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【AS】ActionScript技術交換スレ Part4



1 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2005/12/22(木) 01:22:31 ID:Dj6CR8TB]
ムービー内の詳しいASの組み方はもちろん、PerlやJava・PHPを介したCGI連携といった技術や、
XMLSocketを使用したオンラインゲームなど、ムービー以外の用途として活躍するActionScriptの技術交換スレです。
また、AS2.0/3.0の話、Flash Media ServerとかColdFusionやRemoting、コンポーネント等、
他スレでは話題に上がりづらいFLASH周りのコアな技術交換&雑談にもご利用下さい。

前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1071929938/

前々スレ
pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054659810/

前々々スレ
pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1030886688/

※:なおこのスレでは「NowLoadingどうやるの?」みたいな
  初歩的な質問は受け付けませんのであしからず。
  その手の質問やそれに近いレベルの質問は↓でドゾー
ActionScript 誰かが物凄い勢いで解答するスレ 10
pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1134826648/

参考サイトや参考スレは>>2-5以内。


527 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/08(月) 09:52:39 ID:+3BWke3z]
だね。
まあ、自由度が高いからFlashを悪用するやつが増えたからなぁ。
おいらは特定の拡張子がバイナリーリードできなくなったのでスゲー困ったよ。
しかたないので拡張子をtxtに変更したけどね。

528 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/09(火) 10:26:50 ID:4KGFpA4F]
以前と違って、ほぼ競合がない一社独占ソフト。ユーザーが声を荒げない限り
バグ修正なんぞするわけないだろが「仕様です」で終わり
突然の仕様変更も同じ
下々はただ黙ってアドビ様にお布施を払え。



529 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/12(金) 08:03:27 ID:I7Pwh0Vc]
うーん、アドビには期待していないが、
Microsoftあたりで、BASIC並みの安直さでSWFを吐き出す
オーサリングソフトは出来ないものかね?
例えば:

10 FOR $i=1 TO 500 STEP 1:
20 REM *******引数のSTARはムービークリップの識別名*******
30 DRAW("STAR", RANDOM(640), RANDOM(480)):
40 NEXT:

みたいな。
もともとアニメーションツールだから、クラスとかうざってぇとか言う人は多そうだし
そもそもザイナーさんが「満天の星をランダムに配置したい」って表現を行うのに
インスタンスだのなんだのの知識を要求するのは間違ってると思う。
(それを知らないと、手で何百もの光点を配置することになることになり、現実的でない)

530 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/12(金) 09:14:49 ID:a5WvRga9]
JSFLあるけど?
WEBデザイナならJS,AS互換の方が恩恵大きいと思う

531 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/12(金) 09:16:29 ID:rkvw+Tx9]
>>529
今後はデザイナもある程度コードが書けないと生き残れないと思うよ
もしくはPhotoshop&イラレ:デザイナ Flash:プログラマと分業にするしかない。

AS2.0までならデザイナでも何とかなったが、ここまで厳格なコードを
求めるようになったらデザイナには手におえない。

いまさらAS2.0のソースコードを貰っても結局プログラマの負担増になるだけ。

ただ、問題はFlashを理解できないデザイナのレイアウトはプログラマ泣かせ。
それとFLASHの3次元+時間軸的なデザインの発想は絶対に生まれないことかな?

532 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/12(金) 09:46:52 ID:vFQXmM9T]
AS1やAS2が廃止になるわけじゃないんだから
そっち使い続ければよいだけの話では


533 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/12(金) 10:23:42 ID:rkvw+Tx9]
>>532
ゴメンそうゆうつもりで書いたわけじゃないよ。

ただ、2.0と3.0で出来ることに格差が生まれるわけだから2.0を使い続けると
ありきたりのFLASHしか作れなくなるってこど。

クライアントが3.0で作ってるサイトと同様のものを作れ!と言われた時に
出来ませんとは言えないからね。(プロならば)

534 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/12(金) 20:52:18 ID:N1xTXwsV]
AS3.0じゃなきゃできないネタって、そんなよくあるのか?
音関係、速度を要求されるものは分かるけど

535 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/13(土) 00:31:35 ID:S23W/WWK]
普通に沢山あるよ。

Flashといっても以前と違って細分化されてるから特別自分のとこが多いのかな?
LAMPとの連携で文字コードがEUC限定とか、バイナリやXML操作、それに3D。

別に3DやXML操作は3.0に拘らなくてもいいけどレンダリングにアップアップで余力
が残ってない2.0じゃクライアントの突然の仕様変更に柔軟に対応できないよ。



536 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/15(月) 18:05:36 ID:mSyn2w8p]
xmlごとき2.0で十分だろ?
どんなコード書いてんだ?




537 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/17(水) 01:08:58 ID:KQ1lnfOi]
XML読み込み ≠ XML操作
AS2.0でXPath使って操作してみると3.0のありがたみがわかる

538 名前:Now_loading...774KB [2008/12/17(水) 01:47:36 ID:QhI84QPC]
確かに、E4Xの仕様はありがたいよね。

539 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/21(日) 10:04:32 ID:VaaM9Z4D]
正規表現もありがたい。

つか、未だ2.0しか使えない奴はいずれ沈む。


540 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/21(日) 13:26:40 ID:zMLfIqdN]
> つか、未だ2.0しか使えない奴はいずれ沈む。
プログラミングがしっかりとできている人間ならば
そんな発言はしないな

541 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/21(日) 19:01:29 ID:VaaM9Z4D]
プログラミングがしっかりとできている人間ならば
2.0しか使えない奴なんていない。

542 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/21(日) 19:44:01 ID:zMLfIqdN]
> プログラミングがしっかりとできている人間ならば
> 2.0しか使えない奴なんていない
プログラミングがしっかりとできている人間なら言語なんて関係ないな
言語から表現できる事に限界を感じるのであれば
他言語(AS3)を勉強すればいいだけの話
必要性がなければ無駄に言語を覚える必要は無い

543 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/21(日) 23:50:07 ID:VaaM9Z4D]
3.0は別言語と考えているならそれでいいんじゃないか?
「プログラミングがしっかりとできている人間」の定義がわからんが
普通のプログラマなら2.0より3.0のほうが敷居は低いからな。

544 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/22(月) 14:47:13 ID:5j4r+GHc]
3.0じゃないと表現不可能な事ってほとんどないけどな。

545 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/23(火) 00:24:46 ID:biI7YQOl]
fuse kitについて、質問できるスレはどちらでしょうか。



546 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/23(火) 09:36:26 ID:Y+DyJpa0]
メニュー作ったりタイムラインを制御するぐらいなら2.0で充分だよね
それ以上のことは、別にFLASHでやる必要性を感じないし。

547 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/23(火) 13:44:11 ID:+7p5Vom+]
そういってわざわざ自らの可能性を狭める必要性もないけどな

548 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/23(火) 15:25:29 ID:VcLQvhc4]
別に他言語を覚えないからといって
自らの可能性を狭める行為にはならないな

549 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/23(火) 16:43:55 ID:vOoIZiOX]
wonderflおもしろいよね

550 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/31(水) 02:50:06 ID:cRUdPaSk]
3.0を他言語って。2.0からそんなに変わってねーじゃん
馬鹿なの?死ぬの?


551 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2008/12/31(水) 03:01:04 ID:eLFKO53u]
言葉の定義次第だな
年末にくだらん釣りだ

552 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/04(日) 22:47:26 ID:RNnJLATX]
まあまあ、Flash・AS自体が斜陽なんだから、みんなそんなカリカリしないで。

553 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/04(日) 23:01:45 ID:ycIrHY5g]
Flashに変わるものがあるなら
とっくにそちらへ移ってるよ

554 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 01:21:02 ID:NfZ9DGrU]
>>550
2.0 使える人がいたとして、
そんなに変わらないからっていきなり3.0 使えって言っても無理だろ。
自分がどうとかじゃなく

555 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 01:51:43 ID:6QcZJrhs]
フラッシュて飽きられてきてるな。ウザイと感じてる連中も多いよ。
テキストと画像だけでシンプルで、サイト開いたら直ぐに表示される
方がいいとこの間言われた。

いきなりフラッシュが始まるサイトは
見栄えいいけど真っ先にスキップボタン探すみたい。
音楽なんか鳴り始めたら直ぐに帰るて人もいた。



556 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 02:06:47 ID:a0WQ9Zxd]
Flashを前面に押し出したサイトは昔からウザがられてなかったっけ

557 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 02:10:22 ID:V28jOz9P]
文字情報欲しいときにはそりゃいらねーよな

558 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 02:11:40 ID:NfZ9DGrU]
>>555
情報を求めるだけのWebページならそれでいいかもな。
広告という位置づけで展開するなら、やはり動いてた方がいい。
人は動いてるものに目がいくものだから。

ただ、フラッシュはオープニングアニメーションとか、広告だけではなく、
Webサイトのユーザーインターファイスを支援するためにも使われるよ。
それだったらAjax でもいいんじゃないかと言われてしまうが、
どっちでもいいっちゃ、どっちでもいい。

559 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 02:36:32 ID:HCfjurjV]
支援するために使うはずが、逆に劣化というか不便なUIになってる例も多いからなあ。
Flash作ってる自分ですら、Flashいらんやん、と思えるサイトは結構目にするし。
ま、多少飽きられてちょうどいいくらいじゃね?

560 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 02:42:05 ID:F/JlAjiV]
昔からあるのに無くならないってことは・・

561 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 02:51:54 ID:4Pnh4+L8]
技術が未熟な製作者は当然のことながらいつの時代でもいるよね
後はわかるな?

562 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 10:22:17 ID:AibIY651]
はっきり言う。
ActionScript2.0もしくは、3.0が不自由無く使えて、
デザインもできるFLASH使いならば、web制作会社から
引く手あまただよ。フリーランスなら、FLASHだけで、
六本木に住める。

563 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 18:04:47 ID:B8x+TK6A]
コミュニケーション能力とコネも必要だけどね

564 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 18:55:37 ID:WfzBPsw9]
コネなんてみのぷうでも取れるじゃん

565 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 20:46:57 ID:6QcZJrhs]
レベル高いフラッシャーの作る作品はユーザビリティ殆ど
無視して自己満に浸ってるように見えるときがある。

どうですか皆さん私はこんな凄いこともできるんです。
と言わんばかりのフラッシュ。




566 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 20:53:43 ID:4Pnh4+L8]
で、その作品は
ユーザビリティとやらを重視して作られたものなの?

567 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 21:03:04 ID:NfZ9DGrU]
動きとかビジュアルなんかどうでもいいから、
テキストと画像だけの情報サイトの方がいいってヤツがいるけど、
実際なんだかんだ言って見掛けに騙されるんだよな。

性格が良いのがタイプとか言いながら、外見重視で人を判断する女みたいに。

568 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 21:43:42 ID:WfzBPsw9]
まあぐいんぐいん動かないとお金出した人ががっかりするのは理解できる

フラッシュサイトのユーザビリティを客観的に評価する場が存在しない以上
顧客はサイトをぐいんぐいん動かす事に金を払うしかなく
観客はぐいんぐいん動くサイトに対する文句を2ちゃんに書くしかないわけだな。

569 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 22:16:38 ID:B8x+TK6A]
お金だす決定できる人は基本的にお客より自分や自社の自慢がしたいわけですよ。

お客のこと考えてれば基本的にFlashは使わない。

570 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 22:43:21 ID:NfZ9DGrU]
いや、だからそのお客も、結局ビジュアルで選ぶわけですよ。
画像やテキストだけのページは、実用性はあるけどインパクトがないから評価されにくい。
実用性だけ求めててもアクセス数なんて増えない。

571 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 23:00:38 ID:WfzBPsw9]
>>570
それはそういうWebサーフィンしてインパクトのあるビジュアルを楽しむ暇と
財力がある観客をターゲットにしてるってだけの話でしょう
そういう観客が実在するかという話はさておき。

それに、一般論過ぎる言及には何の意味もないよ。
同じ人間が二度アクセスしないサイトのデザインがどうだろうが、アクセス数には影響しないが
必要に迫られて目的を持って十回アクセスする人間はそのぐいんぐいんを十回見るわけだからな。
そのインパクトがプラスの評価になるかマイナスの評価になるかは状況依存だよ。

572 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 23:31:32 ID:NfZ9DGrU]
つか、フラッシュサイトでユーザービリティが悪いって、
それ単純にデザインが悪いだけじゃない?
HTMLのページだって、デザインが悪けりゃ使いづらいサイトになるよ。

そもそも、ぐいんぐいんがどんなもんなのか分からないが、
そんなにぐいんぐいんしなけりゃいいんじゃ?

573 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/05(月) 23:50:47 ID:AibIY651]
例えば、
www2.nissan.co.jp/MS/TOKYO2007/J/index.html
とか作れるFLASH使いだったら、かなり稼げるよ。
実際問題、イメージ訴求させたいプレゼンテーションサイトは、
無数にあるし、いかに宣伝写真に見せ場を与えるかが、
最近のトレンド。デザインとスクリプト両方が要求される。
もちろん、ユーザビリティも完璧だ。

574 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/06(火) 02:15:47 ID:aUH3Pxrf]
>>562
それって、ActionScript2.0もしくは3.0が不自由無く使える人とデザインのできる人が
社員2名の会社を作れば最強ってこと?

>ActionScript2.0もしくは、3.0が不自由無く使えて
片方だけでいいの?「且つ」の間違い?

575 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/06(火) 04:17:22 ID:DsHFFAMZ]
>>573
そのレベルで作れても地方に住んでる人だったら
まずそんな案件コネーよ。都心に住んでてもコネがないと
回ってこない仕事な気がする。

フルフラッシュは作成してもアクセス数が稼げる大手企業とか
じゃないと需要はあんまないと思うんだが。

>>574
まぁ、そういうことだわな。理想は一人でASもデザインも
高いレベルでこなせることだけど。573が貼ってるようなサイト
一人で構築できる奴は未だに見たことがないよ。




576 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/06(火) 21:47:00 ID:Bk4HKx8E]
というか一人でつくる体制のところには発注来ないし。

577 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/06(火) 21:51:59 ID:1OyJFgei]
会社にいたって、一人で作るようなもんだろ。
誰も助けてくれないぞ。

578 名前:Now_loading...774KB mailto:sage [2009/01/06(火) 22:03:22 ID:DsHFFAMZ]
573が貼ってる日産のサイトて制作費用やっぱ数百万
掛けてるんだろうか?






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