- 1 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [03/03/21 16:50 ID:???.net]
- 過去スレ
１戦目
pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1013276033/
２戦目
pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1040833055/l50
このスレで進行中のFLASH
Zhong Zhong（中中）
No.1（完成）
n_home_page.tripod.co.jp/animations/zz.swf
No.2（製作中）
n_home_page.tripod.co.jp/animations/zz2.swf
KEY KEY（鍵鍵）
No.1（製作中）
keykeykey.tripod.co.jp/keykey.swf
Hang Hang（大大）
No.1（製作中）
homepage3.nifty.com/seiten-r/hanghang.swf
- 498 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/05/22 14:13 ID:???.net]
- skweb.hp.infoseek.co.jp/N/zz.swf
skweb.hp.infoseek.co.jp/N/zz2.swf
skweb.hp.infoseek.co.jp/N/mona.swf
- 499 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/05/30 09:38 ID:???.net]
- >>498
一番上、スゲェ良い。ネ申だ。
2番目...途中で最初に戻ってしまう。何でだろ...
3番目は中中ではないのでコメントは控えさせていただけます。
これを見ると中中は小小3をモチーフにした作品が多いな。
- 500 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/05/30 09:46 ID:???.net]
- >>498
保存できない＿|￣|○
2000バイト相当のはずが103バイトしかダウソされない...
- 501 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/06/01 19:54 ID:???.net]
- >>498
一番上はほんとに神の出来ですね。素晴らしかったです！！
真ん中は俺も途中までしか見れなかったけど、かなりいい感じです。
- 502 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/06/01 20:08 ID:???.net]
- 既出だけどね・・・
- 503 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/06/01 23:49 ID:???.net]
- そういえばN氏はもう受験終わってるんじゃないか?
- 504 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/06/02 15:26 ID:???.net]
- >>498
一番上シェイプ使ってないよね。動きがカクカク過ぎ。
- 505 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/06/09 17:15 ID:???.net]
- >>504
シェイプってシェイプトゥイーンのこと？
それをどう使えば滑らかに動くようになるのか全く分からん…。
教えてエロい人！！
- 506 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/06/09 21:16 ID:???.net]
- >>505
そう、シェイプトゥイーン。
どう使えば、というか使うんだよ。使う。
とりあえずググってみてよ。
１コマずつ動きつけてるのとシェイプで動きつけてるのじゃ滑らかさが全く違う。
まあ13fpsでやってんならシェイプでも大差でないが不自然なんだよね、明らかに。
っていうかフレームレートもっとあげた方がいいよ。
- 507 名前：505 mailto:sage [04/06/10 00:28 ID:???.net]
- もしかしてシェイプヒントってやつ！？
たしかに滑らかにいきそう。
でもも5個くらいヒントつけるとうまくいかないなぁ・・・
これは慣れるしかないか。
- 508 名前：N氏Flash倉庫番 ◆44P2B.cJzk mailto:sage [04/06/11 02:25 ID:???.net]
- >>500＋その他のダウンできなかった方々
ごみんなさい( ´･ω･)
カナーリ前から悩んでる人がいたみたいなんですが…
保存できないのは、ダミーswfを介しているからです。
なぜそんなまんどくさい事をしてるかというと…。
本作品swfを直接開くと、IEは『swfファイルをダウンロードし終わってから』再生します。
そういうIEの機能により、Flashでの『何％ダウンロードできた』という機能は使えないのです。
そこで、ダミーFlashから本作品swfを呼び出すようにする。
そうすると、Flashでのストリーミング再生を実現できるわけです。
ってか分かりにくい理屈はどうでもイイヤ
N氏作品をダウンロードしたい人は、
ttp://skweb.hp.infoseek.co.jp/N/down.html
＞Ｎ
ゴミン。無断で本アドレスうｐしたけど許してorz
実際のアドレス調べる方法もあるわけだし…
アクセス数が減るのが難点か( ´･ω･)
- 509 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/06/13 00:02 ID:???.net]
- みんな棒人間フラ作る時、線ツール使ってる？
俺は試しにブラシ使ってみたんだけど、やっぱりシェイプのときに扱いにくい・・・。
>>297
のフラ（もうないけど）はブラシで書いてたみたいだけど、
結局は小小と作り方一緒なのかな？
- 510 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/06/19 10:34 ID:???.net]
- 保守
- 511 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/01 01:47 ID:???.net]
- 保守ついでに
ttp://uploads.ungrounded.net/178000/178289_Battlefield_IV.swf
- 512 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/03 15:29 ID:???.net]
- >>506
シェイプだと、コマアニメと違って確かに滑らかになりますね。
でも、それだと人間らしい動きができなくなってしまいします。
普通は、人間らしい動きを要求するアニメとかの場合はコマアニメでやりますよね。
細かくすればコマアニメでも、滑らかになりますよ。(実際512kbさんはコマアニメ)
- 513 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/03 23:42 ID:???.net]
- >>512
めんどいけど、間接ごとに分けてシェイプすれば十分人間らしい形にはなるよ。
小小もそうやってるのかね。
- 514 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/04 01:01 ID:???.net]
- >>513
小小はシェイプだね。確実に。
- 515 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/04 13:47 ID:???.net]
- >>514
なぜそういえる?
もし滑らかだという理由ならばコマアニメでも十分可能。
あと、あの上に上がるシーン(小小3)あれかかくかくしすぎだし、
あこでコマだとわかるかと。
- 516 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/04 17:40 ID:???.net]
- ﾂｸﾛｳｶﾅｧ
- 517 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/04 19:02 ID:???.net]
- コマでも結構簡単に出来るもんだよ。
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up1057.swf.html
2分ほどでできた。
シェイプはメンドイのでやったことないからわかんないけど。
- 518 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/04 19:12 ID:???.net]
- >>もし滑らかだという理由ならばコマアニメでも十分可能。
可能不可能じゃなくて手間の問題。
あんなものをコマアニメで作ってるならただの馬鹿でありflashの基礎すら使いこなせてないわけだ。
勘違いしてる奴が居るようだがコマがシェイプに対抗しても限界がある。
アニメをコマで作るのはシェイプが利用できない動きを必要とするから。
例えば前を向いている人がくるっと後ろを向く、という映像を作りたいとき、2Dで表現する以上「前」と「後」はまったく別の絵を書く必要があり、コマで描くしかない方法は無い。
ただ小小の場合は前後左右の区別が無い棒人間というものに動きをつけるだけなのでシェイプが有効に利用できる。
ま、結局シェイプだと断言はできないわけだけど99%シェイプだと思ってる。
まあいろんな人に聞いてみればわかるよきっとってこんな事しか言えない上に意味不明ですまん
- 519 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/05 16:32 ID:???.net]
- >>518
なーる。
そういうことだったですか。ごめんなさい。
でもシェイプは難しいよね。ヒントつけてもまったく意図したとおりになるし。
しまいには、ヒントを無視しだす始末orz
僕はアニメ専門じゃないのでシェイプを使ったほうがやりやすいのかはわからないですが、
単純な図形ですからそっちのほうが楽なのかもしれないですね。
- 520 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/05 18:47 ID:???.net]
- シェイプヒントはコツを掴むまではなかなか難しいですね
【研究】シェイプでいこう【発展】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063417957/
- 521 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/05 23:35 ID:???.net]
- >>519
意図したとおりにならないし、でした。
- 522 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/14 04:50 ID:???.net]
- <embed src="inutako.hp.infoseek.co.jp/2chracing_r.wmv">
- 523 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/25 20:27 ID:dFUd5QTG.net]
- このスレで小小作品の話しても好いんですか?
- 524 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/27 17:16 ID:LBNWBUBR.net]
- ひとりで？
- 525 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/30 09:07 ID:LTgQz0Gm.net]
- 微妙に生きてたな・・このｽﾚ
- 526 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/30 16:23 ID:wSBKquuz.net]
- 毎回dat落ち擦れ擦れでレスがつき生き延びる
ヒヤヒヤするわい
- 527 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/30 18:36 ID:s4fI3EhC.net]
- adsf
- 528 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/07/31 16:41 ID:/s6IILYK.net]
- 俺もFrameしかないけど何か作ってみるかな
- 529 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/03 08:40 ID:GZAysFBw.net]
- www.blackmaze.com/movies/de_aztec.php
- 530 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/04 21:53 ID:ZSt6x18g.net]
- www.forest.impress.co.jp/article/2004/08/04/pivot.html
- 531 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/05 11:07 ID:TlOhr+cJ.net]
- 一応俺見てるから。
- 532 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/06 21:27 ID:p+aaMnSC.net]
- >>529
イイ！
- 533 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/06 21:58 ID:mvEHTHL7.net]
- 一時間程度で大雑把に作った。ﾌﾚｰﾑで作成したので∠∠してる。
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up2016.swf.html
- 534 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/07 11:21 ID:Nh7MEvV+.net]
- ｲｲ!
- 535 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/07 13:15 ID:m9ZBsNcC.net]
- 音つけたら凄い良さそうだ
- 536 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/08 16:12 ID:moNcp+QH.net]
- >>533
つまんね
- 537 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/08 17:23 ID:G4yGAUEm.net]
- 確かに面白いというかんじではない
- 538 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/08 20:39 ID:l4dEEsxG.net]
- 厨房にはこれが限界です。
ただ技を繰り出してるだけって感じがするんでしょうか。
どうゆう風にすればいいんだろ。
- 539 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/08 21:39 ID:tYxS6bAz.net]
- members.at.infoseek.co.jp/voiddd/cgi-bin/uploader/img-box/img20040718100916.gif
これはもしやＮ氏のじゃ無いか？
- 540 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/08 22:16 ID:nbjOdk5Z.net]
- >>378
何やってるのかわかんない
- 541 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/08 22:43 ID:IVfus2Hf.net]
- 胴体部分が太いからアクションが分かりづらいのではないだろうか
- 542 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/09 20:49 ID:3Ns6iknL.net]
- 背を高くしてみればいいかな。
あとは滑らかに作れば、、、
- 543 名前：し mailto:sage [04/08/09 23:59 ID:47Ebu3gr.net]
- sdoga.s55.xrea.com/kakuto.mov
作ってみたよ。決して小小系とは言えない。
- 544 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/10 00:39 ID:jxnfyGZb.net]
- >>539
確かに最後に書いてあるけど・・・
本人が来ないことにはわからん。
ソースｷﾎﾞﾝ
- 545 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/10 11:32 ID:TUeYFjFl.net]
- Ｎ氏のｻｲﾄでみたことある。
全部保存してあるけど上げるわけにもいかないよね。
- 546 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/11 02:38 ID:RYsXsy0o.net]
- >>545
うｐｷﾎﾞﾝ
- 547 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/11 15:28 ID:IJ8OhCXk.net]
- >>518
99％シェイプは違うと思われ。No,7はコマアニメが使われてるし。
逆立ちしながら蹴りいれるような動きとかはシェイプでやると手間がかなりかかると思う。
N氏の中中2も、普通に殴り合うところはシェイプだけどアクロバティックな動きをする
所はコマアニメが使われてるし。
- 548 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/12 03:10 ID:bVA5pa1S.net]
- >>547
これまた随分亀レスだな
＞No,7はコマアニメが使われてるし。
じゃあそれ以外は全部シェイプということか？
＞逆立ちしながら蹴りいれるような動きとかはシェイプでやると手間がかなりかかると思う。
逆だと思うんだが…。コマで作る奴なんてすごく時間の無駄。
そりゃシェイプで表現できない瞬間的なアクションは部分的にシェイプを使わないところもあるけど。
ていうかシェイプの使い方知ってる？
- 549 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/12 04:37 ID:dUp6z0Y0.net]
- 適用適材
- 550 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/12 22:30 ID:ySZclBwP.net]
- >>548
俺知らないから聞いてみたいな
- 551 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/12 22:49 ID:o/tJuw+x.net]
- >>548
中中1は1コマ1コマ見てみると、かなり雑に作られてるけど、早く再生してるから
もっともらしく見えてる。ぶっちゃけ綺麗さにこだわらなければシェイプをいちいち設定
するより簡単だと思うよ。
- 552 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/12 23:22 ID:o1CxQjI8.net]
- >>550
いいか？テキトーにいくから聞き逃すんじゃないぞ？
1フレーム目に
●
を書いたとする、そして10フレーム目あたりにはそれを違う位置に配置する
●
するとその間である2〜9フレーム目は1と10を元に滑らかにPCが勝手に描写してくれるんだ
●→→→●
こんな風にな
…何？…こんなレベルの話じゃない？
- 553 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/12 23:32 ID:LmU+g2KV.net]
- www.ongbak-lefilm.com/bandes/making/ongbak_medium.swf
- 554 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/13 09:43 ID:so1sfFnw.net]
- >>552
それはモーショントゥイーン。シェイプじゃない。
つか、シェイプシェイプ言ってるけど、あなた以外のほとんどの人は
シェイプ＝シェイプトゥイーンと読んでるんだが。
FLASH使ってるなら普通はそう解釈する。
FLASHのシェイプトゥイーンは予測のつかない動きをしすぎて難しい。
いちいち試行錯誤するくらいならコマアニメの方がまだ楽。
中中は、頭や手足をシンボル化してるかもしれないが、基本はコマ毎に動かしてると思われる。
確かにちょっとカクカクしてる部分はあるが、残像使ったりして上手く見せてるよ。
全部をモーショントゥイーンで作るとなると、かなり入れ子にしないといけないから面倒だし、
なめらかには動いても、メリハリの効いたキッパリとした動きをつくることは難しい。
あるじ氏やたけはら氏みたいに見事に使いこなしてる人もいるから、不可能とは言わないけどさ。
シェイプトゥイーンは煩雑すぎる。
- 555 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/13 10:21 ID:I4sf8w/x.net]
- 中中はだいたい蹴りを出して戻すまで6フレーム、
パンチは3フレームしか使ってないからシェイプ使うよりかなり楽と思う。
- 556 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/14 01:18 ID:QCHqpBwl.net]
- ＞つか、シェイプシェイプ言ってるけど、あなた以外のほとんどの人は
まて、おまえ誰かと勘違いしてるっしょ？誰もコテつけてないからわからんが
- 557 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/14 11:12 ID:BUvVcgCS.net]
- 質問なんですが、
アップロードするとfpsが遅くなるんですが、
変化しないようにするにはどうすればいいでしょうか。
- 558 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/14 20:06 ID:msOA+Pfe.net]
- >>557
無音の音をストリーミングで入れる
- 559 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/17 21:35 ID:8l1nSEvH.net]
- ほっしゅ
- 560 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/21 16:24 ID:uLTCau8C.net]
- 武器練習。
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up3308.swf.html
ちょっと残酷なところがあるけど。
小小の斧よりは、ましかもしれない。
fps15.
- 561 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/21 16:50 ID:feyzBBkU.net]
- 533と同じ人？（違ったらゴメン）
技術的コメントはできないROMだが感想を
片手ポケットはちょい不自然な希ガス
動きはかなりいい感じ
続き期待
- 562 名前：>>533 mailto:sage [04/08/21 16:57 ID:uLTCau8C.net]
- >>片手ポケット
青と赤どちらにも言えますね。
赤なんてナイフむき出しのままポケットに入れてたことになる。
青については、歩く動作いつまでたっても慣れないです。
宿題やってなかったから、終わるまでパソコン禁止令だされますた。
しばらくできなさそうです(ｱｧ
- 563 名前：Now_loading...774KB mailto:さげsage [04/08/21 21:10 ID:gJNHBcX0.net]
- かなりいい作品だな
特に音が
後このくらいで残酷とか言っては韓国小小なんかいったいなんだって
続きはもっと残酷にキボン
- 564 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/24 03:34 ID:xro31Llz.net]
- FLASHってコマ割みれる？
- 565 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/24 17:26 ID:J4oZkrjG.net]
- ひさしぶりに来てみたら、復活してる・・・
活気があるうちに、昔作ったやつ再編集してupするよ
- 566 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/25 14:39 ID:BHs/WafJ.net]
- 49uper.com:8082/img/6163.swf
うｐしますた。ヘタレ…OTL
- 567 名前：566 mailto:sage [04/08/25 14:43 ID:BHs/WafJ.net]
- ちなみに自分は>>565ではないです。
- 568 名前：>>533 mailto:sage [04/08/28 13:22 ID:Yv99qLWz.net]
- >>566
背高くして滑らかにすると見やすくなるかも。
続き書いてみた。
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0154.swf.html
最後のほうぐちゃぐちゃになっちまったけど。
- 569 名前：566 mailto:sage [04/08/28 23:00 ID:GaO5AZP8.net]
- >>568
イイ！
でも頭を大きくすればもっと良いと思われ。
ためを長くして攻撃を早くすれば上手く見えるのかな。
Ｎ氏の作品も攻撃のアニメーションの時は中間に1フレームも入ってないし。
でも滑らかに見える。
- 570 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/08/29 09:02 ID:GzzkLZdr.net]
- >>568
神
厨房のクレクレ意見で申し訳ないが、今度は銃撃戦というのはどうか。
- 571 名前：>>533 mailto:sage [04/08/29 09:59 ID:yjiovtzm.net]
- どうも。
>>570
大丈夫、俺も厨房だからｗ
銃かぁ。
絵の才能ないから書けないかもしれない。
暇作って頑張ってみるけど。
- 572 名前：566 mailto:sage [04/08/29 11:46 ID:kWmp3Onf.net]
- 次は漏れも気合入れてつくってみるかなあ
- 573 名前：>>533 mailto:sage [04/08/29 16:05 ID:yjiovtzm.net]
- ステージ付練習fla。
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0286.swf.html
今回は滑らかにできたかも。
銃撃戦のステージになるかもしれｎ
反応動作って思ったより難しかった。
- 574 名前：570 mailto:sage [04/08/29 16:59 ID:GzzkLZdr.net]
- >>571
反応サンクス
>>573
右側の奴が倒れてから、さらに蹴りいれるとかはどうよ?
- 575 名前：565 mailto:sage [04/09/03 13:18 ID:s3PIghhr.net]
- ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/ia/up0649.swf.html
18fps。 重め。
- 576 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/09/03 15:20 ID:7EIqf9LQ.net]
- 受け止めるところがカッコイイな
- 577 名前：> mailto:sage [04/09/03 16:54 ID:d3WHri9B.net]
- もう少し早くてもいいかなって感じ。
上に同じで受け流すところが良いな。
最近気づいたけど、
アップロードするとfpsが2,3遅くなるね。
- 578 名前：>> mailto:sage [04/09/05 16:30 ID:8ZSOQo03.net]
- ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up0013.swf.html
後半集中力切れた。
19fps
- 579 名前：570 mailto:さげsage [04/09/05 19:06 ID:TYWeWwMS.net]
- >>57
ごおｄじょｂ!！
質問：
最初の右の敵を殺ったときに出た銃はどこに?
- 580 名前：>> mailto:sage [04/09/05 21:49 ID:8ZSOQo03.net]
- うぉ。消えてた。
つーわで修正版↓
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up0038.swf.html
- 581 名前：575 mailto:sage [04/09/06 13:12 ID:os8CMhbN.net]
- >>580
グッジョブ！
銃から薬莢が出てくるとさらにcoolかも！
自分はあの棒人間flashつくるのに二ヶ月かかったけど、
みなさんはどれくらいかかりました？
- 582 名前：>> mailto:sage [04/09/06 16:07 ID:VfU3RZvp.net]
- 簡単なものならflash使い始めてから３、４週間ってとこかな。
学生なのに５万のほう買っちゃって鬱になってた頃。
慣れは結構早いほうだなぁ。
- 583 名前：570 mailto:sage [04/09/06 17:57 ID:q/OHtGeb.net]
- >>580
もちっと長くすれば、普通に名作だな。
- 584 名前：Now_loading...774KB [04/09/13 23:42:38 ID:vIDNxRnK.net]
- ♥
- 585 名前：Now_loading...774KB [04/09/14 00:16:02 ID:yJcMci7b.net]
- 見れないんですが・・・
- 586 名前：Now_loading...774KB [04/09/18 17:33:58 ID:lIOYYK3O.net]
- skさんのﾎﾑﾍﾟつぶされちまった…かも
中中見れねェ〜
- 587 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/09/18 20:57:59 ID:Z+V7qwme.net]
- さっさと保存しとくんだったorz
- 588 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/09/24 23:22:00 ID:073ggRqI.net]
- 保守
- 589 名前：Now_loading...774KB [04/09/27 16:46:15 ID:EzZTyhNY.net]
- age
- 590 名前：Now_loading...774KB [04/10/02 17:54:05 ID:PYiUssJF.net]
- age
- 591 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/10/02 17:57:43 ID:BjsAZM1P.net]
- 消消作品に続く厨厨作品を作ろう
- 592 名前：Now_loading...774KB [04/10/02 17:59:05 ID:PYiUssJF.net]
- ﾅﾆｶ?
- 593 名前：Now_loading...774KB [04/10/04 16:38:39 ID:nXlMZAWz.net]
- age
- 594 名前：Now loading...774KB mailto:sage [04/10/06 23:44:06 ID:6ze5Glm4.net]
- 小小系作るの場合、どのソフトが一番やり易いか。
- 595 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/10/07 13:22:47 ID:emzTxNMO.net]
- 漏れも知りたい
- 596 名前：Now_loading...774KB [04/10/07 16:08:09 ID:P36MHdZ0.net]
- なんだろう…
- 597 名前：Now_loading...774KB mailto:sage [04/10/07 23:49:14 ID:LrXKk5UH.net]
- え・・・MX？
- 598 名前：Now_loading...774KB [04/10/09 11:24:22 ID:/lpfTHB+.net]
- 職人じゃ無いから分からん
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