- 1 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2010/02/05(金) 08:43:51 ID:dca/Soxb]
- ◆過去スレ
パート１：anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1207684993/
パート２：anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1238406009/
◆関連スレ
東海スレ（大学）：anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1230109966/l50
東海スレ（一般）：anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1227916386/l50
※このスレは大職一専用です。中高に関する話は以下の各スレでお願いします。
中学：anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1235383948/l50
高校：anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1259531701/l50
- 340 名前：名無し行進曲 [2010/11/21(日) 18:38:36 ID:xHI8F7UK]
- 今日は信大長野公演
客すくねぇ
- 341 名前：名無し行進曲 [2010/11/22(月) 08:21:53 ID:WS5Gemt8]
- 中高のほうが実績良いわけだから、一般の指導者を知らなくても仕方ないよな。
どんだけ過去に実績あったって、今時の中高は自県の指導者より
バンジャや笑ってコラえてで有名な指導者のほうがよく知っているはず。
中高と一般はナシとして、小学校と中学って交流あり？
それと確か裾花小って今年３出休みだったんじゃない？
これって結構すごいことなのに、扱いが軽いよね。残念。
- 342 名前：名無し行進曲 [2010/11/23(火) 01:05:56 ID:tlsId8UZ]
- 最近、信大のレベル上がってるらしいけど、今回の選曲どうなん？
パイレーツって、何でだっちゅ～の！
- 343 名前：名無し行進曲 [2010/11/23(火) 21:56:06 ID:ckA/s0A5]
- 何処でも全国行った水槽は人が集まるでしょ。
- 344 名前：名無し行進曲 [2010/11/24(水) 19:54:48 ID:hrpdJi9n]
- やはりウィーンは良いですね・・・。あのままのプログラムでウィーンでも
本当に十分に評価されるでしょう。
何しろオリジナルなんか品がありませんから、いかにも永野泗水という感じの
プログラムでしたね。今後も期待しましょう。
- 345 名前：名無し行進曲 [2010/11/25(木) 15:26:43 ID:d8tc48pV]
- ウィーンの楽友協会での演奏を期待しています。
ウィーンフィルとのコラボとか。世界の永野泗水に成りましょう。
- 346 名前：名無し行進曲 [2010/11/26(金) 00:38:49 ID:IMK0ykDD]
- 県水連は40年前の感覚と何ら変わっていない・・・という感じですか。
役員の顔触れ見れば未来が無いと思う。
- 347 名前：名無し行進曲 [2010/11/26(金) 11:57:40 ID:B3d6lAvn]
- >>346
たとえば???
- 348 名前：名無し行進曲 [2010/11/26(金) 19:18:16 ID:IMK0ykDD]
- 新鮮さが無いね。例えば>>347 貴方とか・・・。
- 349 名前：名無し行進曲 [2010/11/27(土) 11:21:58 ID:P563OZkZ]
- 寝台のコンサート、超手抜き。演奏も企画も。
- 350 名前：名無し行進曲 [2010/11/27(土) 13:40:31 ID:eGjWEcAa]
- 永野泗水の廷円のプロはなんとなくレトロですね、今までの廷円もいくらか
そうだけれど。中、高生の参考にナカナカしずらいかも。
のんびりやっているバンドは良いかもしれないけれど。全国へ行くバンドとか
・・・あまり参考にならないかもしれない。
- 351 名前：名無し行進曲 [2010/11/28(日) 00:02:09 ID:4ylX8SUz]
- 千葉の習志野の定演は三回行われるようですね。それでも切符が手に入らないとか。
永野泗水も土曜夜、日曜の昼と夜と三回位になると良いですね。
- 352 名前：名無し行進曲 [2010/11/28(日) 04:05:37 ID:2q58wYfT]
- このスレ、一人でやってるのか？
- 353 名前：名無し行進曲 [2010/11/28(日) 09:58:26 ID:4ylX8SUz]
- 4人ですが
- 354 名前：名無し行進曲 [2010/11/28(日) 11:04:16 ID:oFBnIMtP]
- 習志野の定演って3回なのか。
昔は4回やってたけど、減らしたのかな。
- 355 名前：名無し行進曲 [2010/11/28(日) 21:32:56 ID:4ylX8SUz]
- 今年は三回らしい・・・増やすかも。でもすごいですね。
他の有名な学校はどうなのですか。
- 356 名前：名無し行進曲 [2010/11/30(火) 12:21:51 ID:pmTQcCyE]
- 永野泗水も永野全体を引っ張っていくような感じになるといいですね。
- 357 名前：名無し行進曲 [2010/12/01(水) 00:02:14 ID:WrZa7Pb1]
- このスレは永野泗水と達磨をけなすと活気が出るようだね。ハハハ・・・。
- 358 名前：名無し行進曲 [2010/12/01(水) 08:14:25 ID:1Ih22yX6]
- 東京から毎週ダルマを呼んで、県銀しかとれないバンドの話は飽きた
- 359 名前：名無し行進曲 [2010/12/01(水) 09:30:11 ID:WrZa7Pb1]
- 達磨も永野泗水も心は永野にあらず・・・ひたすらウィーンだからね。
- 360 名前：名無し行進曲 [2010/12/02(木) 00:21:34 ID:HgRtrJtF]
- ダルマ先生、いっそ永野に引っ越したら。東京じゃ相手にされないだろうから。
- 361 名前：名無し行進曲 [2010/12/02(木) 00:44:41 ID:HgRtrJtF]
- いっそウィーンに永野泗水を作るとか。毎週ウィーンへ教えに行ったら。
- 362 名前：名無し行進曲 [2010/12/02(木) 19:08:40 ID:bfKAxJRA]
- 長野市内にも家を持ってる
- 363 名前：名無し行進曲 [2010/12/02(木) 22:12:51 ID:HgRtrJtF]
- 永野泗水でそんなに儲けているんだ。それにしても県銀ではね。
- 364 名前：名無し行進曲 [2010/12/03(金) 00:00:19 ID:0vgcWkq4]
- 県銀くらい指揮者が素人でもとれるのにね
- 365 名前：名無し行進曲 [2010/12/03(金) 00:54:33 ID:W9OKmc5A]
- んなことよりアソコソの話しよーぜ
- 366 名前：名無し行進曲 [2010/12/03(金) 01:55:14 ID:FLR/6H24]
- >>364 貴方の意見は正しい、達磨氏は音大を出てはいるが知識が酷過ぎる。
酷いと言うか古すぎるね、永野のレベルがそれほどでも無い時は良かったけれど
今は学校の音楽専科でも幾らでもまともなのがいるからね。
- 367 名前：名無し行進曲 [2010/12/03(金) 18:49:54 ID:FLR/6H24]
- ま、知識が酷いと言うより、新しい知識についてゆけないのかも。
- 368 名前：名無し行進曲 [2010/12/03(金) 19:27:45 ID:0vgcWkq4]
- あんなに下手くそなクラリネットで生き残れるダルマをある意味尊敬するわ
- 369 名前：名無し行進曲 [2010/12/03(金) 19:51:49 ID:icQOLZSS]
- 海上保安庁も指揮してるな。
- 370 名前：名無し行進曲 [2010/12/04(土) 00:10:51 ID:JAqr1Yrv]
- 話しが盛り上がってきました。他に意見はありませんか。
- 371 名前：名無し行進曲 [2010/12/04(土) 16:57:30 ID:JAqr1Yrv]
- ま、皆が期待するところでは、永野泗水は最低でも永野で一番の泗水で無いと
困るでしょ。毎週指導者きていたら、他の泗水とか世界で一番に成るかもしれない。
でも、毎週来て何やっているのでしょうかね。
- 372 名前：名無し行進曲 [2010/12/06(月) 00:01:51 ID:i7PdYC2W]
- せめて永野でトップ金、東海できわどい駄目金に成って下さい。
永野の星に成って下さい。
- 373 名前：名無し行進曲 [2010/12/07(火) 22:26:22 ID:xrbhwrc3]
- 昔は何度か金賞取ってたけどな。
- 374 名前：名無し行進曲 [2010/12/07(火) 22:27:13 ID:xrbhwrc3]
- homepage3.nifty.com/p-tora/band/06toukai/nagano/nagano_publ.html
- 375 名前：名無し行進曲 [2010/12/08(水) 02:02:48 ID:tuIFYUye]
- コンクールがすべてじゃない。一つの測りにはなるけど。
永野ってそもそも音楽に関心があるひとが少ない気がする。
市民と音楽をつなげるにはどうしたらいいのでしょう。
- 376 名前：名無し行進曲 [2010/12/08(水) 02:39:43 ID:XiZqRQcW]
- 意味のわからないのが上で偉ぶっていると誰も上に行けないし、行こうともしない。
それが永野の歴史でしょ。力なのい人が上で権力を使っていると永野の様になる。
最悪でしょ。
- 377 名前：名無し行進曲 [2010/12/08(水) 09:49:16 ID:XiZqRQcW]
- 似たような例は過去に音大でも問題になった。その為に国立音大は教師の定年制をとりいれた。
昔の有名音大より洗足とか東京音大の方が活気にあふれているのは、若い力のある先生が
を使っているからだと思う。特に東京音大はそういう意味ではすごい。
駄目なら直ぐに首とか??????。
老舗の音大はそういう意味では・・・武蔵野とか国立とか。
- 378 名前：名無し行進曲 [2010/12/08(水) 23:50:15 ID:6bUnT6D1]
- ダルマがなんで音楽で食っていけるか不思議だな。
口が上手いのかね
- 379 名前：名無し行進曲 [2010/12/09(木) 15:56:45 ID:7Q91XYst]
- 田舎だからでしょ。永野が実力の無い権威主義だから。
- 380 名前：名無し行進曲 [2010/12/09(木) 23:12:31 ID:sE9okI2J]
- １２日は釜の演奏会、行く？
おいらは前回行きそびれたから、今回はみてくるつもり。
- 381 名前：名無し行進曲 [2010/12/10(金) 20:22:33 ID:J7MOB8qx]
- 永野泗水は指導者が変わらない限り、あのスタイルは変わらないし、あの指導者では
変えられないでしょ。
- 382 名前：名無し行進曲 [2010/12/12(日) 20:33:36 ID:zydJsjZW]
- >>364 他の泗水の指揮者はやはり音大出とか多いのですか。
- 383 名前：名無し行進曲 [2010/12/13(月) 00:34:03 ID:eRwYWA8r]
- もういい加減永野叩きやめろよ見苦しい
もっと幅広い視点で物事見ろや
叩くだけじゃなくて自分の心配したらどうだ？
- 384 名前：名無し行進曲 [2010/12/13(月) 07:56:21 ID:/u+HnWPj]
- そうだそうだ、落ち目の永野など話題にする価値なし
- 385 名前：名無し行進曲 [2010/12/17(金) 20:53:57 ID:K9g3OhiY]
- >>383 全くそのとうりだ、そして大抵は何も変わらない。>>384 したがって
無視して行くのが一番。
- 386 名前：名無し行進曲 [2010/12/17(金) 21:07:04 ID:K9g3OhiY]
- そういえば、南米で貧困対策にオケを指導して効果を上げている
国かあるそうだ、そこそこの芸術家も興味を示してアバドもやってきた。
ドイツでもオケを作って非行の対策に努力して効果をあげていめらしい。
日本も吹奏楽ではなくオケをやったらどうですか。
- 387 名前：名無し行進曲 [2010/12/18(土) 17:57:12 ID:lQpGG2Ql]
- なんかさ、当て字が痛々しいんだよね・・・
- 388 名前：名無し行進曲 [2010/12/19(日) 01:59:31 ID:HiNGj+6g]
- 実に痛々しい。
- 389 名前：名無し行進曲 [2010/12/22(水) 02:53:12 ID:S4mk2PEC]
- 釜行ってきたよ（σ_σ）←痛いついでに顔文字もいれてみた
思ったよりレベルは高かった。
しかし方向性は以前とは違うね。アレが本当にあいつらのやりたいことなのか？
市吹なんかと違って、下手でもボロボロでも、自分たちが楽しけりゃいいんだとばかりに勝手にやってるオナニーバンド、
それがあいつらスタイルだと思っていたので、上手だったけどちょっとガッカリというかね。
- 390 名前：名無し行進曲 [2010/12/22(水) 17:18:55 ID:524aE98m]
- >>386 ベネズエラのことか?
- 391 名前：名無し行進曲 [2010/12/23(木) 11:38:21 ID:saiUqfe3]
- >>389
下手でも叩くくせに
- 392 名前：名無し行進曲 [2010/12/23(木) 12:41:49 ID:Pu/j2TGH]
- >>389 そうかもしれない、自分も高校で水槽やっていた頃、合奏とかしている時は
嫌なことを全て忘れて集中できたのが忘れられない。
ドイツの友達もドイツは非行対策にオケを取り入れて成果を上げていると。
日本でもやったらと言っていた。
- 393 名前：名無し行進曲 [2010/12/23(木) 18:46:20 ID:AXYILgQU]
- アメリカのDCIも、もろ非行対策がスタート
- 394 名前：名無し行進曲 [2010/12/23(木) 22:52:01 ID:Pu/j2TGH]
- 日本だとヤマハとか政治的に絡んで儲けごとに成るから。
メーカーも楽器をタダで提供するとかすれば良いけれど・・・・。
肝心な所は全てボランティアで悪い奴だけが儲ける・・・・。
ヤマハと弦楽器のメーカーにタダで楽器を提供しないかと言ったら多分話しは
潰れる。
- 395 名前：名無し行進曲 [2010/12/24(金) 20:31:03 ID:bfKAxJRA]
- >>394
話はつぶれるが、会社もつぶれる。
- 396 名前：名無し行進曲 [2010/12/25(土) 21:29:10 ID:vMlENP/S]
- カワイが一般楽器をやめて、大楽器メーカーはヤマハだけになった。
ヤマハは自分の所の楽器しか宣伝しないから他の楽器メーカーは生き残りを
掛けて各自がそこそこ頑張った、ヤマハに頼ってはいられない。
このまま行けば後何年かすれば他の楽器輸入業者しかメーカーの方がヤマハより
活気が出てくるかもしれない。
ヤマハは潰れた方がいい。学校関係とか独占して談合して独占して良い気でいるが
、そのうち潰れる。
- 397 名前：名無し行進曲 [2010/12/25(土) 22:51:45 ID:ZV6SX1fR]
- >>391
悪いね、おいら打楽器なもんで。
- 398 名前：名無し行進曲 [2010/12/26(日) 11:35:41 ID:Shx6maY3]
- >>397 おいらはドラマーですね。
- 399 名前：名無し行進曲 [2010/12/26(日) 13:35:11 ID:22SsKsKQ]
- >>397
よう、おいら
- 400 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:47:21 ID:pb/5t1v3]
- 浮気と不倫の常習者が語る愛ほど滑稽なものはないですね。
- 401 名前：名無し行進曲 [2010/12/28(火) 20:11:27 ID:kc4I9y3I]
- 先日テレビで吹奏楽コンクールの全国大会をやっていた。
長野高校の課題曲のマーチのテンポは良かった、大抵は自由曲の時間を確保するために
テンポを上げていていかにもなおざりだった。あのテンポは良い、音も良かった。
- 402 名前：名無し行進曲 [2010/12/29(水) 21:46:37 ID:NcGiZ8Ar]
- 音コンのスレを見ても国立音大はすでに過去ですね。
洗足とか東京音大の方が上だね。
- 403 名前：名無し行進曲 [2011/01/01(土) 09:01:56 ID:ojyQTHlL]
- 洗足は音楽科・芸術学部を補強するようですね、今年の音コンのバイオリンの毛利さんも
洗足だし・・・のだめの影響ですかね・・・最近の水槽の審査員でも洗足の先生って
結構来ていますから。将来は日本を代表する音大に成るかもしれません。
システムとして東京音大とか洗足・・話を聞いていても良いですよね。
- 404 名前：名無し行進曲 [2011/01/01(土) 17:41:19 ID:ojyQTHlL]
- 音コンの作曲部門 2,3位は東京音大大学院ですね・・・・・。
素晴らしい・・・・。
- 405 名前：名無し行進曲 [2011/01/01(土) 17:49:57 ID:ojyQTHlL]
- 将来は芸大、桐朋、洗足、東京音大が四強に成るかもしれない。
- 406 名前：名無し行進曲 [2011/01/02(日) 19:15:01 ID:HlhtFAOf]
- 三流って何故三流だか判りますか・・・一流が判らないから。
- 407 名前：名無し行進曲 [2011/01/03(月) 13:08:19 ID:I9go64gh]
- そう、周りを見てみなさい、皆、自分はマエストロだと思っている人ばかりだ、
そんなことありえないでしょ。自分を三流だと認識しなさい。
そうすると見えないものが見えてきます。
- 408 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2011/01/03(月) 18:34:12 ID:Jpu4huCo]
- ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/danjo/20101009-OYT8T00160.htm
- 409 名前：名無し行進曲 [2011/01/04(火) 00:04:30 ID:bb4a+GEF]
- >>407 水槽額連名の壁に額に入れて飾ろう。ナカナカの名言だ。
- 410 名前：名無し行進曲 [2011/01/11(火) 23:02:20 ID:dHHl9pIi]
- そう、三流って、大抵一流をけなしますね。経験ありませんか。
- 411 名前：名無し行進曲 [2011/01/13(木) 17:20:27 ID:ylau8//D]
- 実るほど頭を垂れる稲穂かな
- 412 名前：名無し行進曲 [2011/01/22(土) 23:22:33 ID:uKaZZppc]
- オーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
誰かいませんか。
- 413 名前：名無し行進曲 [2011/01/23(日) 00:34:52 ID:UbiWs5sG]
- いるよ。
- 414 名前：名無し行進曲 [2011/01/23(日) 10:43:02 ID:z1Pq+s6+]
- 最近はコンクールとかの話も聞きあきましたね。
もっと良い話をしませんか。
- 415 名前：名無し行進曲 [2011/01/24(月) 00:18:03 ID:XvI0wok8]
- 良い話って何だ？
- 416 名前：名無し行進曲 [2011/01/24(月) 23:48:08 ID:9FTKw65n]
- 人類はかつて神が宇宙を創造したと考えていた。
科学が進歩するにつれて、人類は神など空想の産物で実在しないと思い始めた。
でも、もっと科学が進歩した時に、もしかしたら神は居るかもしれないと
思い始めた。
いつか神は科学のよってその存在が証明される時が来ます。
- 417 名前：名無し行進曲 [2011/01/25(火) 16:09:58 ID:pRKRTApq]
- 京都府大会で銀賞受賞経験しかない自称指揮者が
大学で吹奏楽指導、管楽器指導担当准教授に。
協調性のなさ、思い込みの激しさで管打楽員から総スカン
大阪フィルをクビになった方ですが。。。
長野県って見る目がないねぇ。
学生も可哀相だな。。。
Wind Ensemble Lab 銀賞
ttp://www.kyoto-suiren.jp/brasscon/2006/i.htm
- 418 名前：名無し行進曲 [2011/01/25(火) 16:56:31 ID:aweO3j8i]
- ダルマ、京都でもふってるのか。
- 419 名前：名無し行進曲 [2011/01/25(火) 20:57:47 ID:cENMjm3j]
- 落ちがいいですね
- 420 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2011/01/27(木) 12:33:21 ID:PmMXR9Dh]
- さてｱｿｺｿですよ
- 421 名前：名無し行進曲 [2011/01/30(日) 17:50:12 ID:ScqAxaIT]
- あの金管三重奏が東海に行くって？
- 422 名前：名無し行進曲 [2011/01/30(日) 18:15:02 ID:qJC1h1tI]
- 結果知りたいな
- 423 名前：名無し行進曲 [2011/01/30(日) 18:31:09 ID:ScqAxaIT]
- 大学はサックスですが、何か？
- 424 名前：名無し行進曲 [2011/01/30(日) 20:21:51 ID:rDQVeDtS]
- シエナはどうですか、達磨さんとは真逆の様ですが。
- 425 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2011/01/30(日) 20:34:42 ID:yXYgA339]
- 誰か結果ﾀﾉﾑ
- 426 名前：名無し行進曲 [2011/01/30(日) 21:49:48 ID:uOLVE1pP]
- 一般の部の結果、点数とか分かりませんか？
- 427 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2011/01/30(日) 22:12:25 ID:a5bINgox]
- 大学 www.ajba.or.jp/nagano/ankon/2010241.htm
一般 www.ajba.or.jp/nagano/ankon/2010261.htm
- 428 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2011/01/31(月) 04:07:09 ID:61mXPhUV]
- 枠減ったんだ
知らなかった
- 429 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2011/01/31(月) 15:24:03 ID:fSazDBYl]
- ちょｗｗｗ大学ｗｗｗ
校内選考かよｗｗｗ
- 430 名前：名無し行進曲 [2011/02/01(火) 12:23:29 ID:yZMqAZ2W]
- 知らなかったよ。
- 431 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2011/02/01(火) 22:37:03 ID:ReT56XMQ]
- ヴィルトの管弦７って何の楽器だったんだ？
- 432 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2011/02/01(火) 23:00:36 ID:mBrPxuSg]
- >>431
弦ベが入っているのはわかるがな。後は知らん。しかし、フルート、クラ、金管はきっちり金取っていったな。ﾋﾞﾙﾄ。
- 433 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2011/02/02(水) 00:05:44 ID:27bBlaU4]
- 大学ワロスwwwww
- 434 名前：名無し行進曲 [2011/02/02(水) 00:39:09 ID:4WE7JrzV]
- Sax4+Str+Hr+Ob
- 435 名前：名無し行進曲 [2011/02/02(水) 01:38:31 ID:hBQUarqz]
- ｳﾞｨﾙﾄの管弦７は
Ob、S.Sax、A.Sax、T.Sax、B.Sax、Hr、St.Bだった
なんかｱﾚﾝｼﾞがいまいちだったな
ｻﾛﾒを７人でやること自体に
無理がありすぎるけど
全体的に音色の変化を含めた表現が
上手いところの評価が高かった印象かな
ｿﾉｰﾙ聞けなかったから一概には言えないけど
個人的には納得の評価
大学は・・・
信大のﾊﾟｰｶｽを羽島でやったら面白いかなぁ
って思ったくらいで後はね・・・
今年は東海で銅賞をとらないことを祈ってるよ
- 436 名前：名無し行進曲 [2011/02/03(木) 20:17:09 ID:KrDgKZ2k]
- 長野の一般は話がやっとまともになってきましたね。今後が楽しみです。
変な奴が威張ると伸びるものも伸びないからね。
結局、限界なのですがね。
昔はほんの一部の特殊な団体が増えたと言う事は良い事です。
もっと増えると良いですね。
- 437 名前：名無し行進曲 [2011/02/04(金) 20:48:23 ID:LbeIwUZ8]
- ソノール
絶好調！初の大型編成は吉とでるか？
主むっ区
長野県最古の団体は健在。個人的には全国にいってもらいたい
ミューズ
メンバーが県内に分散してるが、しっかり練習してる。建前ばっかりいってる連中
は見習ってほしい。ついでに信大の現役も見習ってほしい。審査員が木管よりなら
いい線いける
ふぁんふぁーる
現代曲路線からクラシック路線にに変更は吉とでるか？個人的には過去の
サンサーンスなんかは面白かったけど・・
- 438 名前：名無し行進曲 [2011/02/04(金) 21:24:48 ID:W6LE91iE]
- ヴィルト管弦７お荷物過ぎワロタｗｗｗｗｗｗ
- 439 名前：名無し行進曲 [2011/02/04(金) 22:44:37 ID:8jnCfj5i]
- >>438
ほんと、７人でサロメは無理。
編成のバランスとか考えたら選ぶべき曲が他にあっただろうに。
ウケ狙い？
指揮者のアレンジだったけど、もしメンバーが「やりたい！」って言っても
止めるべきだよなぁ。Ｈ谷さん・・・。
- 440 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2011/02/05(土) 02:10:24 ID:nf9cUiaz]
- そのお荷物だったり無理編成のより成績下の団体っていったい・・・
ということで点数うｐよろです
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