- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 02:44 ID:csj2BwGV.net]
- ギリシャの手際の悪さで屋外プールになったことが日本に最大の恩恵を
もたらしました。選手個々の長年の努力の成果であることももちろんですが。 温帯〜亜熱帯に暮らす日本人は、黒人選手のほとんどいない水泳界では、 もっとも温暖な地域に暮す人種です。 体を最適に動かせる水温が、白人選手より明らかに高いのです。 日本水泳界が浮かれている間に、欧米では冷静に原因を解析し、 (泳法違反で騒いでいるレベルの低い白人など、ごく一部です) 日本躍進の秘密が水温にあることをすぐ見抜くでしょう。そして今後は、 国際競技会のほとんどで、日本人にとって鳥肌が立つほど冷たい室内プールで 泳がなければならなくなるでしょう。 人種的要因による水温適性は、どうにもならない部分もありますが、 訓練や普段の住環境、食事である程度変えられます。 浮かれるのもほどほどにして、五輪後すぐ「寒冷対策」を始めるべきです。
- 2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 02:59 ID:j4COgX1+.net]
- >>1
> 温帯〜亜熱帯に暮らす日本人は、黒人選手のほとんどいない水泳界では、 > もっとも温暖な地域に暮す人種です。 南アフリカ sports7.2ch.net/test/read.cgi/swim/1092933879/
- 3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 03:18 ID:6DIclGqV.net]
- それが事実ならアメリカがプールにコソーリ氷入れるなw
- 4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 03:29 ID:csj2BwGV.net]
- >>2
それが何でしょうか? ここ数世紀くらいの間に熱帯地域に移住してきた白人が体質まで 大変わりすることなどありませんし、(そもそも南アは熱帯気候なんでしょうか?) 例外的な黒人選手の存在を指摘したところで始まりませんしね。 もっとはるかな長年月の間の進化・適応による人種的特性の違いの話ですからね。
- 5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 03:43 ID:WDl7h3al.net]
- 人種特性を出すならもっと詳細なデータを出すべきだと思うぞ
どのレースでどの地域の人がどの程度タイムが伸びなかったのか
- 6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 03:46 ID:B/tIlMBb.net]
- 水温って言えば高校のときのスイミングクラブの水は熱かったな。
練習のたびにゆでだこになってた。
- 7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 03:53 ID:+/uIuS5T.net]
- >>1
>日本水泳界が浮かれている間に、欧米では冷静に原因を解析し、 (泳法違反で騒いでいるレベルの低い白人など、ごく一部です) 日本躍進の秘密が水温にあることをすぐ見抜くでしょう。 馬鹿か? 日本躍進って?お前正気か?柔道みたいに金8個も獲ったのならともかく、 たった3個(2人)で、アメリカやオーストラリアの隙間に入っただけなのに。 キチガイは氏ね。
- 8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 04:05 ID:csj2BwGV.net]
- 今までほとんど隙間にも入れなかったんだからまあ快進撃と言える
- 9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 04:06 ID:xPS389sq.net]
- 公営プールで、長水と短水があるとこで温度が違う設定になってるトコがあるが、
漏れは29度よりも27度の水のほうが泳ぎやすかったぞ もっとも漏れは50Frで29秒もかかってしまうが…
- 10 名前: ◆tIlvZAggWc [04/08/21 04:08 ID:csj2BwGV.net]
- こんな明白な真実でも受け入れられないようでは、
水練のお偉方はもっと盲目でしょうね。 次回、どうぞつめた〜いプールで惨敗してください。
- 11 名前: ◆tIlvZAggWc [04/08/21 04:10 ID:csj2BwGV.net]
- >>9
29と27?ばかですか? 25度以下です、日本人にとって問題になるのは。
- 12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 04:20 ID:+UIVzOiG.net]
- >>1
てゆーか水温上昇が良い方向に働くであろうことは 開幕前から散々言われてることだが
- 13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 04:21 ID:WQohHPFG.net]
- >>1
くだらんスレ立てて煽るな。 日本人が低水温に敏感なのは、結構言われてることだ。 水連が、しっかりデータ持った上でトレーニングに 生かしてるかどうかはわからんけどな。 アメリカならそういうデータは思いついたらすぐ取るだろう。 人種サンプルがすぐ集まるからな。
- 14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 04:47 ID:p10eOmLQ.net]
- 学校のプールは22℃以上だったっけ。
22℃は相当寒い。唇紫色になる。
- 15 名前:通りすがり(期間限定) [04/08/21 04:55 ID:+rXdyJba.net]
- しっかし、
こんなスレ立てる奴ってなにを面白がってんの? マジとはおもえんし、煽りとしての 黒ユーモアも感じられんし?
- 16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 10:39 ID:mb9oMRTA.net]
- 暑いは差があるかもしれんが、寒いに人間は対応できないだろ。。
- 17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 10:47 ID:kNcK9dHj.net]
- 高温だと
小柄な選手:丁度良い。 大柄な選手:オーバーヒートしてしまう。 低温だと 小柄な選手:過冷却 大柄な選手:丁度良い。 って事?
- 18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 11:50 ID:RRkPplS8.net]
- 日本が柔道のように異常に金をとりまくると、そういうことも真剣に考えるが。
なんだかんだ、それでも日本よりも多くメダルをとってる国があるんだからな。。 正直、そういうこと言われてもあまり気にせんな。
- 19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 12:21 ID:FsrlaqUh.net]
- 白人にも種類がいろいろある。北欧の人間は実際寒さに強い。
以前、本州のどっかに長く住んでる北欧出身の人が新聞に投稿してて、 なんで日本人は真夏しか海水浴しないのかと言ってた。 その人は11月まで楽しんでいるそうだ。
- 20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 12:25 ID:0QmuF299.net]
- 日本はくらげが怖いから
- 21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 12:31 ID:qbb/eQ3s.net]
- じゃ、水泳は冬のオリンピックでもやればいいな
ロシア人が獲りまくるんじゃないか
- 22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 12:43 ID:QQn0RoZ5.net]
- >>15
キムチが主食の自称日本人です。
- 23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 14:01 ID:WR8PjVKs.net]
- アメリカなら水温とも戦争しそうだ
- 24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 14:15 ID:SYF/az5V.net]
- 大阪開催になったら水温40度にしる。
風呂好きの日本人に最も有利だろ。 あーでもサウナ発祥の地フィンランドも強そう
- 25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 14:16 ID:2vLw80BU.net]
- 今日の朝、NHKの解説員の山本さんも
水温が高いのが日本に有利に働いたと言ってたね 五輪開幕前からそういう話は出てたから まぁ今更になって言うようなことでもないけど
- 26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 14:19 ID:MBFcd1F/.net]
- じゃあ、今まで日本人には不利だったと言う事かw
- 27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 14:50 ID:WYvcXIXT.net]
- >>25
有利・不利の様々な条件を最も冷静に把握しているべき指導者たちが 「根性で獲った」とか言ってそうなのが日本スポーツ界の嫌なところ。
- 28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 18:14 ID:2soFOXah.net]
- 日本で今選手になってる層って当然のように温水プール
で育ってるものだと思うけど、日本と欧米だと室内プールで も水温がそんなに違うものなのですか?
- 29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 20:15 ID:1Y8U4nxs.net]
- 昨年の日本実業団が沖縄であったが、
前日の夜に噴水のごとく水を入れていた。
- 30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 20:15 ID:iZg50Tuh.net]
- 人種によって水温適性が本当にはっきり違うなら、
北京じゃプールキンキンに冷してくるねこりゃ。 中国の選手は北方民族出身で固めて。 日本にメダル獲らせない方法が水温管理だけなら安い。 安過ぎる。
- 31 名前:ひーとほーく mailto:sage [04/08/21 20:59 ID:CBM33nS6.net]
- 屋外プールで、肌寒い春先からクソ暑い真夏まで屋外プールで泳いでいた俺の出番だな!
温水育ちの坊や達とは違う! これが戦場なのだ 出でよ、貧乏学校のスイマー達よ よろしくお願いいたす
- 32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/21 21:37 ID:UMw7X7tw.net]
- 水温についてのルール上の規定はないのかい。
水温まで管理しようとすると金がかかるかね。
- 33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 01:12 ID:XiRi5Z9k.net]
- >>32
国際水泳連盟の規定で 「水温は25〜28℃」と言うのがあるらしい。
- 34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 01:15 ID:tW+r3b1Z.net]
- >>33
日本で開催したときはぎりぎりの27.9度にしたって話を聞いたことがあるよ 逆に欧州でやったときは低温ぎりぎりだったとか
- 35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 01:21 ID:XiRi5Z9k.net]
- news.goo.ne.jp/news/nikkan/sports/20040803/p-sp-tp0-040803-0001.html
>01年世界選手権福岡大会では27度の高め設定に、欧米各国からクレームが出た。 毎度の事ながら、日本勢の躍進でルール変更はありそうだな。 「水温は25℃以下とする」てな感じで・・・
- 36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 01:30 ID:XiRi5Z9k.net]
- >>30
水温よりも「不衛生な水」の使用で日本人選手はイチコロだと思う。 不衛生な水に慣れているアジアや欧米からはクレームも起きそうに無いから、現実的・・・
- 37 名前:32 [04/08/22 01:55 ID:9kJ74nBN.net]
- >>33
3度の幅があるのね。 >>34 0.1度単位で管理してるならすごいね。場所によって温度ムラはないのだろうか? >>35 毎度の事ということは以前にルール変更あったんだ。あっ、バサロ15m(?)までもそうか。 各コースごとに温度が設定できるようになれば誰も文句ないのにね。無理かw せめて、0m側は低く50m側は高いとか。対流がおきて支障がでるか。
- 38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 02:05 ID:z1nx9WwE.net]
- ギリシャで屋根がつかないって分かった時日本水泳関係者は
小躍りして喜んだだろうな。 だが、これでもう二度とこんな有利な条件になることはなくなった。 低温に耐える選手育成しなきゃマジで。 北海道で暮して、オホーツク海でとれた魚食べて、 毎日低温プールで泳がないと。
- 39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 02:07 ID:q0YnGN5e.net]
- 水泳に黒人選手がいないのはなぜですか?
- 40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 02:49 ID:2o2CWInX.net]
- >>39
考えるまでもないだろう?
- 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 02:57 ID:nrGU7AAE.net]
- >>35-36
ではルール改正は水温は25度以下。不衛生な水を使用する。で決まりだな。
- 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 03:09 ID:z1nx9WwE.net]
- そういや、黒人選手がいないのって、差別だけじゃないのかもしれん。
白人と一緒のプールじゃ、冷たすぎて長く練習できないんじゃないのか?
- 43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 03:25 ID:VwzCM1ZO.net]
- アメリカの朝の屋外プールでは唇がまじ紫になりながら泳いでた
おかげで日本のプールが熱すぎに感じる
- 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 04:35 ID:w7yzjp0k.net]
- ちなみに皮膚呼吸ってあると思うでしょ?
あれ都市伝説だよ。
- 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 12:22 ID:kgkMsPOM.net]
- 外のプールに慣れてないだけだろ
- 46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 12:29 ID:qzhcnwTu.net]
- >>1
滑ってるのに、なんでしてやったりみたいな顔してるの?
- 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 15:40 ID:JG3yWGAz.net]
- >>35
日本人は27度ないと寒くて、欧米人は24度でも平気なのか。 思ったより差がデカいな。 ジャップは水温下げればイチコロアルヨ……って声が北京から聞こえてきそう。
- 48 名前:ひーとほーく3 mailto:sage [04/08/22 15:50 ID:r1rUNmY+.net]
- 実際問題、水温によってどこまで記録に影響が出るものなのだろうか?
- 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 15:54 ID:sFjgX4c4.net]
- てか27度(近くの長水路)でもあっという間に震えが止まらなくなる。
熱産生が低いんだろうな。どうやれば長持ちするのか‥
- 50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 23:11 ID:8q/C1d3M.net]
- >>49
ひたすら慣れる。皮下脂肪をつける。 寒冷地でとれた食べ物を食べる。←以外と重要
- 51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 23:28 ID:tReg97hR.net]
- わしも辰巳で泳ぐとウォーミングアップが出来ない。そのまま無理に泳いで背中痛めた。
- 52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 23:32 ID:LahjAW6A.net]
- ID:IwPshrok
ストーカーガクブル
- 53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:??? [04/08/22 23:57 ID:CqoA1jvQ.net]
- 関係ないね。選手の体脂肪率は人種を問わず同水準。
冷たくすると中長距離で男女のタイム差が縮まるかもしれないが。
- 54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:??? [04/08/23 00:03 ID:LkAqltli.net]
- (`д´)
- 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/23 00:46 ID:u22ENWG8.net]
- >>51
え?辰巳って水温低いの?千葉が水温低いというのは実感したけど。
- 56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/23 00:55 ID:jRATdyZ/.net]
- 関係ないとか言ってる奴は、現実を見れない
あ ほ
- 57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 01:01 ID:wjV4Xw8I.net]
- >>55
メインプールはワシにはダメだった。サブもメインも28度という表示の日が殆どだけど、 なぜかメインプールのほうが冷たい。水温が低いんじゃなくて普通なんだろうけど。
- 58 名前:ひーとほーく3 mailto:sage [04/08/23 07:58 ID:SJyVHEyt.net]
- タツミは冷たいか?
トップスイマーの微妙な差はともかく、普通レベルの泳ぎには 27度あれば、十分過ぎるくらい十分だろ。 みんなそんなに暖かい恵まれた(?)場所で泳いでいるのか・・。
- 59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 12:18 ID:r1HoDHQU.net]
- 中国人は低い水温に対応できるのかね?
- 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 12:40 ID:xT+XL/oF.net]
- 普通の区営のプールは30度近くあるんだよね、だから辰巳行くと
水が冷た〜いって感じがする。
- 61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/23 13:00 ID:XdcFm7jc.net]
- みんなの発言を見ていて意外だった。「27度」が冷たいなんて!
私は大体26〜27度が好きな水温。 28度ではちょっとあつく, 30度では茹で上がります。 少々冷たいくらいが,水を切ってる感覚がはっきりして, 冷静に泳げます。 確かに,アップは時間がかかりますが, 軽くキック100×10と,ダッシュ100,イージー200ぐらいすれば, ぽーっと体があったまってきますよ。
- 62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 17:04 ID:4PtVJbld.net]
- 24℃位が適温で練習は19度だった俺。。。
- 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/23 18:00 ID:fECRIjoj.net]
-
どうして韓国人は活躍できなかったの?
- 64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/23 18:29 ID:gFNu1bX0.net]
- >>37
バサロは当時15mどころか10mまでに制限された。 >>58,>>61 漏れはガンガン泳げない公営プールでの練習だと27度は冷たい。 >>63 決勝に何人か出てた。 去年の世界水泳に比べれば躍進。
- 65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/23 18:45 ID:19+uqZCH.net]
- オーストラリアって亜熱帯じゃないの?
- 66 名前:ひーとほーく3 mailto:sage [04/08/23 20:18 ID:SJyVHEyt.net]
- >>64
>漏れはガンガン泳げない公営プールでの練習だと27度は冷たい。 確かに、公営じゃ障害物(?)が多いからきついかもね。 大學では春は20度あれば、文句なしに練習が始まっていたので27度あれば もう十分ありがたい。 最初、ちょっと冷たいと感じるくらいが丁度いい。
- 67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 21:05 ID:IQakERiQ.net]
- 27ってまじ?風呂やん…
- 68 名前:すてきな90さん mailto:sage [04/08/23 23:08 ID:OvD2XRx1.net]
- 10℃くらい間違ってねーか?
- 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/24 07:21 ID:x2y43reZ.net]
- 到来確実の低水温時代を克服する準備しろよ。
できるかなあ。できねえだろうなあ。 惨敗してからああだこうだ言うんだろうなあ
- 70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/26 06:25 ID:RjPVwCxT.net]
-
- 71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [04/08/26 07:27 ID:NAsUTgzy.net]
- >>63
政府の方針で、身体より頭脳の強化でしょ?! 現役高校生に行ったテストでは、既に日本より上だしね 突出した才能は別として、平均値では確実に日本人は馬鹿一直線(泣 しかも、ずば抜けた才能(頭脳)では、シナ人に遠く及ばない(更に泣
- 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/27 06:24 ID:IlxX1rjD.net]
- 冬サーファーの俺からしたら 27度のプールなんぞ風呂同然 ノボセルね。15〜19度の水温が心地いい。
- 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/28 01:25 ID:fVKzBJOU.net]
- >>72
ま、口だけだろうけどね
- 74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/28 20:11 ID:zSc6S6LU.net]
- >72
ウエット着てるじゃん。
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/30 18:04 ID:SuQb3YZ2.net]
- バカな日本人はすぐ忘れるから、忘れないようにage
- 76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/31 01:36 ID:pkQGPgLE.net]
- 中高校生の部活で外プール練習してる香具師らって5月〜11月
までやってるからな。 ちなみにオラは吊り癖があったからあったかめの方が練習はありがたかった。 が、タイムはチュメタイ方がよかったッス で、>>1の書いてることは1/4は正解だと思う
- 77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 01:47 ID:U97034Q/.net]
- >>76
うちは4〜11月だったよ・・・ これ以降は市民プールで練習してた 入部したばかりの頃は寒くてこのまま氏ぬかとおもた
- 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/04 04:19 ID:OafLb18G.net]
- >>1
日本人に有利になったと言うけどアテネのプールの水温は何度だったの?
- 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/05 16:18 ID:GMIb18Bi.net]
- >>1
そうだな。
- 80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/05 21:19 ID:DX1kzJuG.net]
- 今回世界新てんこ盛りならジャイアンが何を言い出してもそれなりに反論できるんだが、、どうだったっけ??
- 81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/08 12:17 ID:fvHCC6de.net]
- 寒中水泳続けたら効果あるんだろうな。
- 82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/12 12:27:05 ID:ezwSvISb.net]
- 忘れてはいけないスレ
- 83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/14 21:16:15 ID:unmPnweR.net]
- そんな水温とか気にしたことないからわからんな……
小学校のプール(外)のプール開きのときはありえない寒かった 逆に通ってたクラブのプールは屋内の上短水路、常時100人以上の小学生が泳いでたからマジ温かった
- 84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/15 01:15:33 ID:nzdTiYWM.net]
- >83
ょ ぅ ι゛ょ のぬくもりハァハァ
- 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/21 13:01:42 ID:41A5TVro.net]
- age
- 86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/21 13:25:03 ID:colXrzf9.net]
- 20度以上だと 5分たてば生温く感じるから苦手。ていうか猫肌だから。
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/28 23:47:42 ID:yUp5q1fM.net]
- sage
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/29 16:41:38 ID:FuHQz03p.net]
- みんなで寒中水泳すればいいのか。
- 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/03 23:57:28 ID:jyrMxQjb.net]
- 北京目指すなら、これからが海や屋外プールのシーズンだね
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/06 13:32:06 ID:O5om1Ie+.net]
- ふむ。
- 91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/14 11:22:57 ID:MyoBqkNy.net]
- 抵抗の少ない全身カバー水着を身につけ、
水着に保温機能を付ければ、低水温に対応できる。
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/17 00:07:50 ID:22rQCoP6.net]
- >>91
ウェットスーツ
- 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/19 21:12:37 ID:2FD5zJGO.net]
- ソープみたいなん着ればええんちゃう?
シドニー以後あいつの真似するスイマー続出かと思ったら そんなことなかったな。
- 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/27 00:47:32 ID:njrmoCS5.net]
- 31℃、沈むようなきがする。室温31℃
- 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/29 23:48:48 ID:JgdDJkaF.net]
- 最近ジムのプール、水温が高くてたまらん。年寄りが幅を利かせている
ところから仕方が無いのかもしれないが、入った瞬間に”温かい”と 思わせるのはさすがにまずいだろう。
- 96 名前:亀太郎 mailto:sage [04/11/07 09:57:43 ID:jaMr+IlJ.net]
- UTのプールで泳いできました。辰巳よりあったかいです。
- 97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/12 15:19:37 ID:i2KUIbtO.net]
- >>93
水の抵抗軽減という意味では実はほとんど効果ないから マネする人がいないのかも。 もしかしてソープって寒がりで着用してるとかw
- 98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/12 22:28:21 ID:+g0s/qBi.net]
- UTってなーに?
- 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/18 01:20:00 ID:tl4ICuQK.net]
- 寒中水泳、してますか?
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/18 19:50:09 ID:qK4x+u7X.net]
- してますよ。
- 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/24 20:34:19 ID:ECiRyd5Q.net]
- クリスマスも寒中水泳!
それが北京の栄光への道
- 102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/31 07:25:19 ID:uRarV6zh.net]
- 国連
- 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/03 05:24:52 ID:oKtv0aQh.net]
- 根拠はあるのか?
- 104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/05 05:04:46 ID:gXpiSCJh.net]
- nai
- 105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/01/11 00:30:49 ID:xQX7yk75.net]
- 北京五輪は開催されないほうが望ましいが、
開催されるならやはり低温への準備はやっておくべきだ。
- 106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/01/15 12:10:16 ID:okfD4XF2.net]
- がんがれ
- 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 17:53:28 ID:iJV3n91E.net]
- なんだこれ
- 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/01/23 00:05:24 ID:Q3VHBwWt.net]
- 北京目指すスイマーは
マ ジ で 水 風 呂 で 鍛 え ろ
- 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/01/29 12:36:27 ID:dAsRxY0S.net]
- 白人どもと闘うのはいろんな意味で大変だ・・・・・・
- 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/01/29 12:53:58 ID:XsA3+bKT.net]
-
水温の問題ならウェットスーツを着れば済む問題じゃん。アホくさ。
- 111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/29 13:40:24 ID:ecdsMGEj.net]
- 111
- 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/04 20:25:07 ID:L5gxuJKy.net]
- おまえ意味不明
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/19 17:02:13 ID:tbmEI1yv.net]
- >>110
ほとんどの奴はソープをマネしないつーことは やっぱ邪魔になるんだろうな
- 114 名前:亀太郎は年中海の中 mailto:sage [05/02/21 06:18:50 ID:QCs3tTgX.net]
- >>98
ピアソルとかの基地といわれているテキサス大です。マスターズの練習も死ぬほどきつい。
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/03 09:32:51 ID:c/cZ3O1h.net]
- 秋川渓谷の水すごい冷たい。あそこで練習すれば
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/12 23:51:39 ID:3fZb+Niu.net]
- すべての競泳関係者が読むべきスレ
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/18 17:24:32 ID:y9y4tFQO.net]
- 北京で惨敗してからじゃ遅い。
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/03/22(火) 20:10:37 ID:KyJCvGzO.net]
- ああ
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/03/31(木) 05:49:43 ID:7jjbbMXg.net]
- あるいはそうかもな。
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/04/04(月) 00:18:32 ID:mQjQh8Il.net]
- 北京までage
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/04/11(月) 05:29:02 ID:3NIEqTba.net]
- 北京五輪はボイコットせよ!
北京五輪を開催中止に追い込め!!
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/04/22(金) 16:33:22 ID:ms0emCpM.net]
- 北島が負けたのは水温対策を怠ったから。
- 123 名前: ◆fz/dDnHdwY mailto:sage [2005/05/22(日) 04:15:17 ID:LAnNGDBm.net]
- te
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/06/18(土) 09:26:37 ID:/jhGTTy2.net]
-
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 00:37:02 ID:XspYD4TT.net]
- 北島見てると水温のことなんかより
慢心orトレーニングの誤り(筋肉のつけ方間違い)の方が よほど気になるな。
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 01:38:03 ID:sX8XrCfo.net]
- 今日俺が行ってるジムのプール
室温34度 水温32度 100すら泳げない。 50の帰りで茹でられそうだ。 結局アップダウンあわせて1000泳いでメイン無しで帰ったよ。 クレーム出すべき?
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/07/29(金) 20:46:18 ID:RwTcVIDu.net]
- >126
マタニティーの要望(苦情)には誰も勝てない。 婦人科の掲示板に「安心の30℃」を宣伝文句に したマタニティスイムのパンフがあった。
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/01(月) 21:55:17 ID:C+v2vRyZ.net]
- >>126>>127
そこまでくると完全にお風呂状態ですね。 25mで死にそうだ。
- 129 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2006/02/05(日) 12:57:30 ID:fnZWFhLK.net]
- 日本の温水プールって何度ぐらい?スイミングスクールが30度ぐらいで、
その辺の市民健康センターみたいなところが35度ぐらいあったキガス 30度だと激しく泳がない限り真冬は寒いんだよね。35度ぐらいが丁度いい キガス
- 130 名前:第1のコース!名無しくん [2006/02/23(木) 06:27:17 ID:dpMMvOmb.net]
- 同感
- 131 名前:第1のコース!名無しくん [2006/02/23(木) 07:23:47 ID:yOOZO5+S.net]
- 29℃がベスト
- 132 名前:第1のコース!名無しくん [2006/02/23(木) 10:49:30 ID:bTkP6cSC.net]
- てか水温なんざ差にならん。
- 133 名前:第1のコース!名無しくん [2006/02/23(木) 11:03:43 ID:EWCWMmhd.net]
- 35℃もあったらのぼせるだろ禿げ
- 134 名前:第1のコース!名無しくん [2006/02/23(木) 12:15:47 ID:hIXZdyns.net]
- >>1
水温なんか関係無いね。 もし、そうだったらサッカーの日本代表なんか永遠に 芝生の凸凹言い訳にしてしまう。
- 135 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2006/02/23(木) 14:48:24 ID:gfl+vt5K.net]
- 寒すぎるのは確かに泳げない
- 136 名前:第1のコース!名無しくん [2006/02/23(木) 19:22:21 ID:MIRw9VK7.net]
- いや、関係あるから。
- 137 名前:第1のコース!名無しくん [2006/02/23(木) 20:25:44 ID:WWgPQ3aI.net]
- 以上、1も136も支那蓄とチョンの工作でしたw
- 138 名前:第1のコース!名無しくん [2006/02/23(木) 20:33:36 ID:bTkP6cSC.net]
- 35度で国際大会やるプールなんてないだろが。限度があるだろ限度が
- 139 名前:第1のコース!名無しくん [2006/08/25(金) 01:25:45 ID:+pL7FVp2.net]
- 白人に比べたら明らかに低水温耐性が低い。
その不利をなんとか少なくするようあれこれ手を尽くすのが水連とIOCの腕の見せ所であるはずだ。 大部分の役員は単なる物見遊山しにいくだけだが。
- 140 名前:第1のコース!名無しくん [2006/08/25(金) 02:23:59 ID:weezAa7u.net]
- m-pe.tv/u/page.php?uid=nami612&id=1
- 141 名前:第1のコース!名無しくん [2006/08/25(金) 07:07:11 ID:ndpuUvdx.net]
- >>35
27度で高いとか文句言う欧米人にはついていけない。
- 142 名前:第1のコース!名無しくん [2006/11/06(月) 01:23:12 ID:InmRpVCe.net]
- 多分>>1がどうでも良くなってるからスレを畳むべき。
- 143 名前:第1のコース!名無しくん [2006/11/17(金) 10:22:04 ID:6ysLRcnG.net]
- 北京五輪中止にならねえかなあ
- 144 名前:第1のコース!名無しくん [2007/01/21(日) 22:19:43 ID:HAcGiBPO.net]
- そうなの?
- 145 名前:第1のコース!名無しくん [2007/01/24(水) 14:33:42 ID:rV5bFqMh.net]
- 1.普段から25℃以下の冷たいプールで練習する
2.五輪の1年前から北海道で暮らす 3.寒帯・亜寒帯で取れた作物、寒流で取れた魚を常食する
- 146 名前:第1のコース!名無しくん [2007/02/22(木) 18:01:54 ID:Mb4whg8e.net]
- age
- 147 名前:第1のコース!名無しくん [2007/02/22(木) 18:03:19 ID:/g9Y6aVo.net]
- >>1って前よく来てたチョンだかチャンコロの工作員だよね
懐かしいなあ
- 148 名前:第1のコース!名無しくん [2007/02/23(金) 06:34:05 ID:X4iDmEUs.net]
- 小学校のプールは(昔の人間ですが)、20度あれば泳ぎました。
真夏は水が冷たくても、日射が強いので暖まったプールサイドのコンクリに 寝そべって暖をとりました。15分置きに休憩があって水から上がりましたが。 でも今通っているフィットネスクラブのサウナ用の水風呂は温度が20度です。 冷たくてとても入れません。ゆったり入っている人の気が知れない、と思って いましたが、考えてみれば昔はあの温度で泳いでいたのか。 気温との温度差が大きかったためか、プールで泳いだ後の授業は激しく睡魔に 襲われました。
- 149 名前:第1のコース!名無しくん [2007/02/24(土) 00:15:59 ID:tL1bGODI.net]
- アテネで慢心し北京で惨敗する日本人の姿が目に浮かぶ。
- 150 名前:第1のコース!名無しくん [2007/02/28(水) 01:47:01 ID:paFgCCM9.net]
- 海外でもフィットネスクラブで水中ウォーキングとかやるのだろうか。
そしてそのプールの温度はやはり低いのか。 地球温暖化に貢献しているのか。 日本の温泉はあちちなのか。
- 151 名前:第1のコース!名無しくん [2007/02/28(水) 22:33:04 ID:0EqwYASH.net]
- 北京で活躍しそうなホープっているのか?
北島なんてもう終わってるだろ。 水温とか関係なく次はメダルなしも覚悟せんとな。
- 152 名前:第1のコース!名無しくん [2007/04/11(水) 15:36:41 ID:YdoXgJGW.net]
- まだまだ、北島で頑張ります。
- 153 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2007/04/11(水) 17:20:40 ID:jLA8GIPk.net]
- ここまで変わるかね?
www.youtube.com/watch?v=LDRKG4yR2jU
- 154 名前:第1のコース!名無しくん [2007/04/22(日) 19:37:18 ID:GT2hWPHC.net]
- 黒人のスイマーが極端に少ない理由
×黒人は筋肉が多く脂肪が少ないから浮かない △人種差別 ○低水温に弱い
- 155 名前:第1のコース!名無しくん [2007/04/23(月) 15:23:33 ID:ytsZXLS2.net]
- ところで、中国人は普段どのぐらいの温度でトレーニングしてるんだ?
環境的に日本より訓練厳しそうだからやっぱり低温? 中国さえ高温でやってりゃあ、極端に低温にしてはこないと思ったんだが。 問題はロンドンオリンピック。確実に低いでしょう
- 156 名前:第1のコース!名無しくん [2007/04/27(金) 21:17:53 ID:iK2VOuHZ.net]
- 中国で水泳が盛んなのって南方じゃないの?
北方の寒さに強い連中って、海も見たことないんじゃ・・・
- 157 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2007/04/28(土) 08:11:10 ID:yQNpHhz9.net]
- おいらの入っているクラブの水温が28度
いつも練習で使っている大学のプールが26度 2℃差だがまじめに泳ぐときは26度の方が遥かに練習しやすい でも普通の人には26度は冷たすぎかもね
- 158 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2007/04/29(日) 18:27:08 ID:9ONS08No.net]
- >>156
歴史的にそだね 米が育たないほど寒いらしいが
- 159 名前:第1のコース!名無しくん [2007/05/17(木) 03:27:37 ID:E9c3n3bj.net]
- ロンドン五輪を目指す少年少女諸君はオホーツク海で泳いで
同じ海でとれた魚を主食にしなさい。
- 160 名前:第1のコース!名無しくん [2007/08/06(月) 09:44:40 ID:XenzSgCU.net]
- ドーバー海峡横断するのがいいよ。夏でも水温20度以下らしいから。
- 161 名前:第1のコース!名無しくん [2007/08/06(月) 23:57:26 ID:dxwoXPIn.net]
- 高水温のプールってのぼせないか?
- 162 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2007/08/31(金) 13:55:04 ID:j3zcBZu0.net]
- のぼせる。どうせ激しく泳げば体温上昇するんだから、最初は冷たいくらいのがいい。
冷たいプールで実力発揮できないとすれば、それはウォーミングアップの不足だな。
- 163 名前:第1のコース!名無しくん [2007/09/10(月) 11:58:38 ID:w5u9XbcX.net]
- 一番世界トップとの差が激しかった自由形でも100m48秒台出してきたし、
本当に日本強くなったな。環境条件さえ有利に働けばメダル量産も夢じゃない。 日本人に有利な条件を徹底的に調べて、どんな手を使ってでもそれを実現すべき。
- 164 名前:第1のコース!名無しくん [2007/09/28(金) 23:16:52 ID:ktVPt7mu.net]
- 温暖化が進んで、水温管理された屋内プールと屋外プールの温度差が
ますます激しくなっていくな
- 165 名前:第1のコース!名無しくん [2008/01/12(土) 00:40:59 ID:2NcqVC6W.net]
- 北京イヤーage
- 166 名前:第1のコース!名無しくん [2008/01/15(火) 05:04:41 ID:yw+G5Kft.net]
- おそろしく古いスレだなぁ。
通ってるプールの水温が、せめて30℃未満になってくれればと儚くねがう。
- 167 名前:第1のコース!名無しくん [2008/01/20(日) 18:47:19 ID:tEoAZ0L5.net]
- この前発表された五輪用の新水着、男子も上半身まで覆ってなかったっけ?
- 168 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2008/02/06(水) 00:10:31 ID:C0btQOxQ.net]
- ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/asa8043/article/346
- 169 名前:第1のコース!名無しくん [2008/02/25(月) 21:22:12 ID:dH+owUUx.net]
- 中国選手には平気で先進国の選手には致命的な
毒物なり細菌なりをプールに入れられたら打つ手なし。
- 170 名前:第1のコース!名無しくん [2008/04/24(木) 23:32:09 ID:PBDVnP+7.net]
- 水温では負けないが、水質汚染と大気汚染と食品汚染とスピードの水着に負ける。
- 171 名前:第1のコース!名無しくん [2008/04/28(月) 21:17:18 ID:d5PSNAei.net]
- この前のJOは水温28度あったが200は熱くてぜんぜんタイム出なかった
というか、「燃料費の高騰」という理由で授業料を上げたくせに 水温を32度まで上げてるうちのスイミングスクールはなんなの?
- 172 名前:第1のコース!名無しくん [2008/04/29(火) 00:42:45 ID:Hy4jXKYQ.net]
- 声の大きいお年寄り優先。
悔しければ、自分もどんどんクレームをつけろ。
- 173 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2008/04/29(火) 01:10:48 ID:yO+9+Uvp.net]
- 俺は5年位前に当時住んでいた関西地方の○野クリニックで手術したよ。
コラーゲン注射しないと傷跡が汚くなるし痛くてセックス無理だし 縫った傷がすぐ裂けて手術後無事に帰れないよと軽く脅され100万近くかかった。 後で調べたら全部嘘だった。完全に詐欺だった。 これについては騙された俺が大馬鹿者だが、その後が酷かった。 皮を短く切り取られすぎて勃起させると傷は裂け、直っては裂け傷跡は醜く残り 、勃起すると激痛で死にたくなる。 もう今は性欲も全く無くなり勃起もせず生きてても楽しくない。 しかしクリニック側は失敗など一切認めず文句があるなら訴訟をおこせ、 皮の切りすぎなどあるわけないと答えるだけ。 調べてみるとクリニックでの手術失敗は俺以外にもかなりいるみたい。 まあ下手すると本当に人生失敗するよ。心の底から包茎の皮余りに戻りたい。 ●包茎手術統一スレッドPart30● life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207404324/ 亀頭直下包茎手術に伴う劇的性感低下からのリハビリ life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1191100681/ 手術失敗例 tp://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/
- 174 名前:第1のコース!名無しくん [2008/06/18(水) 03:29:13 ID:vFivr75n.net]
- >>1
もはやスピードvsその他大勢だな。 水温なんて全然関係なくなった。
- 175 名前:第1のコース!名無しくん [2008/06/18(水) 03:36:47 ID:Olf4z2VD.net]
- スピードvsその他少数じゃない?
- 176 名前:第1のコース!名無しくん [2008/08/10(日) 13:03:08 ID:iJ8H/9W+.net]
- 北島もダメっぽいね。
レーザーレーサー着てないんだっけ?
- 177 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2008/08/10(日) 15:21:28 ID:XAXX2v7q.net]
- 着てる
- 178 名前:第1のコース!名無しくん [2009/10/17(土) 15:38:49 ID:qpef/fEm.net]
- 久しぶりにこのスレ上げますよ。
いつも行ってるジムのプールが水温高いんです(31度)。 こないだ、とある公営プール(29度)行ったら泳ぎやすいのなんのって・・ いつもの倍泳いでも全然疲れませんでした。 これからの時代はあれですか? 泳がずに水中ウォーキングだけやってるメタボ爺がマーケットの中心だから、 水温はどんどん高くなっていくんですかね? とりあえずジム退会しよっかな・・ 公営プール通ったほうがいいや。
- 179 名前:第1のコース!名無しくん [2010/04/10(土) 17:20:38 ID:DrHtr5uP.net]
- プールの水温が30度超えなんて言語道断だな。
そんなにぬるま湯がいいなら銭湯で泳いでろっつの。
- 180 名前:第1のコース!名無しくん [2010/04/11(日) 12:29:55 ID:DpOA4uSU.net]
- >>178
高齢者は引退して時間を持て余し、医療費を抑えるためと社交目的でスポーツクラブに通う。 一回作った社交と習慣はめったに変えることはない。(リピート率が高い。) 若者は社会人になってもとりあえず続けるが、仕事の忙しさでいけなくなったり、転勤で場所変わったりと安定しないんだよ。 スポーツクラブの経営側からすれば、どちらの客層が彼らの収益に寄与しているかを考えるとごく自然なことだね。
- 181 名前:第1のコース!名無しくん [2010/11/09(火) 17:41:59 ID:IrdNAcwF.net]
-
- 182 名前:第1のコース!名無しくん [2011/12/19(月) 20:54:15.66 ID:9yY6MMzS.net]
- このスレまだあったのか。懐かしいな
- 183 名前:第1のコース!名無しくん [2011/12/22(木) 16:17:05.96 ID:kPOFITOG.net]
- サッカー日本代表の例が出てたけど
まったく至言だね。 水温だの設備だのを言い訳にしてる時点で既に二流。 アテネは日本が勝つべくして勝っただけ
- 184 名前:第1のコース!名無しくん [2011/12/22(木) 22:06:53.39 ID:BEJv1Dwj.net]
- アテネ五輪前は会場は風が吹いてプールに波が立つから、
日本勢は不利なんじゃないかという予想もあったくらいだ
- 185 名前:第1のコース!名無しくん [2013/04/21(日) 20:37:44.29 ID:luSa1fkz.net]
- へえ
- 186 名前:第1のコース!名無しくん [2013/09/16(月) 22:58:05.77 ID:f8JYwu4F.net]
- 屋外プールは日本人有利、と考えてよろしいか?
- 187 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2013/10/05(土) 12:31:41.11 ID:sadagLUm.net]
- ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。 そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。 例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。 「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:最下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。 例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
- 188 名前:第1のコース!名無しくん [2015/04/28(火) 21:50:33.34 ID:HO1LqgYe.net]
- 仙坂睦、橋本良郎爺さんとSEX
- 189 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2015/04/29(水) 14:00:21.59 ID:gByWrxrf.net]
- 6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs ( 閲覧パス 2034 )
秋にリーマン2で、5年内に世界中の都市部で大陥没現象で行政インフラ 完全停止、3ヶ月くらい。リアル北斗。空気感染型エボラの世界的大流行 バタバタ人が消えてゆく。でも頑張ろうぜ。
- 190 名前:第1のコース!名無しくん mailto:sage [2015/04/30(木) 10:26:46.10 ID:UTcVU6Ut.net]
- でも確かに、水温によって調子が変わる気がするんだよね。
個人的には温めが水が柔らかく感じてすこぶる相性が良い気がするときがある。
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