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【韓国】 李朝=インカ帝国説〜古田博司筑波大教授「李朝には木を曲げる技術がなかった」★4[06/09]



1 名前:蚯蚓φ ★ mailto:sage [2009/06/11(木) 07:37:30 ID:???]

 朝鮮研究の第一人者である筑波大学教授の古田博司氏が毎日新聞から発行される『アジア時報』
五月号に掲載されたアジア研究委員会での研究報告の内容をめぐって、韓国大使館から激しい抗議
を受けているという。すでに韓国情報部の人間も接触してきたといい、身辺の危険も感じているらしい。
古田氏と親しい人から聞いた話だ。

 古田氏は日韓歴史共同委員会の教科書班の日本側の班長でもあり、問題の報告は韓国の歴史教
科書60冊の内容を客観的に分析したもので、どこが問題なのか私には理解できない。 教科書記述
の分析についてのクレームは表向きで、おそらく韓国側の神経に障ったのは古田氏の李朝に関する
発言にあるのではないか。一般にはあまり目に触れる雑誌ではないので、ここで古田氏の発言を再掲
しておこう。

 <中世については、この間、朝鮮中世経済史の某氏と話した時に、私が「ちょっと言いにくいんだけ
ど、昔、日本では停滞史観だといって批判されたけど、どうも僕は、長い間やっていた感触として、李朝
はインカ帝国に似ていないか」と聞いたんですよ。そうしたら、彼が「僕もそう思う」と言うんですね。/つ
まり、李朝というのは並みの中世ではないのです。例えば車がない。輪っかがないんです。なぜかとい
うと、曲げ物をつくる技術がない。木を曲げることができないから樽もないわけですよ>

 非常に興味深い発言である。李朝は木を曲げる技術がないほど停滞した時代だったという。李朝=
インカ帝国説。さらに続けよう。

<甕は重いでしょう。樽だと楽なんですが、それがないんですよ。だから升に入れて、車がないから、
チゲといって全部背中に担ぐ。王朝の宮廷に地方でとれた蜂蜜を届けるんですけれども、そういう時は
四角の升です。それを組み合わせて木釘で打ったものに蜂蜜を入れて、背中に担いで山越え谷越え
するものですから、着いた時は半分ぐらいないという状況になる。/もっとすごいのは、李朝には商店
がないんですよ。御用商人の商店が一カ所に集まっている。でも戸が閉まっている。要するに、宮中の
御用をするだけなんですね。一般の民衆はどうかというと、みんな市場で買い物をします。北朝鮮と同
じなんです。開いている商店というと、筆屋とか真鍮の食器屋ぐらいですね。両班(ヤンバン)のうちで
使うから筆屋と食器屋はある。/帽子などは地面に広げて売っています。商店というものが全然ないん
ですね。これは儒教のせいではありません。初めからずっとないのです。北朝鮮も同じで商店がない。
闇市しかないわけです。

 刺激的な内容である。では朝鮮の誇る青磁・白磁はどうか。

<李朝には顔料がないです。だから、赤絵の壷がないでしょう。薄ぼけた赤いのがあることはあります
が、ほぼ全部真っ白。赤絵の壷がないというのが大きな特徴です。柳宗悦が「朝鮮の白は悲哀の色」と
いったのですが、それは本当は貧しさの悲哀のことです。(中略)顔料がないのです。コバルトをすこし
発色できるだけでしょうか。だから衣も民衆は全部白です。(中略)上流はみんな色付きです。中国から
取り寄せて上流階級では色の付いたものを着ている。また地方の農村でヤンバンが御用の染料屋に
衣を染めさせるという記録はあります。でも下層は麻や木綿地の白ですよ。それを川辺で棒でたたいて
洗濯をするものだから、ますます白くなる>
>>2-5のあたりに続く)

高崎経済大学教授 八木秀次

ソース:正論7月号pp44-45<李朝=インカ帝国説>ネット上になし。
手入力:takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242996286/942-944

前スレ:takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244648442/
★1の立った時間:2009/06/10(水) 21:36:50


324 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:04:32 ID:Cj2QbN+S]
>>322
かずやにしろ偽者にしろこれだけは言える。

どちらも嘘吐きだ

325 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:04:36 ID:unS8fBpz]
なんか一匹顔を真っ赤にしてファビョってるのがいたりする?w

326 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:04:38 ID:3YMNNYZq BE:1459314656-2BP(177)]
>>314
木村
半月禿
偽かずや

327 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:04:50 ID:zZiahHWB]
まさに無知蒙昧

328 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:04:52 ID:0fzdrHYT]
>>248
結構技術レベル高いな。

これなら、華北の春秋戦国時代と同等程度の技術力があると誇ってもいい。

329 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:05:04 ID:ckZt+DJA]

          / ̄ ̄ ̄ ̄\      
    / ̄\(  人____)     
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ    
 |    __)_ノ ヽ     ノ    
 ヽ___) ノ    ))   ヽ

アニメならマクロスFはやめてください!


330 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:05:12 ID:BDmJxPtw]
>>310
平屋には必要なくね?

331 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:05:14 ID:IIVKOC3A]
>>280
浦安のどこだ、明日ならいってやんよペクチョン。

332 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:05:20 ID:hYd8V5OG]
>>306
これ以上はさすがにできないのです。
応援だけー。

>>307
車輪を作れない理由は>>1の通り。

李朝時、国内でも移動が禁止されていたので、17世紀に、外国人(欧米人)
が朝鮮に日本製大八車を持って、馬車に乗って来たので、びっくりして
使い始めたそうな。

所詮、両班も貧乏な似非だった、宮廷以外、皆農奴だったんですよ。



333 名前:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6 mailto:sage妖精LV.7 [2009/06/11(木) 09:05:35 ID:JHxmfKBH BE:893903055-2BP(444)]
>>324
そんな素早く真理を言わなくてもw

334 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:05:46 ID:tU91MoEP]
>>318
愛しているからこそ、耳の痛い事を言えるんだよ。

335 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:05:47 ID:vc+PPSDw]
>>328
え、軸受けの構造とか、もう古代レベルですよう、これw

336 名前:日本海 ◆JapanX.9G2 mailto:sage [2009/06/11(木) 09:05:48 ID:E+OEOhnu]
>>1

>すでに韓国情報部の人間も接触してきたといい、身辺の危険も感じているらしい。

そーとー痛いトコ突かれたんだな・・・w

すげぇ〜ムキになっちょるww

337 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:06:04 ID:hYd8V5OG]
>>308
ノーパソがノーパンに見えて・・・・orz

338 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:06:21 ID:x5Kvmc4V]
木は燃やす物であって曲げる物ではないnida

339 名前:天網恢恢 ◆.gkMEmLGf. [2009/06/11(木) 09:06:47 ID:Er6hpOPN]
>>270
 ふと思ったのだがギャートルズに出た犬は一匹も思い出せない…。
 モシカシタラ…

340 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:07:04 ID:hYd8V5OG]
ルルさんをいじって、ヌー○写真を君もゲット!?w

341 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:07:07 ID:vc+PPSDw]
>>337
2ch.homelinux.com/2d/41/src/1243339458158.jpg

342 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:07:11 ID:Cj2QbN+S]
>>333
          ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
           ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
            ゙、';|i,!  'i i"i, +
             `、||i |i i l|, 
        +    ',||i }i | ;,〃,,ミ  
             .}.|||| | ! l-';;;;ミ     +
           /⌒  ⌒\;;;;:::ミ
 ヒャッハァ━━━//・\ ./・\\;;;;;;ミ ━━━━ッッ!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\:ミ +
        |  ┬   トェェェイ     |;;し 
     +  \│   `ー'´     /ヽ    +



343 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:07:29 ID:ckZt+DJA]
ヒンヌーアゲ

344 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:07:53 ID:Cj2QbN+S]
>>341
へぇ、女の子の絵も集めてるのかw

345 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:07:55 ID:X+bGAJer BE:1137463946-2BP(750)]
>>341
おとこの子じゃないかwwwwww

346 名前:日本海 ◆JapanX.9G2 mailto:sage [2009/06/11(木) 09:08:04 ID:E+OEOhnu]
>>339

うなぎいぬの分類はどーなるんだ?w

347 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:08:17 ID:hYd8V5OG]
>>344
君は甘い・・・・w

348 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:08:18 ID:Yj+ztvOr]
>>338
日本人「木はキノコ作る為の物だろ?」

349 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:08:24 ID:F/4gg4Tc]
そんなむきになって検証するなんて、大人気無さすぎだw

350 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:08:28 ID:Cj2QbN+S]
>>347
なんだと

351 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:08:28 ID:k8F4J0Uz]
>>217
馬鹿な外人がバロック建築かと思ったんだろwwwwww

352 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:08:56 ID:vc+PPSDw]
>>344
これは♂w
お注射されてきなさいww
>>345
今世界中のノンケが許容する一番可愛い男の娘なのです。



353 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:09:10 ID:Cj2QbN+S]
>>349
歴史学や考古学を真っ向から否定する言い草だなオイw

354 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:09:23 ID:edLhutPH]
そもそも、路上で浮浪者みたいな生活してて、遊びといったらウンコ舐めて誰のウンコなのかを当てるゲームとかしてた民族だぜ 朝鮮人て

355 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:09:34 ID:P/YufGUi]
こんな極右主義者が学者面しているのは我が国の恥だな。
筑波大への助成金をカットしたほうがいい。

356 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:09:38 ID:PGihSEk4]
>>340
ウリは東亜の滞在率の割りになぜか遭遇率が高い^^
3枚見てる。

357 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:09:43 ID:vc+PPSDw]
>>349
むきになってやらない学者はえろくなれないのですw

358 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:09:52 ID:3YMNNYZq BE:2188971195-2BP(177)]
>>346
白焼きにわさび醤油!

359 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:09:54 ID:Cj2QbN+S]
>>352
   ___l___   /、`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
   ノ l Jヽ   レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
    ノヌ     レ  /:l l:::::lヽ|l l:l し      !/  ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
    / ヽ、_      /::l l:::::l  l\l      ヽ-'  / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
   ム ヒ       /::::l/l::::lニ‐-、``        / /;;;;;;;;;;;;;ヽ!   i::::l:::
   月 ヒ      /i::/  l::l;;;;;ヽ \             i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   l::l:::
   ノ l ヽヽノ    /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;',               ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    l:l::
      ̄ ̄    /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l            `‐--‐'´.....:::::::::!l
   __|_ ヽヽ   /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ....      し   :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
    | ー      /::::l';!::::::::::::::::::::  u               ', i ノ l
    | ヽー     /イ';::l          ’         し u.  i l  l
     |       /';:';:!,.イ   し    入               l l U
     |      /,、-'´/ し      /  ヽ、   u    し ,' ,'  l
     |        /l し     _,.ノ     `フ"       ,' ,'  ,ィ::/:
     |       /::::::ヽ       ヽ    /     し ,' ,' / l::
     |      /::::::::::::`‐、 し      ',  /    u   ,、-'´  l,、-
     |      ``‐-、._::::::::::` ‐ 、     ',/       , -'´`'´ ,-'´
     |      _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´  u /
   | | | |    \ l::/ l::::::/リ ';:::::lリ:::::l';:::l l:l:::::l\  u /
   | | | |

360 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:10:04 ID:ckZt+DJA]
お腹が空いてきたのでちょっとコンビニ逝って来るのですw

361 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:10:16 ID:hYd8V5OG]
>>350

ぬこ発言>>352を。

362 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:10:21 ID:edLhutPH]
>>354 日本が統治する直前まで



363 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:11:10 ID:IIVKOC3A]
>>281
浦安のどこだ、明日ならいってやんよペクチョン。

>>280 誤爆すまん。

364 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:11:20 ID:6LGpUJe4]
>>252
引き戸は棒一本、斜めに立てかけるだけで施錠できる

365 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:11:24 ID:X+bGAJer BE:1706195849-2BP(750)]
>>352
和久津智もなかなかw

366 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:11:44 ID:hYd8V5OG]
大体、竹を曲げるか、杉板を曲げて作る柄杓すら作れなかった朝鮮人・・・w


枡に竹棒を着けて使ってたくせに。

367 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:12:08 ID:yC1cP0FP]
車って、自動車のこと?それとも台車とか、貨車みたいなものを指すの?
車輪じゃなくて、エンジン付きの話しなら分かるけど、車輪だとマジで意味が分からん

そうなると、もはや何も作る気がないってことでしょ
生まれたままの姿で過ごして、落ちてる物食べる人生の繰り返しとしか言えなくなるよ
でも、それだと家畜以下の野性の動物だよね?

368 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:12:21 ID:ckZt+DJA]
ちょっとビデオボード入れ替えのため再起動しに行ってきますw
サムスンメモリのビデオボードを二枚買ってきたので、これからクロスファイヤww

369 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:12:40 ID:io0/ib49]
ちょwwwww
東アって馴れ合いだったんかぁ・・・・

370 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:12:43 ID:F/4gg4Tc]
すっかり馬鹿コテたちの雑談の場になってしまったようだw
邪魔だからお家でやってくれないか??w

371 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:12:49 ID:qlniFVj1]
日本が統治するまで紛れもない古代だったからなぁ
十分に考えられることだ

372 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:12:51 ID:HR5KVCAF]
よく読んでないが、結局は日韓の国際的連携が必要ってことだな。



373 名前:え炉え炉え炉っぴ@ZAT右翼 ◆MlGX2jCvpU mailto:sage 叙事詩に神聖炉裏痕書かれたorz 金魚病Lv15 [2009/06/11(木) 09:12:52 ID:CsdFyaE4]
>>359
aipi.nexon.co.jp/f/Aipi/public/486570720/3/0/0/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%BF%E3%81%AD%E3%81%93_hekicha_200804011048.jpg

374 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:12:58 ID:zdYQ1R6J]
薄汚い朝鮮人はゴミだから死ねばいい

375 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:13:04 ID:edLhutPH]
朝鮮人にとって事実とは、日本の極右思想 
嘘、捏造こそ朝鮮人のスタンダート

376 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:13:54 ID:vc+PPSDw]
>>367
いやいや、車輪というのは結構高度な技術ですよ?w

377 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:14:02 ID:smXw6w3l]
>>359
ttp://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/2751.jpg
ttp://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/2752.jpg


378 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:14:08 ID:hYd8V5OG]
>>367
木を曲げる技術を知らず、削りだしで車輪を作る場合、大きな轆轤と鉋を使うことが
必須になります。

でも、彼ら朝鮮人は”水車”の日本製組み立てキットを300年掛けて作れなかった民族。w

379 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:14:08 ID:Yj+ztvOr]
>>366
半島に弓ってあったのかなぁ?
竹を曲げれないって…

380 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:14:17 ID:ckZt+DJA]
んー、やる気出ねーんで風呂入って寝るわ。

381 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:14:39 ID:ZVu9BCD3]
しっかし、ふつう文化の無い時代って、ロマンスがあるものなんだけどなw

だから、騎士物とか時代劇とか西部劇が成り立つw

382 名前:赤羽東口徒歩二分 ◆FHrkL0xbC6 mailto:sage [2009/06/11(木) 09:15:05 ID:H8ly79CT]
>>.370

お前が邪魔なんだよ。禿w



383 名前:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6 mailto:sage妖精LV.7 [2009/06/11(木) 09:15:36 ID:JHxmfKBH BE:1287219694-2BP(444)]
>>381
だって住んでる人たちが……。

384 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:15:37 ID:PGihSEk4]
>>376
そういやピラミッドって車輪で測量してたんでしたっけ?

385 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:15:58 ID:hYd8V5OG]
>>379
あれは、力ずくで曲げる。

柄杓とかは、”熱”に晒して曲げ、安定させる。
もう、実際に李朝の農奴・両班・白丁は、原始人レベルだったんですよ!!!!!!w

386 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:15:57 ID:vc+PPSDw]
>>378
木目というものがある訳で、削りだしだと絶対そのうち割れますよねえ。
組み木にしても接合部分の精度は必要だし、高度な加工技術は必須ですねー。

387 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:15:58 ID:wlxwhEla]
日本が併合してやるまで、朝鮮は石器時代だったからなぁ。
石包丁使ってたんだし。
ただの土人村の集合だったんだよ。
都が無い、当然町も無い。
水車さえ作れないんだから、潅漑も出来なかった。
いまさら隠してどうする、アホ鮮人ども。


388 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:16:02 ID:TWfTtttE]
猫車の期限
宗主国との国境付近の朝鮮民族が廃車を手に入れる。
廃車→片輪 残った片輪を利用。



389 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:16:17 ID:Cj2QbN+S]
>>373
   ___l___   /、`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
   ノ l Jヽ   レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
省略されました・・全てを読むにはここを押してください

390 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:16:41 ID:DP9WLuoq]
>>381
ロマンスですか

391 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:16:47 ID:vc+PPSDw]
>>384
寸法が円周率の倍数になっている事から、そうやっていた事が判ったと本に書いてあったのですw

392 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:17:02 ID:aZlYGINi]
でたらめを抜かすんじゃないよ韓国属国倭



393 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:17:09 ID:hYd8V5OG]
>>386

です。

そのため、17世紀までの猫車の車輪は現存してません。w

394 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:17:10 ID:ckZt+DJA]
ヒンヌーアゲ


395 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:18:00 ID:F/4gg4Tc]
>>382
私は禿てなどいないよw
君が禿ているんじゃないのか?w

396 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:18:11 ID:9BbZbMoH]
木を曲げる技術が無かった?

それどころか、一般には木を真っ直ぐに加工する技術も無かったんじゃないか?
李氏朝鮮の民家を見てみろ、柱も梁も曲がった不揃いの木で、しかも傾いたり
間隔も不揃いだよな。ホームレスの青テント小屋の方が遥かに立派だ。
朝鮮通信史が書いていたが日本の家屋の畳や建具の規格と1間=六尺、5寸柱などの建築
規格で直角と平行、どの地方のどの家でも畳、障子、襖に互換性がある事に驚嘆してた。

397 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:18:17 ID:YDggqTLU]
スレタイが紛らわしいな。
てっきり帰化朝鮮人が「インカ帝国は韓国人が作ったニダ!」って言ってるのかと思ったぞ。
それにしてもインカ帝国の建築技術は「インカの石魔術」と呼ばれるほど高度なものだったのに、朝鮮と似てるというのはとんでもない侮辱だ。

398 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:18:27 ID:k8F4J0Uz]
>>310
そうなんだよなー
風土からしてそれは疑問だよな



399 名前:オープナ ◆OpoonalMH. mailto:sage [2009/06/11(木) 09:18:30 ID:GyBlqXp9]
>>370
259 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2009/06/11(木) 08:51:21 ID:F/4gg4Tc
>>244
偽物じゃない俺がかずやだ

400 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:18:33 ID:hYd8V5OG]
>>387

石包丁の件、一応、宮中では中華包丁を使ってましたよ。w


当然、全部輸入ですけどーw
製鉄技術さえ忘れた李氏朝鮮の朝鮮人!!!!!w

401 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:19:11 ID:dkOOcBcE]

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/11(木) 01:04:47 ID:Wto6g/3Q
>>164
>しかし・・・木を曲げるのは日本じゃ小学校の図工でやった覚えがある

熱処理法は産業化が難しかったりします。
実際には、熱湯・湯気を使い、押し機で曲げ、別に用意した枠で整形するって形になるんだけど、
この「押し曲げる」や「枠にはめる」のが難しい。
なにしろ熱を使うから、下手すると木がダメになっちゃうし。

そういう技術が朝鮮では普及していなかった、というのが>1だったりします。


402 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:19:37 ID:edLhutPH]
そもそも、中国から離れた僻地だぜ 人として生活してなかっただろ、家畜なんだから



403 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:20:07 ID:5sGLcfi0]
車輪なんて、木を輪切りにして真ん中くりぬけばできそう

それはそうと、インカの建築技術とか、自然環境生かした生活の知恵とか
朝鮮といっしょにしたらかわいそう

404 名前:日本海 ◆JapanX.9G2 mailto:sage [2009/06/11(木) 09:20:07 ID:jEF82bEO]

もう両国で史料を出し合って

第三国に客観的に見てもらったほーが面白・・・、いいかもなw

405 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:20:12 ID:vc+PPSDw]
>>400
針もほぼ全量が輸入だったのですよねw

まともな鉄が作れなかった上にまともな金属加工技術が無かった証拠なのです。

406 名前: ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 09:20:23 ID:zNRbAI58 BE:39139834-2BP(2888)]
>>387
い、石包丁?
まさかそんな事は無いだろ。いくらなんでも。

407 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:20:37 ID:ySZ3uPQ0]
>>108

朝鮮流の儒教では労働は刑罰と同じなんだよ。
だから職人は蔑まれる職業。
職人なんてやりたくないんだ。
ある程度偉くなったら働かず、椅子に座って人を使うだけになる。
だから技術が発達しない。

佐賀県で出した書籍によると、日本に(秀吉の時代に)連れられてきた陶器職人李参平は
中国の景徳鎮に留学した天才だったらしい。
ところが、朝鮮では蔑まれ、食い詰めて、秀吉軍の道案内をするしかなくなったそうだ。
で、報復を怖れて来日。
日本では士分に取り立てられ、屋敷も与えられ、領内を自由に歩いて土探しができた。
で、喜んで一族郎党を呼び寄せて日本に定着したそうだ。

408 名前:地獄博士 mailto:sage [2009/06/11(木) 09:21:03 ID:ExuPN2yz]
>>404
量ちがいすぎワロタwwwにしかならない気が・・・

409 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:21:25 ID:DP9WLuoq]
石の文化のインカ帝国と無の文化の朝鮮を=で結ぶなんてなんと失礼な教授なんだ!

410 名前: ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 09:21:30 ID:zNRbAI58 BE:39140126-2BP(2888)]
>>403
それだけデカイ木ってのはなかなか無いし、在ったとしても強度の問題が出てくるし
木って乾燥すると割れるし…

411 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:21:44 ID:PGihSEk4]
>>404
そんなwとどめをさしてちゃいかんw

412 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:22:09 ID:ESevGjsR]
>>367
車輪がつくれるかつくれないかってのはわりと文明の進み具合の指標。
車輪を作る技術、車輪が必要な物流とその物流に支えられる人口、その人口をまとめる国家、、、



413 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:22:38 ID:dkOOcBcE]
533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/11(木) 01:47:13 ID:Wto6g/3Q
>>483
>オレも同感なんだよね。
>木材に関しては、硬そうな木が取れそうなのにね。

あ……その視点も必要だったか。

今気づいたけど、朝鮮は「材木の生産調整」を一切やってないので、
定期的に一定品質の品種を市場に供給できなかったりします。
もちろん、日本は某御柱の神事で知られる通り、古代からやってたりしますがw

つまり「車輪に加工するのに適した材木」を選別する技術、という時点から、
朝鮮には無かった可能性が出てきたり……

414 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:22:42 ID:hYd8V5OG]
>>405
あい。

実際には、半島内に数箇所の製鉄所もどきはあったのです。
でも、消費量をまかなえない(どれだけ生産できたのか調べておきます)レベルです。

針・釘・包丁に始まり、各種金属類の8割以上は輸入した高価なものでしたし。

415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:22:56 ID:btIK2n4d]
>>379
水牛の角

416 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:23:38 ID:Cj2QbN+S]
>>406
金属は朝鮮魔術を遮断するのです。
だから、刃物は石で作られましたニダ

417 名前:ひげやま ◆Neko.7Vnwg mailto:sage [2009/06/11(木) 09:23:42 ID:N/J/QFM/]
>>410
そもそも木がないのでは?

418 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:24:11 ID:TXYo0CQf]
>>416
どんな石器時代だよ・・・

419 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:24:24 ID:HVfMDoe0]
>>413
...素材が無きゃ何を作ろうとしても作れんわなw

420 名前: ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 09:24:23 ID:zNRbAI58 BE:19570223-2BP(2888)]
>>416
んじゃなんで食器は金属なんだよ(W

421 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:24:35 ID:0fzdrHYT]
>>400
鉄は、武器の原料だから、宗主国様に規制されたんと違う?

塩や製鉄を管理するのは、支配の根幹。

422 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 09:24:51 ID:edLhutPH]
日本は和算とかも発達していて江戸時代には世界一周の距離とかほとんど誤差がない精度で弾き出したりしてるし
お寺や神社にかなり高度の和算を作って奉納したり遊んでたりしてた
鉱山開発や新田開発、道具開発など世界一のレベル



423 名前:(`ハ´  )<;`∀´ >( ´・ω・) mailto:sage [2009/06/11(木) 09:25:07 ID:9ZTznPGL]
>>417
<;`∀´> 日程が……

424 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:26:15 ID:vc+PPSDw]
>>423
残業汁!休日出勤汁!
納期は絶対!!w






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