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=< トランペット質問スレ 第五部



1 名前:山崎渉 mailto:(^^)age [03/04/06 16:53 ID:4VuoIU2I]
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過去ログは >>2


435 名前:名無し行進曲 mailto:sage [03/05/10 23:08 ID:NQY4dui8]
>>432
  セ ル オ タ 必 死 だ な (w

436 名前:名無し行進曲 [03/05/11 02:46 ID:1sd7dw3q]
お薦めのストレートミュートってナイですか?

用途はソロ・アンサンブルがメイン。
ルブラン
トムクラウン
ベストブラス
あたりどーかなーって考えてるんですが。

どなたかご教授をお願い致します。

437 名前:名無し行進曲 [03/05/11 04:03 ID:qWuPp+pV]
>>436
ルブランとトムクラウン両方持ってて良いよ
あとデニスと木製の奴とストレートは4種類くらいあって良いと思う

どうしても一本しか買えないんなら回りに持ってる奴が多いので揃えろ

438 名前:あんとくd ◆X99A/vdIlM [03/05/11 08:00 ID:lwkIfZqR]
サードスライドコンバージョンって自分の楽器にやった方いる?できればシルキーで。
ちなみにおれのはS22でつ。
良い効果が得られたというのなら考えていいかなあ、と。
あと、最近よく楽器屋で見かける真鍮製の上げ底ボトムキャップやトップキャップ、
バルブステムやピストンボタンについても、実際に使用している人の感想をお聞かせ願いたい。
その他でも、自分の楽器になんか改造なさったりしている方も教えていただきたい!


439 名前:玉緒 mailto:age [03/05/11 10:49 ID:+6p+QI1l]
那賀川BBSにかなりの上級者ハケーン!
あんとく/山崎/神/ギラギラに負けないキャラクターです

440 名前:名無し行進曲 mailto:さげ [03/05/11 11:42 ID:h41o6IMI]
>>437
そろえるってのが一番大事かもな
だからといってデニスウィックでそろえられても困るが。

441 名前:名無し行進曲 [03/05/11 11:55 ID:X/3ypFS6]
>>440
デニスのストレートは桶では非常にメジャーだが吹奏では駄目なのか?
逆にトムクラウンとかを有難がるのが俺には信じられない

442 名前:名無し行進曲 mailto:さげ [03/05/11 12:17 ID:h41o6IMI]
音が軽すぎてぼけてしまうのだが

443 名前:名無し行進曲 [03/05/11 12:34 ID:1sd7dw3q]
N響はルブラン使ってるって聞いたんだけど



444 名前:名無し行進曲 [03/05/11 13:09 ID:RQWXodQu]
>>442
コルクきっちり削って調整してるか?
>>443
曲によるんじゃないかとは思うがバッキャーノ使ってるプロ桶は多いな

445 名前:名無し行進曲 [03/05/11 13:17 ID:TJJoJN8R]
俺もデニス持ってるけどルブランと同じく弱音からキッチリ反応して音程の良いミュートだと思うよ
ルブランより金属的になりにくいから桶で好かれるのも分かる気がする

446 名前:エセラッパ mailto:age [03/05/11 14:05 ID:EPvinp08]
>>434
ラッパの音階で、ラソラーーーーー、レーミッファッソッラッシ♭ッ
ドーーーー、シ♭ーラーソーラーーーー、シ♭ラソラーーー
よろしいか?

447 名前:名無し行進曲 mailto:age [03/05/11 15:41 ID:lJpkl9wg]
>ラッパの音階で

銚子はなんなんだよ


448 名前:名無し行進曲 [03/05/11 17:04 ID:sECC95ll]
矢間波からミュートだしたよね
トムをかなり意識したやつ
あれってどうなのかね

449 名前:エセラッパ mailto:age [03/05/11 17:50 ID:EPvinp08]
B♭をドとした場合だよ

450 名前: ◆yTBl3MH1iw mailto:sage [03/05/11 17:58 ID:mgiZw1aO]
>>446
ホンマにありがとうございます。
2chはすごいです。。。

451 名前:名無し行進曲 [03/05/11 20:56 ID:kUb6BcnT]
はぐれ刑事のアノ曲の、階名教えてください。
たらららら〜。た〜ら〜ら〜、た〜らら〜♪ ←コレ。

ついでにage

452 名前:エセラッパ mailto:age [03/05/11 22:22 ID:EPvinp08]
あいよ。
同じくB♭をドとした場合。
レミファソラーーーー、レーミーファーミーファラーーーー、
レードーレー(3連)ファーーーーーー、レーミーファーシ♭ードラーーーー。
ミーファーソーファーミーラーーーーーー、ソーードーーシ♭ーーラソラーー
ーーーー。
レーミーシ♭ドーレーーーーーー、ドーーーーーラーーーーレーーーーーーーー

これであってると思うんだが、煽らないでね。

453 名前:あんとくd ◆X99A/vdIlM [03/05/12 00:34 ID:r0BgX3YX]
サードスライドコンバージョンって自分の楽器にやった方いる?できればシルキーで。
ちなみにおれのはS22でつ。
良い効果が得られたというのなら考えていいかなあ、と。
あと、最近よく楽器屋で見かける真鍮製の上げ底ボトムキャップやトップキャップ、
バルブステムやピストンボタンについても、実際に使用している人の感想をお聞かせ願いたい。
その他でも、自分の楽器になんか改造なさったりしている方も教えていただきたい!




454 名前:442 mailto:さげ [03/05/12 11:18 ID:qClI38bE]
>>444
新品も使ってコルクが少し薄い奴もダメで、
付け替えてもみたけどダメだったYo
そういう問題じゃなくて音色が気にイランのだ。

455 名前:山崎渉 mailto:age [03/05/12 14:03 ID:rSG0QRwB]
438と453ってなにが違うんだ?

456 名前:名無し行進曲 mailto:rapid-growth.trp2003@ezweb.ne.jp [03/05/12 14:08 ID:/QEWuKCi]
息のスピードをあげたいんですけど効果的な練習法を教えてください…

457 名前:エセセラッパー mailto:age [03/05/12 15:42 ID:xS1k8z8t]
>>456
舌の位置、呼吸だろうね。
舌の位置がおなじでも舌以外で息が圧縮できれば高い音は
出せるようになる。

しかし個人的にはハイトーン→いきのスピードを上げるは
あまり感心しない。

458 名前:名無し行進曲 [03/05/12 20:02 ID:6TllKolZ]
>>454
新品ってコルク削らずにミュート付けてるの?
気に入る気に入らん以前の問題だな
ミュートの使い方くらい知っとけ

459 名前:名無し行進曲 mailto:sage [03/05/12 20:36 ID:4pbgpA+k]
ストレートはどのくらい削れば良いのでしょう?
ちなみに当方ルブラン。

460 名前:名無し行進曲 mailto:rapid-growth.trp2003@ezweb.ne.jp [03/05/12 20:38 ID:YhI95nsE]
>>457
息を圧縮するというのがよくわかりません。口の中を狭くすればいいんですか?

461 名前:名無し行進曲 [03/05/12 20:46 ID:T2FeEpmp]
>>459
ベルのフレアやコルクの固まり具合によるからな
ちょこちょこ削りながら音色、音程の気に入ったところを探せ
余り削りすぎないようにね
削りすぎたりコルクがボロボロになったりしたらホームセンターでコルク買ってきて貼れ

つーか普通はミュート買ってきたらコルク削りフィッティング作業をするもんだと思ってた

462 名前:454 mailto:さげ [03/05/12 21:25 ID:NIqcvGtw]
>>458
良  く  読  め
「コルクが少し薄い奴もダメ」
新品で薄い奴って意味じゃないからな
「付け替えてもみたけどダメ」
いつもちょうどいい厚さのコルクを用意してある。
それを貼ってもダメだったのだよ。

っつうか、漏れは削るとコルクの組織がボロボロになるからつぶして調節してるYO

463 名前:山崎渉 mailto:age [03/05/12 21:31 ID:6X0cCCwV]
ミュートって使いすぎると喇叭がガバガバになるから注意汁!




464 名前:名無し行進曲 [03/05/12 21:33 ID:T2FeEpmp]
>>462
俺は今だかつて潰して調節出来るミュートに出会った事有りません
物凄い太ベルの楽器吹いてますか?

465 名前:名無し行進曲 [03/05/12 21:35 ID:GrpnWjGM]
コルクつぶすのは
たいへんでしょうなあ
俺は削る派。
ひとそれぞれ
調整の仕方があっていいわけですよん

466 名前:459 mailto:sage [03/05/12 21:36 ID:4pbgpA+k]
>>461
れす、有り難くちょうだいします。

削る前に質問。
基本的に削っていくと音程はどうなる?

467 名前:442 mailto:さげ [03/05/12 21:44 ID:NIqcvGtw]
とにかく原因はコルクじゃなくて材質だと言ってみる

468 名前:名無し行進曲 [03/05/12 21:48 ID:zU5aBzlg]
削る削らない以前に
ミュートをすると
音程は
ストレートは高めに
カップは低めに
なります。
これ
常識

469 名前:名無し行進曲 [03/05/12 21:53 ID:T2FeEpmp]
>>467
デニスのミュート良いミュートじゃん
まともな調整も出来ないくせに偉そうに語るなよ

470 名前:山崎渉 mailto:age [03/05/12 22:07 ID:6X0cCCwV]
生コルクを張った奴なら削り易い。
粒粒コルクを張った奴だと削り難い。(ボロボロになる)
横着するなら、ウレタンフォームを両面テープで春


471 名前:名無し行進曲 mailto:さげ [03/05/13 11:52 ID:er1pBXfd]
へぇ
コルクの調整だけで
本体の材質の違いによる音色の違いを
変えられるとは
知らなかったな

472 名前:山崎渉 mailto:sage [03/05/13 12:35 ID:Tzo5Fh2A]
ダンピングの状況が変るから当然だろ

473 名前:名無し行進曲 [03/05/13 19:45 ID:WnTs8JQ/]
コルクの調整も知らない奴がミュートの材質の違いなんて分かる訳が無い



474 名前:マジで困ってます! [03/05/13 19:45 ID:RWwhX3bz]
今、TrumpetではBach1CのMPを使っています。
少し前にCornetを貰いました。
それ用にBach1C(Cor)を購入して使用してます。

そして最近、Flugelを購入しました。
でも中古だったのでMPが付属してませんでした。
昔、先生から
『楽器を変えても自分にあったサイズのMPは変えるべきではない』
と聞いたことがあるのですが、
やはりFulugelにもBach1Cが良いのでしょうか?
リムサイズは同じなんだろうけど、ちょっと深いですよね・・・。
Flugel吹くの初めてなんで判らないでいます。
誰か教えて下さい。

475 名前:名無し行進曲 [03/05/13 20:08 ID:UZeYWrwZ]
>>474
試してみて使い易いの買えば良い
マッピのサイズ変えるなって言う人もいれば容積が変わらない方が良いって言う人も居る
でもそういう事言ってる人もPiccは7EWとか使ってたりするんだよね
結局サイズ変えるなってのも容積変えるなってのもそっちの方が持ち替えし易いよ程度の意味だと思って良いんでは?

476 名前:山崎渉 mailto:age [03/05/13 20:24 ID:u1CfiRDW]
マッピはカップの直径と容積だけが重要なのではありません。
スロートのテーパーの按配も大変重要です。

だからどうしたって?
しらんぇぇよ

477 名前:名無し行進曲 [03/05/13 20:42 ID:ltP9X734]
テーパーのない部分をスロート(またはボア)って言うんじゃないの?
スロートの先がバックボア、手前がカップと認識しているが間違い?


478 名前:名無し行進曲 [03/05/13 20:42 ID:UZeYWrwZ]
>>476
スロートにはテーパーなど無い訳だが
俺の知ってるスロートとは別の部分指してるのか?

479 名前:名無し行進曲 [03/05/13 22:58 ID:Bj4rSh2G]
トランペットに絵を彫って欲しいんですけどどこで頼めばいいですか?

480 名前:名無し行進曲 mailto:さげ [03/05/13 23:06 ID:er1pBXfd]
材質よりコルクの調整の方が大事ってことでいいですか?

481 名前:山田たろう [03/05/13 23:07 ID:p6OLIrWO]
ポンピー!!

482 名前:名無し行進曲 [03/05/13 23:41 ID:JkCgDLto]
>>480
基本だな材質ったってデニスは一般的なアルミだし

483 名前:名無し行進曲 [03/05/14 00:01 ID:Ig67qwU3]
デニスウィックはアルミがほとんどか。
他のメーカーのはどうなんだろう?



484 名前:名無し行進曲 [03/05/14 00:04 ID:NUPrYpMe]
デニスは木製のやつも作ってるね
買わなかったけど木製にしては音が硬い印象だった

>>483
素材は色々だよね
アルミ、ブラス、コパー、ファイバー、木、鉄、紙などなど

485 名前:名無し行進曲 mailto:sage [03/05/14 11:01 ID:/+QFawau]
瓢箪、河豚、山羊の膀胱

486 名前:474 [03/05/14 18:25 ID:hIMoAeKN]
>>475-478
早速のレスありがとうございます。
結論としては、吹いてみて決めましょうってことですね。

487 名前:名無し行進曲 [03/05/19 20:39 ID:DvqaTtT4]
久しぶりにラッパを吹くと、口の周りの筋肉が落ちているような気がします
こんなときってどんな練習すればいいかね?
筋肉が落ちないようにするにはどすれば・・・

488 名前:名無し行進曲 [03/05/19 23:07 ID:cvwE2sDI]
おまえらダンバイン吹けますか?

489 名前:名無し行進曲 [03/05/20 09:10 ID:TeAw5qrg]
>>487
久しぶりに吹くのではなく、いつも吹くようにする。


490 名前:名無し行進曲 [03/05/20 15:55 ID:jqjy3N1j]
>>489
まあ、毎日ふける人はかずかぎられてますからねえ。
毎日ふいて、口のまわりの筋肉を鍛えるのが一番ですが。

口を前に突き出してお口がとんがってる!
状態をつくって、そのまま横に引く。
唇の形ははっきりいってつぶれるような
微妙な気味の悪い形になりますが、
これ毎日100回くらいやりましょう。
かならず、上唇と下唇(アパチュアの部分)
歯絶対開けないようにして。
嫌でも筋力つきます。

491 名前:名無し行進曲 [03/05/20 16:25 ID:UEAFHDh5]
だめだよ、そのやりかただと粘膜奏法の癖がついちゃうよ
ベルカントモードでふけなくなるよ

492 名前:名無し行進曲 mailto:rapid-growth.trp2003@ezweb.ne.jp [03/05/20 21:41 ID:ixGqce3+]
粘膜奏法とベルカントモードの違いを教えてください

493 名前:名無し行進曲 [03/05/22 02:43 ID:FaPfIdr3]
情報を鵜呑みにしちゃいけないよ。 これは2ちゃんでもTLでも同じこと。
むしろTLでは盲目的に信じ込んでることを書き込んだり断片的な知識を
ひけらかしてる者がけっこういたりするから困ったものです。
そうゆう情報があるってくらいにとめたほうがいい場合がおおいんじゃないかな?
ただしtkyさんは別。



494 名前:山崎渉 mailto:(^^) [03/05/22 04:08 ID:rLei6TfT]
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

495 名前:名無し行進曲 [03/05/22 08:52 ID:PIr/2/xd]
ベルカントモードで吹くのが正しいことはまちがいないんだよ

496 名前:名無し行進曲 [03/05/23 22:14 ID:AfejixVl]
みなさん!練習に行き詰まったり、壁にぶち当たったりしたらどうしてます?
お教室に通うしかないのかなー(ノд`)

497 名前:名無し行進曲 [03/05/23 22:28 ID:b92Gq8cM]
>>496
冗談抜きで俺は藤井某のベルカントモードで壁を脱した
けどそれが誰にでも当てはまるとは思わないけどね

壁にぶち当たった=基礎的な部分に何か根本的な間違いが有るってのは間違い無いだろうけど

498 名前:名無し行進曲 [03/05/26 00:34 ID:4hdSR5er]
穴が開いて困ってます…
息が漏れるし、そっからビービー鳴るし…
修理代ってどのくらいかかるのかなぁ???

499 名前:名無し行進曲 [03/05/26 01:48 ID:xfZTxzsZ]
ベルカントモードってなんですか?

500 名前:名無し行進曲 [03/05/26 02:17 ID:DOQED7Aj]
ある意味新興宗教みたいなもんだよ。

・その理論を実践してる人は、"ラッパ吹きとして"幸せになれる。
 (と、信者は思ってる。)
・信者全般には、「理論を知らない人は"可哀想な人"」と言う思い込みがあり、
 非信者に哀れみを持ちつつ布教活動を行う。
・粘膜奏法を恐れるあまり、必要以上に低音域を難しいと思い込んでしまう
 被害妄想が信者全般に見られ、理論について何も知らず無頓着に吹く奴の
 低音の方が意外と使えたりする事がある罠。


501 名前:名無し行進曲 [03/05/26 08:26 ID:kXcou+X0]
ばかだなあ
ベルカントモードのすばらしさが理解できていないんだね

502 名前:_ mailto:sage [03/05/26 08:31 ID:6VmzSLvM]
homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

503 名前:山崎渉 mailto:(^^) [03/05/28 12:28 ID:f412rCl0]
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉



504 名前:名無し行進曲 [03/05/28 21:35 ID:dSvNwM0v]
ショスタコービッチのオケスタって出版されてますか?

505 名前:名無し行進曲 [03/05/29 22:25 ID:w5JvpvRJ]
普通、粘膜奏法とか言うようだけど、多分、地声モードの音色のことかと。
まっ、どっちでも同じかもだけど。
粘膜奏法とは、粘膜部分が上下に開閉する方向に振動するモード。まっ
唇の内側の粘膜が、リード楽器のリードと同じように開閉振動して音を出す
モード。下の加線の1,2本の音を出すときは唇がかなり振動する。
ベルカントとは、唇の外表面が前後に振動するモード。スピーカー、特に
低音用のスピーカをみると判るように、振動板が前後に振動する。
宣伝カーで使うようなトランペットスピーカの振動板も原理は同じ。
ある面積を持った振動板が前後に振動し、その先にスロート部=細くなった
絞りのような部分があり、次にラッパ部が続く。
粘膜奏法だと、音色を作るためにはどうしてもシラブルに頼らざるを
得なくなる。<=上のド(Bb)と下のドで音色が違って来るから。



506 名前:名無し行進曲 mailto:rapid-growth.trp2003@ezweb.ne.jp [03/05/30 06:25 ID:iCpylgsL]
息に圧力をかけるためにはどうすればいいですか?

507 名前:名無し行進曲 [03/05/30 06:34 ID:cRR0yVS/]
これいい!
zoetakami.fc2web.com/

508 名前:名無し行進曲 [03/05/30 10:40 ID:xrPSBJoE]
また、あのおやじ来たぜえ 


509 名前:名無し行進曲 [03/05/30 10:56 ID:nzBqs3PI]
べるかんとじゃなきゃだめなんだよ


510 名前:名無し行進曲 [03/05/31 09:43 ID:Ll+xgxBV]
う罪奴


511 名前:名無し行進曲 [03/05/31 15:29 ID:5fXo0faE]
新入生にアンブッシュアを教えてるんですけどなかなか直りません・・・
どう言えばいいのでしょうか? 

512 名前:名無し行進曲 [03/05/31 16:22 ID:KmyIhKVS]
>>511
で、ちみは新入生のアンブシュアがどうおかしいと思うのでつか?

513 名前:名無し行進曲 [03/05/31 16:26 ID:KmyIhKVS]
最近501とか509みたいの多いけど同じ香具師の仕業なのかね。
うざいというよりキモイ。



514 名前:箸顧問 mailto:sage [03/05/31 19:44 ID:vMH8bpHd]
>511
> 新入生にアンブッシュアを教えてるんですけどなかなか直りません・・・
どう言えばいいのでしょうか? 

はぁ〜....


515 名前:名無し行進曲 [03/06/01 01:43 ID:cubrspgz]
>>511
新入生は呼吸法はマスターしているのですか?
愚問だったな・・・。

516 名前:名無し行進曲 [03/06/01 10:07 ID:ZHOfUQnq]
初めて音を出すとき、殆ど誰でも音が出なくてかつ息も出ないような状態
からスタートするのでは?
唇の隙間からかすかに息が出る状態にするとスースーして、これを暫く
(五分〜10分?)続けているとすー混じりの音になって・・・
このとき音を出すことをあせりすぎると「粘膜」になるよ、いわゆる
音が出た!と、唇を緩めて内面の赤い部分を振動させるとこうなる。
こんな状態のとき、今よりもちょっとだけ唇を閉じるようにすると更に
ずーずー、びりびりの音になるけど、がまんしてスケールの練習など
してれば段々澄んだ音になるよ。



517 名前:名無し行進曲 [03/06/01 15:38 ID:Cwu4ykc6]
↑こういう事をアマチュアがアドバイスとして書き込んでるのがとても危険です。 ひとそれぞれによって違う物が必要だって事を考えてみてはどうですか、

518 名前:名無し行進曲 [03/06/01 16:28 ID:1suTvAUO]
>>517
ここは2chだからキケンなのはあたりまえなの。
516みたいな馬鹿の書き込みなんて今までにいくらでもあるの。

ばぁーか。

519 名前:名無し行進曲 [03/06/01 17:03 ID:/yP+qQQu]
マッピですが、
自分ははっきりいってどんなマッピでも即応できます。
だから選択に苦労されている方の気持ちがわからないのです。
数種類(主にBachですが)用意し、曲によって変えるのは勿論、
一つの曲の中で何度も変えるときもままあります。ずっとそれでやってきたし
なんの不便もかんじませんでした。
要するに高音の所は高音の出しやすいもの、パワーがいる所はでかく鳴らせるもの、
と一曲中で小刻みに使い分けても困らない奏者っているんだって事をわかって欲しいのです。
アンブシュアが崩れるとかいうのも、当てはまりません。
アンブシュアも数種類使い分けられるからです。ですからあまり型にはめずに
自由にしてほしいな、などと勝手の思います。ちなみに僕は音大などには
いかずにプロを目指しているものです。


520 名前:名無し行進曲 [03/06/01 20:29 ID:ZFco34SI]
1曲中にマッピを使い分けるの?
それ素人もいいとこじゃん。
何のプロを目指してるの?


521 名前:名無し行進曲 [03/06/01 22:29 ID:1suTvAUO]
いやいや、ヨーロッパのプロ桶で曲中にマウスピース変えるのをしばしば見かけるよ。
楽器の持ち替えだってあるんだし。

まぁ、結果が全て、という訳ですな。
変なことやって、結果としていい音が出なくなっても、全て本人の責任ということであります。

522 名前:名無し行進曲 [03/06/01 22:58 ID:jfr1sORu]
life.fam.cx/mfg/





523 名前:名無し行進曲 [03/06/02 00:40 ID:/6gUJC1E]
厨が増えてきたな。



524 名前:名無し行進曲 [03/06/02 16:27 ID:JR4FKujv]
くちびるをぎゅーとしめて
くちびるのはじっこをよこに」ひっぱるんだよ
そのじょうたいでまうすぴーすをあててふくといいんだよ

525 名前:名無し行進曲 [03/06/02 19:09 ID:GpGpuLXA]
最近書き込みが少ないのに、ここにきてみなさんの不満が
爆発してきましたね。ということは、心配で訪れている人が
多いということですよね?私もその一人です。

私はお店に一回しか行っていませんが、通販でなんども
お世話になりました。
それだけに、うやむやな状態になっているのが悲しいです。
店長さん、ごらんになっていたら一言でもよいので、
ちゃんとしたアナウンスをお願いします・・・。

===================================批判的なご意見をお持ちの方、あなた方はTLに投資とか
損害を受けたとか、あったのですか?
トップページに書いてあるじゃないですか?
それだけでは不満ですか?何の権利があって、
説明しろとかいってるの。もう買いませんとか。
商売の立場。とか、ここに掲示することじゃないんじゃ
ないですか?買いたくなければ他で買えばいいし。

ここは音楽を愛する人の掲示板ですよ。
いろんな人が見ていますよ

=================================
トランペットラウンジ掲示板より採取。

なんだかなあ・・・。


526 名前:名無し行進曲 [03/06/02 19:10 ID:GpGpuLXA]
コピペ失敗。失礼栖マスタ。
首吊って来ます。

527 名前:名無し行進曲 mailto:age [03/06/03 02:48 ID:0FTNpRvv]
>525
そんな香具師が喇叭吹きだなんて、悲しいな。

ところで、ドンキホーテで売ってる9800円のトランペットってどうよ?

528 名前:名無し行進曲 [03/06/03 02:53 ID:f7VFnMaB]
・_・y━””ここで一服
homepage3.nifty.com/coco-nut/
そしてあぷろだはここ
www.k-514.com/imgbbs1/imgboard.cgi

529 名前:あんとくd ◆X99A/vdIlM [03/06/04 00:42 ID:XjCwI0xi]
なんかBUZZからでた、シルキー用の真鍮製ウォーターキイスクリューってどうなの?
純正品はナニで出来てるの?形も少し違うみたいだが。。。


530 名前:名無し行進曲 [03/06/04 00:43 ID:qkkY32Nt]
◆クリックで救える○○○○がある◆
yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

531 名前:あんとくd ◆X99A/vdIlM [03/06/05 20:55 ID:+x8aI1yM]
AGE


532 名前:あんとくd ◆X99A/vdIlM [03/06/05 23:34 ID:+x8aI1yM]
age

533 名前:名無し行進曲 mailto:sage [03/06/05 23:38 ID:jfXhm0wB]
あんとくsage



534 名前:名無し行進曲 [03/06/05 23:42 ID:93146EMv]
韓国代表あんとくとん

535 名前:名無し行進曲 mailto:sage [03/06/06 02:55 ID:BfcdBzA+]
チョンあんとくとん?






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