【B♭管】クラリネットってどうよ？Part9【特殊管】

1 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2006/10/08(日) 20:37:55 ID:rBfxCdin] 過去スレ クラリネットってどうよ? music.2ch.net/suisou/kako/979/979202639.html クラリネットってどうよ? ２ music.2ch.net/suisou/kako/999/999192742.html 【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の参【特殊管】 music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029347441/ 【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の�W【特殊管】 music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058813279/ 【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の５【特殊管】 music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079609721/ 【Bb管】クラリネットってどうよ？その６【特殊管】 music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1114960201/ 【Bb管】ｸﾗﾘﾈｯﾄってどうよ？Part７【特殊管】 music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126189937/ 【B♭管】クラリネットってどうよ？Part8【特殊管】 music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1145714973/ 507 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/09(金) 23:02:38 ID:j94ckgUX] >502 ベルにスワブを詰めて、最低音を押さえて　管を暖めます。 一回スワブを通して、ロングトーンやレジスターキーの練習をするといいよ。 冬なんか、これをやるとその後の練習もスムーズです。 指回っても、音がだめなら　だめでしょう。 508 名前：名無し行進曲 [2007/03/11(日) 00:07:08 ID:flaCD9Wf] >>505 大久保の石森管楽器がいいよ！ 509 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/11(日) 01:01:07 ID:ZL7yHku1] >>505 なんでもいいなら、どこでもいいじゃん 違うのかい？ 510 名前：名無し行進曲 [2007/03/11(日) 04:13:32 ID:Qkw+TSMB] >>505 サトテクノは価格も良心的だし、 リペアのうでもいい…らしい 511 名前：名無し行進曲 [2007/03/11(日) 07:08:39 ID:ZF8Nx96q] >>510 でもサトは在庫少ないよ。 リペアのレベルは高いけど、楽器の購入はお勧めしないな。 値段は高いけど、正規のディーラーでたくさんの中から 選んだ方が、高くても良い物が手に入る可能性が高い 512 名前：名無し行進曲 [2007/03/11(日) 16:33:04 ID:flaCD9Wf] >>511 それに高い。。。 513 名前：名無し行進曲 [2007/03/13(火) 02:58:47 ID:b6p1juGm] >>507フーって息入れて暖めたらヒビ割れの原因になるからやめたほうがいいらしいよー 514 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/14(水) 17:14:41 ID:m0LOPzLj] 東陽町ショウルームの店員は糞 馴れ馴れしい、接客の基本がなってない、ﾌﾞｓ(ｒｙ 515 名前：名無し行進曲 [2007/03/14(水) 23:52:05 ID:+fiHWxK9] 494さん　あたしゴワテックスに全タンポ交換して、2年目です。抵抗あるし立ち上がりは悪いかも。でも慣れたら平気だよ 516 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/16(金) 01:02:14 ID:HhlZL8au] 私タンポンとタンポを言い間違えて全員の前で 517 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/16(金) 17:05:50 ID:Xb59J+AL] 詩的だなｗ 518 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/16(金) 20:06:46 ID:wLKMRycr] 大丈夫。 今でもそうかどうかは知らんが、ブージーのカタログは”タンポン”表記だ。 分かってくれる人がいるとは思えないがね！ 519 名前：名無し行進曲 [2007/03/17(土) 17:27:38 ID:v6gsriC+] 突然だけどリガチャーのピンクゴールド の情報求む！！ 520 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/17(土) 17:39:45 ID:Rv1Wiz8T] >>519 ＞情報求む！！ 言葉にするのもなんだから楽器屋行って試奏したら？ どっちみちリガチャー買うのに楽器屋行くんだからピンクゴールド・ゴールド・シルバーあたりを試奏で比べればいい。 まさか試奏もせずに通販で買うとかはしないだろ？ 521 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/17(土) 17:40:24 ID:LwNzsnrZ] >>519 名前ほどﾋﾟﾝｸじゃないよ 522 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/17(土) 18:16:41 ID:z4qaKmb6] 通りすがりのTrb.吹きです。 上の方で「クラムポン」ネタがあったけど、 デニスウィックだかブージー＆ホークスだかのカタログで 「トロムボーン」 って書いてたのを思い出した。 523 名前：名無し行進曲 [2007/03/19(月) 03:22:04 ID:A0T5XgUv] 自分的にはピンクゴールドまろやかで柔らかく優しい音色という印象。ハリソンピンクゴールド使用中 524 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/19(月) 16:55:24 ID:b84hKs9Z] ゴールドのほうがびーん！って響くよね 525 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/19(月) 17:02:31 ID:DZsuWVHq] >>522 ｵｻｰﾝ乙。 デニスウィックのカタログって、いつの話だよｗ 526 名前：k [2007/03/19(月) 22:04:25 ID:d2ATu4la] ピンクゴールドよりゴールドのが音色が柔らかい。 RICOのゴールドリガチャーは高いが吹きやすい。 527 名前：名無し行進曲 [2007/03/20(火) 02:13:26 ID:E+zBGV1g] 523でｶｷｺした者です。ゴールドの方がなりやすいけどリードが薄くなるというか抵抗感がなくなることないです?なのであたしはピンクゴールド派です 528 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/21(水) 07:05:44 ID:P7RdFbw1] この前バンドレンのB♭リードをバラで買ったんだけど、リガチャーで押さえる部分がなんか小さかった… 最近規格が変わったりしてないですよね？良く見たんだけど他の管のと間違えたのかな。 529 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/21(水) 17:21:24 ID:Uj9nilIK] ニセモノではないの？ 530 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/21(水) 17:55:57 ID:kxZ51h0r] バラだからV12と普通のが混じってたとか ま・・まさかソプラノサックスのということはないと思うが・・・ 531 名前：名無し行進曲 [2007/03/21(水) 21:58:08 ID:EJRKYhgN] 質問なんですが、いきなりΒ♭クラリネットの音が出なくなりまして、正確にいうとチューニングのΒ♭のｲﾁｵｸﾀｰﾌﾞ下のΒ♭から下の音、チューニングのΒ♭から上がっていったときのＦから上の音がでません。 吹こうと思ってもつまってる感じがして全然吹けません。 原因は口なのか楽器なのかもわかりません。誰か解決策等わかりませんか？ 532 名前：名無し行進曲 [2007/03/21(水) 22:04:51 ID:EJRKYhgN] 質問なんですが、いきなり楽器の音が出なくなってしまいました。正確にいうと、チューニングのΒ♭からオクターブ下のΒ♭から下の音と、チューニングのΒ♭から上がっていったときのＦから上の音が出ません。 吹こうと思ってもつまってる感じがして吹けません。 原因が口にあるのか、楽器にあるかもわかりません。 誰か解決策等わかりませんか？ 533 名前：名無し行進曲 [2007/03/21(水) 22:06:45 ID:EJRKYhgN] 二度書きごめんなさいm(._.;)m 534 名前：名無し行進曲 [2007/03/21(水) 22:19:49 ID:/6xmjlIA] ボナードのゴールド・ピンクゴールド・シルバーをベースに皮製リガチャーなどを時と場合、気分で使い分けてます。 シルバーだって悪くないのにみんな嫌うよね。 なぜだろう？ 535 名前：名無し行進曲 [2007/03/21(水) 22:35:08 ID:75R+i9uQ] クランポンのリガチャーって使ってる人いないの？ 536 名前：名無し行進曲 [2007/03/21(水) 23:25:10 ID:7T94Z2qD] >532 おそらく、上管のどこかで息漏れが発生している可能性高し。 タンポの破れ、ふやけ、キーの変形、管のヒビなど。 息漏れは、楽器店に持っていくべし。 537 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:47:00 ID:KeIw1Yez] ねじが緩んでいても、音が出ないことがある。 締めすぎてもいけないが。 538 名前：名無し行進曲 [2007/03/22(木) 00:34:10 ID:w6A1YaWe] 俺はネジを自分で締めたらいきなり音が出なくなった経験があるぞ。 539 名前：528 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:08:04 ID:ftZD3td5] 今普通のバンドレンのと比べてみたら下が７ミリくらい短くて幅も1ミリくらい短かったです。 >>529 全国展開の有名楽器店なので偽者ではないと思うのですが。。 >>530 ケースのラベルにはちゃんとCLって書いてあるのですが…V2のって普通のより小さめなんですか？ 540 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:33:22 ID:ne7VGMaA] ７�_も短いとな？！ 541 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:40:59 ID:636Ueq9q] >532 上管だけをはずして、左手ですべて押さえて、右手で管の下をふさいで 息を入れてみてください。 息が漏れている箇所、スーーー････と音がするので、つきとめることができるよ。 左手人差し指のAのキーに付属している調節ネジを全部締めると、音が出なくなります。 そこをいじりませんでしたか？　もしそうであれば、ゆるめて下さい。 542 名前：名無し行進曲 [2007/03/22(木) 08:31:36 ID:w6A1YaWe] >>539　 エスクラ用のリードじゃない？ 543 名前：名無し行進曲 [2007/03/22(木) 21:41:31 ID:iVNoznJM] ドイツ管用だったりして 544 名前：528 mailto:sage [2007/03/22(木) 23:22:36 ID:ftZD3td5] >>542 エスクラのリードって>>539くらいの大きさなんですか？ そうだったら誰かが間違えてBクラの箱に戻したのを買っちゃったのかな。。 今日買った店寄ったから見てみたけどちゃんとBクラの箱だった。 545 名前：名無し行進曲 [2007/03/23(金) 04:48:15 ID:mUSo845g] 何というメーカー？メーカーによっては同じB♭クラリードでも短い事があるよ 546 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/23(金) 05:25:53 ID:81nsiTzj] えっ…バンドレンって最初に書いていた気が… 547 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/23(金) 23:45:16 ID:KMWfFHsO] >>528 他の客が違うリードをB♭クラの箱に戻しただけでしょ。 客じゃなくて店員かもしれないけど。 548 名前：528 mailto:sage [2007/03/24(土) 00:16:59 ID:agsmGinr] 多分間違えて買ってしまっただけですね…交換したいけどもうなめてしまったから無理かな。 バラで少量しか買ってないから良かったと思ったけど、バラじゃなければ間違えなかったかも知れないとも思うし。。 とにかくレスくださったみなさんどうもありがとうございました。 549 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/24(土) 02:07:01 ID:bPiig0xy] フェスティバルを手に入れたんだが、これ何時の時代のか分かる人いない？ bbs3.fc2.com/bbs/img/_58000/57990/full/57990_1105015709.jpg 今のビュッフェクラムポンのカタログに載ってるのと違うみたいだけど。 550 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/24(土) 07:50:17 ID:tVDcizkn] 補助キーは新しいやつだがロゴプレートは古い 97年くらい？と適当に言ってみる 551 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/24(土) 07:52:50 ID:tVDcizkn] ロゴプレートは古いんじゃなくて無いの間違い 552 名前：名無し行進曲 [2007/03/24(土) 08:40:42 ID:iYty+xHV] かなり昔の、という事しか知らん 553 名前：名無し行進曲 [2007/03/24(土) 09:52:55 ID:yp7c/fBm] >>549 ホームページで検索すればいいのに www.buffet-crampon.com/jp/instruments.php 554 名前：名無し行進曲 [2007/03/25(日) 08:12:07 ID:Nwwl+Ln7] >>549 私のフェスティバルもこのタイプ。 個人的に、この頃の楽器のほうが質もよく好きです。 （楽器の個体差もあるだろうケド） 拝見すると、左手小指の替えEsキイが外されているので、 1997年頃の特徴あるトリルキイのような形状ものだったのか、 それ以降の現在とほぼ同形状のものなのか、 この写真では判断難しいですね。 555 名前：名無し行進曲 [2007/03/25(日) 08:17:59 ID:Nwwl+Ln7] >>554 Esキイ、付いてますね。失礼しました。 じゃあ、1997年ではないです。 1998年以降2000年以内と思われ。 556 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/26(月) 09:10:15 ID:bnHZtnxn] これ、楽器とケースの年代が違うんじゃないの？ 楽器はネームプレートがないから日本導入当初の仕様で、たぶん80年代末くらい ケースは最近の仕様のやつだね 557 名前：名無し行進曲 [2007/03/26(月) 14:25:57 ID:BYFnN+U5] スレ違いだったらすみません。リードケース（皮だったりの中がｶﾞﾗｽ板で、）あれってどうですか�ｨ僕だけかどうもリード悪くなってる気がします　クラは副科ですが３年目です 558 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/26(月) 21:20:09 ID:duNDCXsA] 日本語でおｋ 559 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/26(月) 23:05:22 ID:eNern2ou] >>557 悪くなっていると思うなら、つかわなけりゃいいだろ。 普通は、リードを平らに保存したいからケースを使うの。 リードが悪くなる、の意味が不明。 具体的にどう悪くなっているのかがわからんぞ。 560 名前：名無し行進曲 [2007/03/26(月) 23:23:08 ID:BYFnN+U5] あたしはリードが波打つからリードケースにしまいますよ。けど赤坂泰三さんがｶﾞﾗｽと反対側の布がよくないとか、友達がリードが薄くなるとかゆってました。確かにイヤなら使わない…ですね 561 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/26(月) 23:26:40 ID:qHGxG8Pq] 男なの？女なの？ リードが薄くなるってなに？もうちょっと詳しく 562 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/26(月) 23:31:18 ID:VOQyGrjt] 男か女かを聞く理由をもうちょっと詳しく 俺には理由が思いつかなかった 563 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/26(月) 23:35:10 ID:qHGxG8Pq] >>557僕 >>560あたし 564 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/26(月) 23:36:35 ID:eNern2ou] >>563 単に別人だろ 565 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/26(月) 23:54:16 ID:qHGxG8Pq] え…なぜ別人だと？ IDいっしょ、改行しないのもいっしょ、ガラスを半角にするのもいっしょ 566 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/27(火) 00:21:23 ID:k1cDjPWH] 確かに >>557=>>560だね 気付かなかった 567 名前：名無し行進曲 [2007/03/27(火) 07:11:54 ID:YxrwgVyp] >>560　え？釣りなの？ 赤坂泰三って誰？？ 568 名前：名無し行進曲 [2007/03/27(火) 11:54:44 ID:f37D/Z5u] キーを全部?ふさぐドとシあたりが急に凄く音が出しにくくなってしまいました。 息を入れてもなんか詰まる感じがします。 キーはちゃんとふさがるし、唾で詰まってるわけでもないです。 どうしてなのかわかる方いますか？ 569 名前：名無し行進曲 [2007/03/27(火) 19:04:59 ID:YxrwgVyp] 前までは音出ていたんですよね？ ネジとかいじりませんでしたか？ 570 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/27(火) 19:16:33 ID:oNW5Eyvx] B♭クラリネットのトリル運指表はありませんか？ 571 名前：名無し行進曲 [2007/03/28(水) 00:22:56 ID:yu+MKmV8] あるよ。 572 名前：名無し行進曲 [2007/03/28(水) 01:01:04 ID:i2xz9f12] >>570 ココにたくさん出てますよ！ www.wfg.woodwind.org/ 573 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/28(水) 21:32:26 ID:uEpOVK4n] >>568 下管の小指で押さえるキー(4つ並んでるやつ)が曲がっているのかも。 片付けるときなどについキーの上から握ってしまって そこがゆがむと、ホールがきちんとふさがらなくなるので。 自分も楽器を始めたばかりの頃に時々やってしまってました。 574 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/29(木) 18:08:19 ID:NzUCEe6q] SEのバレルがひび割れ起こしやがった・・。 これって代わりのバレル売ってるのかなぁorz 575 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/29(木) 19:19:59 ID:xjKp9jFc] >>574 ひび割れ？ 直せば元通りだから買い替える必要は普通ないよ 576 名前：名無し行進曲 [2007/03/29(木) 21:22:53 ID:p7W62sDq] ひび割れなおしても割れやすくならへん？買ったほうがいいよ 577 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/29(木) 21:55:32 ID:EDJoGkge] ヤマハでもクランポンでも楽器のすべてのパーツは 補修部品として取り寄せられるよ まずはメーカーの特約店に相談 578 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/29(木) 22:14:43 ID:xjKp9jFc] >>576 そんなことはない オーボエみたいに穴の開け方がシビアな楽器ならともかく、クラリネットの場合は 割れても正しく修理すれば大丈夫 ただし、「楽器を割る奴は何回も繰り返し割る」ということはある 主に奏者の問題。楽器には罪はない だいたい、バレルを買い替えると吹奏感も音色もイントネーションも変わってしまうぞ 579 名前：名無し行進曲 [2007/03/29(木) 23:54:21 ID:uiugj/Yg] あげ 580 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 08:34:47 ID:TF/vRw6n] 割れはほとんど運の問題 どんだけよく管理してても、割れる時は割れる。 581 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 13:12:10 ID:vme3qrQI] 誰かアルトクラ吹いてらっしゃる方はいませんか？！ 582 名前：名無し行進曲 [2007/03/30(金) 14:35:37 ID:vGD9JO9z] >>581 ノ 583 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 18:56:36 ID:bJUwMMnd] >>581 ﾉｼ 584 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/31(土) 01:30:33 ID:KCKgIcIe] 漏れなんかアルトクラどころかバセットホルンだぜwwww って言う玄人はいないものか。 585 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/31(土) 20:24:10 ID:DFY3Uae8] フェスティバルいいなぁ・・・なんでもR-13の柔軟性とRCの均一性を高いレベルで兼ね備えた夢のクラリネットだって？ てか率直に言うとクランポンではFestivalが最良？ 586 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/31(土) 20:43:13 ID:wgVj89j9] トスカかエリートだろ 587 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/01(日) 01:39:20 ID:L4X7Vp4U] ベーム最強→トスカorエリート エーラー最強→ハンマーシュミット 588 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/01(日) 18:35:21 ID:6RMIwbkA] クランポンの最新機種でトゥーランドットっていうのが出るらしい 589 名前：名無し行進曲 [2007/04/01(日) 18:58:55 ID:C2j/ICXN] トスカの下位機種？ 590 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:34:18 ID:gpzHWdTo] トゥーランドット? なんか，吹奏者のえり好みがめちゃくちゃ激しい，じゃじゃ馬姫な楽器だろうな 591 名前：名無し行進曲 [2007/04/01(日) 22:36:37 ID:PVP18Vtx] そのネーミングがダサぃ… クランポンならR13がいいかな個人的には。 592 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:06:24 ID:jKWEUlg3] やっぱR-13とかRCが安全なのかな。 トスカも吹いてみたい気もするが・・・どうなんだろうね。 それよりもクランポンの金めっきキイのクラリネットを一度目にしてみたいんだが誰か写真とか無い？ｗ 593 名前：名無し行進曲 [2007/04/01(日) 23:36:04 ID:JWddz9Wn] >>588 トゥーランドットの詳しい情報とソースを教えください。 594 名前：名無し行進曲 [2007/04/02(月) 00:16:06 ID:oWhMcH79] >>574 変わったバレルを試してみてはどう？ 595 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:37:08 ID:ovbCktS2] >>593 ごめん。今は反省している。 596 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/02(月) 02:52:42 ID:POgtyJJp] それを言うなら、「むしゃくしゃしてやった」だろ 597 名前：名無し行進曲 [2007/04/02(月) 13:10:57 ID:8SBRfh6s] プラスチックのリードってどんな感じ？ 使ったことある人感想きかして 598 名前：名無し行進曲 [2007/04/03(火) 19:10:41 ID:K14+b5Zu] >>595　結局ウソなんだろ 599 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/03(火) 19:47:40 ID:/GnTH1wo] いやいや。それはネタだろ。 600 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/04(水) 19:43:45 ID:BzjNPB2d] 金属製のリガチャーって買ったときになんか保護用の黒い皮が裏にのり付けされてますよね？んでそれを剥がしたらシールを剥がした跡みたいに汚くなるのはどうしようもない？ 601 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/04(水) 20:46:33 ID:AOPi1aVv] >>600 ＞保護用の黒い皮 そんなものついてるか？ 普通金属製のリガチャー（ハリソン、ベイ、ボナードなど）はそのままか紙に包まれて箱に入ってると思うんだけど。 とりあえずそのリガチャーのメーカーと名称でも書いてもらわないと分からない。 602 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:24:57 ID:Eih7OYVi] >>600 もしかしてリガフォンのクッションはがした？ あれは保護用の皮なんかじゃないよ。 別のモンならしらね。 603 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:40:38 ID:BzjNPB2d] ベイのゴールドです。 604 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/05(木) 00:12:29 ID:YklhQMyN] 補足 ttp://www.kkdac.co.jp/home/shop/part/clarinet/YAKUDATSUGOODS/ligature/ligature.htm のCharles Bay(チャールズ・ベイ)(USA) って所の(1)がまさにこれです。 605 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/05(木) 00:18:31 ID:YklhQMyN] よーく見たら・・・カ・・・カバードタイプとな・・・ｵﾜﾀ＼(^O^)／ 剥がしたまま使ってかれこれ１年近くたつのですが・・・特に違和感もないからいいかな・・・？ 606 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/05(木) 00:23:21 ID:4ke/RFGX] >>605 楽器屋さんに相談もせずにアクセサリ買うからだ。 普通カバードとカバーなしと両方売っているから違うとわかるはずなんだが。 お気の毒さま。 607 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/05(木) 12:27:50 ID:L+25k7O5] ﾙﾌﾞﾗﾝのｿﾅﾀを買いました。付属に5RVﾗｲﾔｰのﾏｯﾋﾟとﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ逆閉めのｼﾙﾊﾞｰﾘｶﾞﾁｬｰ。問題はﾘｶﾞﾁｬｰで…閉めても閉めても上に上がってきちゃう。閉めが甘いのか…？閉め続けるとﾘｰﾄﾞの削ってある部分まで上がってきてしまう。 初めての逆閉めだから加減が分からぬ。

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