- 1 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 20:00:15 ID:t+jH5s/A.net]
- 書き出したswfファイルにはシリアル等の情報が含まれています。
絶対に止めましょう。
- 2 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 20:30:20 ID:ZeOgS9JW.net]
- あとエディケーション版で作った作品を広告付きのサイトにうｐするのも×
- 3 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 20:32:57 ID:qMBlr9y5.net]
- ソースきぼん
- 4 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 20:53:41 ID:ZeOgS9JW.net]
- www.ajiwai.com/otoko/make/oystersauce.htm
- 5 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 20:56:31 ID:hUZFbRJD.net]
- 結構捕まってるみたいだね
- 6 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 21:11:49 ID:gl+8/sEZ.net]
- >>1
>シリアル等の情報が含まれています。
アクチのっとり放題だねｗ
- 7 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 21:12:16 ID:pSyyIxGn.net]
- >>2
何故？
- 8 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 21:21:27 ID:ZeOgS9JW.net]
- あぁーーーーーーーーーーーーー？！！！！！！
規約に商業利用禁止って書いてあんだろぉがぁぁ！！！！！！
このダボがぁーーーーーーーーーッ！！！！
って専高の先公に言われた。
- 9 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 21:29:19 ID:gl+8/sEZ.net]
- >>7
おっとここで使用許諾契約を
読んでいないアホが一人登場ー！
- 10 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 21:42:48 ID:pSyyIxGn.net]
- うはｗｗｗ申し訳ないｗ
広告で金稼ぐやつのことね。
レンタルサーバーなんかで広告がついてくることがあるけど、
そこでうｐしちゃいけないのかと思た・・・
ちょっと吊ってくる
- 11 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 21:45:06 ID:ZeOgS9JW.net]
- だーーーーかーーーーーらーーーーーーーー
レンタルサーバーの広告はご法度
- 12 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 21:57:51 ID:qMBlr9y5.net]
- アクチってなによ？
- 13 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 21:58:16 ID:hJy55Rp8.net]
- ゆとり
- 14 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 22:00:19 ID:gl+8/sEZ.net]
- >>12
アクチベーション
ネット認証だ
- 15 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 22:22:56 ID:hUZFbRJD.net]
- そもそもエデケーションなんてあったっけ？
- 16 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 22:30:05 ID:bEHMWnDH.net]
- ヤフオクで安かったから買ったんだけどよ、見分ける方法ねぇ？
- 17 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 22:32:35 ID:qMBlr9y5.net]
- 多分、それはプロフェッショナルクラック版だな。
- 18 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 22:35:17 ID:bEHMWnDH.net]
- うむ、父者にもそうじゃないかと言われた
- 19 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 22:38:01 ID:qMBlr9y5.net]
- >>6
なぜ、シリアルが漏れただけでネット認証までのっとられるの？
- 20 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 22:38:54 ID:gl+8/sEZ.net]
- >>16
正規版と言われて買ったものは例えクラック版でも
そのまま使ってよい。
- 21 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 22:41:03 ID:gl+8/sEZ.net]
- >>19
Flashを複数台のPCに
インスコしたらわかるんじゃないかな？
- 22 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 22:41:37 ID:qMBlr9y5.net]
- 法律的には守られるからねぇ
でも、クラック版だと知ってて使ってるならアウト！
- 23 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 22:42:43 ID:bEHMWnDH.net]
- >>20そうなんですか
いわく、ユーザー登録も問題ないと言われました
- 24 名前：23 mailto:sage [2006/09/18(月) 22:49:39 ID:S4lop3oB.net]
- >>22
だから困るんだよなぁ。
通常版だといわれたけど、何か怪しいし…
素直に売ってくれた人を信用すべきか…何か見分ける方法とか無い？
- 25 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 22:55:15 ID:hUZFbRJD.net]
- 警察が来ても知らなかった。
で良いんじゃない？
- 26 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 23:08:10 ID:S4lop3oB.net]
- とりあえず、売ってくれたひとを信じる
- 27 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 23:13:56 ID:4IKDtUW1.net]
- コレ本当なん？
ソースは？
- 28 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 23:15:03 ID:qMBlr9y5.net BE:310104645-2BP(0)]
- >>27
>>4
- 29 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 23:18:47 ID:rARnHMcd.net]
- 自作flaならシリアルわかるじゃん
- 30 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 23:22:59 ID:gl+8/sEZ.net]
- >>27
まあバイナリエディタでswfファイル開いて
アドビのサイトにあるswf仕様書と照らし合わせて解析したら
何処にもそんな情報ないんですけどね(藁
- 31 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 23:26:12 ID:wd9eKYhC.net]
- 以前に気になって同じソースファイルを
別のシリアルでパブリッシュしてSWFを
バイナリで照らし合わせてみたんだが、
やはり完全一致しなかった。
どうやらこの噂は本当らしい。
- 32 名前：27 mailto:sage [2006/09/18(月) 23:26:53 ID:4IKDtUW1.net]
- こっちもバイナリエディタで検証した。
最初に0123456789ABCDEFってのがあって、その後にステージのサイズとかが入っているっぽい。
で、白紙のflaファイルをパブリッシュしてswfファイルを解析したが、シリアルは無かったね。
ガセかよ。。。
- 33 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 23:29:13 ID:ZeOgS9JW.net]
- んでバイナリエディタで検証しなければいけない理由でもありましたか？
- 34 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 23:30:51 ID:wd9eKYhC.net]
- シリアルと言っても暗号化されてるから、アドビ側にしかわからんよ。
- 35 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 23:40:47 ID:qMBlr9y5.net]
- swf仕様書ってアドビの何処にあるん？
- 36 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 23:41:50 ID:gl+8/sEZ.net]
- ちなみにswfヘッダの仕様はこうね
The SWF header
UI8 始めの文字が"F"なら無圧縮"C"ならz-lib圧縮
UI8 “W”
UI8 “S”
UI8 バージョン
UI32 ファイルサイズ
RECT ファイル矩形 注.固定小数点後20で割る
UI16 フレームレート
UI16 総フレーム数
後はタグと呼ばれる情報が連続して入ってるから
先頭のUInt8で取得して追いかければおｋ
- 37 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/18(月) 23:49:01 ID:gl+8/sEZ.net]
- >>35
ここ
ユーザー登録とライセンス同意必須
仕様書は英語
www.adobe.com/licensing/developer/
- 38 名前：Now_loading...774KB [2006/09/18(月) 23:52:13 ID:qMBlr9y5.net]
- さんとす
- 39 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 00:03:01 ID:4IKDtUW1.net]
- バイナリの中にアドビ独自の暗号化された情報が組み込まれているってこと？
ほとんど何も無いflaファイルをパブリッシュしても、超大規模なflaファイルをパブリッシュしてもシリアルキーが分かると？
そして元ネタのソースをプリーズ。
- 40 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 00:12:22 ID:9x+7D26N.net]
- >>39
本家製のswfにどんなFlashで作ったか
識別するような情報が無いのは確実だが
swfフォーマット自体はタグごとにサイズの情報があり
それを元に飛ばしていくようなシーケンスデータなので
フラッシュプレイヤーの動作に影響せずに
途中で何か情報を埋め込む事は一応可能。
- 41 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 02:45:00 ID:aOvMGfam.net]
- >>1の様なことを必死で訴える奴がいるのには納得できるんだが，
それに反論しようとする奴がいる理由が分からない．
嘘だと分かっているなら，それを知らない人に教える理由はないはずなのに……
- 42 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 03:15:36 ID:UuEVzuKs.net]
- まあ本家以外のソフトで書き出したらシリアルとかどうなるっちゅう話ですわな。
- 43 名前：Now_loading...774KB [2006/09/19(火) 03:20:57 ID:Ze9CdDZK.net BE:620208858-2BP(0)]
- >>42
シリアルがない場合は入らないだけだろｗ
凄くナンセンスｗ
- 44 名前：そろそろ都市伝説は終わりにしよう mailto:sage [2006/09/19(火) 05:43:12 ID:lOOC5Ccf.net]
- 46 57 53 08 24 00 00 00 78 00 05 5F 00 00 0F A0 00 00 0C 01 00 44 11 00 00 00 00 43 02 FF FF FF 40 00 00 00
46 57 53 08 24 00 00 00 78 00 05 61 80 00 0F AA 00 00 0B 01 00 44 11 01 00 00 00 43 02 FF FF FE 40 00 00 00
最初の5つはこれ
1:F（非圧縮）かC（圧縮）圧縮の方は非圧縮を文字通り圧縮しただけ
2-3:W C
4:バージョン（FLASH8だから08）
5:サイズ（24=36バイト）
最後の40 00 00 00は非圧縮swfの最後に必ずつく
9番目の78はたまに変化してるが扱いがわからない
22番目〜の44 11 00 00 00はver8以降の設定らしい
28番目〜の43 02が不明
最初の違い（5F 00 と 61 80） ステージの横幅（550と551）
2つ目の違い（0F A0 と 0F AA） ステージの縦幅（400と401）
3つ目の違い（00 0C と 00 0B） FPS（12と11）
4つ目の違い（（44 11 の後の）00 と 01）
ローカルでの再生に関するセキュリティ（パブリッシュ設定）
00:ローカルファイルのみアクセスする
01:ネットワークにのみアクセスする
5つ目の違い（FF FF FF と FF FF FE）
背景色
ちなみにファイルを5人に同じ条件でパブリッシュしてもらったところ完全一致した
もう結論なんて言わなくてもいいと思うけど一応言っとくな
「書き出したswfファイルにはシリアル等の情報が含まれています」という都市伝説は
ま っ た く の 嘘 だ っ た
- 45 名前：そろそろ都市伝説は終わりにしよう [2006/09/19(火) 05:43:56 ID:lOOC5Ccf.net]
- age忘れた
- 46 名前：Now_loading...774KB [2006/09/19(火) 06:48:28 ID:Ze9CdDZK.net]
- >>44
そういって油断させて逮捕者を出させようって魂胆だな
- 47 名前：そろそろ都市伝説は終わりにしよう [2006/09/19(火) 07:10:59 ID:lOOC5Ccf.net]
- 背景色 読み込みプロテクト開始
|____________ |__________________________
FF FF FF 1F 06 00 00 24 31 24 ** ** ** ** ** **
** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** **
** ** ** ** ** ** ** ** 00 -- -- -- -- -- -- --
00 40 00 00 00
背景色直後に1F 06 00 00 24 31 24が来たら読み込みプロテクト
それ以降で区切りの00が出てくるまでの25個(**)がパスワード
その00と最後の40 00 00 00直前の区切り00までの間に中身(--)が入る
>>46だけにじゃないけど確かめる方法はあるよ
----------------------------------------------
flaファイルを知り合いに渡してそのままパブリッシュしてもらう
↓
自分のもそのままパブリッシュする
↓
バイナリエディタ（ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/bin/edit/）で見比べる
一致したらシリアルは入ってないのはガチ
----------------------------------------------
俺はもうちょっといろいろやったがシリアル云々はこの方法で十分
- 48 名前：Now_loading...774KB [2006/09/19(火) 07:20:04 ID:Ze9CdDZK.net]
- 知り合いいないんですが・・・
- 49 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 08:09:06 ID:UGKsvAvV.net]
- つか必死で反論してる人ってもしや・・・
正式版つかってる人にはどーでもいい話じゃない？
不正つかまるのはいい話だけど
- 50 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 08:35:21 ID:dfgjd3Q1.net]
- >>49
正式版使っている人にも関係あるでしょ。
もしパブリッシュしたswfにシリアルキーが入っているとすると、バイナリエディタで中を解析してデータを改変できる以上、
むやみにflaファイルとswfファイルを公開出来なくなるなるし(自分のシリアルキーを勝手に解析されて公開されちゃったら結果的に偽物を持つハメになっちゃうわけで。)
まぁ、49はソフト持って無いんだろうけどな。
- 51 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 11:50:39 ID:UGKsvAvV.net]
- >>50そうか
そこまで考えずに発言してた。すいません
こういうのはどう対処して行くんだろ
私もｿﾌﾄ持ってます><；
最近触って無いけど
- 52 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 16:08:56 ID:KiCw+Cf5.net]
- まぁ、シリアル盗まれたりとか
スパイウェア行為だとか色々問題があるから
現状の対処法が、「ユーザーからの通報」しかないんだろ
データの塊を金で売ってる以上は、避けては通れない問題だな
- 53 名前：そろそろ都市伝説は終わりにしよう [2006/09/19(火) 18:25:06 ID:lOOC5Ccf.net]
- バイナリでの検証結果
>>30>>32>>36>>44>>47
>>1
嘘情報で釣りは楽しめたか?
>>5
おしえてもらえないか？捕まった人のことを。もしくはその記事を。削除されて今はないは無しねｗ
>>31
おれんとこではメッセに登録してある職人+リア友+昔の同僚の
5人に頼んで検証した結果が完全一致だ。これってどう思う?
>>34
暗号化でシリアル情報を2-3バイトに納めるなんて本当に出来たらまさに神。ガウス賞位は軽く取れるんじゃない?
それとも空ファイルや軽いファイルには入ってないとでも言うんだろうか?
>>40
シリアルが違うのにバイナリレベルで完全一致してる状態で仕込める情報ってなんだろう？
と考えた時に、Xファイルの「テレビのノイズは宇宙人からのメッセージだ」というのを思い出した
- 54 名前：そろそろ都市伝説は終わりにしよう [2006/09/19(火) 18:26:09 ID:lOOC5Ccf.net]
- >>41
>>49
「FLASHに関する間違った都市伝説」がある
それだけなら問題無いけど何度も何度も聞かされるとちょっとうざい
ちなみに4年前のを貼ったんで読んでくれ
ちゃんと言わないと次から次に同じことを言う奴が湧いてくる。
だから正しい知識を教えればこんなお馬鹿なことは言わないだろう
それだけのこと。
-あらすじ-
「アドビシステムズ」からの訪問が週一回くらい訪問がある。
逮捕決定？
127 名前： ナナシアター.swf 投稿日： 02/02/04 20:23 ID:AnRJ92zj
>126
ネタじゃないんだよ、マジな話し。
まあ、週一回と書いたがアプしてから２週間だから。
２度しかないんだけど･･･
サークル関係のページだから、なんか有ったら個人の問題だけでなくなるから。
ちょと悩んでいる。
地域的にアドビの社屋に近いところで活動しているから偶然興味を持ったという事も考えられるが･･･
割れ物の出所は、友人が退職時焼き焼きしてきたもの･･･
「〜.swf」のファイルからシリアルナンバーとかは判明するものなの？
217 名前： ナナシアター.swf 投稿日： 02/04/20 15:46 ID:???
>>216
もしかして・・・181にあるシリアルを入れてインストールされたFlashが作るファイルには、
何か特別な情報が埋め込まれるようになっていて、ウェブ上にムービーファイルを公開するとワレザーだとバレるようになって いたりして？
- 55 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 18:38:12 ID:jaW8n7/k.net]
- 割れザーかどうか解かるかはどうかとして、実際問題アドビの立場として警告することはあるのかね
多少の割れは許してもシェアを上げようとするもんじゃないの
よほど悪質じゃないとそういうのはない気がする
- 56 名前：そろそろ都市伝説は終わりにしよう [2006/09/19(火) 19:11:51 ID:lOOC5Ccf.net]
- >>50
同一性の証明なんて騙りが嫌いな有名職人や2つのハンドルネームをばれないように使ってる職人以外には関係ないんじゃないかな?
>>49
正式版つかってる人にはどーでもいい話じゃない？なんて言い切れるか?
〜もしもSWFにシリアルが埋まってるとしたら〜
------------------------------------
「正式版持ってるA」の「友人のP」がAの部屋に行ったときにFLASHシリアル盗み見てFLASH不正使用していました
Pは幼児ポルノなど違法性の高いflaばかり作ってばれないようにネットカフェなどでうｐし続けました
警察はadobe社に照会して登録情報から犯人を特定しました
数日後Aさんは逮捕されました
------------------------------------
adobe社にwinnyやってる奴がいたとする
そいつのPCには社内で禁止されている
登録情報とシリアル情報が統合された表があった
データが流失しました
作って晒したFLAから個人情報（氏名住所会社名）が漏れました
------------------------------------
製作会社から見て書き出したものにシリアル埋め込むメリットって何?非正規ユーザーを特定するため?
それは同時に正規ユーザーの一人一人を特定することになるんだよ
この個人情報保護が世界中で叫ばれてる時代にそんなリスキーなことを本当にやるのかな？
会社で個人情報保護がらみの面倒な仕事やったことある人なら絶対判ると思うんだけどなw
>>55
左手は添えるだけ、警告は形だけ。
「割れザーによる損害は正規の値段に上乗せ」
割れじゃなくて割を食うのは俺達だ。
- 57 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 19:45:35 ID:DzclXEbR.net]
- ID:lOOC5Ccf
長々と乙です
過去にもなんどかこの手のｽﾚあったんですね
なんかどっかのｽﾚで「FLASH制作ソフト」はPC起動するたびにオンラインで不正かどうかわかるって
言ってる人がいたんだけどそれだともっと逮捕者いるだろうしね・・・・・・
謎だ
- 58 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 20:24:17 ID:pPae3AeZ.net]
- 不正確認かは知らないけど、Flashを起動するとMacromedia Licenseって怪しいプロセスが出てくる
- 59 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 21:16:31 ID:z1H8TP8U.net]
- 複雑な話の中悪いが複製物配布の時点で法的にアウト
それだけ
- 60 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 21:21:06 ID:JRA3eE0O.net]
- は？
- 61 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/19(火) 22:04:34 ID:9x+7D26N.net]
- >>1がシリアルじゃなくて製造IDとかだったらまだわかるんだけど
シリアルと言ってしまう所に頭の悪さがにじみ出ていて笑える
- 62 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/20(水) 01:04:29 ID:qY83djCU.net]
- >>59
話の流れをきちんと読みましょう．
以下勝手にまとめ
以下、確定している点
■有力な証拠が無い( 具体的な情報元のソースが非存在、具体的な証拠が非存在 )
■複数のFlash8等でflaをパブリッシュしたswfバイナリで検証してもシリアルキーは見つからないし、どう考えても混入は不可能．
■そもそもファイルサイズが小さいswfファイルではシリアルキー混入が不可能．
→swfファイルにシリアルキーは入っていない( 1はガセ、都市伝説に認定 )
- 63 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/20(水) 04:18:55 ID:UADfS/uJ.net]
- swfに尻が含まれてるってガセはいいとしてさ
Studio起動した時にMacromediaに何を送ってるんだろね
これってもう既出？
- 64 名前：Now_loading...774KB [2006/09/20(水) 07:18:12 ID:d1nxT0OO.net]
- >>63
>>58
- 65 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/20(水) 08:10:59 ID:UADfS/uJ.net]
- >>64
どういう内容を送信してるのか、って聞いたつもりだったんだけど
「プロセス名にライセンスってあるんだからライセンスだろ」的な意味か。
それでも聞いたのは、何かもっと具体的な内容が過去に出てるかも、と思ってな
まぁ、ライセンスの確認だけかもしれんが
一応ライセンス認証の対策はとってるんだな、告訴に踏み切るつもりはないようだけど
やっぱり利益が上がるわけでもないリスクは負わないのかな
- 66 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/20(水) 17:03:50 ID:k+ujOz4T.net]
- アドビからアンケートきた？
一応答えたが
- 67 名前：Now_loading...774KB [2006/09/20(水) 22:14:49 ID:tKftDWkI.net]
- とりあえず趣味でやってる人には関係ない話
- 68 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/20(水) 22:47:19 ID:qY83djCU.net]
- >>67
ローカルでswfを実行しているって事？
Flashの意味なくね？
- 69 名前：Ｎoｗ ｌoading...774KB [2006/09/21(木) 00:00:14 ID:2mp0wQCY.net]
- sos
- 70 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/21(木) 00:25:26 ID:AQQqok9p.net]
- そんなさりげなく助け求められてもどうしようもない
- 71 名前：Now_loading...774KB [2006/09/21(木) 19:56:26 ID:qV005tVF.net]
- 一つだけ言える。
われを使うような志の低いヤツに
みんなを納得させるような良い作品をつくる知性も根性も無い。
- 72 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/21(木) 20:40:26 ID:G41evSD/.net]
- >>71
小学生じゃないんだから、
話の流れをきちんと読もうね、知性君。
swfにシリアル入ってんじゃね?
■swfファイルにシリアルキーは入っていない
FLASH起動した時にネットワーク使用量が微妙に変化する
MX使ってる時にMacromedia Licenseが起動する
■本体はどこかに何か送ってるっぽい
暗号化されていてもシリアルを直に送るわけはない
たぶんadobeに情報が行ってるじゃね？（ライセンスの確認?）
ここからお笑いパート
>>66 アドビからアンケート来た?
>>67 （アンケートは）趣味でやってる人には関係のない話（と思うので答えてない）
>>68 ローカルでswf実行してるってこと?
>>69 sos（>>68が意味不明です）
>>70 助けを求めるには派手さが足りなくない? ←いまここ
・>>70俺はマツケンサンバ半分しか覚えてない、ピザーラのCMのエビマヨのコーラスなら出来る
・たーらーこーたーらーこーだっけ？
・いや、それ違う。たーらこーたーらこーだ。ttp://www.jvcmusic.co.jp/tarako/
- 73 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/21(木) 20:50:58 ID:uarhtGkW.net]
- 割れっていうだけでその作品や人格を否定するのはしっくり来ないな。
良い作品を作るのに割れなんて関係ない。問題にするとしたら気持ちの問題か割れという行為だと思うが？
- 74 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/21(木) 20:52:10 ID:uarhtGkW.net]
- やっぱり何でもない
- 75 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/21(木) 22:16:43 ID:l11aM/fh.net]
- そんな心配なら、フリーソフトを使えばいいのに。
あ。でも、Macにはフリーのがないんだよね。
- 76 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 12:41:18 ID:dU2ITjbB.net]
- 割れ厨が作ったものでも良いものは良い。
これが真実。
- 77 名前：Now_loading...774KB [2006/09/22(金) 17:30:59 ID:s3zMUNjn.net]
- >>76
ﾌﾟｯ
- 78 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 18:04:17 ID:3e0eqSV0.net]
- 別に割れ厨を擁護する気はないが、
品性と才能、作品のクオリティにはなんら相関関係は無い。
- 79 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 18:20:57 ID:9DeyE1Le.net]
- どうでもいいけど
才能ある奴はちゃんと買った奴でも、割れでも、フリーソフトでもすごい作品作れる
才能ない奴は何使ってもダメ
「ちゃんと正規品を買った僕ちゃんより割れ厨が評価されるなんて許せない！」
割れだからってだけで批判するのは才能ない奴の僻み。
- 80 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 18:32:08 ID:Limv8zwB.net]
- 知り合いからシリアル貰った、てのもダメなの？
- 81 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 18:35:43 ID:SQPuqJce.net]
- >>80
割れってのは，シリアルを正規購入してないもののことを言うのであって，
シリアルを正規購入してあればデータ自体がコピーでも割れではない．
- 82 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 18:39:30 ID:Limv8zwB.net]
- >>81即答サンクス。
くれた相手、最近有名になりつつある職人だから、心配だったんだ……。
- 83 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 18:45:57 ID:SQPuqJce.net]
- >>82
となると，その有名職人のが正規（または割れ）で>>82のが割れ．
ちなみに著作権上，犯罪者となるのはその有名職人の方．
- 84 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 18:54:32 ID:9DeyE1Le.net]
- >>83
DLできる状態にされた映画とかなら有名職人だけが犯罪者。
>>82は罪に問いようがない
↑と勘違いしてない?
>>82がお咎めなしになるのは有名職人に犯意があって、>>82が善意の第三者だった場合のみね
それが立証できなければ>>82は犯罪者。
- 85 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 20:33:20 ID:wLBHX9gT.net]
- 確かに才能のある人は何使おうがうまいかもしれないけど
だからって割れを使っていい訳じゃないよね。
「使って何が悪いの？ 作品がよけれそれでいいじゃん」
なんて言いわけする職人がいるとも思えないが…いるかもしれないが。
- 86 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 20:35:57 ID:SQPuqJce.net]
- >>84
つまり>>82が，それを非正規のシリアルだって知ってたら駄目ってことか．
おーけー把握した．
- 87 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/22(金) 21:30:17 ID:9DeyE1Le.net]
- >>85
論点違ってるよ
>>71
われを使うような志の低いヤツにみんなを納得させるような
良い作品をつくる知性も根性も無い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これに対し
>>73
良い作品を作るのに割れなんて関係ない。
>>76
割れ厨が作ったものでも良いものは良い。
>>78
品性と才能、作品のクオリティにはなんら相関関係は無い。
>>79
才能ある奴はちゃんと買った奴でも、割れでも、フリーソフトでもすごい作品作れる
観客側の視点として「作品の質を左右する要素として割れか正規版かはまったく関係ない」と
~~~~~~~~~~~~~~
とは言ってるが
割れを使っていいなんて趣旨のことは誰一人言ってない
製作者側の視点で「使って何が悪いの？ 作品がよけれそれでいいじゃん」
~~~~~~~~~~~~~~~~
っていう割れを正当化する言い訳とはぜんぜん意味が違う
- 88 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/23(土) 05:04:26 ID:0z21QHJY.net]
- てか、今頃になってシリアルが埋め込まれてる可能性に気づくって何？
俺はそんなこと最初から承知してやってるが。
- 89 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/23(土) 06:48:30 ID:ZoYwgEGu.net]
- >>88
ふーん？
最初から承知してたんだー？
頭いいねー。
>>53>>62も読んでみてねー
- 90 名前：Now_loading...774KB [2006/09/23(土) 19:38:31 ID:HAEtr3Lx.net]
- オレがもしワレ使いで良い作品を作れる人間ならなら、その才能を生かしてお金を得る努力をして
ちゃんと製品を買うな。
他人からパクッた絵筆で作った作品を賞賛されても、オレはうれしくない。
クリエイターとして必要最低限のプライドというのはある。
- 91 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/23(土) 20:15:45 ID:ZoYwgEGu.net]
- >>90
if構文が多いのにelse側に未定義が多いのが気になる。
平文で「var オレはちゃんと製品を買う。」だけでいいんじゃね？でもそれだったらわざわざ宣言する必要ないのか
if（オレ==良い作品を作れる人間){
if(オレ.才能){
if(オレ.努力){
if(オレ.結果==儲かった){trace("ちゃんと製品を買う。")
}else{trace("???")
}
}else{trace("???")
}
}else{trace("???")
}
}else{
trace("???")
}
function 他人からパクッた絵筆で作った作品(評価){
if(評価==賞賛){
Return "うれしくない"；
}else{
Return "???"；
}
}
if(オレ==クリエイター){
オレ.必要最低限のプライド=true
}else{
オレ.必要最低限のプライド=undefined
}
オレオブジェクトをnew クリエータ()するための必要最低限のプライドを保持するための最低限度の技術を手に入れるまではどうするの?
この構文だとそれまでは割れを使ってもかまわないということになりそうだけど？
- 92 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/23(土) 20:26:07 ID:nk3+1J1E.net]
- お前はただ単にそれを書きたかっただけとちゃうんかと。
- 93 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/23(土) 20:51:55 ID:ZDVat8aG.net]
- うざいよねー
- 94 名前：Now_loading...774KB [2006/09/23(土) 22:53:35 ID:HAEtr3Lx.net]
- >>91
ガンガレー
- 95 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/23(土) 23:14:44 ID:y3Z1PxXg.net]
- 「シリアルを売る」って状況はあるんじゃないか？
BASICの尻を買ったが、PROへのバージョンアップは無い。
ならば、BASICの尻をうって、PROを買う、と。
- 96 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/24(日) 21:10:50 ID:tK6ALCTn.net]
- なんせ、/upでもアドビがスポンサーについてるから、
だいぶFLA板にもアドビが近づいてきてるってことだ。
何かが起きる前に、正規版買っといた方がよくない？
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら過ごすよりいいと思うぞ。
- 97 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/24(日) 21:50:27 ID:RWyEalkD.net]
- >>95
adobeは確かそれやっても良かったんだよね
macromediaはどうだったっけ？
>>96
3年半の2chnightにもflash☆bombにもマクロメディアの人は居ましたが。
第一回目の紅白もチェックしてますが。
大分前からメーカーさんはFLA板に近づいてるけど。
で、なんかって何が起きるの?
- 98 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/24(日) 22:55:38 ID:SdOYixrm.net]
- 難しい事は何も無い。
ちゃんと買おうね！って事。
- 99 名前：Now_loading...774KB [2006/09/25(月) 14:13:55 ID:OMiKUTWz.net]
- 金があれば買えばいい。
金がなけりゃ割物を頂けばいい。
ただそれだけ。
- 100 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/25(月) 14:58:31 ID:dS9ISfaO.net]
- そもそも>>1が変な嘘スレたてるのが悪い
- 101 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2006/09/25(月) 22:48:27 ID:eEimHn1p.net]
- 貧乏人はフリーウェアでも使ってれば良いんだよ。
正規ユーザー様の利益を損なうな。
- 102 名前：鵺鳥 ◆orz.7IBPr6 mailto:sage [2006/09/26(火) 22:29:25 ID:cqgr+rwl.net]
- どうでもいいけど、アカデミック版の商用利用がどの範囲までのものなのか気になる。
モノと値段によっては割れ決定。
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