【AS】ActionScript技術交換スレ Part4

1 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2005/12/22(木) 01:22:31 ID:Dj6CR8TB.net] ムービー内の詳しいASの組み方はもちろん、PerlやJava・PHPを介したCGI連携といった技術や、 XMLSocketを使用したオンラインゲームなど、ムービー以外の用途として活躍するActionScriptの技術交換スレです。 また、AS2.0/3.0の話、Flash Media ServerとかColdFusionやRemoting、コンポーネント等、 他スレでは話題に上がりづらいFLASH周りのコアな技術交換＆雑談にもご利用下さい。 前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1071929938/ 前々スレ pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054659810/ 前々々スレ pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1030886688/ ※：なおこのスレでは「NowLoadingどうやるの？」みたいな 　 初歩的な質問は受け付けませんのであしからず。 　 その手の質問やそれに近いレベルの質問は↓でﾄﾞｿﾞｰ ActionScript 誰かが物凄い勢いで解答するスレ 10 pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1134826648/ 参考サイトや参考スレは>>2-5以内。 168 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/10(土) 20:12:09 ID:LHXoZS94.net] Mingで日本語を扱いたいのですが、エラーがでておちてしまいます。 板違いかもしれないけどお願いします。 169 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/11(日) 03:07:29 ID:RKo2eQCV.net] >Flash9待ちな現状では別物でしかないと思ふ なんでFlash9待ちな現状だと Flex2のプログラミングとFlashのプログラミングが別物なんだ？ 170 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/11(日) 16:13:03 ID:7rOMcQII.net] どーせポルナレフスレのAS3房だろ せっかく自分で勝手に隔離されたんだから放置してやれwww 171 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/11(日) 16:31:45 ID:9JyC5tE9.net] あそこ隔離スレだったのか。 そういえばそんな気がする。 172 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/13(火) 12:26:53 ID:BjOrslEM.net] ああ、上のほうでAS3のテキストフォーマットがうんぬん騒いでいた奴か・・・ 173 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/14(水) 02:47:37 ID:aWzNjVP1.net] >166 UTF-8にしてもだめか？ 174 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/15(木) 02:40:56 ID:1TIyKvIc.net] 最近ASはじめたけど setter,getterなしでプロパティーアクセスさせるところがイモだね 175 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/15(木) 02:53:41 ID:XH39Aw5J.net] ああ、MK5（マジ切れ5秒前）だよな 176 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/15(木) 09:28:00 ID:HFqWwz2J.net] 実体は隠蔽されたgetter/setterだと考えるようにしている filter配列を直接書き換えられないのも本当はgetter/setterだからなんだよ たぶん 177 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/16(金) 10:12:38 ID:LGhvybgQ.net] だれか>>172を日本語で頼む 178 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/16(金) 15:07:20 ID:sAYxn4bp.net] おれも判らん AS3マニュアルでgetter/setterプロパティと呼ばれてる品は そのままset/get属性で定義出来る訳だが。 もしかして、それらをドットシンタックス経由でそのまま使えてしまうのが嫌なのかな？ 179 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/16(金) 15:21:28 ID:4/TcjkMv.net] Yes. オブジェクト指向をかじってない奴には 直接アクセスできる気持ち悪さは分からないだろう… 180 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/16(金) 16:07:21 ID:sAYxn4bp.net] なるほど 確かにgetter/setter経由なのか直アクセスなのか判別付かないな にしてもOOP疎いとprivateで定義して自前getter/setterな関数経由でアクセスすりゃいいんでねーのって思ってしまうな ぐぐるとこんなん出て来た ttp://fukumori.org/oo/why_use_getters_and_setters_j.html ﾑｽﾞｶｼｽ 181 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/16(金) 16:15:27 ID:4/TcjkMv.net] ...Smalltalkはコンピュータそのものの概念を再帰的に適用したものである。 Smalltalkのオブジェクトは、『コンピュータ』というものを、 プログラミング言語の世界で普通に見られるデータ構造や手続きや関数などと いったものに分割して、その力を薄めてしまわないよう、 コンピュータの持つ全ての能力を再帰的に体現しているものとなっている。 この文章は素晴らしいな 182 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/16(金) 16:21:00 ID:2fXr2z6C.net] まあASは プログラムに疎い人間のためのスクリプトとして発展してきた経歴があるから そこまで求めるのは酷ってもんよ 183 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/16(金) 20:50:01 ID:H/3dUSup.net] ASはプログラミング言語？ それともスクリプト言語？ 184 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/16(金) 21:40:09 ID:sAYxn4bp.net] 志村名前名前 185 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/16(金) 22:11:06 ID:7GcpHvXh.net] おれはget setでプロパティアクセスに見えるgetter,setterメソッドを 定義できるASの方が昔ながらのOOPLより先進的に感じる。 186 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/17(土) 01:17:25 ID:BpFCh15z.net] 単にC#っぽくてイヤなんだろう そんなものより、コンストラクタのオーバーロードがないほうがイヤだ。 ここしばらくFlexばかりいじっていたら、Javaのコードにものすごい違和感 187 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/17(土) 02:18:49 ID:pTcm+7Gm.net] 型宣言が 型 識別子 = 初期値; で書ければ良いのになー 188 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/17(土) 15:28:36 ID:ymxuSUY8.net] >おれはget setでプロパティアクセスに見えるgetter,setterメソッドを >定義できるASの方が昔ながらのOOPLより先進的に感じる おれもこれに同意だな ECMAScriptは柔軟にスタイル変更可能な言語なのさ 堅くも緩くも作成できる。 他言語にあってActionScriptにないものがある場合、 逆にそれが故 他言語にないメリット部分がActionScriptにあると考えるんだ。 189 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/17(土) 15:39:02 ID:ymxuSUY8.net] >Yes. >オブジェクト指向をかじってない奴には >直接アクセスできる気持ち悪さは分からないだろう… これ言ってることおかしくないか？ ドットシンタックスで書かれているからって そのインスタンスのプロパティに直接アクセスしてるわけじゃないぞ？ 見た目上直接アクセスしているように見えるわけであって 自前getter/setterでアクセスしているのと同じなわけだ。 190 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/18(日) 18:46:28 ID:HO3OMUy0.net] なんでvar 変数名:型って書き方にしたんだろう 変なとこにオリジナリティーいらないよー 191 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/18(日) 18:56:48 ID:QPAGSDCG.net] 何度も言わなくていいよ。同意だけど別に苦痛になるほどの差でもないじゃん でも理由は気になるね。ECMAの仕様絡みかねぇ 仕様書読んでみよう 192 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/18(日) 23:46:48 ID:dKNb+jqE.net] >>188 オリジナリティーというか、Pascal風？ 193 名前：Now_loading...774KB [2007/03/19(月) 01:01:06 ID:wrb0FttW.net] フラッシュって結局インターフェースでしかないからＡＳ一生懸命やっても全然金にならない。 一年、一生懸命ＡＳやって分かった事はフラッシュは他言語との連係があって初めて一人前になれる中途半端な存在であり 今後、衰退する言語だろうという事。 フラッシュは一生懸命一人前の開発言語になろうとしたけど無理だった。 日本では最新ＡＳについての解説書籍殆どないしＡＳやるくらいなら他の言語やるほうが金になるから企業からも見放され ＡＳをやればやるほどワーキングプア状態 いくらフラッシュがバージョンアップしてＡＳが進化しようが所詮デザイナー向けの言語 194 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 01:05:24 ID:2F1iitHO.net] 定義せずにはいられない、かわいそうな奴ってのはどこにでもいる。 195 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 01:14:51 ID:JPXqy2mh.net] スクリプト書く場所がバラけて分かりにくいと思ってたら ActionScriptHandBookでやっと ムービークリップやボタンに書くのが非推奨という方法論を見つけた。 こっちの方が正しいだろうけど 旧方法論で説明してる本多すぎるな 196 名前：Now_loading...774KB [2007/03/19(月) 01:25:23 ID:wrb0FttW.net] >>193 それだけ日本ではＡＳは見放されてるってわけさ 高度な新刊書籍なんてまず出ないからね。 ８の新機能のビットマップデータだって使ってるサイトなんて殆どない！てか使えるレベルにあるやつがあんまいないんだ！それだけ日本のウェブは遅れてるんだぜ！ クレイジーだぜ！糞ったれ！ 197 名前：Now_loading...774KB [2007/03/19(月) 01:32:47 ID:wrb0FttW.net] てかさフラッシュプレーヤー９になってgetＵＲＬのブランクの動作が不安定だなんてフラッシュの将来は本当に暗いよね 198 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 05:01:21 ID:2D5R29+B.net] 状況はJavaScriptがすこし馬鹿にされてた頃に似てる これからASは来ると思うよ！ 199 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 13:07:59 ID:nQTI0bud.net] 金欲しさに言語覚えようってあたりがﾜｰﾌﾟｱ特攻隊長じゃないすかw ASの今後の展開で面白そうな流れはタマリン関係かな。 E4Xとか便利すぎるからどんどん汎用化されてほしい。 JS+CSS+CANVASタグでは、当面Flashと比べて期待できるほどの速度になりそうにないし 200 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 16:58:29 ID:2D5R29+B.net] AS3.0使いたいけど FLASH9の普及度合いってどうなの？ 覚えても使えない状況になりそうな気もするんだけど 201 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 17:04:19 ID:2D5R29+B.net] FLASH本書いてる人のブログ見ても 「最近AS3.0囓り始めました」って感じだね 2.0で行くのが現実的か… 202 名前：Now_loading...774KB mailto:age [2007/03/19(月) 21:10:57 ID:4gzwlSGw.net] Apolloのｱﾙﾌｧがでてるね 203 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 21:13:31 ID:nQTI0bud.net] およ、まじで？ おお、ほんとだ 204 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 21:33:58 ID:nQTI0bud.net] 早速試してみる うーむ流石アルファだけに荒削り。透明具合が変。毎度ながら Macで日本語インライン入力できないぞ。流石Flashベースorz 配付時は.airで、システム上で開くと.appなアプリケーションと して登録されるのねん。まあ、セキュリティ五月蝿い昨今だし 妥当なところかな？ textEditorHTML、他のに比べて見なかった事にしたくなるなw styleタグもscriptタグもtype設定されてないのが軽く違和感。 まあApolloのAjax環境については板違いかぁ。 思いのほか軽いので期待できそうだ。Adobe版.net/java狙って いるのが見え見えだけに、他社の今後の動向も面白そ。 205 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 21:38:49 ID:tjDfpWJc.net] >>202 こちらWindows、同じく日本語が打てません orz 確かに荒削り感がするねー、サンプル配布の代物もUIがいまひとつな感じが・・・ ところで、今FlexスレでApolloのスレ立てようかな感じなので、もしよければ ご意見頂けたらなーと思います、はい。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1173118887/l50 206 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 22:40:17 ID:z7beHkQX.net] なんじゃこりゃ？アドベになってからマジ迷走してるな… アニメ言語でアプリ作りたがる奴いねーよ ジャバ代替もなにもジャバでいいならジャバ使うだろう だいたいフラッシュ保存したければダウンローダーとSAプレイヤーで十分だ罠。 またフラッシュプレイヤー９要求するんだろうしな。未だに８が定番だってのに先走りすぎだバグ直せ馬鹿アドベ 他の言語できないオタ向け止まりだろうな。ショックウェーブの末路を思い出すよ… 浮かれてるASオタが痛々しい… フラッシュ部門独立してくんねーかな 207 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 22:56:09 ID:qlB6AAv2.net] www.computerworld.jp/news/sw/60709.html >「Java」や「.NET」といった人気の高いプログラミング・プラットフォームを代替することもできるという。 Javaで作ったくせにw 確かに先の見えない技術だな >>204 >フラッシュ部門独立してくんねーかな 別にアドベでもマクロでもなんでもいいけど、アドベのサイトが 重過ぎなのだけは勘弁して欲しいと思う程度に同意。 でもPDFと融合中らしいので、もう無理だろねw 208 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/19(月) 23:11:05 ID:BmT/m4Gb.net] Javaや.NETと違ってシングルスレッドでしか書けなさそうなのが惜しいな。 マルチスレッドで書ければ重い処理しながらGUI弄るとかが 少しはシンプルに出来ると思うんだが。 209 名前：Now_loading...774KB [2007/03/20(火) 00:36:35 ID:DoLg292O.net] すみません〜、あの、ＡＳは殆ど理解して業務的にも普通に使えるレベルなんですけど 次にやるべきオススメ言語って何ですかね？ 他の言語は全く触った事ないです。 PHPかサーブレットかなと思ってるんです。Javaスクリプトはダサいんであまりやりたくないし、ＡＳわかるんで殆ど同じかなと思って眼中にないです。 軽く教本をみるとJAVAの方がカッコイイかなと思ってます。一応クラスとか軽くですがＡＳで勉強したんでJAVAで更にクラスを深めようと思ってたりして 一応ウェブデザイナー系ですがＡＳでエンジニア系もチロチロッと手を出しはじめた系です。 PHPとJAVAの二択ならどっちッスかね？もしくは他の言語ですかね。一応ＡＳ以外の言語やってさらにＡＳを飛躍出来たらなと思ってマス よろしくお願いします 210 名前：Now_loading...774KB [2007/03/20(火) 00:41:31 ID:DoLg292O.net] ちなみに以前、JAVAの達人みたいな人がいてその人からパールとかは時代遅れだからやってはいけないといわれたんでパールは選択肢から外そうと思ってマス パールやるくらいならPHPッスかね？？ PHPならパールで出来る事が殆ど出来るんですよね？？ 211 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 00:53:00 ID:l0BSe6+m.net] >>207-208 関数型言語だろうがオブジェクト指向言語だろうが論理型言語だろうが選ぶな。 どうしても絞りたいのなら、まずは日本語と英語をマスターするのがおすすめ。 212 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 01:37:06 ID:n2wj0jhE.net] >>207 Ajax がいいと思うよ。 213 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 01:41:35 ID:oAtkVwQX.net] 今時JSを馬鹿にしてる方がかっこわるいよ 言語としてもクールだし 214 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 01:42:33 ID:nmEPY7Uh.net] >>207 サーバーサイドの事がまだわかってないみたいだからPHPがいいんじゃない？ 言語と言うか、使う場所の問題と通信のお勉強になるよ。 215 名前：Now_loading...774KB [2007/03/20(火) 01:47:44 ID:DoLg292O.net] そう！そうなんすよ！ 俺がヤリタイのはサーバサイドなんッス！！ ＡＳだけの静的なもんじゃなくてサーバと絡んだちょい大人げな事ヤリタイんでッス！！ フラッシュを絡めてサーバサイドっていうとPHPなんすかね〜？？ PHPってパールに遜色ナイッスかね？ ＡＳしか出来ない青二才がPHPすっとばしていきなりJAVAサーブレットって無謀ッスかね？？ 216 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 01:50:04 ID:NoSxSJNe.net] 釣りにしては拙過ぐる。 217 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 01:53:37 ID:DoLg292O.net] あの〜釣りじゃないんで！！ Javaスクリプトがクールだとか冷やかしはやめて下さい！！ あとエイジャックスはＡＳしか出来ない俺にはキツすぎッスよね！？それにエイジャックスはマニアックすぎますよ！ 218 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 01:59:35 ID:n2wj0jhE.net] >>215 とりあえずブラウザのjavascriptを無効にするにチェックをいれてみると、 javascriptがどういうところで使われているかを実感できると思うよ。 Ajaxはきつそうで、javaは無謀そうだから、やっぱphpから始めるといいよ。 219 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 02:00:00 ID:nmEPY7Uh.net] 別に無謀じゃないよ。ただJAVA関連はどうしてもクラスの話やフレームワークの話になって しまうことが多くて、「クラスの使い方」の勉強になってしまいがち。 PHPの方がその辺は通信の仕組みを意識しないと使えないから、勉強のつもりならそっちの 方かいいんじゃない？ 最終的な使い勝手はクラスやフレームワークが揃ってる分JAVAの方が楽かな。 基本を押さえれば両方ともそんなに違いないからがんばって。 220 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 02:01:47 ID:MndPT3hg.net] ASが静的て。まあ意味よく判ってないだけと見て追求は止しとくけど。 えとですね。全部齧っといた方がいいよ 学ぶ順番を、サーバサイドで多い順としたらPHP,Java(Servlet),Perlかな 今Perlマニアになる意味は薄いかもしらんけど、Perlざっと流しといて損はない。先が危ぶまれてるのは事実だけど、それはPHPでもいわれてる事。 まずはPHPの手軽さを推しとくよ。効率追求したくなるといろんなライブラリやフレームワークに手を出す事になる。その度に考え方を変えないといけない局面はちまちま発生します。 環境整備側の知識含めて、かっちり組んだJavaは強いっすね。Ruby on railsが勢い伸ばし続けない限りは当面君臨しそうな感じ。 将来的にはだけど、.net/Ruby/Pythonあたりの潮流含めて、興味ある順に一式齧っとくべきですよ。 言語に捕われないノウハウ覚える事が重要かと。 ：AJAXは既存技術の利用法の潮流なんで別にマニアックでもない ：むしろAS使いならJavaScriptは扱いやすい方 221 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 02:02:44 ID:nmEPY7Uh.net] あとajax（javascript）は文法はASと一緒だから一番とっつきやすいはず。 動かす対象がswf内のパーツからブラウザ内のパーツに変わるだけ。 新しい道具の種類を覚える感覚かな。 でも最近のajaxだとバックで通信させるのが主流だから、サーバやwebアプリの I/Oの仕組みを知るのには良いかもね。 222 名前：Now_loading...774KB mailto:age [2007/03/20(火) 02:10:33 ID:hGtn6/Gx.net] これが将来の介護士ですx24.peps.jp/110702/?cn=1 223 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 02:11:36 ID:nmEPY7Uh.net] あと、perl関連の何がいいかというと、あの言語は正規表現マニアが多いとこかなｗ 正規表現は知っておくとhtmlの内容を書き出す時に便利だよ。 最近はxmlで書き出す方向になって来ているけど、文字列の扱いはperl関連が一番 充実してるんじゃないかな。 今だとほぼすべての言語に正規表現は搭載されてる（ASは次からかな？）から、 その勉強に絞るだけでもperlは面白いかもね。ただ、優先順位は低いなあ。 224 名前：Now_loading...774KB [2007/03/20(火) 02:17:34 ID:DoLg292O.net] 皆様ご教授ありがとうございます！！ やっぱPHPッスかね！！ PHPは以前サンプルをチロチロッって書いてサーバにUPしたら 動いたんでPHPも簡単な奴はＡＳ並に簡単なんだなと思ってたんッス！！ けどJAVAのほうが書き方がＡＳに近いから勉強しやすいかな〜と思ってたんですが まずはサーバサイドって事でPHPッスね！！ 独習シリーズとか買って通勤電車でチロチロッと勉強してみます！ありがとうみんな！！ 225 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 02:34:48 ID:oAtkVwQX.net] こんなあほそうな人にすらマスター出来るなんて… 最近ASはじめて「結構難しいな」と思っていたのですが 勇気が出ました。 226 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 02:42:08 ID:5KtoePCC.net] >>222 そりゃ「サンプル」なら動くに決まってるだろｗｗ JavaとASが書き方が近い・・・プッ 227 名前：Now_loading...774KB [2007/03/20(火) 03:06:38 ID:DoLg292O.net] >>223 ＡＳはね、クラスの概念がチロチロッて理解出来るようになると 突然視野が明るくなるよ。 最初はみんな結構ゴートゥandストップだのゲットデブスだのメソッドばっか覚えることに夢中だけど そのうちコレがムービークリップクラスのインスタンスメンバーでありマスランダムとかがマスクラスのクラスメンバであったりして、 普段何気なく使ってた配列がアレイクラスだと分かってくれば あとは辞書を引きつつネットで調べつつシコシコ書けるよ！！！ 慣れるまでがんばれ 228 名前：Now_loading...774KB [2007/03/20(火) 03:16:03 ID:DoLg292O.net] クラスを制するものはＡＳを制する 間違いないよ！ ＡＳには色んなクラスがあるからＡＳを巧く使いこなすコツは色んなクラスを知ること。 そしてそのクラスを使ってヤリタイ事をチロチロッと書く事。 コレがＡＳの全て！ 間違いないよ！！ 229 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 07:52:59 ID:KwKMA6vP.net] テンション高すぎワロタ 230 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 10:55:14 ID:nNernUBw.net] 三日ぶりに見てみれば、なんだこの流れは。 自作自演が何人いるんだ？と疑いたくなる流れだな。 ASがなんであるかの物知らずの決め付け ○○言語がダサいうんぬん アルファベット全角 言語表記の全部大文字 これでは突っ込みも追いつけん。 AS勉強したてのテキストフォーマット君が騒いでいるとしか思えんわ 231 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 15:42:27 ID:EqVOupR8.net] 全角大文字アルファベットの時点で 「ああこいつ出来ない奴だな」判定フラグになるよね 232 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 16:17:23 ID:1B19Dnwq.net] ｱﾎﾟﾛα公開のニュースが、こんな奴によってさっくり流されるとはw Flexスレでも止まってるし、ﾌﾗ板的にはこんなもんか…… 233 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 16:27:54 ID:eydztbmA.net] >>230 まーのんびりやってくしかないっしょ。 ユーザがポテンシャルに気が付くのは 一見でスゲーと思わせるようなコンテンツが出始めてからかと。 AS3の時はPICTAPS、とか。 234 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/20(火) 22:38:09 ID:BCisvPo7.net] そもそもアポロが必要とされる分野ないような 惰性でやってみただけの車輪の再開発って気がする 235 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/21(水) 14:41:33 ID:K7HlsWBN.net] 何ができるかできないかが、まだはっきりとわからないから なかなか触手も伸びないねえ。日本語文献もないし。 WindowsとMacその他のOSのアプリケーションが一つの技術で作れる というのはかなり大きいかな。 また、Webデザイン系の開発者が 業務アプリ開発にも範囲を広げることが容易くなるかもしれないね。 Adobeから分厚いリファレンス本出してほしいもんだ。 236 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/21(水) 15:02:19 ID:ez7VQPVo.net] よく知らないのだがアポロで作った 237 名前：アプリは そのまま単体で実行できるの？ 何かを別に入れないといけないとなったら 一般的ユーザーにとってはいきなり敷居が高まると思うんだが [] [ここ壊れてます] 238 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/21(水) 15:18:41 ID:I+baLNq2.net] 現状アポロランタイムのα版が必要 将来的にはFlashプレイヤー同梱したいとか、マクロメディアMAXの記事で謳ってたよ Flex慣れてたらApolloは基本的に拡張なので、そこまで苦痛じゃない感じ。 でもデバッグとデプロイが面倒だな。 なんとかmi+シェルスクリプトで自動化してみたけど、コマンド慣れしてない人間なので、途中で何度かBuilder買おうか本気で検討してしまった（ 239 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/21(水) 16:05:54 ID:9Esg0CF9.net] 前にＡＳの次にやる言語を相談した者です！ PHPの教本買って勉強始めました！ おんなじような簡単な事をやるにも似てるんだけど ちょっと違うみたいで ちょっと戸惑いますね！！ ２つの言語を習得出来るかなぁ〜PHPやったらＡＳ忘れそう… 240 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/21(水) 17:14:51 ID:w+CE0hSx.net] 質問よろしいでしょうか？ swfをフラッシュプレイヤーで再生した時に、 フラッシュプレイヤーが画面階層の一番上に来ていない状態でも キーボードのボタンを認識する方法はないでしょうか？ 構造的に無理なのでしょうか… 241 名前：Now_loading...774KB [2007/03/21(水) 17:22:09 ID:9Esg0CF9.net] >>237 スタンドアロンプレーヤーですよね〜 まぁブラウザ上のフラッシュでも、そのフラッシュにフォーカスがないと(一度そのフラッシュをクリックする等)、キーボードの入力を取得出来ないから無理じゃないかな〜？ 242 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/21(水) 17:26:15 ID:9Esg0CF9.net] 補足 フラッシュ単体では無理と思われます しかしフラッシュ８あたりからエクスターナルインターフェースとかなんとかいうＡＰＩもついてるから 他言語との連係ができれば出来るのかな〜？ 243 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 00:29:30 ID:JQvgXlyo.net] アポロってswfの中にHTML入れてその中にまたswf入ってても見られるんだよね？ 俺様専用カスタムブラウザつくりてえ。 244 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 00:36:09 ID:gR+iiYP4.net] 現状無理っぽい 245 名前：Now_loading...774KB [2007/03/22(木) 00:41:27 ID:pGWjAdu0.net] てか既存のフラッシュ８ですらお粗末すぎてロクに使えないプログラムなのに アポロになったらどうかわるっうのかね？ フラッシュ９でもスクリプトパネルはかなりお粗末だし あんなんでJAVAとかやってる純正プログラマを囲い込み出来るのかね 246 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 01:06:27 ID:gR+iiYP4.net] 9αは8のUIに無理矢理AS3乗っけただけの名前通りのα Java使いの取り込み狙ってるのはFlex路線の方 それで囲い込めるかどうかは別だし、8のお粗末さは同意だけど。 次に期待しようにも、Flash Player9の不具合報告の多さみると期待できないかもな 247 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 01:39:07 ID:rhI3dZ3O.net] Apolloはいらない子 248 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 01:55:40 ID:pGWjAdu0.net] アポロじゃなくてアムロだったらガンダムぽくて良かったのにね スクリプトパネルもめっちゃ凝っててガンダムの操縦席みたいになってるの スタンダード版とプロフェッショナル版があってプロフェッショナル版はＵＩが超豪華でかなりカスタマイズ出来るみたいな 249 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 02:03:54 ID:IV41z2T4.net] なにを言ってるんだおまえ 250 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 02:11:13 ID:gJVGSVA1.net] 僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもうアポロ11号は月に行ったっていうのに。 251 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 02:23:36 ID:pGWjAdu0.net] あっ、もしかしてアポロってそのアポロか！！ アポロチョコのアポロかよ！！ 252 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 02:25:45 ID:pGWjAdu0.net] アポロチョコって月面に到着したあのアポロをモチーフにしるんだよ 以上ウンチクでした 253 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 03:14:49 ID:gJVGSVA1.net] Apolloの使い道がいまいちわからないんだけど、 要するにwinアプリをJavaScript、HTML、Flashとかで作れる感覚？ 254 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 05:08:04 ID:MVYEolFD.net] HTMLやFlash作るのと同じ感覚で、 さらにファイルIOとかネットワークとか操作できて、 OS、ブラウザの互換を気にしなくていい ってのがいいところなんだろうかね。まだよくわかってないが 255 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 08:25:02 ID:inkp7M7s.net] Apolloってのは、Googleツールのような仮想OSみたいなものを目指していくといった感じで、 Javaほどインストールが面倒くさくないってイメージだな。 256 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/22(木) 16:24:00 ID:zlvDZc39.net] とりあえず、ApolloのFAQを日本語訳したとこを張ってみる ttp://labs.anthill.jp/2007/01/apollo_faq.html 257 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/23(金) 02:14:32 ID:u6jcevkF.net] >>239 お答えいただきありがとうございました。 やはり単体では無理そうですね。 258 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/23(金) 13:05:17 ID:fGZAv3WS.net] アポロ厨うざい 調べたらASは使ってるがフラッシュじゃねーじゃねーか 板違い どうも技術系スレはAS3厨といい変な半可通がはしゃぎ回ってて困る 259 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/23(金) 19:44:54 ID:u4mnOG3x.net] フラッシュ９でアクションスクリプトパネルも豪華になっているんでしょうか〜？ 全くと言っていいほど進化してないアクションスクリプトパネルで コーディングしてて飽きます 260 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/23(金) 20:00:33 ID:iva1lN3/.net] 現状Flash8にAS3載せましたってだけのαしか出とらんのだから、誰も答えようがないと思うで。 261 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/26(月) 00:34:07 ID:hjlLwrdY.net] アク禁ようやく解けた。 はてさて、世の違う畑のギーク様がApolloにやや興味を持って乗り込んでこられると せまい畑で食いぶちをつないでいる自分には死活問題かもしれん。 ギーク様のブログでは意味不明の単語が飛び交い 正直何言ってるかわからん事が多い。 いままでみたくFlashには興味ネエ、または勘違いで Flashをバカにしてくれていたほうがよかったな。 ゲイツ様、早くギーク様に興味が行くようなFlashに変わるソフトを投入して そちらにギーク様の興味をひいてください(^-人-^) 262 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/26(月) 09:47:26 ID:w6yjwvcR.net] 仮にmsがFlashに替わるよりよいソフトを出して浸透して ギークの興味を引けたとして、そうしてもどのみち 君の食い扶持はやはりなくなると思う。 263 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/26(月) 10:24:38 ID:IjrV9fyl.net] Apolloの評価自体はいまんところてんで興味持たれてない様子だけどね まだαだから先は判らんが 板違いの指摘もあった矢先なので、プログラマ板に立ってたスレでも紹介しときますね Adobe Apollo総合スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174626059/ 264 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/26(月) 11:48:31 ID:hjlLwrdY.net] >ギークの興味を引けたとして、そうしてもどのみち >君の食い扶持はやはりなくなると思う。 なるほど、煽りでなければその理由をご教授願おうか？ 265 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/26(月) 13:47:50 ID:IjrV9fyl.net] FlashがWPF/Eとかにとって変わって開発者とユーザが流れたら、 FlashAS使いの稼ぎぶちも減るって話じゃねーの？ ギークといえど、流行らなくて使えない技術に目を向け続ける 技術オタなんて少数派だしね。その少数派自体は、食い扶持に 直接響く訳じゃないし。 そもそも畑違いな技術屋と言い切るなら、彼らが戦えない所で勝負すればいいんじゃね？ 技術屋の振る話題についていけなくても、アニメーションツールとしてのFlash経験で戦えばおkとか 266 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/26(月) 20:22:59 ID:hjlLwrdY.net] >>262はどっちに意見してるんだかわかりにくい内容だな。 >>261は 煽りに反応した煽りなんだから別にまじめに答えなくてもいいのに どーせ>>259はただの煽りろくに答えられないんだから。 >FlashがWPF/Eとかにとって変わって開発者とユーザが流れたら、 「WPF/EとかがFlashにとって変わって」の間違いか？ >FlashAS使いの稼ぎぶちも減るって話じゃねーの？ >>259は「FlashAS使いの食い扶持が減る」なんて一言もいってねーぞ？ >技術オタなんて少数派だしね。その少数派自体は、食い扶持に >直接響く訳じゃないし。 これはその通りだな。焦ってすまんかった。 後スレ違いごめんえ 267 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/26(月) 21:47:59 ID:w6yjwvcR.net] 煽りに反応する煽り、とか開き直られてもね。 意見請いて釣りとか言うのと変わらない 現状、アポロ話題扱ってるサイトで、暗号って言うほど難解なサイトなんてあるか？コマンドラインに不慣れな人かな？ あとお前ら、Flashにとっての真の驚異はWPF/eなんかじゃなく、 ジャバスクリプトやキャンバスエレメントだと思うぞ。 将来語るなら併せて注意汁 268 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [2007/03/26(月) 22:17:03 ID:4nWq3e1e.net] AS技術スレから「Flashの将来を脅かす代替技術スレ」になりつつあるな。 興味あるけど、もっと適切なスレないもんかね。ご存知の方誘導願えると幸いw JS+Canvasねぇ。IECANVAS出たから汎用性は充分だと思うけど、 Flash代替としての用途は難しくないか？　まだまだ遅いし、凝った事しようと すると、CSSトリックとかブラウザ専用コードとか、バッドノウハウに頼ることになりがち。 inkscapeあたりのソフトがCANVAS操作するJSを出力するところまで行けば、 また違うのかも知れないけど。 代替と言えば……SVGってどうなったんだ？ 規格化されていながら、俺の中ではinkscapeの保存形式に成り下がりつつあるw アレもアニメーション含めてFlash対抗馬的な側面が宣伝されてたよな。 現状WPF/Eに魅力感じないのは同意。 3D実装する気ないのかね。

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