- 1 名前：名無し行進曲 [2009/08/16(日) 15:28:21 ID:HSWSbuuw]
- 吹奏楽部に入って初めて楽器持って
まだ、プーとしか鳴らせない程度の中学生に
100万円超える楽器買わせる公立中学顧問がいるんだけどどう思う？
本人が納得してりゃいいとは言うが、まだその判断も出来ない時期だと思うのだが
- 51 名前：名無し行進曲 [2009/09/11(金) 14:33:02 ID:wuEjzHe6]
- >>49
ネタねぇ、
吹コン主催の朝○新聞にでも持っていくか。近所うろついてたしね、あの時も。
- 52 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/11(金) 14:54:38 ID:fzbOLCZV]
- リベートの話は「都市伝説」と思ってるから置いといて、「学校の備品がボロボロ」の場合、
顧問がやる気があって部員がそろっているならば、１年生でも「楽器を買ってあげよう」と思う
親も多いんじゃないの？近年は中古取引もし易いし、車や家電のように性能が落ちるものでもないんだし。
それに、指定業者が市価より高くて、親が納得するわけがないでしょうに。
- 53 名前：名無し行進曲 [2009/09/11(金) 16:55:12 ID:GUI4Q1b/]
- 今、予算削減で学校で必要なものが買えなくて困ったことになってます。楽器も簡単には買えません。
親がよければいいんじゃないの。買ってやったのに、たぶん辞めちまって親もわが子を責めることもできずに顧問をせめてるんでしょうね。
人のせいにするのが一番楽だもの。モンスターペアレント？S中でなくてよかった。
- 54 名前：名無し行進曲 [2009/09/11(金) 17:24:13 ID:q/qSblVa]
- 買わせるのはいいとして、このメーカーじゃなきゃダメだって決めつけるのはね。
某メーカーはリベートというかバンドディレクター無料派遣してるでしょ
- 55 名前：名無し行進曲 [2009/09/11(金) 22:49:42 ID:wuEjzHe6]
- >>52
都市伝説？おめでたいな。
あんたみたいなのが、こういう顧問の餌食になるんだよ。
試しに楽器店でバイトでもしてみたら？常識だって分かるよ。
楽器どころか、メンテ用品からリードから、オイルから、全部売り上げの何％くらいは
楽器店と提携してる顧問の懐に入るんだよ。
だから、勝手に他所で買ったら狂ったように怒るんだよｗ。
- 56 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:23:23 ID:fzbOLCZV]
- 「勝手に他所で買ったら狂ったように怒るんだよ」って、何それ・・・
まず、自分の知る限りそんな顧問は見たことがない。あと、あくまで「公立中学の吹奏楽部」の話だが
出入りの楽器屋が売る価格は、一般人が店に買いに行く場合と同じか、２〜３割安くしてくれるのが普通。
（しかも、定期的に持ってきてくれたりする）
ごく少数の特殊な事例を「常識」と言ってるあたりが、既にネタなんじゃないの？ 百歩譲って、
リベートみたいなシステムがあったとしても、「出入りの業者を使うほうが」部員も得をする事例しか
経験した事がない。
- 57 名前：名無し行進曲 [2009/09/12(土) 00:59:46 ID:uDiBUupK]
- 一般人は値札の額だけで「市価」と思ってるんだね。
楽器というのは、電化製品と同じように「店員と値引き交渉をして買うもの」なんだよ。
値札についているのはもちろん、値引きを見越した額ね。
だから、バイトしてみてからどうなってるのか考えろって。
普通の感覚の顧問はもちろん、
「先生が謝礼受け取る額として設定している額も生徒に還元した額で売る」場合、多少安く買えるかもね。
こうやってて、あまり問題にならないのは、ちゃんと買う側に納得させているからなんだが。
S中は違うのかね。
いや、この場合、リベート云々よりも中１にこの額の楽器買わせるところでアフォだわな。
それこそ、講師、顧問側こそ、常識だけどな。俺は元講師、メーカーにバイト経験も豊富にあり。
だが、揉めて辞めました。つか、海外メーカーオタクなんで。
- 58 名前：名無し行進曲 [2009/09/12(土) 01:05:32 ID:wdTkFkbI]
- リベート普通にあるＹＯ
- 59 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/12(土) 07:40:36 ID:trRynQ9H]
- 「リベート」うんぬんの話と、「初心者の中一に１００万の楽器を買わせる事の是非」についての話は
分けて考えたほうがいいんじゃない？
ちょっと考えてみたら、家にピアノがある家庭の全部が全部「子供がこれで将来、飯を食える」
と思ってピアノ購入したわけじゃないでしょ。アイススケートにしてもゴルフにしても、金のかかる種類の
事を子供にやらせるのって、たとえ大人になって役に立たなくても、「中高生時代に本気で取り組む」事に
意義があるわけで、家計に余裕があって親が納得してるなら、他人がやいやい言うことじゃないと思う。
リベートの話は、私も社会人だから「それなりにあるだろうな」とは思うが、それ以上に楽器屋と顧問に
世話になってるし、「一般常識の範囲」で考えても納得できるよ。少なくとも私のまわりではね。
- 60 名前：名無し行進曲 [2009/09/12(土) 07:47:47 ID:kQuv/Lo4]
- 直接顧問に返るリベートはないといっていい。その代わりにリペアにこまめにきてもらうとか講師の手配や送迎、楽器運搬など現金でなくしてくれるよ。
今時袖の下って、いつの時代かね。
ひとつ気になるのが、買わせたというのは嫌がるのに出費させること。保護者が買ってやったなら問題ないでしょ。
- 61 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/12(土) 08:05:58 ID:trRynQ9H]
- >>60
まさにそう。私が言いたかったのはそういう事です。吹奏楽を離れても、ギターや
スタジオ練習など、いまだに楽器屋さんにはお世話になってる。
- 62 名前：名無し行進曲 [2009/09/12(土) 13:13:41 ID:kQuv/Lo4]
- 60です。もうひとつ。私の子供は６年間吹奏楽にうちこみ、楽器も新品は買えなかったので中古を世話してもらいました。
お金があるから買ったんでしょ。
それに、６年間で軽く100万は使っていると思いますが、お金にはかえられない多くのものを得ました。顧問にも楽器屋さんにも感謝の思いでいっぱいです。
顧問はリベートどころかはきだしですよ。
- 63 名前：名無し行進曲 [2009/09/12(土) 13:23:58 ID:ixp1hjkl]
- おじいちゃんがスポンサーで100万のベッソンチューバ中学1年で買ってもらってもう20年近く。
アマチュアだけど今でも大事に吹いてますよ。
ちなみに顧問には何も言わず東京の楽器やさんで買ったけど
うちの顧問は「東京でたくさんある中から選べるのが一番いい」ってむしろ喜んでくれたくらい。
- 64 名前：名無し行進曲 [2009/09/12(土) 13:35:03 ID:uDiBUupK]
- >>62
だーかーらー、「今時だから、楽器を生徒に買わせた先生に、リベートというか謝礼があるの」。
それが常識なの。
それに、分けて考えるのは、
「顧問が受け取る金」と「中１に100万の楽器買わせること」と「モノがチューバ」ってことだね。
ピアノを持ち出してたけど、ピアノはとにかく自宅で日々の練習が大切だろ。
チューバ、自宅でガンガン練習したら、近所からたちまち苦情だぞ。
低音楽器は一本じゃ、音楽的にも大したことは出来ないし。
どこの部でもさ、低音楽器育てて確保するのって大変じゃん。
みんなトランペットやらフルート、クラ狙って入ってくるし。
低音のプロになってる奴らも、みんな「仕方なくやった」って口をそろえてるよ。
そういう意味もあって、「無知な初心者を騙して買わせた」と見えるわけよ、上記>>41辺り見るとね。
- 65 名前：名無し行進曲 [2009/09/12(土) 15:43:44 ID:FVEvW8Kp]
- >>54
＞ 某メーカーはリベートというかバンドディレクター無料派遣してるでしょ
それはありますね。リベートとして特定の個人の懐に入るよりはマシかな。アフターサービス、企業努力の範囲と言うのでしょうね。
しかし、フェアな競争という点ではどうでしょう。独占禁止法は問題ないでしょうか？詳しい方、教えてください。
>>64
当方チューバ吹きですが、中学生のうちからチューバを個人持ちというのは反対。よって後半の意見には賛成。
- 66 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/12(土) 16:12:14 ID:trRynQ9H]
- >>65
指定された楽器屋やメーカー以外で買うことを、顧問が許さない（またはそういう雰囲気がある）
のなら、フェアではないと思いますが、>>60さんとか>>63さんの例では楽器屋の企業努力の
範囲だと思います。
確かに、チューバや弦バスなどは持ち運びの点でも「自分で運転ができて、自家用車がある」
状態になってから初めて「個人もちで楽器を買おうか」と考えるのが普通だと思います。
「本人が好きでやってるから」って親が買ったのならまあいいけど、「騙して買わせた」とまでは
言える状況なのか？が、疑問。
親は「騙されて買わされた！責任は顧問にある！」とか言ってるわけ？
- 67 名前：名無し行進曲 [2009/09/14(月) 09:46:43 ID:FpqDBukd]
- 終了っぽいな
- 68 名前：名無し行進曲 [2009/09/14(月) 13:41:23 ID:Zq7Kv9ul]
- なんで、終了？ｗ
これから、楽器買わされる無知な初心者が
こういう顧問にあったら、どんどん買わされるの？
２ちゃんねる見てても、まだ「顧問にリベートが入る」ことが常識
という事が理解できないパンピーたくさん。
顧問、音楽関係者こそが、
「生徒を食い物にしていやがる」などと思われないやり方なり、買わせ方なり
するべきなんじゃないの？
ネタだとか、話そらしていないで、
教育者として恥ずかしくない行動をすべきだね。
特に100万の楽器買わせた顧問！そいつが100万のチューバが見合うステイタスにならなかったら
責任もって買い取ってやれ。
- 69 名前：名無し行進曲 [2009/09/14(月) 13:47:49 ID:Zq7Kv9ul]
- >>49 >>67
問題顧問降臨か？もしくは腰巾着？終わらせたいわけ？都合悪いの？
- 70 名前：名無し行進曲 [2009/09/14(月) 14:11:32 ID:FpqDBukd]
- >>69
落ち着けよ。 私は関係者でもなんでもない。
結局のところ、>>66のレスが結論かな・・と思っただけ。
- 71 名前：名無し行進曲 [2009/09/14(月) 15:04:09 ID:Zq7Kv9ul]
- >>70
文字で否定しても、お互い顔の見えない２ちゃんだからな。
ここに書かれていることに、都合が悪い側と、ショックを受ける側と、問題だと感じる側と
それぞれいるわけだ。
都合が悪い側こそ、慎重になるべきだな。
庇いたい、隠したいと思うから？と疑いを深める事になりかねないよ。
- 72 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:03:04 ID:bCt1dff+]
- あの〜>>62,>>62,>>63の人たちは「生徒を食い物にしていやがる」とは思ってないんじゃないの？
「お互い顔の見えない２ちゃん」だからこそ、本当に問題だと思われるなら、こんな所で水掛け論
を議論してないで、しかるべき所へ告発すべきでしょ。「議論しあう事を楽しみたい」のなら
この議題は憶測のみで議論にはならないと思います。
- 73 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:31:07 ID:fgct/SvI]
- やっぱり終了だな・・
- 74 名前：名無し行進曲 [2009/09/16(水) 03:19:42 ID:wQohe9QF]
- 74get
- 75 名前：名無し行進曲 [2009/09/18(金) 20:07:40 ID:a5d9IMyh]
- やっぱり終了とかかいとるヴォケ。お前もリベート君なの？都合悪いの？
- 76 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/18(金) 23:41:33 ID:4gYx9QCH]
- 憶測のみで議論にはならないと思います
- 77 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/19(土) 00:42:09 ID:mxbFULxu]
- >>75
私は保護者の立場ですが、>>66とか>>72に対しては、スルーなんですか？
>>43で言ってるように、その親が無知すぎただけでしょう。教育委員会に乗り込めばいいだけの話。
あなたも、何がしたいのかわからんよ。
- 78 名前：名無し行進曲 [2009/09/19(土) 09:10:34 ID:XFODo8Dg]
- 中学の部活動は文科省の管轄外だったはず。なので教育委員会は無関係。
部活顧問の教員は「ご好意」で活動されてるんで、学校も基本おまかせ状態。
違法行為ならともかく親が購入してんなら納得済みなんで問題なし。
だけど入学したばかりの子に楽器買わせて、３年で減価償却と考えればそれもありかもしれんが、
高校にいけば楽器コンバートもありうるし、もっと言えば３年間中学で続くかどうかもわかんない。
せめて夏休みを乗り越えてから勧めてやれば、とは思うな。
- 79 名前：名無し行進曲 [2009/09/19(土) 14:40:55 ID:mxbFULxu]
- >>78
「親が購入してるんなら納得済みなので問題なし」、これが結論みたいですね。
>>71や>>75さんのレスはループしてるだけなので、話が展開しそうにもないな・・・
- 80 名前：名無し行進曲 [2009/09/20(日) 01:08:41 ID:mBM8JiOw]
- >>75だけど
おれは>>1じゃないからしらねーよ。答える義務はないね。
何がしたいわけじゃないが、俺も高い楽器を顧問に逸材だ言われて
勧められて買ったんだよ。ユーホね。
だが高校で人数の問題で、別の楽器になった。
そっち吹くようになったら、ユーホなんて鈍っちまって吹けないよ。
高校いって分かったよ。自分の実力がね。
納得して買ったけど、まだローンあと１年あるよ。
不況で親はリストラされるし、高校通学自体が危ういのに。
ここ読んでるとムカついたんだよ。
- 81 名前：名無し行進曲 [2009/09/20(日) 08:52:12 ID:memtxa5k]
- それは仕方ないよ。他人に対してムカつくのは何か違うと思う。中学時代で減価償却
できるかどうか・・・をまず考えるもんだ。
私もそうだったけど、中学時代は学校の楽器を吹いていて、吹奏楽部のある高校に受かり、
パートが決定してから「入学祝い」として、保護者が買ってくれるのが大抵だと思う。
でも丁寧に使ってれば、親戚や身内が使う可能性もあるんじゃないの？特に金管だと、
娘の中学でも「親が中高と使ってた楽器」を吹いてる子は多いよ。もちろん、
それなりのモデルの場合だけど。
もともと、楽器なんてローンを組んで買うものとは思ってなかったなあ。>>80さんの
ような事は十分考えられるわけだし。リベートうんぬんは関係ないよ。
- 82 名前：名無し行進曲 [2009/09/20(日) 12:32:58 ID:WYeNYcXw]
- 高価な買い物だから慎重に考えて買ったはず。うちは買えません、といえるはずだし、事情があれば勧められないはず。甘い判断を人のせいにするべきではないと思う。
- 83 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/22(火) 07:36:08 ID:/1BM6WVN]
- やっぱり議論にはならんな
- 84 名前：名無し行進曲 [2009/09/23(水) 18:56:20 ID:p+VdEL/g]
- >>83
Ｔモト乙
- 85 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/24(木) 01:19:55 ID:TdIPAeia]
- んなわけねーじゃんｗ
- 86 名前：名無し行進曲 [2009/09/25(金) 17:29:54 ID:qVw7sMCK]
- >>83
そもそも、なにか議論の余地があるの？
「中学でチューバを始めて半年の子供に10年に一度の逸材だと保護者に話して
100万円の楽器を買わせた公立中学顧問がいる」
という、事実だけだろうｗ。
- 87 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/25(金) 17:49:58 ID:C9IsWM2u]
- お、さすがにリベートは事実じゃなくなったんだｗ
- 88 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:43:16 ID:5MLLWZnG]
- 買わせてるし某メーカーの派遣講師してるし楽器屋とも懇意にしているが、
どっかのバカが常識と言っているようなリベートなんぞ1度ももらったこともないし、
何百万単位で買っているところももらっていない。
それこそ今時そんなことやっていたら商売にならんだろ。
その分、定価の２，３割は引いてもらっている。
それからメーカーの指定もできるだけという範囲でしているが
納得いかない場合は楽器屋に親と来てもらって実際に吹き比べさせて納得がいったら買ってもらっている。
リベートなんぞ存在しない以上、メーカー指定するメリットは純粋にその楽器の善し悪しでしかない。
それも一部楽器ヲタの主張するような善し悪しではなく、あくまで
中高生（の女子）が演奏した時にいい音がするか、上達するか
を主眼にしている。
そもそもY社なんて広告に載っているプロでさえ自腹で買ってるのに。
楽器屋の指定に関してもその店のほうが無料保証が長いのとリペアの質が高いから。
緊急時には無理も聞いてくれる。
リベートがある、という話を「全くない」と言い切るつもりはないが、
そんな腐れた店や人間（55,5764など）しか周りにいない生徒達は不幸だね。
60,62のような経験をしている人間のほうは俺の周りでは多数だ。
- 89 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/25(金) 23:43:06 ID:EBM2HlUE]
- >>86と>>88が結論だね。私の周りでも>>88のような人間しかいない。
>>68 >>69 >>71さん、後は１人でご勝手にどうぞ。
- 90 名前：名無し行進曲 [2009/09/26(土) 01:37:19 ID:PaAtZrLO]
- で、実際その問題の顧問はどうなの？
買わせた生徒と親に、ここを読ませても、その楽器店に詳細を聞いても
胸を張って「いい買い物をさせてやった」と言えるの？
とここで書いても答えるわけがないけど。
- 91 名前：名無し行進曲 [2009/09/27(日) 23:43:27 ID:HJ14o6YJ]
- >>89
お前バカなの？基地外なの？
７１が1人でこれだけ書いてるとでも言うの？
自作自演、Ｔ乙はお前こそ1人でやっとれボケ
- 92 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:33:49 ID:5Jh5uxaz]
- 何か問題や不満があるなら、告発でもなんでもすりゃいーじゃん。
こんなトコに「お前」だの「ボケ」だの書いて気が済むんなら
ご勝手にｗ もう相手しませんから、ご安心を。
- 93 名前：名無し行進曲 [2009/09/29(火) 01:42:13 ID:N8jdQRAb]
- >>92
>>67 >>70 >>83 >>85 >>87 >>89
もう一度、>>1から声に出して読んでみろや。
一般人やら、生徒やら保護者に説明してみろや。
wikiによれば
リベートとは、謝礼名目で授受される金銭のこと。売上割戻、仕入割戻。キックバックとも。
とある。
楽器生徒が購入して、これがない販売店があるなら本当に紹介してくれ。
ない、もらってないというより、「これが常識」か「こういうシステム」と言うべきところじゃないんか？
リベートは「金銭」だけに限定してるんじゃない事は、念のため書いとくわ。
相手にして何とかなるなんぞ勘違いしてるんやないで。
２ちゃんねるでコッケイな事書くな。
自分自身が書いているように、ここでできる事は
こういう教師がいるという事を書くだけや。
その他、ぎょうさんのイジメ倒されて無視されてやめていった子らや
火事のあとも俺らしっとるで。
全国に向けて書いたってもええが当事者ちゃうしな。
こんなとこでしか何も言われへんねん。お前とちゃうから。
騒音問題の時といい、ほんまこの顧問おかしいで。騙されんなよ教育委員会。
- 94 名前：名無し行進曲 [2009/09/29(火) 07:25:01 ID:y6DSyAvM]
- >>93は何か勘違いしとるな。アンカーで挙げてるレスは皆、保護者とか生徒やん。
- 95 名前：名無し行進曲 [2009/09/29(火) 07:57:50 ID:y6DSyAvM]
- 連レスですまんが、私は>>88が普通だと思うし、部員側の立場から言えば一般人に
説明しても何らおかしなとこは無いと思うよ。てか、それ以上なにも思わん。
「こういう教師がいるという事を書くだけや」なんでしょ？
>>89で「それならどうぞ」と言っているのに、>>91で意味不明のレス。
同じ話がループしてるよ。
- 96 名前：名無し行進曲 [2009/09/30(水) 02:13:43 ID:1V7IlvoS]
- >>95
どっちが意味不明や。
＞「こういう教師がいるという事を書くだけや」なんでしょ？
>>89で「それならどうぞ」と言っているから、書いてるんやんか。
議論とかな、ここでするなという理由はな
２ちゃんねるの俺らに綺麗事話でごまかしてる暇があったら、
今まで生徒に楽器や物品指定業者にからもらってきたもんを生徒に公表して
還元するとか（今まで何万？Ｓ中だけでも）
下手くそや楽器を買わんかったから追い出した奴らやらが
一生音楽なんて見たくもないほど傷つけた事やら、
自分になびかへん生徒の、イジメを責める手段に「死んだやつにどう謝る」なんて
ほんまに相手が死んでから中学生に突きつけたこととかを
振り返ったほうがええんちゃうの？リアルでな。
まだこの先もやるんか？子供が自殺すれば何か変わるんか？
ほんまに、ほんまに許せへんねん。もう、ええ加減にしてほしいねん。
さあ、全国で縁あってこのスレ読んだ人ら。意味不明やろうがなんやろうが事実や。
同じ話のループやと？どこがやねん。新しい事実ネタ投下したってる。
書いたとおりこんな人間が日々、顧問やってます金賞大阪万歳！
- 97 名前：名無し行進曲 [2009/09/30(水) 02:31:29 ID:WnzsAKVc]
- そんな楽器ていどの端金では、金銭のリベートは無いだろうな。
食事や飲み代は在るだろうけど。
- 98 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/09/30(水) 08:06:13 ID:SW2fhda4]
- >>96
その顧問をどうにかしたいんか？個人的な怨恨？ここで「事実や」なんて書いたところで
何も変わらへんよ。これ見たウチらも「２ちゃんのネタ」としか受け取り様がないやん。
「２ちゃんで見たけど、事実なんですか？」とか、アホな事できんしな。
どうにかしたいのはわかったから、匿名で告発するなり、朝日に投書するなりしたほうが
ええんちゃうの？個人標的の「嫌がらせ」と取られて、逆効果やと思うけど。
- 99 名前：名無し行進曲 [2009/09/30(水) 17:32:04 ID:J40L71X/]
- うざい板。ここでほえても、なんにもならんのにな。イタ電イタメできんからね。逆に訴えられるから遠吠えするしかないのよね。
- 100 名前：名無し行進曲 [2009/10/01(木) 00:00:58 ID:75B66YBg]
- >>98
そうやよ。
個人標的の嫌がらせと取って欲しいんでね。
>>99
あんたらには子供はおるの？遠吠えしか出来んのは
自分の子供は中学を簡単に変われるとか、引越しできるとかじゃないんでね。
きょうだいもおるんよ。
話を聞いてるからとかで、俺があちこちに通報してそれで自分の子供が学校で
ややこしい立場になるのが一番怖いんよ。親っちゅうのはね。
- 101 名前：名無し行進曲 [2009/10/01(木) 00:08:45 ID:75B66YBg]
- せやけど、この顧問に色々教えられてこの学校の部員は
「下手くそは無視してやめさせ、追い出せ」とマインドコントロールされて
実行しとるからな。
マーコンでギャーギャー叫んどった保護者ども。
そいつらもすっかり毒されて加害者の自覚もない。
その中の1人かな、100万のチューバ買わされたボケ親。
自分とこの子供が、よその子イジメても平気な性格にされよんのに
異常やと気付けよ。
- 102 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:38:02 ID:dh/UdKAt]
- >>101
>自分とこの子供が、よその子イジメても平気な性格にされよんのに
>異常やと気付けよ。
オマエも相当の異常者だと気付けｗ
- 103 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:59:18 ID:JQhx8qe0]
- >>101 話をまとめると、
「チューバを買わされた本人ではない」
「子供は部員からの無視などのイジメによって退部させられた（と思っている）」
「子供は中学に在学中で、上か下かわからんが兄弟あり」
「おそらく持ち家住まい」←借家ならこの状況では転居するだろうと思われ・・。
って事やな。あんた、特定されるぞｗ
- 104 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/01(木) 01:39:50 ID:JQhx8qe0]
- もうひとつ。
＞マーコンでギャーギャー叫んどった保護者ども
ということは、>>101は自分の子供が退部させられたのに、マーコンを見に行っているんやな。
わざわざ関西大会の中学だけ見るとは思えないから、府大会で後半の高校に兄姉でも出てるんか？
・・・・もうやめとこか？
- 105 名前：名無し行進曲 [2009/10/01(木) 03:21:22 ID:75B66YBg]
- >>102
そうや、異常者にされたんや。
>>103 >>104
お前がＴかどうかはここでは分からんが、あいつか、擁護しようとしている人間とみなして
書かせてもらう。
最初から、保護者や書いとるやないか。
きょうだいがおるとも書いてるやんか。
バカか。
特定して、よりいっそう子供を傷つけるんか？
リアルで一言でもなんか言うてみい。それこそ訴えさせてもらうからな。
それとよう考えてみいや。俺が特定されてどう困ると思う？
名前とか、住所が晒されるんか？職場クビになるんか？
俺はただの一般人や。先生で子供らの面倒を見てる立場でもない。
このスレ一度も学校名も顧問の名前も、実名出てないよな？一切法的にはなんもできんわ。
そして、事実が関係者に調べられて、困るんは一体誰や？
嘘やないことが出てくるだけやから、実際、問題にしてもらえたらうれしいわ。
確かに、実際俺の本名を出して教育委員会なりに言うたら、名誉毀損の可能性も出てくるやろうが,
俺は出せへんねん。
子供がこれ以上傷つけられるのが嫌やからな。
それでも、ほんまはな、出るとこへ出ても実はかまわんとも思ってる。Ｇ中の騒音問題のときのオッサンもそうやろ。
書いてる時点で、もう誰か知れたらどうしようなんちゅう覚悟で書いてるんちゃうねん。
事実を周りに訴えるのに、なんも後ろめるところないからな。
それどころか、ほんまにどないしたら、この怒りやら恨みがなくなるのか、教えて欲しい。
- 106 名前：名無し行進曲 [2009/10/01(木) 06:38:12 ID:j0vR8i5s]
- かわいそうな人やね。あんたは。
- 107 名前：名無し行進曲 [2009/10/01(木) 07:43:51 ID:JQhx8qe0]
- >>105
ガキか、あんたは。自分が>>100で「個人標的の嫌がらせ」やって言うてしもとるやん。
保護者なんやったら、特定されたら子供に迷惑かかるんがわからへんのか？
私は関係者でも何でもないから顧問はどうなろうが知った事じゃないが、
「顧問が楽器屋から金銭を受け取っているのが世間一般の常識」に反論したかったのと、
「ここでほえても、中学校の子供や他人に迷惑がかかるだけ」という事を言いたかっただけだ。
結局、顧問への怨恨でしょ。後ろめたいところが無いのなら、キチンとした形で
告発なりしないと納得できないと思うよ。このままここで続けても、子供さんが
吊るし上げられかねない。もう、保護者内ではほとんど特定されてるとは思うが・・・。
- 108 名前：名無し行進曲 [2009/10/01(木) 09:22:26 ID:j0vR8i5s]
- わたしはあなたを知っている。G中の件のひとことでわかりました。気の毒な人やね。
- 109 名前：名無し行進曲 [2009/10/01(木) 12:37:37 ID:75B66YBg]
- >>107
子どもを吊るし上げて？どないするって？
中学の集団イジメの加害者がまた、うちの子を吊るし上げるの。
どこまでもえげつないな。
イジメってどういうことか知ってるか？やられた側がそう感じたらイジメやねん。
ウィキとか。文科省の文章読んでみろ。
吊るし上げるということは、確実に集団イジメに発展するということやね。
>>108
へぇ、そしたら、ほんまにかわいそうなんは誰や？
この顧問に騙されとる生徒と保護者やないか。
ほんまに、口が上手く目の前にしたらええ事ばかりいいよる。偽善者以外のなんでもない人間や。
保護者が特定してるのなら、この顧問のマインドコントロールが解けて万歳じゃ。
書いてきよるのは、俺が書き出してからはほとんどが関係者やな。
そもそも>>96の内容読んでも、分かりきってるから驚きも謎にも思わんのやろ。
普通の知らん土地の奴なら特に「死んだ子」てどういう意味や？
と疑問がわくはずやから。
ほら特定できてるＳ中の保護者さん、吊るし上げにくるの。
ビデオカメラ用意しとかなな。
ちなみにこのスレ立てたんは誰や。俺は１じゃないで。特定してるって一体誰と思ってるんやろな。
２ちゃんねるで、一体誰が誰のことをどない言ってんの。証拠なんかどこにあるの。
- 110 名前：名無し行進曲 [2009/10/01(木) 12:38:18 ID:NRzBu7Kt]
- いやいやいや…。
ここはインターネットやからね。世界中の誰もが見れるんよ。
こんなとこでこんなカキコしてたらほえてるあなたがスポイルされると思うよ。
本気で子どもを守りたいなら、転校覚悟で教委に訴えたら。
(いじめなどで)事情が認められれば、転居なしで他校へ通うことはできるはず。
キーボードたたいてる時間あったら、即教委へ電話やね。
- 111 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/01(木) 12:40:45 ID:1j4h5ELG]
- とりあえず2chで関西弁やめれ。キモイ。空気を読めない奴は出て行ってください。
- 112 名前：名無し行進曲 [2009/10/01(木) 13:25:46 ID:JQhx8qe0]
- あ〜あ・・・Ｓ中の部員に同情するよ・・もう、表に出しちゃいなさいよ。
- 113 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/01(木) 22:59:39 ID:dTkRoEyZ]
- 逆切れというよりヤケクソだな。本気で書いてるとしたらマジで心療内科へ
いったほうがいい。病んでるよ。
- 114 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:00:44 ID:WXoWLdFZ]
- ＞ID:75B66YBgの書き込み時間を見てみろよ
徹夜で２ちゃんかよｗｗｗ
どうせアレだろ、高い楽器を買ったわいいが
餓鬼がレギュラー落ちしてファビョってんだろｗｗｗ
>>43
＞中学生だろ？高校に行けば、まだまだ、また違う楽器に当たる可能性もあるよ。
＞チューバやら低音楽器に当たったヤシは、高校で起死回生をもくろむのが普通じゃん？
＞あわよくば、ユーフォ、ボーン、フレンチホルン、または花形トランペットへと。
同じことをチューバスレに書き込んでこいよ
俺はテューバ吹きだがテューバがハズレなんて思ったことは一度もないけどな
その恥ずかしい文をもう一度声に出して１００回読んでみろ
自分の無知無能ぶりに赤面するはずだカス
- 115 名前：名無し行進曲 [2009/10/02(金) 01:16:31 ID:niskwGtg]
- >>114さん、ちょっとちょっと・・・
このスレ、途中までは普通に「２ちゃんらしい」感じだったんだけど>>91あたりから
異常なんだよ。何をかいてもムダ。Ｓ中のＴモトっていう顧問とＳ中の保護者に対して
怨恨のある親が手前の都合で吠えてるだけ。 ほっといていいよ。
- 116 名前：名無し行進曲 [2009/10/02(金) 01:29:58 ID:xCMKIxTt]
- >>114
俺は低音はハズレだと思う。
世の中の多くの人はそう思ってる。
他の金管で色々吹いてから、チューバがハズレじゃないか考えたら？
あ、いや違う、他なんて吹いてみなくていいよ。
希少なチューバオタさんなんだから。その道を極めて下さい。
そんな方々の所へ書きにいく悪趣味はないけどね。
- 117 名前：名無し行進曲 [2009/10/02(金) 01:59:22 ID:niskwGtg]
- >>109、ちょっとは冷静になってきたのか？ごまかし始めても遅いよ。
ここにこんな事を親が書いてしまったおかげで、学校で誰からも距離を置かれる
子供さんがかわいそうでならない。また、お互いに疑心暗鬼になるＳ中の生徒たちもね。
- 118 名前：名無し行進曲 [2009/10/02(金) 02:02:17 ID:9zoNUMv2]
- 本物のバカをみたよ。低音パートなしで演奏が成り立つとでも？
116みたいなヤツがメンバーにいるバンドがほんとお気の毒。
ま、ハイＦが当たらないとか言ってる116の涙目が浮かぶけどなw
- 119 名前：名無し行進曲 [2009/10/02(金) 02:28:08 ID:xCMKIxTt]
- けっｗ低音パート重要ですよ。
でも俺は縁の下の力持ちは絶対勘弁。好きな人がやればいいでしょ。
俺は筋肉ないから担いでいられないよ。
でも中１でチューバの逸材決定ってどんな体格してるんだろう。
中１で巨漢ってそれも気の毒。
- 120 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/02(金) 13:51:39 ID:HDcOD183]
- おーい、顧問叩きは結局どうなったんだ？Ｓ中へ通報でもされたのか？
- 121 名前：名無し行進曲 [2009/10/02(金) 17:26:11 ID:o02I3VG+]
- 本日、お仕事中www
- 122 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/03(土) 00:32:46 ID:OiIbiaeu]
- 放置しとくか・・
- 123 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/03(土) 00:59:26 ID:pteg0WqU]
- 関西弁で書き込みしてるから本当は厨房ジャマイカ？
- 124 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/03(土) 01:44:35 ID:OiIbiaeu]
- >>123
それはない。口汚く書いたり、聞いた話を実体験のように入れてフェイクをかけてるだけでしょ。
>>93からの顧問叩きの書き込みはＳ中部員の保護者、あるいはＯＢの保護者だろ。しかも母親だと思う。
よく読めば、なりすましや創作では書けないことも書いている。だから早めに止めさせたかったんだが。
まあ、本人はこのスレの事を言われてもシラを切るつもりだろうが、保護者会では特定してるだろうね。
最近はバカな保護者がホントに多いな。
- 125 名前：名無し行進曲 [2009/10/03(土) 02:53:50 ID:m7JzZEcC]
- >>124
あほちゃうか。
いやあほと言うよりか基地外か。
＞聞いた話を実体験のように入れて
＞なりすましや創作では書けないことも書いている
これ矛盾してないか？頭大丈夫？
特定ってうちの奥さんからは何も聞いてへんけどｗｗ
２ちゃんねるなんてよう知らんから意味不明と思うけどな （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
無関係のﾁｭﾌﾟ吊るし上げてんのかな？Ｓ中保護者会こわっ
それはそれで気の毒やから書いておくが、俺はチ○ポ付いてます。
ID:OiIbiaeu、お前その保護者会か？なりすましや創作で書いていないことが分かるんやな？
お前こそ誰かバレてくるでぇ。
お前の書き込みが、俺が書いてることが「創作じゃない事実や」という証拠！
おもろいなぁ、最近はバカな保護者がホントに多いな。
どんどん書けやｗｗｗ事実をどんどん暴露していけや。それがＳ中の子供らのためやで。
止めなあかんのは、こんな誰や分からんとこで事実書かれてお顔真っ赤にしてないで
現実の鬼畜顧問の「いじめ、無視部」教育ちゃうの。
>>113
夜勤なんですわ。ご心配なくｗｗｗ
- 126 名前：名無し行進曲 [2009/10/03(土) 03:09:55 ID:m7JzZEcC]
- そうや、ちなみに断っておくが
俺は会社員でもう子供もこの中学の吹奏楽やめとるから学校に出向く用事がないし
その吊るし上げ保護者会とやらに呼ばれん限りは、もう様子は分からんねん。
大会は見たけどな。
せやから、ここでのお前らの書き込みやら反応でしか判断できひんし。
でもsageで書いてきよる事「よく読めば」、ほんま何も自分らがおかしい事が分からんねんな
と、書けば書くほどおまいらの汚さが浮き彫りになるちゅうこっちゃ。
- 127 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/03(土) 03:33:07 ID:tUbXz0N/]
- まったくの部外者で、偶然このスレに興味を持った者だが。
（本当か嘘かは確認できんだろうから、一応信用してくれ）
そもそも、特定個人とその手先たる子供ら、およびその保護者に怒りをぶつけているようだが、
第三者の目から見てあんたの目的がイマイチ見えんのよ。
連中が不幸な目に遭えばいいと思ってるのだろうが、ちっとも具体的じゃない。
ましてこんな匿名の掲示板で思わせぶりな伏せ字で糾弾したって
当事者にはまったく届いていないかもしれんぞ。
アンタの言うとおりならその顧問とやら、相当な悪党ってことになるかもしれんが
本人にはたしてその自覚があるかどうか・・・言われるがままに言うことを聞く連中がいるってことは
（善悪、好き嫌いはともかくとして）無自覚にに平和なコミュニティとして成立してるんじゃねーの？
立場を変えればアンタ、ただの変わり者で、迷惑な存在でしかないのかもよ。
そこは理解できてる？
あんた個人は相当こじれてるだろうけど、オレには目的がよく見えんのだわ。
単に嫌がらせをして仕返ししたいだけなら話にならんが、
義憤に駆られて糾弾したいと考えるなら方法はもっと他にある。
それで誰かが救われると考えているなら意味もあるかもしれん。
チンポついてると言うなら、オバハンに間違えられるような情けない書き込みせずに
正面切ってケンカしてきたらどうかな？そっちの結果の報告なら興味を持って見守るつもりだが。
- 128 名前：名無し行進曲 [2009/10/03(土) 03:37:39 ID:m7JzZEcC]
- しかもな、書くこと書いたし読む人読んだからもう止めたろかと
一日ほったったのに、バンバン燃料投下しよるな。
特定特定って特定して吊るし上げて一体どうしようとしてんの？
俺が誰か分かったらどうすんの？どうなるの？
親子共々イジメ倒して校区から追い出すの？吹奏楽部追い出されたみたいに？
そもそも、子供が普通に楽器はじめて音楽楽しもうとしたら、シロウトは追い出されんの？
何人追い出したの？Ｇ中時代から含めても何人に恨まれてんの？この顧問
- 129 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/03(土) 03:45:31 ID:tUbXz0N/]
- ＞子供が普通に楽器はじめて音楽楽しもうとしたら、シロウトは追い出されんの？
＞何人追い出したの？
普通に教育委員会なら取り合ってくれるネタだと思うのだが・・・
- 130 名前：名無し行進曲 [2009/10/03(土) 03:55:38 ID:m7JzZEcC]
- >>127
仕事しつつで、128送信してから読んだが
分かりにくいかもしれんが、今まだ在籍して活動してる仲良くしてくれた子らはおる。
辞めた子もおる。卒業生もおる。
誰からどこから、何を聞いただの知れるのが本意じゃないから
それを追求されても意味がないように書いてるとこうなったんや。
きょうだいがおる、とも明かしてるやろ。
別に吹奏楽でプロめざしてるわけやないが、学生の間はその活動のじゃまになる可能性あると思うと
教育委員会、吹奏楽連盟によう言わん。
目的か。残ってる子供らがほんまに音楽を楽しめる生活になったらええなと思う。
あの顧問はまったく逆の事やっとる。
- 131 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/03(土) 08:03:23 ID:tUbXz0N/]
- ちょっと落ち着いてくれたんでホッとしてる。
難しいことかも知れんが現実は耐えるしか無さそうやな。
気に食わんかもしれんが、アンタが手を下すまでもないやろ。
ココでこれだけ書いたんやから、当事者の中にもいくらか気にかけてる人もできたはずや。
アンタのできることはここまでや。あとは時間に任せるといい。
それと・・リベートの話。
確かに接待を受けることはある。実際、理不尽に私費を吐き出し続ける顧問ってのもおるから
ちょっとはかまわんのとちゃうか？チャラにもできんはずや。
塾に友達紹介しても図書カードくれるやろ。その程度に理解しようや。
ともかく、自愛されよ。
- 132 名前：名無し行進曲 [2009/10/03(土) 09:15:42 ID:OiIbiaeu]
- ＞それを追求されても意味が無いように書いてるとこうなったんや
それは、あなた自身の都合でしょ。十分現役生や卒業生の迷惑になってると思うけど。
>>105で言ってるように、覚悟があるのなら表に出したら？ここに書いてても顧問は何も
変わらんよ。特定特定言ってたのも、もう「名前が出ても同じこと」と感じたからだ。
俺はＳ中の保護者でも顧問の関係者でもないよ。あなたのココへの書き込みは、あなたの言い方で言えば
「マインドコントロールされてる親」と「顧問」の結束を強めるだけだと思う。あなたの思惑に逆効果。
それに、第三者からしてみればＧ中時代からリアルでもいろいろと顧問の「ウワサ」は耳にするが、
実際は今でも多くの子達が入部して普通に活動してるでしょ。>>127さんも言ってるようにあなたの行動は
ただ単に変わり者で迷惑な存在だと思われてるんじゃないの？
本当に書かれているように酷い顧問なら既に転勤させられててもおかしくないのに、誰も表立って
糾弾してないって事は、納得してやっている人がほとんどだと見えるけどな。
（Ｇ中の頃からだけど）この顧問に対して２ちゃんで嫌がらせのように書いてるのは、所詮、
やり方が合わずに退部した子がウサ晴らしにわめいてるとしか思えんよ。
ただ、あなたもここまでスレを引っ張ってきたのだから、見てるこっちもＳ中の保護者と顧問が
この件をどうするのかは成り行きが気になるが。
- 133 名前：名無し行進曲 [2009/10/03(土) 09:26:18 ID:OiIbiaeu]
- すまん。>>131を読まずに書き込んでしまった。
俺ももう時間に任せるほうがいいと思う。当事者も知らん振りはできんだろ。
- 134 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/03(土) 11:35:59 ID:4grGFndy]
- >>131
なんで似非関西人になってんの？
- 135 名前：131 mailto:sage [2009/10/03(土) 15:22:03 ID:tUbXz0N/]
- ワシの関西弁はネイティブじゃい。
- 136 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/03(土) 17:06:41 ID:wrhcLibX]
- 読み返してみてチラッと思ったんだけど、ひょっとしたら>>127と>>131がその「問題の顧問」
なんじゃないか？だとしたら非常に見事な火消しだな。
上手いタイミングで出てきて、リベートの件すらまとめてしまってる。
皆も読み返してみ。
- 137 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/03(土) 17:56:32 ID:4grGFndy]
- ｿﾚﾀﾞ!!
- 138 名前：127・131 mailto:sage [2009/10/03(土) 18:42:29 ID:3Un3MMPP]
- >>136
それは深読みしすぎ。無茶いうやっちゃなぁ。
オレが仮にその顧問当人だったとしたらダンマリ決め込むけどな。
しかも、そんな器用なヤツだったとしたら最初からこんな問題にはならんやろ。
- 139 名前：名無し行進曲 [2009/10/03(土) 18:56:55 ID:m7JzZEcC]
- >>132
ID:OiIbiaeuさぁ
＞十分現役生や卒業生の迷惑になってると思うけど。
＞特定特定言ってたのも、もう「名前が出ても同じこと」と感じたからだ。
あんた、一体誰の名前が出てんの？その脳ミソに。
俺はその人（ﾁｭﾌﾟ？）に同情するわ。気の毒にな。多分うちと同じような目に会った子やろうに。
泣き寝入りするくらいなら、ここに書きや。
しかし痛いやっちゃな。＞なりすましや創作では書けないことも書いている。
などと事実認めてまう発言。
>>132の＞俺はＳ中の保護者でも顧問の関係者でもないよ。
と書きつつ>>124で
>>93からの顧問叩きの書き込みはＳ中部員の保護者、あるいはＯＢの保護者だろ。しかも母親だと思う。
と得意げにプロファイリング。
ほんまにＳ中関係者やないなら、お前こそＳ中関係者を落としいれようとしとるんか？
Ｓ中関係者、保護者とモロ出しやが、あんたが一番Ｓ中の迷惑やから吊るし上げられたらええで。
確かに>>127 >>129 ID:tUbXz0N/は
＞まったくの部外者で、偶然このスレに興味を持った者だが。
と冷静に書いとることに対して、俺も引き際を計ってるから黙ったろか思ても、
せっかく火消ししようにも身内のID:OiIbiaeuが燃料再投下や。
バカはあと３０年くらいＲＯＭってろや。
>>136 >>137
あの顧問がID:tUbXz0N/みたいな事が書けるなら、こんな目に会っとらんわ。
- 140 名前：名無し行進曲 [2009/10/03(土) 19:44:55 ID:m7JzZEcC]
- ＞本当に書かれているように酷い顧問なら既に転勤させられててもおかしくないのに、誰も表立って
＞糾弾してないって事は、納得してやっている人がほとんどだと見えるけどな。
＞（Ｇ中の頃からだけど）この顧問に対して２ちゃんで嫌がらせのように書いてるのは、所詮、
＞やり方が合わずに退部した子がウサ晴らしにわめいてるとしか思えんよ。
というのもな、この顧問ほんま、口が上手いねん。
チューバ買わせたときも「十年に一度の逸材」やろ。
上手い子供はめっちゃ可愛がるそうやし、ほんま「エコヒイキ」の典型やで。
いわゆる、ガキの頃にやたら人によって態度が変わるやつっておるやん。
気に入らんやつトコトン蹴散らして、取り巻きつれて歩くみたいな。
まさにそんな人間関係を、中学生のクラブでやっとるねん。
居辛くなった子供が辞める言い出した時も、すごい「説得してる、辞めないで欲しい」演技しよるねん。
Ｓ中でたった、2年目やろ、その間に何人やめて何人説得してるか（俺が知ってるだけでも）
でも、言ってる事と、やってることが真逆でな。説得された子供も親も戸惑うねん。
退部考え直しても、なんで？なんで？そのうち子供は、
「そうや、私が悪いんや、下手なのが悪いんや、逆ろうたから悪いんや」って自分責める。
みんなこんな感じや。
そんなことから想像しても、ほんまは何回か教育委員会にも言われてる（俺が知ってるのは1件）が、
めっちゃ演技して説得しよるんやと思うで。
ほんまもんの偽善者やし、それでええと思い込んどる。
そう思わせとるのは、エコヒイキされて喜んどるバカ保護者どもと
綺麗事ばっかり言い包められてこの顧問放置してる大阪の教育委員会や。
- 141 名前：名無し行進曲 [2009/10/03(土) 23:59:53 ID:OiIbiaeu]
- 誤解しないで欲しいけど、別に誰の事が頭にある訳でもない。「もし、悪意を持った関係者が
特定しようとしたら、あなたの書き込みからはこれだけの事が特定されてしまいますよ。」
だから、あなたの書き込みが自分の事であろうと、知人の事であろうと、もう止めといたら・・
と言いたかっただけだ。あなたには同情してるよ。
- 142 名前：名無し行進曲 [2009/10/04(日) 00:33:24 ID:ZTlucHZ7]
- 日付変わったからＩＤ変わるけど
m7JzZEcCや。
>>141
のID:OiIbiaeuは不自然な態度ばっかりや。
俺が139で指摘した事、どれも「通りすがり」には思えへんよ。
それこそＴぽいな。偽善だらけで、見えすいとる。
ＴやなかったらＳ中の真の敵認定な。
出つくした、終了っぽい、今度は同情か。
＞もう止めといたら・・
言うならお前もほんま、人をなめるのもたいがいにしとけ。
- 143 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:49:33 ID:7C92hSp+]
- >>140
ここだけ読むと、「きびしい部活によくある、指導者と部員（保護者含む）の考え方の相違」で、
退部した側が一方的に「指導者が教育者として、なってない！」と悪く捉えてる感じにも思える。
吹奏楽の顧問って指揮も振るわけだし大抵の場合、アクが強いというか一方的な考えの人も多いと思う。
「こんな考え方の指導者に二度とつきたくない（親としてつかせたくない）」だけではだめなのかな。
「泣き寝入りしろ」とは言わんが、あまりにも鬱屈しすぎてないか？
- 144 名前：127・131 mailto:sage [2009/10/04(日) 02:02:47 ID:W7s4WDkj]
- 上げた拳を下ろしそこねてる空気が見えたから助け船を出したつもりやったのに
結局、口べたな同調者を作って火に油を注ぐ結果になってしもたみたいや。
悪いことしてしもたな。ごめん。
みんな悪意は無いと思う。おそらく今は猜疑心の塊になってるやろうし、
なかなか素直に他人の言葉を聞き入れるのは難しいかと思うが・・・
ただ、オレは懐柔するつもりはない。
悪は悪やし、教育者たる者の有るべき姿には厳しいものを求めたい。そこは同じやと理解して欲しい。
要はやり方の問題ちゃうかなと。
なんで被害者（意識はそうだろう）のアンタがわざわざ自分の立場を悪くしてしまうのか、
悔しいのはわかるが、そこまで自分や身内を傷つけることもないんとちゃうか？
- 145 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:46:42 ID:EYiVvoBy]
- チューバで100マンはそんなに高くないとは思うが、
中学は明らかに時期尚早。
- 146 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/04(日) 13:30:52 ID:jDGf1TpE]
- 山派でｶｽﾀﾑ買えるしね。
大阪 Ｓ中 地区金 Ｔもと だっけか
- 147 名前：名無し行進曲 [2009/10/04(日) 22:20:25 ID:ZTlucHZ7]
- >>144
ここに書いたことで、俺は何一つ傷なんてついてないで。
俺は、前にID:OiIbiaeuが脳内ﾁｭﾌﾟに書いとったように、「書き込みに関してはどこまでも否認する」からな。
傷のつけようがないやろｗｗｗｗｗ
確かに深く傷ついたのは子供が辞めた時やし
中学生に100万の楽器あの顧問に買わされたド素人仲間がおるとか
＞下手くそや楽器を買わんかったから追い出した奴らやらが
＞一生音楽なんて見たくもないほど傷つけた事やら、
＞自分になびかへん生徒の、イジメを責める手段に「死んだやつにどう謝る」なんて
＞ほんまに相手が死んでから中学生に突きつけたこととかを
クラブにいかへんて教室に立てこもった子がいたというのも知っとる。まだあるよな。
上に書いたような事が起きたのを知った時や。
今年度で一体何人が傷ついて、嫌な思いして辞めていくんやろうな。
>>34どう鬼畜なの？に答えるのに長い時間がかかるで。
- 148 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/05(月) 00:42:01 ID:xqsW0OtS]
- >>147
それって、今の顧問になってからの話だよね？他の地区の者から見れば、今の顧問になって
見違えるように上手くなってるから、指導も厳しくなって関係者とか保護者は皆喜んでるもんだと思ってた。
実際に被害者？同士の親で話をまとめて学校側に訴えるとか、できないんだろうか？集団でのクレームなら
>>147さんが言うように兄姉に都合が悪い事もないと思うんだけど。
よっぽど、ココのスレの存在（顧問の悪行）を中学校や教育委員会に知らせようかと思ったんだけど、
>>98にもあるように、第三者がそんな事をしても本人の耳にすら入らないだろうし。（所詮、２ちゃん情報だからね）
- 149 名前：名無し行進曲 [2009/10/06(火) 02:34:46 ID:IozVpj6b]
- ID:ZTlucHZ7やけど
書くこと書いたし読む人読んだやろから、最後に
すっかりコン厨洗脳された保護者らへ
コンクールコンクール、金賞、確かに努力が報われてええやろ。感動するやろ。
でも全国でて、それでどうなるん。
確かに何人かはプロまで思うやろうけどコンクール金とって何人が高校も続けて、大学でもやって
それで？頭ええ奴はええよ。
金賞のために精一杯やりました、でも高校は公立じゃ行けるとこない学力。
金賞はな、「顧問のために」取るんやで。顧問の実績になるんや。
だからな、勉強の成績がどうなろうと、知ったこっちゃないねん。
そのことに3年なって気がついても遅いねんで。
ほんまにええ先生ちゅうのは、学力も含めて生徒の将来をきちんと考えてくれる先生や。
顧問の実績作りのために、自分の子供の人生ささげるようなバカはすんな。
マインドコントロールにかかって言いなりになるのもそれぞれの自己責任やけどな。
- 150 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/10/06(火) 03:18:14 ID:qw24YDKS]
- かわいそうに。
最後まで見届けてないからわからないんだね。
金賞を取って残ったのは顧問の実績だけじゃないって
経験してみないとわからないからね。
全国出ることにも金賞取ることにも何の意味もない。
意味があるのはその前のこと。
それがわからないようなら辞めて（辞めさせられて）正解だったかもね。
- 151 名前：名無し行進曲 [2009/10/06(火) 09:02:16 ID:LJUS+rIx]
- 情けないやっちゃな。 結局、ただのウサ晴らしかよｗ
その顧問が「やるからには高いレベルでやりたい方針」なだけやろ。任意で入る部活なんやから
方針が合わへんのやったら、黙って辞めさせりゃええだけやんか。理想論だけ並べて１人だけ
違うことしとったら、そりゃ浮くわなｗ
このスレ、すでに通報されたらしいからもう終了やね。お疲れさん。
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