、どうでもよくないよ！
ずっと待ってるんだからさ
アンチとか支持とかじゃなくてもさ、
どうでもよくないからフガフガ言うんだよ
今の自分たちには市議会や市長に任せるしかないからね
中にはアンチや支持もいるだろうけど
対応次第じゃアンチにもなるよ
ほんとは政治関係なく建つのが普通なんだと思うけど
反対派がめちゃくちゃ強いからこうなっちゃった…
- 94 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 18:34:02 ID:V0+7f4vA]
- フガフガ言うことがいいんじゃないの。
ここは市議から市の職員、イオンの人まで
見てるんだから。
反対派の暴走もここで明らかになったしね。
- 95 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 21:22:01 ID:gncN8z0A]
- 今、現状ここでしか、意見述べる場所無いですからね。
昔はインターネット党とか市の所、あったけど、今は閉鎖中ですし。
ここで賛成、反対意見述べることはいいことでは？
- 96 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 21:23:24 ID:t5Z+/xHw]
- >>93
東久留米出店の場合通常の出店と異なり、市の協力なしでは開店できないからね。
イオンが法的手段に出ると言って、実際裁判になって勝ったとしても結局は
市民の税金で払うことになり、東久留米どころか全国レベルでイオンの企業
イメージが悪くなってしまうから実際に法的手段に出る可能性は低い。
昔埼玉の保健所が誤ってイオンのPBから食中毒の可能性があると発表して
しまった事があり、自主回収や信用低下で埼玉県に100億近い損害賠償の
請求を発表したけど、埼玉県民の税金を取るわけにもいかず結局断念し、
損失を自分で被ってる。
市長の方も公約で上げてる以上、そう簡単には出店させる訳にはいかないから
地域貢献施設な物を作らせるという大義名分で、イオンに見直しをさせたという
口実を作るか、または大型店出店意欲が落ちたイオンが出店断念するまで待つか
だろうね。
いずれにしてもすぐに着工は無理だろうなあ。
- 97 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 21:58:03 ID:L0OMb/Gg]
- >>96
ほんとに見てんなら
ジョイフル本田みたいにして欲しいな！
宜しく御願いします
- 98 名前：多摩っこ [2010/07/07(水) 22:14:16 ID:3zCejFIA]
- 地域貢献施設って
どうやって決めるの？
イオンも反対派も賛成派もその他の市民も納得の地域貢献施設ってある？
しかも決め方もオープンであってほしいし。
個人的にはシネコンがいいんだけどなぁ～
- 99 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/08(木) 00:47:35 ID:TahDWYpw]
- イオンなんか３回行ったら飽きる。
- 100 名前：多摩っこ [2010/07/08(木) 05:00:24 ID:KWihpgbw]
- >>99
イオンという全国資本ですら揉めてるのに･･･。
ここは欲しがりスレじゃねえんだよ。
- 101 名前：多摩っこ [2010/07/08(木) 22:18:21 ID:RsV5zhFw]
- ここは、東久留米にイオンきてほしい～！ということを話すスレなんで
こういうイオンがいいなと語るのもありでしょ。実現するかは別として。
ある意味欲しがりスレでもいーんじゃない？
イオンの資本がどうかとかも大切な要素だと思うけど、ある意味イオンより東久留米の財政も大変な状況。
イオンがきたからってすべてバラ色と思ってるわけでもないけど
でも、何か東久留米も新しい一歩がほしいっていうのもある。
だけど、そんな大きな話じゃなくても
小市民があれこれ夢を語ったっていいんじゃない？
ま、色んな角度から東久留米イオンを語るのがこのスレでしょ。
- 102 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 01:35:56 ID:LZA4rKGw]
- ジョイ本みたいなのが欲しいとか言い出すやつは
イオンじゃなくてもいいってことじゃねえかよｗ
世の中のどこにジョイ本みたいなイオンがあるんだよ。
市政云々言う前にジョイ本がなんたるかをを判ってない。
その辺の島忠やらＪマートみたいな話しじゃない。
商工業者にしてみたら実態的にはイオンより脅威かもしれん。
ただ所詮、北関東でガンバってるだけの資本だから
流通業界では一大勢力かも知れんけどイオンやセブン＆ｉのような
政財界をも揺さぶるような政治力は持ちえてないよ。
つうか
結論的にはイオンじゃなくてもいいってことなんだろ？ｗ
- 103 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/09(金) 01:40:34 ID:nlK824Fw]
- 歩いていける店が無くなるかも知れないので巨大大型店はいらない
- 104 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 01:54:00 ID:t8HTZGsw]
- より近いく歩いていける店が、イオンになるので来て欲しい。
- 105 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 02:33:20 ID:TljcZrow]
- 早く手続きしろ～
- 106 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 09:26:10 ID:xJxhdikg]
- 小さい店もいいけど
例えば、吉祥寺とかみたいなまちなら
小さい店にそれなりに魅力があるから、色んなとこからみんなくるし、大型デパートとも共栄できるけど
いまの東久留米じゃ…
どうやって小さい店だけでやってく？
工夫にもお金にも限界があるし、今だって必死で頑張ってる商店さんはたくさんあると思う。
でも、イオンが来る来ない以前に、みんな市外で買い物してるよ。
- 107 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/09(金) 11:21:06 ID:nlK824Fw]
- 食料品はほとんどの人が市内で買ってるよ
高齢者には楽に歩いていけるところが必要
- 108 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 15:36:17 ID:b8gknUfA]
- 時代は変わり、ネットスーパーとか、宅配事業が進んでいます。
イオンもやっています。歩いて暮せるって、古いかも。
ネットで注文して玄関で～今後高齢者の買い物は変わります。
- 109 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/09(金) 15:40:51 ID:nlK824Fw]
- そんなの利用してませんよ
適度に歩いて、選んで買うのが楽しみであり健康のためになるのです
- 110 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 16:09:20 ID:o3J5sk+Q]
- >>111
それはモノを知らなさすぎ。
東久留米のヨーカ堂なぞ練馬区の西側まで食い込んで
ネット宅配を展開してると言うのに。
もっとも高齢者は得てしてデジタルディバイドの端者ゆえ
ネットスーパーの恩恵に浴することなぞ、相当ハードルが高い。
横着して自宅まで呼び寄せてるのは、大抵、中年層。
それでもほとんどの人は
日用品食料品は市内で買い物してるのが現実だよ。
- 111 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 16:42:01 ID:X3KmSpmg]
- まあ生き残りたいなら競争しなさいってことですね
他に店が無いからという理由だけの存在価値しかない店など行政が守るべきではない
既得権益を貪る社会悪以外の何者でも無いのだから
- 112 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 17:02:04 ID:gjzYnDlQ]
- >>110
金に余裕が有る人や、本当に体が不自由な人なんかが利用してるのかな?
俺なんかだと卵が他より10円安いと聞けば
10キロぐらいあっても車で買いに行くしね
- 113 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 17:04:20 ID:J1Yrkd8A]
- ガソリン代が勿体ない
- 114 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 18:52:12 ID:o3J5sk+Q]
- 三千円だか５千円だか金額を超えると宅配料金が無料。
それでいて、ときどき冷凍食品all半額とかやるから
お米を頼むときとかに一緒に頼めば手数料掛からず超ラクラク。
最初は現物を確認しなくてもいいメーカー品やらを頼めばいいかなと
思いきや、最近は刺身や精肉なども日替わり特価の価格でも、
注文伝票を手にした担当者がリアル店舗の陳列商品の中から、
比較的いいパックを宅配向けにチョイスしてくれるのが
けっこう受けている。
- 115 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 19:06:27 ID:gjzYnDlQ]
- >>115
そこに気が付いてしまいましたか･･･
- 116 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 19:14:41 ID:gjzYnDlQ]
- >>116
信頼出来る木之内みどりみたいな女性が届けてくれるなら
100％会員に成るな！
>比較的いいパックを宅配向けにチョイスしてくれるのが
それは良いですね
- 117 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 19:36:55 ID:xJxhdikg]
- ネットできない高齢者でも、
生協とかはネット必要ないし、結構利用してる人いると思う。
あと、持病で糖尿病とかある高齢者のためのメニューとか運んでくれるとこもあるよね。
色んなニーズに対応してサービスが向上するのは助かるよ。
歩いていって小さい商店で買い物って馬場市長の主張してたまちの理論？でしょ。
確かに理想はわかるけど
現実的ではないように思う。
- 118 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 22:07:22 ID:flL/Ddgg]
- あのさー
イオンをその辺の
スーパーと比べてんの
おかしくない？
- 119 名前：多摩っこ [2010/07/09(金) 22:49:45 ID:xJxhdikg]
- >>120
そのとおりだね
- 120 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/09(金) 23:28:20 ID:nlK824Fw]
- 近所とか建設費とかで経済的に恩恵を受けれる人はいいよ
イオンができて歩いていける店が無くなる可能性があるだけの人は
大マイナスイオンだよ！
- 121 名前：多摩っこ [2010/07/10(土) 00:35:19 ID:pM6JPNXQ]
- >>122
魅力有る良い店なら無くならないよ！
- 122 名前：多摩っこ [2010/07/10(土) 01:29:54 ID:sOfNaCrg]
- 大マイナスイオンって、（お得）体に良さそうだなに思った。
>>123 歩いてでも行きたい店なら、いいね。
- 123 名前：多摩っこ [2010/07/10(土) 03:18:00 ID:pSvQqxTQ]
- 市長は市を混乱させているだけ。中止させられる見込みを持って公約に
しなきゃいけないのに…。
直ぐ近くに住んでいるけど、財政も乏しく、空き地をいつまでもほった
らかしにして早く作って改善すればいい。大賛成だよ！
地元に住んでいると分かるけど、賛成者は多いよ。地元のイオンが来な
くても儲かっていないような商店が真剣に反対しているよ。
滝山団地状態の老人化した市は危機感を持って改善しなきゃね。
絶対賛成だよ
- 124 名前：多摩っこ [2010/07/10(土) 08:02:22 ID:5iKNjIBQ]
- イオンという拠点ができたら
滝山の商店街も逆に活気づく可能性はないかなぁ？
やりようによっては。
- 125 名前：多摩っこ [2010/07/10(土) 19:47:02 ID:xz0CKqUA]
- そのやりようとは？
- 126 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/10(土) 22:00:38 ID:q5SpXnEw]
- デカイオンができると、車で横付けできて便利だった近隣のファーストフード店とかも
無くなること多いよ
- 127 名前：多摩っこ [2010/07/10(土) 22:26:25 ID:nuAJdz/Q]
- 全国的に似たような傾向としては郊外にイオンが出来ると、まず駅前にある
大型店が潰れて、さらに商店街もシャッター通り化するのが多い。
イオン日の出の場合、駅前のあきる野とうきゅうの専門店と、滝山街道沿い
のファーストフードが閉店しイオンに移転し秋川駅前が衰退している。
東久留米も個人商店はもちろん駅付近のヨーカドーとロードサイド店が
存続できなくなる可能性があるね。
- 128 名前：多摩っこ [2010/07/10(土) 23:17:19 ID:67f3znhw]
- イオンができて
客が減るのは
クルネでしょ。
- 129 名前：多摩っこ [2010/07/11(日) 02:16:14 ID:EOoSX8NA]
- 駅付近のヨーカドーと滝山は場所がわかりやすいから大丈夫。
イオンは近所の人間以外、辿り着くまでが大変でしょ?
迷った挙句に気が付いたら墓場の真ん中につっ立ってたなんて事も・・・ そんな事は無いか･･･
- 130 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/11(日) 03:04:00 ID:8PuhWl+A]
- 道路がちゃんとできれば、新青梅街道を曲がって真っ直ぐ走るだけだろ。
- 131 名前：多摩っこ [2010/07/11(日) 05:44:09 ID:EOoSX8NA]
- 新青梅街道を曲がって真っ直ぐ走るだけだろ。
タムシに繫がる新しい道が出来るんですか・・・
タムシからも客が来てくれるかな?
- 132 名前：多摩っこ [2010/07/11(日) 08:54:28 ID:nzSigZMQ]
- イオンができただけで
ヨーカドーとかファミレスとか滝山商店街とかなくならないでしょ？
イオン、どんだけなの？
東久留米市民はイオンでしか買い物しなくなるわけじゃないよね～
もともとターゲットが違うんじゃないかなぁ
もちろん、小さい店は工夫が必要だとは思うし、滝山はせっかく大きな商店街なんだから、新しい発想はないかなぁ…
うーん…
- 133 名前：多摩っこ [2010/07/11(日) 11:01:18 ID:BuKb9uCQ]
- 道路の開通とイオン効果で、新たなビジネスチャンスが生まれる。
- 134 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/11(日) 12:50:36 ID:0xVlhcPA]
- 点在する１００あるチャンスを一箇所に集めて全て自分のものにしようと
する欲張った考えがデカイオン。地域で小資本で開業するのは
困難になる。地域独自の多種多様性の面白さ可能性もなくなる。
- 135 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/11(日) 13:18:16 ID:zZqzL9Mg]
- 極論だなぁ。
- 136 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/11(日) 13:37:23 ID:0xVlhcPA]
- 計画では、デカイオンの、のべ床面積は現在の市内小売店合計に匹敵する。
- 137 名前：多摩っこ [2010/07/11(日) 13:49:03 ID:BuJd5pIQ]
- 後継者不足のが深刻だよ
個人商売して稼ごう
とする人は少なくなってんだろうね。
★東京都商店街実態調査. 報告
平成19年度調査によると、都内商店街数は2,717商店街となっており、平成16年度調査の2,785商店街から68商店街の減少となっている。
商店街の抱えている問題点で、最も多いのは後継者不足。
前回調査と同様で、商店街の抱えている問題点のトップは後継者不足となっており、以下、集客の核となる店舗の不足等が挙げられている。
★平成 20 年 8 月
江塚経営研究所では
後継者不足で、先細る商店街
(ア) 商店街退潮＋個店
弱体化 ⇒ 原因は
後継者不足 86％
空き店舗 69％
自助努力不足 60％
イ) 商店街、何が課題か 後継者探し
店舗魅力作り
参加者意識づくり
- 138 名前：多摩っこ [2010/07/11(日) 18:01:38 ID:BuKb9uCQ]
- 東久留米市の住民が全て市内のみで買い物を済ましている訳でない。
市外めで出向いて買い物していた人を、市内に取り込める。
また、近隣の市民が出向いて来る。
- 139 名前：多摩っこ [2010/07/12(月) 18:51:30 ID:eIewH6iA]
- 本当に建つのか？
- 140 名前：多摩っこ [2010/07/12(月) 20:11:42 ID:BZL9Ns4Q]
- １３８＞他市と比べて、商店街が少ないということです。
イトーヨーカドーできた時から、近隣商店は廃れてきてるし
ひばりの西友が出来た時にもＰＩＰＩ通りはシャッター通りに。
イオン誘致ダメになったとしても、近隣に大規模店舗ができれば同じこと。
その前に、市から何も反応無しです。
このままストップしたままなのでしょうか？
議会も9月ですし、このまま馬場市長が動かないとしたら
先延ばしするだけ。再市長選するべきです。
- 141 名前：多摩っこ [2010/07/12(月) 21:43:38 ID:Nzl+DhHw]
- 議会のないときに
ぱぱっと
手続きしちゃえよ
市長。
- 142 名前：多摩っこ [2010/07/12(月) 22:30:34 ID:5KjWT0Pw]
- せっかく広い土地が有るんだから
虫プロに協力してもらって★手塚ランドでも造って海外からも客を呼び
結果的に反対住民も★手塚ランドに来る大勢の人々の流れを呼び込み幸せに成れる。
・ちなみにメゾンの女性も久留米なんだから
アニメに関係する大きな施設を造って
日本中の人を客にすれば良いでしょう！
良い物を造れれば、嫌でも客は集まって来るよ。
半端な物だと 一度来た人は二度と久留米～。
アニメの聖地にすれば良いと思うよ！
俺が市長に推薦されたら、自分の給料半分にカットして
幹部職員(多く貰ってる人だけの給料も街の平均年収くらいまでカット)のもカットして
あそこの場所をアニメの聖地にして、やがて東久留米も西東京市も
ひばりヶ丘駅近辺も(虫プロが在る新座市も)みんな潤う街づくりをしたいですね！
こけら落としには、国分君や原さんなど
東久留米を代表するスターに来て貰い・・・・・・
↑
まぁ～こんな感じでやれば商店街の方達も
近所や駅周辺、西武鉄道、海外からも集客がのぞめるので
日本国自体が恩恵を受ける事でしょう･･･ 誰かガンバレ！
- 143 名前：多摩っこ [2010/07/13(火) 00:40:48 ID:vS7urMuw]
- 競争に晒され努力することを厭い既得権益だけで飯を食うしょぼい地元商店主も
こういう代替案を出せば少しは一般市民の賛同も得られたろうにね
- 144 名前：多摩っこ [2010/07/13(火) 17:37:51 ID:TZfAbsdQ]
- 市外から多くの人を集めて金を落としてもらわなきゃなんの意味も無いわな
既存の小さな商店だけ守って人が集まるのかと
税収が大幅に上がるのかと
- 145 名前：多摩っこ [2010/07/13(火) 19:21:40 ID:57q9AVOA]
- 税収もそうだけどな、イオンが神降臨みたいな感覚で伏拝してるのは
ごく一部のクレクレだけだぞ。
オマイラの好きなイオン様だとて武蔵村山を見てみろ。
いつ撤収されるか、とおびえてるというのに。
あれだけ賑わっているようにみえても、なお失敗と言われてるのに
いまさらイオンがオマイラの望むようなモール規模で展開すると思うか？
いざフタ開けて見たらマックスバリュ前沢店とか言い出しかねんぞ。
- 146 名前：多摩っこ [2010/07/13(火) 19:44:34 ID:P4TeMNfA]
- イオンでもジャスコでもマックスバリュでも何でもいいからできれば
税収UP、雇用促進などその他色々効果があるです。
巨大マンションができたら商店主は喜ぶのかな？
- 147 名前：多摩っこ [2010/07/13(火) 20:33:27 ID:w9B3dHbg]
- ここで批判するやつはPART6あたりから
読んどいたほうがいい。
- 148 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/14(水) 01:32:59 ID:vDS7axUw]
- デカイオンは全国同一温室栽培化
東京のリーダー的な力は、町・人・混沌の中から生まれる突然変異から
- 149 名前：多摩っこ [2010/07/14(水) 01:49:14 ID:2IssqN7g]
- >>144
もうちょっと駅が近かったら（徒歩５～７分まで）
それも良かったかも知れません。
テーマパークは「１度来たらもう来ない」って人が多くならないよう、
ちょこちょこ模様替えをしなければなりませんが、
手塚治虫ランドはそれが難しそうです…。
真面目に答えて失礼しました。
- 150 名前：多摩っこ [2010/07/14(水) 06:54:11 ID:3Q/tgLlA]
- 西東京市のシンエイ動画とタッグを組めば手塚と藤子不二夫というジブリを超えるコンテンツができますな
- 151 名前：多摩っこ [2010/07/14(水) 17:55:53 ID:rM05k7xw]
- シネコン欲しい
- 152 名前：多摩っこ [2010/07/14(水) 20:56:46 ID:77O0W6KA]
- アニメと地域を組み合わせるのは、もう二番煎じどころか
何番かわかんないくらいだから、いま更だとイタくね？
池袋線的には練馬を推したいんだろうし。
- 153 名前：多摩っこ [2010/07/14(水) 23:44:56 ID:NyJKt0gA]
- >>147
たしかにイオン進出にあまりに過大な期待しすぎだと思う。
人口1万人ちょいの日の出の例は別として、イオンが出来てから武蔵村山市が
市全体で特別に活性化した傾向もなく、財政状況が好転もしていない。
村山のイオンより店舗規模が小さく、市の規模は武蔵村山より大きい
東久留米の場合、開店による恩恵はさらに限定的で、買い物が便利なる
以外、街の将来が大きく変わるほど期待するものではないんだよね。
- 154 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/14(水) 23:55:00 ID:BTUCKSPA]
- でも雇用は増えるよ｡
- 155 名前：多摩っこ [2010/07/15(木) 00:18:04 ID:TKcqyfjQ]
- ひばり、田無まで行かなくて済む。
- 156 名前：多摩っこ [2010/07/15(木) 00:37:22 ID:ASu1EHqQ]
- 出来てからのお楽しみ。
近所にあると便利だから。
週末に東久留米のヨーカドーが
混雑するくらいの街なんだから。
日の出、武蔵村山と条件が違いすぎ。
出店抑制をしても建設したい場所だよ。
東久留米は。
- 157 名前：多摩っこ [2010/07/16(金) 19:24:32 ID:eldu3UIA]
- その通り。武蔵野線内側は貴重の物件
- 158 名前：多摩っこ [2010/07/16(金) 22:11:47 ID:NLeuMYow]
- 久しぶりに来てみたらまだ言ってんのか！
うるせーな～
建つんだからどうでもいいだろ！
いつまでイオン如きでゴチャゴチャ言ってんだかｗ
- 159 名前：多摩っこ [2010/07/16(金) 22:17:13 ID:qsc4exQw]
- どうでもいいなら来んなよ。
- 160 名前：多摩っこ [2010/07/20(火) 12:07:06 ID:CewEvHRQ]
- 市長報告会から早1ヶ月経ちました。市の広報ホームページでも何も進展
無い状況です。方向性を示したのに、市民参加での物販意外の地域貢献施設
を盛り込むと言いながら、市民参加の会も開かずに、先延ばしだけ考えている
のか？建物を作るのに1年は掛かると思います。建物を建設しながら、考えても
いいのでは？貢献施設案がまとまった段階で、17条なら、何年先になるか
何年後から雇用、税収ＵＰが期待できるのか、市長の判断は間違ってます。
市長として方向性を決めたなら、速やかな対応をしてもらいたいです。
- 161 名前：多摩っこ [2010/07/20(火) 16:20:59 ID:QOsFO5mg]
- 市への不満はここに書けばいいのでは？
ttps://www.city.higashikurume.lg.jp/goiken/ssl_form/index.html
- 162 名前：多摩っこ [2010/07/20(火) 22:22:00 ID:5zV/0zYQ]
- 当マンションに、今日、検討委員の委員募集がきました。
内容見て見ると、8月初旬に検討委員会を立ち上げ、月2回程度開催、
地域貢献に結びつく施設機能導入は秋頃までに意見を取りまとめ、
交通対策の充実、生活環境の低減、安全、安心の町作りの対応に
ついては、来春までに取りまとめ。と書いています。
早くても、来春まで待ってから、17条？イオン完成は再来年の予定に。。。
17条、アセスは秋から？
- 163 名前：多摩っこ [2010/07/21(水) 02:47:55 ID:ob+XLJGg]
- ますます、市議選まで伸ばす気だな。
- 164 名前：多摩っこ [2010/07/21(水) 08:52:32 ID:Nqns71Jg]
- 市議選まで引き伸ばして
民意（死語）とでもいうのか？
イオンはいつまで待つ気なのか？
議会で追求しないからこうなる。
- 165 名前：多摩っこ [2010/07/22(木) 22:28:00 ID:WxpB1fPA]
- うちには検討委員募集来ないなぁ
どこに出してんの？
- 166 名前：多摩っこ [2010/07/23(金) 12:51:24 ID:wKVlooGA]
- イオンは建つんだからいいでしょ？
もううるさいよ。
- 167 名前：多摩っこ [2010/07/23(金) 19:14:23 ID:6BR3G16g]
- クルネだけじゃ足りないの？
- 168 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/25(日) 15:24:34 ID:NgATIQkQ]
- 足りね
- 169 名前：多摩っこ [2010/07/25(日) 17:43:42 ID:Wp19atCg]
- 話にならぬ
- 170 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/07/25(日) 19:38:32 ID:C5aaYtpQ]
- クルネで十分！
- 171 名前：多摩っこ [2010/07/25(日) 20:54:23 ID:DG5FLsrw]
- 遠いクルネより、近くのイオン。
おいらにとって歩いて行ける場所、それがイオン東久留米。
- 172 名前：多摩っこ [2010/07/25(日) 21:10:42 ID:DG5FLsrw]
- 気軽に歩いていけるところにクルネ＆マルフジ、ザ・プライス＆ドイト、
ヨ－カ堂があるところは、いいよ。南沢は糞。
- 173 名前：多摩っこ [2010/07/26(月) 08:40:44 ID:/TgQ7zYw]
- 気軽に歩いて行けるところに、シネコンができたら嬉しいのだが
- 174 名前：多摩っこ [2010/07/27(火) 21:23:23 ID:ND7GK9eQ]
- シネコン欲しい
- 175 名前：多摩っこ [2010/07/30(金) 22:37:47 ID:/LYjOtnQ]
- ゑ
- 176 名前：多摩っこ [2010/07/30(金) 23:47:35 ID:enO7J28Q]
- ９月の議会で決まってくれ。
- 177 名前：多摩っこ [2010/08/03(火) 21:51:28 ID:cNtcKFZg]
- 過疎った
- 178 名前：多摩っこ [2010/08/03(火) 22:11:07 ID:9iin4PeQ]
- ふっふん♪
- 179 名前：多摩っこ [2010/08/03(火) 22:52:31 ID:mfZ1CJuw]
- 秋まで何もないな。
- 180 名前：多摩っこ [2010/08/03(火) 22:57:04 ID:02n4Rz5g]
- 建つんだからもう何も言うことないんでしょうなｗ
このスレの需要も俺くらいしかないんじゃないｗ
- 181 名前：多摩っこ [2010/08/05(木) 08:43:11 ID:6un6DhcA]
- イオンがオープンする頃にはＥＶ車（電気自動車）ＰＨＶ（プラグインハイブリッド車）
がそこそこ出始めるから、イオンレイクタウンの駐車場のように充電できるようにしてほしい
- 182 名前：多摩っこ [2010/08/05(木) 09:41:28 ID:N665YA0w]
- なるでしょうね。
日産自動車とマンションの大京も提携
したみたいだし。
- 183 名前：多摩っこ [2010/08/05(木) 10:29:35 ID:6un6DhcA]
- 買い物の最中に無料で充電できるらしいよ。
ガソリン代がかからないからね
- 184 名前：多摩っこ [2010/08/06(金) 12:12:46 ID:A1zSvbjA]
- 結局イオンの話が過疎ったからって
車の話に持ち込むんだねｗ
- 185 名前：多摩っこ [2010/08/09(月) 08:48:05 ID:LGxTgRIQ]
- ＥＶで来客の皆様には当店の駐車場で無料にて充電できます。
個人商店じゃできないよな。
イオンだからできるのであって
エコに貢献
- 186 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/08/09(月) 09:25:40 ID:xct6oSUQ]
- 無料も利用者が少ない間だけ
- 187 名前：多摩っこ [2010/08/09(月) 20:59:07 ID:Ub6RshvQ]
- イオンに反対する理由が過疎っているだけ
- 188 名前：多摩っこ [2010/08/09(月) 20:59:41 ID:rMr6JKFA]
- ふっふん♪♪
- 189 名前：多摩っこ [2010/08/09(月) 23:06:36 ID:ZidSzKpw]
- じゃあ賛成する理由は過疎ってないの？
要は話題がないんだろ？くだらねえなｗ
- 190 名前：多摩っこ [2010/08/10(火) 08:33:36 ID:B7TLA82w]
個人商店と渋滞を懸念する地域住民が反対しているにすぎない。
そもそも賛成派なんていないんだよ。
- 191 名前：多摩っこ [2010/08/10(火) 13:01:01 ID:yehAWjnw]
- じゃああんたはイオンができてもできなくてもいいんだな？
イオンの話が過疎ったからって馬鹿じゃねーのｗｗｗ
- 192 名前：多摩っこ [2010/08/10(火) 21:37:44 ID:EnSYQpow]
そもそも賛成派なんて存在しない。
東久留米の共産党市議が政治利用しただけだろ。
- 193 名前：多摩っこ [2010/08/10(火) 22:34:47 ID:yehAWjnw]
- 賛成派じゃないってことはイオンができてもできなくてもいいってこと？
- 194 名前：多摩っこ [2010/08/10(火) 22:58:42 ID:PkK0CuFA]
- まあ、個々として賛成の意見や意志はあるが、団結した会とか仲間は
形成していない。
でも、来るなら来ていいよ、来ないなら仕方がないと思ってる人は多数。
- 195 名前：多摩っこ [2010/08/10(火) 23:01:34 ID:2uyhh9Pg]
- １９３へ
反対派が妨害活動していなければとっくにオープンしていたんだよ。
できるものを初めから先延ばししているだけ。
イオン東久留米ＳＣ建設までPART13 って字のごとくね。
１９５へ
そもそも賛成も反対もしていない。
反対派のおかしな論調を悲観しているだけ。
- 196 名前：多摩っこ [2010/08/11(水) 11:54:35 ID:BllY/OHw]
- 反対派だった東久留米市長馬場一彦君へ
地域貢献施設の協議会はどうなっているんですか・・・
馬場市長は、
「市民参加による地域貢献に結びつく施設機能の導入に関する見直しの協議が整った段
階で、都市計画法第17条の手続きに入って行きたいと考えております。」
と6月3日に市長報告をした。
「停止条件を附されていると同じ。容認することはできない。期日を示してくれ。」
と事業者イオン側から指摘されていたことが、6月議会で明らかになった。
住民の了解もなく、突如発表された「地域貢献施設の協議会」
2ヶ月経過したが、秘密のべールに包まれたまま。
市のホームページを見たが、協議会の内容は見当たらなかった。
広報にもなかった。
馬場市長の公約は市民参加なのに、市民無視・議会軽視を続けている。
誰が協議会の委員になったのか、決め方は公正になされているのか。
会合は何回開かれたのか。
はっきりとしなさい、馬場一彦君。
見識ある市民は、あなたのいい加減さに辟易としている。
2ヶ月も経ったが、協議会は開かれていないとの話を聴いた。
損害賠償裁判に負けることを怖れ、反対からイオン誘導に転じた馬場一彦君。
事業者と対峙することになる、リスクの高い協議会。
地域貢献施設の協議会に責任を押し付けてしまった。
無責任な馬場一彦君には、市長の資格も自覚もない。
- 197 名前：多摩っこ [2010/08/11(水) 16:04:30 ID:IjQi36OQ]
- １９７へ
で結局あんたはイオンが来ることに賛成なわけね。
じゃあそれは賛成派というんじゃないかな？
というよりもこういうどうでもいいことのほうが議論になるのが笑えるｗ
- 198 名前：多摩っこ [2010/08/11(水) 22:40:17 ID:RrJMoiww]
- 平和だなぁ
- 199 名前：多摩っこ [2010/08/11(水) 23:27:34 ID:IjQi36OQ]
- マジに平和だねｗ
平和すぎておもしろくもなんともない
- 200 名前：多摩っこ [2010/08/11(水) 23:54:54 ID:YTh36Ihg]
- ふっふん♪♪
馬場一彦君「不作為」はそのものが行政行為であり、損害賠償の対象となり
不法行為となる虞がある事を知っているのか？知ってのことであれば行政訴訟
の手続き＝ご存じだろう＝が踏まれる。地域貢献施設の協議会はどうなっている
のか！委員選任の手続きが公明正大でなければ手続きにおいて重大且明白な瑕疵
があり、なされた行政行為は無効である。公定力は認めない。馬場一彦君市民に
現状を公表すべきだ。
- 201 名前：多摩っこ [2010/08/12(木) 19:33:23 ID:QjhLA5iA]
- でも馬場市長も上手い手段に出たよなあと思うよ。
市が一方的に中止に追い込めば、裁判を起こされかねないけど条件付
での出店可にすれば、イオンもすぐには裁判など起こしにくくなる。
市長任期中に出店がなければ公約は守ったことになるし、たとえ
出店になってもイオン側が条件を飲めば見直ししたことにはなる。
- 202 名前：多摩っこ [2010/08/12(木) 19:45:03 ID:7ntJ25XA]
- 不動産屋いじめ
- 203 名前：多摩っこ [2010/08/13(金) 11:47:05 ID:CDYzJ/rQ]
- 上手い手段ではないと思います。
多額の税収が見込まれるイオン誘導計画を先延ばしをしたツケは、市民が負担することになります。
市民税や法人税が落ち込む一方で、生活保護費など扶助費が確実に増加する見通しです。
その穴埋めのために、
馬場市長は４月の施政方針で、
国民健康保険税、下水道料金の改定
補助金、使用料等の見直し
保育料、学童保育料等を見直すこと
家庭ごみ有料化
などの方針を明らかにしました。
市民の財産である、
旧保健福祉センター跡
旧大道幼稚園跡については、売却の方向で進んでいるようなのです。
イオン誘導を反対した馬場市長が誕生しその後の迷走により、
野崎前市長時代に進めてきた「新たな産業誘導策」で、
わが市への進出を考えていた大きな案件が軒並み消えてしまったようなのです。
大型商業施設イオン誘導だけでなく、
教育や医療などを含む新たな街づくりが完全に立ち止まってしまったのが、
今の東久留米市です。
イオン誘導は、周辺住民だけの話ではなく、全市民的な問題なんです。
こんなに重要な問題を、馬場市長は、周辺住民だけの話にしてしまっています。
馬場市長は、「地域貢献施設の協議会」のメンバー募集を、周辺自治会だけに声をかけたらしい。
メンバーは予定した定員に達せず、メンバー集めに奔走しているようなんです。
近くに南部地域センターがある現状で、
馬場市長自らは地域貢献施設の具体案を考えつかず、
周辺住民に丸投げしまった協議会。
９月議会を目前にして、速やかにオープンに地域貢献施設の協議会を開くことを望む。
- 204 名前：多摩っこ [2010/08/13(金) 15:27:44 ID:BDxzFvyA]
- 東久留米は、どんな町になるんだろ…市長からは何も伝わってこない。
馬場市長は目先のこと、自分の周りのことしか見えてないんじゃないか…？反対派から賛成に転向した自己矛盾を、なんとか肯定したいだけなんじゃないか。馬場市長は市民のこと、市全体のことなんて考えてないんじゃないかと思えてきた。
イオンなんて、いつまでも政争の具にする問題じゃない。今のグダグダでは東久留米に対する市民の気持ちが萎えてくるだけ。このスレのように、本当にどうでもよくなってしまう。本当は裏で進む色々な値上げの話や、土地の売却の話だって大切な問題なのに。
- 205 名前：多摩っこ [2010/08/15(日) 23:32:32 ID:BgBqyxGw]
- 滝山の商店街に買い物に行ったときイオン反対の旗を見て初めてしったんだけど
どうやらこの問題は市民に広まってないのでは？
知らない+興味がないと言うのは一番怖いことです
- 206 名前：多摩っこ [2010/08/16(月) 07:14:44 ID:rhchskfA]
- 予定地の近所以外は別にどうでもいいことだろ
- 207 名前：多摩っこ [2010/08/16(月) 07:31:56 ID:mkJv1Idw]
- 前市長の罪は重し。。。。。。。。。。
- 208 名前：多摩っこ [2010/08/16(月) 07:32:44 ID:3Hwf4X/g]
- パクリの王様
- 209 名前：多摩っこ [2010/08/16(月) 21:12:01 ID:HeQ7l4UA]
- 予定地の近所の人って渋滞以上に買い物が便利になるから反対していないよ
- 210 名前：多摩っこ [2010/08/16(月) 21:44:18 ID:6B/ALIOg]
- 賛成もしてないけどなｗ
- 211 名前：多摩っこ [2010/08/17(火) 06:32:12 ID:Up1Ldevg]
- あれば便利になっていいなぁ～レベルだろ
- 212 名前：多摩っこ [2010/08/17(火) 07:35:45 ID:6RHXmLIQ]
- 府中のイトーヨーカドーが22日で閉店だよ(;_;)
村山や昭島のショッピングモールをよく利用してるからいいけどさ
東久留米もわざわざ行っちゃうよ～＼(^O^)／
- 213 名前：多摩っこ [2010/08/20(金) 08:38:44 ID:LDFLL7xw]
- 今年のような猛暑のときは、ショッピングモールだと空調が効いていて大いに役立つね。
家にいると電気代かさむから
- 214 名前：多摩っこ [2010/08/20(金) 09:05:13 ID:3+eYbDYg]
- 先週日の出のイオン行ったらソファやベンチで寝てる奴多かったな。
東久留米の民度だと似たような光景になりそう。
- 215 名前：多摩っこ [2010/08/20(金) 10:21:35 ID:gRJQNnXA]
- どこもそんなもんですよ。
疲れた父ちゃんが寝てます。
- 216 名前：多摩っこ [2010/08/20(金) 11:46:36 ID:LDFLL7xw]
- 近所の小中学生の放課後のたまり場になることは間違いないね
- 217 名前：多摩っこ [2010/08/20(金) 17:55:53 ID:qahlcnLg]
- どっかのＤＱＮがビッグスクーターで乗り付けて
でけー声で騒ぐんだろうなｗ
- 218 名前：多摩っこ [2010/08/20(金) 19:56:37 ID:BWXV6Quw]
- 今のままでも一緒だよ。空き地の真ん中に道路予定があるけど、深夜まで花火したり、たむろっていたり、騒いでいる奴らがいる。いいから、サッサと建てろ。
- 219 名前：多摩っこ [2010/08/20(金) 22:12:56 ID:qahlcnLg]
- ↑
なんか花火のゴミとかタバコの吸殻とか酷いよね。
ほんとＤＱＮってのは社会のゴミ。生きている意味もなければ価値もない！
さっさと地獄へ行ってほしい！糞みたいなスクーター乗り回してアホ面してｗ
- 220 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/08/21(土) 22:47:04 ID:/3SuemMQ]
- >>219
それイトーヨーカドー東久留米店の日常の風景じゃないかｗ
一階のファーストフード店っぽいところから煙草吹かしながら出口に向かって行く馬鹿もいるよ
あんな短時間も我慢出来ないのかと憤りを感じるけど、東久留米では然程非常識な行動でもないんだろうな
- 221 名前：多摩っこ [2010/08/22(日) 10:56:43 ID:uTPGsbsA]
- >>214
府中なんて極地の田舎なんてどうでもいいでしょ。
- 222 名前：多摩っこ [2010/08/22(日) 11:02:25 ID:uTPGsbsA]
- 東久留米イオンでも村山ＳＣも駅前に作れよ。
特に東久留米イオンは駅前にさえあれば道路の問題もあまり気にならないでしょ。
電車でくればいい。
- 223 名前：多摩っこ [2010/08/22(日) 21:02:59 ID:qBsnbWOw]
- そりゃな。イオンも駅前に広大な売り地があれば、作りたいでしょうな。
- 224 名前：多摩っこ [2010/08/22(日) 21:16:10 ID:lzga0Dqw]
- しかしながら老舗デパートや大手スーパーが駅前から撤退している昨今、空き屋は多いはず。イオングループが駅前を意識してれば既に着手してるよ。
- 225 名前：多摩っこ [2010/08/22(日) 22:32:57 ID:uTPGsbsA]
- 東久留米ももう一度、広大な空き地を作って駅前につくるべきだ。
東久留米イオンってどっちかっていうと東久留米よりひばりが丘に近いし
とってもひばりが丘駅からも近くはないのがまた皮肉なんだよね。
あんな辺鄙な場所だったらもういらないでしょ。
- 226 名前：多摩っこ [2010/08/23(月) 08:30:33 ID:QPWkD2Mw]
- 駅前にできるとそれはそれで大渋滞のもとだよ
- 227 名前：多摩っこ [2010/08/23(月) 14:21:52 ID:+2z+L7Ow]
- いまやイオンモールは駅前に展開しない。
そんなのもはや常識だろ。
駅前が好きなのは、ヨーカ堂。
- 228 名前：多摩っこ [2010/08/24(火) 20:54:04 ID:YTxUmb3Q]
- 徒歩では、手提げ袋程度の買い物。（少量買い、単身、財布が固い）
車では、カート一杯の買い物。（大量買い、家族連れ、客単価高）
- 229 名前：多摩っこ [2010/08/24(火) 22:17:12 ID:3HezKVMA]
- イオンじゃなくていいから
アリオみたいなモールが沿線にほしい。 土地は埼玉にあるけど人は東京なんだよな。
- 230 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/08/25(水) 04:51:31 ID:tHn+ZaEw]
- やっぱシネコンが欲しいよ
- 231 名前：多摩っこ [2010/08/25(水) 06:30:07 ID:VrJautKg]
- 今のイオンはど田舎しか狙わない
しかも小規模化推進中
昭島駅近くで痛い目を見て試行錯誤中だし他店も空き店舗だらけなので
逆に巨大ショッピングセンター化で集客を狙うヨーカドー
東久留米はマックスバリューが入るかもねww
- 232 名前：多摩っこ [2010/08/25(水) 06:53:29 ID:26oNlkuw]
- >>223
レスに泣けた…自分、会社が府中なんだけど
府中の奴らに素で埼玉県民だと思われてた
府中なんか伊勢丹もなくなってしまえ
- 233 名前：多摩っこ [2010/08/25(水) 10:46:02 ID:DUTFnolg]
知ったかぶり
恥ずかしい
- 234 名前：ﾂ堕ｽﾂ鳴ﾂづ�ﾂつｱ mailto:sage [2010/08/25(ﾂ青�) 16:34:17 ID:ocmBnw1g]
- >>234
ﾃ伉ｱﾃ卍府ﾂ陳�ﾂ市ﾂ鳴ｯﾂつｾﾂつｪﾂ、ﾂ暗可青ｨﾂ丹ﾂづ債鳴ｳﾂつｭﾂづ�ﾂづﾂ府ﾂ陳�ﾂづ債府ﾂ陳�ﾂつｾw
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- 235 名前：多摩っこ [2010/08/25(水) 21:21:52 ID:h7CT0tiw]
- >>233
逆だよｗ
イオンは今大都市出店に力を入れている。
郊外のショッピングセンターから23区内や横浜への小型店出店へシフトしている。
イオンは家賃が高いから専門店が集まらないし、スーパーの衣料品が全く
売れないから最近は投資回収の早い小型の食品スーパーの出店がほとんど。
- 236 名前：多摩っこ [2010/08/25(水) 21:45:33 ID:zxNW5ZIQ]
- イオンモールKYOTOがいい例だな。
田舎は撤退してるしな。
- 237 名前：多摩っこ [2010/08/25(水) 21:48:17 ID:ANjtDfrQ]
- >>237
で、このスレ的にはそのご意見を基に、なにがご希望？
もうイオンモールになぞ期待はしない。
南沢のあの土地にはイオングループの資本さえ進出さえしてくれれば
小型食品スーパーでもなんでもいいんです！ってご意見？
そんなんだと、オリジン弁当がまたもや(ry
- 238 名前：多摩っこ [2010/08/25(水) 21:52:25 ID:Y4oUMfvw]
- イオンモールKYOTOがいい例だな。
田舎は撤退してるしな。
- 239 名前：多摩っこ [2010/08/25(水) 22:29:57 ID:XAL2QXDQ]
- >>233
だったらヨーカドーをアリオ化したら？シネコンも内接して
亀有くらいの規模にして。そうすればイオンはいらない。
渋滞対策は池袋線を高架したいね。駅近だったら立体化は必須だから。
- 240 名前：多摩っこ [2010/08/26(木) 11:07:52 ID:xUEOodYA]
- 一極集中するよりも市内に２つの大型店舗が競争するほうがメリットある。
雇用も生まれる。
なにより24時間テレビの中継がされるｗ
- 241 名前：多摩っこ [2010/08/28(土) 07:44:19 ID:lkrnfswA]
- 南大沢、南町田、越谷レイクタウン、津田沼等のＳＣは駅前だけど
それらは鉄道が立体化しているから駅前設置できるのだろうか？
南大沢は道路が良くない気がするが。
- 242 名前：多摩っこ [2010/08/30(月) 18:43:29 ID:25rjCutA]
- いろんな激安店が集えばいいな。
- 243 名前：多摩っこ [2010/08/30(月) 19:00:31 ID:qh6hu6lw]
- >>243
立体交差云々の前に、列挙した4箇所のうち、
市街地と呼べる駅前は津田沼だけだったりするわけだが。
- 244 名前：多摩っこ [2010/08/30(月) 20:47:24 ID:9jKb49GQ]
- 南大沢はここよりもはるかに市街地だけどね
- 245 名前：多摩っこ [2010/08/30(月) 21:49:59 ID:IoQMJh4Q]
- >>244
ダイソーやキャンドゥーみたいな店ですね?
- 246 名前：多摩っこ [2010/08/30(月) 22:26:59 ID:nkvjGClw]
- 100円ショップは激安店とはあまり言わないんじゃないか･･･？
- 247 名前：多摩っこ [2010/08/31(火) 09:40:59 ID:o7giYX7g]
- マグロが安いとか、肉が安いとか、袋詰め放題とか、そういうの。
- 248 名前：多摩っこ [2010/08/31(火) 14:31:36 ID:Wmn3bGgA]
- >>246
南大沢の過去を知ってるだけに、とてもそれには同意できないや。
アウトレットの真似事みたいのがあるだけであとは街として
形を成してないよ。
ビジターとして出掛けるから、目新しく感じるだけで居住者として
住んだら、つまんない街だと思うよ。
テナントビルがあるだけだからして。
しかもそのテナントの業者が安定しない。
今ふうのショッピングセンターは清瀬界隈で言えば
自治体こそ違えど商圏的には充分なところにクルネがあるじゃん。
- 249 名前：多摩っこ [2010/08/31(火) 21:06:28 ID:vX+eVUrQ]
- 前市長が一人で暴走していた頃、強行プランはめちゃくちゃの規模のショッピングモールだった。
あんな片側1斜線の道路に面したイオンなんてどこ探してもないから。
どんな渋滞が起こるかは子供でも予想がつく。
予想がつかないフリをしていたのは、自民と公明と隠れ公明の議員たち。
しかし創価学会は凄かったなぁ～～～
PTAとかでも今でもしきっているし。
でもバチ当たって静かになったね。
- 250 名前：多摩っこ [2010/08/31(火) 22:31:30 ID:Wmn3bGgA]
- ＞隠れ公明の議員たち。
どんな議員だよｗ
東久留米ってそんなに無所属多くねえと思うんだが。
このスレ的には旧政権の与党側が推進派で
他が反対って構図だったっけ？
つうか公明がミンス岡田のイオンにラブコールかけるわけだろ。
ただ単にPTAの運営で凹られた腹いせですか？
- 251 名前：多摩っこ [2010/09/01(水) 06:17:09 ID:0gmcKXwQ]
- そうです
- 252 名前：多摩っこ [2010/09/01(水) 21:08:04 ID:fddqqSFg]
- 251>あります。近くに。イオン昭島今はビックへ名前変更。
学校目の前だし。渋滞は起きていません。
- 253 名前：多摩っこ [2010/09/01(水) 22:50:36 ID:r9f3kQbA]
- 昭島も村山に出来る前の土日の渋滞はかなり酷かった。
まあ昭島の場合はモリタウンとカインズとイオンの渋滞が繋がっててどの
渋滞かよくわからなかったけど。
でもこの3店に挟まれたつつじが丘団地の住民が相当迷惑してたのは確か。
ここも団地住民とイオンで相当揉めてて強行出店に出たのだけど近隣住民
を敵に回したのが裏目に出て、村山が出来る前の開店初年度から売上が
低迷し、村山出店がとどめで数年で安売り店にせざる得なくなってる。
イオンが協定を盾に強行出店をしないのは昭島での失敗もあるからだろうな。
- 254 名前：多摩っこ [2010/09/01(水) 23:49:05 ID:YqU+3Lew]
- イオンも怒っちゃうぞ
非公開のイオン地域貢献施設検討市民協議会
machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.h4.dion.ne.jp/~nojimax/opinion_2005_8.html" target="_blank">www.h4.dion.ne.jp/~nojimax/opinion_2005_8.html
- 255 名前：多摩っこ [2010/09/02(木) 00:24:52 ID:Mp1kPnGA]
- >>250
相模原線はみんなあんな感じだね。駅前に集中しているから効率だけは
いいけど、駅前以外に広がりがないような。
あのアウトレットも東上線のふじみ野リズムみたいなもんでしょ。
廃墟になりそうな。
- 256 名前：多摩っこ [2010/09/02(木) 00:50:34 ID:RB2OY+5w]
- イオンって縮小して小規模スーパーに力入れるってテレビで特集してたな
反対にセブン＆アイは大規模にする戦略なんだと
どちらが勝つかな？
- 257 名前：多摩っこ [2010/09/02(木) 00:57:41 ID:PQiAX5kw]
- >>251
イオンモール川口キャラはかなり大規模なモールで、
周辺道路はしょぼいけど、別にマヒしたりしてないぞ。
↓この航空写真ではL字型になってるけど、
これはだいぶ前の写真だな。
今は右下の工場が立ち退いて、イオンが増床して完全な長方形の建物になって
村山のミューとほとんど同じ規模になってる。それでもたいして渋滞なんかしてない。
machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%B7%9D%E5%8F%A3&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%9F%BC%E7%8E%89%EF%BC%89&ll=35.833389,139.707583&spn=0.002649,0.007703&t=k&z=18&brcurrent=3,0x601894c395276f7b:0x9475b69cd36ae2be,0" target="_blank">maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%B7%9D%E5%8F%A3&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%9F%BC%E7%8E%89%EF%BC%89&ll=35.833389,139.707583&spn=0.002649,0.007703&t=k&z=18&brcurrent=3,0x601894c395276f7b:0x9475b69cd36ae2be,0
- 258 名前：多摩っこ [2010/09/02(木) 08:26:20 ID:2o/czDbw]
- 道路がだいぶ貫通してきたね。
新青梅街道につながるのはいつごろなんでしょうかねえ
- 259 名前：多摩っこ [2010/09/02(木) 12:49:42 ID:rXYnZ5IA]
- パチンコ屋がなくなれば
- 260 名前：多摩っこ [2010/09/02(木) 13:34:52 ID:G6CzRwRA]
- いっそのことこっちに「東久留米卸売市場」を移転させて、市場の跡地にイオンてのはどうだい？
- 261 名前：多摩っこ [2010/09/02(木) 17:28:05 ID:XPqld8Pg]
- >>259
＞イオンモール川口キャラ
あそこって特殊だよねえ。
たった1キロ先にイオンモール川口グリーンシティがあるんだけど。
それで採算がとれると思って進出したんだろうから
とやかくは言えんけど。
- 262 名前：多摩っこ [2010/09/03(金) 08:37:38 ID:lEj2miMw]
- 馬場一彦君
①市民参加による地域貢献に結びつく施設機能の導入に関する協議と
②都市計画法第17条の手続きは別の次元の事。早く②を進めることだ。
手続きが遅延すればするほど行政法の「不作為」行為となっり、違法性
が高まる。更に情報も市民に公開せよ。国の委員会は全て公開されている。
市長ともあろう者がこれくらいのことは熟知すべきである。市長リコールだ！
- 263 名前：多摩っこ [2010/09/03(金) 11:38:09 ID:S2ZJ6WkA]
- 「イオン地域貢献に関する検討会」が地権者や地元自治会、商店会の拒否にもかかわらず発足していたことが明らかになった。
１１団体ほどに参加を呼びかけたが、半数近くの団体が断ったとのこと。
「地域貢献に関する検討会」の存在理由が問われています。
市民参加で見直しと公約していた馬場市長。
一部の市民による見直しといえる状況になってきた。
「検討会、それ自体大きな問題であるが、さらに非公開で行われることは、市民の知る権利をないがしろにするもので断じて許されるものでない。馬場市長の公約に反することは言うまでもない。」
との請願第５２号も９月議会に提出されている。
馬場市長の迷走・公約違反・先延ばしには、
イオン反対派は怒り！
イオン賛成派は呆れるばかり！
イオン問題だけでなく、
他の重要な施策においても、
今まで言ってきたことと１８０度違う方針転換を繰り返している。
「馬場市長は何を考えているの？」・・・市長いまだ迷走中
馬場市長を支援した人々も馬場市長の考えが分からないと言う。
明確な指示がだせない市長を補助する市職員のぼやきも多い。
馬場一彦君が市長でいる限り、東久留米市の活力ある未来はない！
- 264 名前：多摩っこ [2010/09/03(金) 14:54:36 ID:5kyWGCpQ]
馬場市長
その勢いで
手続き
始めちゃえ
- 265 名前：多摩っこ [2010/09/03(金) 22:31:12 ID:bkecs1rw]
- イオン建設こそ、地域貢献。
- 266 名前：多摩っこ [2010/09/03(金) 22:38:33 ID:1qOADJ3g]
- 立地条件がいいな
反対してる連中も10年後になったらわかるべ。
これからは栄えるぞ
- 267 名前：多摩っこ [2010/09/05(日) 14:13:53 ID:q57pWdMQ]
- 商店街への影響よりアクセス道路と店の規模のミスマッチが一番の問題。
村山の半分程度でも十分な広さがある。市長も地域貢献みたいなあやふやな解決策
でなく売場面積を削減することが都市計画手続きを進める条件にすべきだったな。
甲府昭和の出店もかなり揉めてたけどここは売場面積を削減したことで決着し
既に工事を着工している。
- 268 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/09/06(月) 19:27:05 ID:CjfX66OA]
- イオンモールって民度悪いけどねｗまあいろんな奴が集まるんで
- 269 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/09/06(月) 19:38:52 ID:CjfX66OA]
- >>108
東久留米は都内にあるような商店街がないからな
やっぱりイオン建てる以前の問題かな
- 270 名前：多摩っこ [2010/09/06(月) 21:34:07 ID:0yaWJKzw]
- machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.jiji.com/jc/v2?id=20100805top_interview10_04" target="_blank">www.jiji.com/jc/v2?id=20100805top_interview10_04
この記事を見ると万事休すって感じだな。
筋を通すにせよ、公約を転換するにせよ、出直し選挙するしかなかんべ。
よってさらに開業が遅れると。（ノ∀`）アチャー
- 271 名前：多摩っこ mailto:sage [2010/09/06(月) 23:40:37 ID:Ta1Y43hw]
- 民主党系って なんで平気で公約を破るんだろ
これじゃ自民系と同じじゃねーか
馬場は一刻も早く自ら辞職しろよ
- 272 名前：多摩っこ [2010/09/07(火) 00:26:12 ID:exoKb30g]
- >>273
そもそも
政権担当能力を持ちえた上で、公約を厳守する(出来る)政党が
世の中に存在するとでもお思いで？
- 273 名前：多摩っこ [2010/09/07(火) 07:33:53 ID:K48ANnAA]
- 市長老けたな。
- 274 名前：多摩っこ [2010/09/07(火) 08:35:06 ID:DoGSVGcA]
- 規模縮小しなくてもいいだろ
３Ｄ映画を映画館の大画面スクリーンで堪能したいからシネコンも復活してくれ
- 275 名前：多摩っこ [2010/09/07(火) 09:51:43 ID:I65cSW0g]
- スーパーと違って映画館なんて毎週行くような場所じゃないし、
豊島園と村山ぐらいの距離にシネコンあれば市内には別にいらないよ。
- 276 名前：多摩っこ [2010/09/07(火) 13:15:07 ID:exoKb30g]
- あって困るもんじゃないけど、
もめてまでとか、なにが何でもとかいうほど
欲しいわけじゃねえよな。
つうか無理やり映画館併設しても
新座のオリンピックのところみたいにまるで存在感のない
シネコンに成り下がったら目も当てられない。
- 277 名前：多摩っこ [2010/09/07(火) 18:00:50 ID:yBDLjMDg]
- 普通のイオンなんて魅力ないな
- 278 名前：多摩っこ [2010/09/07(火) 19:11:23 ID:exoKb30g]
- 奇抜なイオンがお望みとのことですが、
どんなビックリイオンがお好みでしょう。
- 279 名前：多摩っこ [2010/09/07(火) 22:06:54 ID:yBDLjMDg]
- 屋上にジェ1c11ットコースターつけてほしい
- 280 名前：多摩っこ [2010/09/07(火) 22:32:20 ID:KCQVSK4w]
- そう来たか
- 281 名前：多摩っこ [2010/09/08(水) 07:41:06 ID:Gd0XbVDA]
- >>281
うちもチビがいるからゲーセンもいいけど、昔ながらのちびっこ遊園地があるといいな。野田のジャスコは昔から観覧車あるよな。あれ？もうなくなったけかな
- 282 名前：多摩っこ [2010/09/08(水) 07:43:38 ID:h6jN8wiA]
- なら観覧車だ。
- 283 名前：多摩っこ [2010/09/08(水) 16:30:05 ID:q1zOWubw]
- 今日のような天気のときイオンモールがあると買い物も助かるよな。
- 284 名前：多摩っこ [2010/09/08(水) 23:13:38 ID:lxy3X4WQ]
- 残念ですが屋上は駐車場に決まってるだろ。
とクソまじめに、
- 285 名前：多摩っこ [2010/09/08(水) 23:20:15 ID:Gd0XbVDA]
- コンサートホールとの融合「クラブチッタひがくる」。
- 286 名前：多摩っこ [2010/09/09(木) 18:15:29 ID:LzXXkCZg]
- 市議会は、どうなってる？
- 287 名前：多摩っこ [2010/09/10(金) 00:56:14 ID:VB/oKuVg]
- 「イオン地域貢献に関する検討会」の検討スケジュール（案）
今年度は月一回のペースで検討会を開催。
来年度4月？に決定となる案。
建設に1年ほどかかるため
このペースだとオープンは
平成24年か？
もうイオンは訴訟しちゃったら。
この市長馬○だろ。
- 288 名前：多摩っこ [2010/09/10(金) 01:00:33 ID:VB/oKuVg]
失礼、市長を選んだのは東久留米市民だったな。
もうイオンはあきらめたらどうだい。
- 289 名前：多摩っこ [2010/09/10(金) 03:16:11 ID:JiUTWrbg]
- イオン来て欲しい人は、馬場氏に投票していないけど。
建つのなら、このスレが伸びていいんじゃない
- 290 名前：多摩っこ [2010/09/10(金) 03:34:03 ID:JiUTWrbg]
- しかしな、市長もとんだ牛歩作戦だぜ
- 291 名前：多摩っこ [2010/09/10(金) 08:28:33 ID:v3beuMqw]
- 4月に決定してからでないと建設を許可しないってことですね。
どちらにしても目の前の道路が新青梅街道の田無ファミリーランド手前で立ち往生しているのですから
道路が完成するのが早くてもそのころになるのではないですか
- 292 名前：多摩っこ [2010/09/10(金) 09:34:47 ID:wNfV2LSg]
- 来年の4月までイオンが待つかどうか？疑問だね。
イオンは地域貢献施設の条件をのんでないからね
イオン内に行政施設のスペースは了承している
感じだけど、あの土地に別の施設を建設すること
は契約にないわけだから、このままだと訴訟に
なってもおかしくないね。
- 293 名前：多摩っこ [2010/09/10(金) 18:45:02 ID:2YnbE4KA]
- 訴訟なんてよっぽどのケースでなければ起こさないよ。
東久留米の一店ぐらいの事で訴訟起こしても、「訴訟」はかなり印象悪いから
マスコミに書かれたら全国的に企業イメージが悪くなるだけでデメリットの方が
はるかに大きい。
- 294 名前：多摩っこ [2010/09/10(金) 18:52:38 ID:uYvK8SwQ]
- 4月からだと、できるのは平成２５年春だろう。もう、任期４年目で完成か～
ひどいな～
- 295 名前：多摩っこ [2010/09/10(金) 19:29:27 ID:4SGnPX5g]
- 市長は他に何の仕事してるの？
忙しいの？
- 296 名前：多摩っこ [2010/09/11(土) 00:19:14 ID:yYN/QVmA]
- 訴訟でいいんじゃないの
弁護士４人も立てるし。
イオンと東久留米市は
協定を結んだんだし
それを実行しないのは
市長なんだから。
市長を訴えればいい。
- 297 名前：多摩っこ [2010/09/11(土) 01:40:03 ID:6/LRgxug]
- 次スレ
イオン東久留米ＳＣ建設までPART14
kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1284136591/" target="_blank">kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1284136591/
- 298 名前：tammakko [2010/09/11(土) 01:44:07 ID:6/LRgxug]
- 了
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