- 1 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:28:09 ID:ESiQULs/]
- サックスについて語るスレpart22です。
セルマー・ヤマハ・ヤナギサワetcのメーカーの話から質問、奏法の話まで幅広くどうぞ。
一応ここは吹奏楽板な。
前スレ
サックスについて語ろう！Part21
mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1218096769/
- 198 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:37:01 ID:AlxM/uNE]
- ストラップの話ダメですか。
ダメじゃなかったら、これは断然いいぜ！
っていうお勧めがあったら教えて下さい。
楽器はYAS-62でストラップは
ヤマハの3000円くらいの使ってます。
やってるのはジャズ（のつもり）です。
- 199 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:09:14 ID:sA75hDvf]
- うわっ、ダメですかそうですか。
なんだっていいって事ですね、
ストラップなんか。
- 200 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:19:20 ID:bw1qCfUP]
- >>198
ブレステイキングが断然いいぜ！
- 201 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:37:44 ID:sA75hDvf]
- おお、ありがとうございます！
女性の奏者が開発に関わったやつでしたっけ。
雑誌で見て気にしてました。
- 202 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:39:53 ID:RCDNAh54]
- >>201
関わったどころか開発者。須川さんの弟子。
- 203 名前：名無し行進曲 [2009/04/03(金) 23:52:32 ID:bRZWUGFd]
- 会社の要望で
クラリネット吹きですが
サックスを吹くことになりました。
指はそれなりにわかるレベルだし、ちょこちょこ借りて吹いて
それっぽく聞こえたこともあります。
クラシック寄りのふっくらとしたサックスの音を出したいと思ってますが
抵抗が強すぎるのも嫌です。
予算は25万。
大雑把におすすめがあれば、教えていただければ幸いです。
個人的にはヤマハの62S辺りを考えていますが…
- 204 名前：名無し行進曲 [2009/04/04(土) 00:31:07 ID:FmffXBNz]
-
クラリネット吹きなら
サックスに変えて抵抗で悩むことはあまりないと思います。
その予算なら62で間違いはないですよ。
あとはマウスピースをセルマーS80かバンドーレン辺りに帰ればいいです。
セルマーS90もありますが、多分ふっくらよりはライトな音になります。
楽器店で吹きくらべて
好きな音のでるものを購入すれば大丈夫ですっ
- 205 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/04(土) 08:04:12 ID:ysVbqiFq]
- 叩かれるのを覚悟で書き込みます。
>>202
個人的には、ヤナギサワの901や902、あるいはコーンの280がオススメです。
ヤマハの62はお勧め出来ません。
明るくて良い音だとは思うんですが、「ふっくら」とか、他にも「しっとり」ていう表現には当て嵌まらない気がするんですよね。
なので、修理がしやすい二社オススメです。
ヤナギサワは、沢山練習しないと音色のコントロールが難しいかも知れませんが…。
- 206 名前：名無し行進曲 mailto:age [2009/04/04(土) 08:15:07 ID:dqtacJxP]
- >>205
ヤナギサワは、沢山練習しなくても音色のコントロールが出来る人だけに許される楽器。
無理して買っても、使いこなせないよ・・・なんだろうね。
まあ、俺にはヤナギサワもヤマハもセルマーも一緒だけどね。
- 207 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/04(土) 11:25:27 ID:ysVbqiFq]
- >>206
そうなんですか？
音色のコントロールなんて練習次第で誰でも習得出来るもんだと思ってました。
- 208 名前：名無し行進曲 mailto:age [2009/04/04(土) 11:29:15 ID:dqtacJxP]
- >>207
音色のコントロールは出来ても。
どれもいい音じゃない・・・・って人が９５％です。
- 209 名前：名無し行進曲 [2009/04/04(土) 11:34:28 ID:ysVbqiFq]
- >>208
手厳しいっすね～。
それだと、95％の人間は何吹いても変わらないっつうか、ドングリの背くらべ、ってことになりません？
- 210 名前：名無し行進曲 mailto:age [2009/04/04(土) 11:39:39 ID:dqtacJxP]
- >>209
自分で楽しむものだからそれはそれで良いし、練習すればそれなりにはなるだろうから吹奏やBIGBANDは行けると思うけど。
高いサックス買う意味がないって事だけは、間違いない。
吹かずに飾っておくならいいけどね。
- 211 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/04(土) 12:00:27 ID:ysVbqiFq]
- >>210
成程。
確かにそうかも知れないですよね。
きっと、人によってはあなたの「95％」が、「ミュール以外」だとか「コルトレーン以外」あるいは「サックス歴一年未満」だったりするんでしょうけど。
でも今回の場合、「個人が楽しめるか」というのが重要だと思うんで、
203さんには、ヤナギサワかコーンをオススメしちゃいます。
- 212 名前：名無し行進曲 mailto:age [2009/04/04(土) 13:05:19 ID:dqtacJxP]
- まあ、どちらにしても初心者がローンまでして買うのは、ばかげてると思うけどね。
- 213 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/04(土) 13:37:56 ID:hAxLWyQR]
- ヤマハの安いのをボロボロになるまで、使い倒してから上位機種に移るのがお薦め
- 214 名前：名無し行進曲 mailto:age [2009/04/04(土) 13:46:04 ID:dqtacJxP]
- 良い物を最初から買った方が、上達も早いし、リペアーも当社でしっかり出来ますから。
それに、サックスと言うのは一生ものですしね。
と言う、売り言葉で買っちゃった人いませんか。
店員が絶対に言わない言葉・・・下手は、何吹いても下手。
・・・セルマーは同じ値段でもピンキリ。
- 215 名前：名無し行進曲 [2009/04/04(土) 13:50:19 ID:fQ27xYta]
- で、結局相談者は何買えばいいのよ。
- 216 名前：名無し行進曲 mailto:age [2009/04/04(土) 13:54:46 ID:dqtacJxP]
- >>215
ベテランに付いて行ってもらって、予算内で一番吹きやすくて音の良いのを買う。
たとえそれが一番安い奴でもいいんじゃないの。
made in chinaでもね。
- 217 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:27:38 ID:TVToBpYd]
- >>205
>>206
>>207
>>208
>>209
>>210
>>211
落ち着いてください。
ストラップの話ですから。w
- 218 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:52:53 ID:SJdCFEXg]
- あまり安すぎるのも初心者には向かないと思う。
だいたい１０～１５万ぐらいで買えるやつで自分が吹きやすいのでいいんじゃない？
金がありあまってるなら３０万とかのでもいいけど。
- 219 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/04(土) 19:08:05 ID:WY3rkF2O]
- ヤマハ275かクランポンの8101で必要十分
台湾中国の楽器はリペアの対応してもらえない可能性あり
- 220 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/04(土) 22:18:42 ID:/Ix9IMh6]
- 何吹いても一緒なのかもしれないけど、
「音がショボいのは楽器のせい」
って逃げることが出来ないように
ローンで82Zを買った俺が通りますよ…
そして道のりは果てしなく遠いorz
- 221 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/04(土) 23:06:31 ID:hAxLWyQR]
- 自分を客観視することができる人は、楽器に限らず何やっても上手く行くように思う。
自分だけの世界に入ってしまうと上達なんかしない。
- 222 名前：名無し行進曲 [2009/04/05(日) 19:45:25 ID:FOh3lTV3]
- 安価な楽器買うなら下倉の通販でいいかな？
- 223 名前：名無し行進曲 [2009/04/05(日) 20:54:44 ID:ZjYR5Dxg]
- 音の好みは
tensax.s5.xrea.com/AltoSax.html
人それぞれ
- 224 名前：名無し行進曲 [2009/04/05(日) 22:34:24 ID:Cb9HjA8S]
- リードの選び方ってコツあったんだな。
二年やって初めて分かった。
ヴァンドレンでも５枚中３枚はいけるわ。
- 225 名前：名無し行進曲 [2009/04/05(日) 23:50:04 ID:w/LyOM+V]
- >>220
残念なお知らせがあります。
82Zは音ショボいです。
- 226 名前：203 [2009/04/06(月) 13:20:07 ID:DWcIRQji]
- いろいろありがとうございます。
忙しくて、レスできなくて・・・。
結局、62Sを買いました。
池袋某まで地方から出てきて、大量に吹き比べた結果、
やはり62がしっくりきたので・・・。
ヤナギサワは指まわりがすごく吹きやすい感じでしたが、自分が吹き比べたものはややボリューム不足に感じました。
本当、ありがとうございました。
これからずっと、大事にします。
- 227 名前：名無し行進曲 [2009/04/07(火) 10:41:52 ID:DY7J8O8N]
- ６２ｓなんてよくあったな。
まえ古い６２を買ったらあまりに使い込まれすぎて支障があった。
経年的に問題ないのかな。疲れてる感じはない？
- 228 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/09(木) 21:39:30 ID:ndVhQNh2]
- イーサックス諸共、60cmほどの所から落としちまって、ネックに凹みができちまった。
音には影響なかったが、気分良くないな。お前らも気をつけろよ。
- 229 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/09(木) 22:10:49 ID:wDYfjP39]
- >>228
そりゃショックだったな。同情する。
大事に至らなかったみたいでなにより。
と、今ここで訊くのもなんだけど、
ところでイーサックスってどうなん？
（ごめん）
- 230 名前：名無し行進曲 [2009/04/09(木) 23:08:26 ID:De260Wz8]
- アルトサックス吹いてるんですがビブラートって吹奏楽の場合
口でかけるのかお腹でかけるのかどちらがいいんでしょうか？
- 231 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/09(木) 23:31:28 ID:/338Spmk]
- >>228
音色はあまり変化無さそうだけど音のコントロールに影響ありそう
跳躍とかアタックとか
>>229
低音出にくいらしい
>>230
口
アーノルド・シュワルツネッガー並の腹筋なら腹でかけられるかも
- 232 名前：名無し行進曲 [2009/04/10(金) 14:49:57 ID:y8xXSH4x]
- >>231サンクス
なんかお腹でするビブラートは横隔膜でするとかどうたらこうたら
- 233 名前：名無し行進曲 [2009/04/10(金) 16:17:02 ID:fVOq2dpz]
- 吹奏楽とか関係なく顎でかけるのが一番楽だし安定すんじゃねぇの？
- 234 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:28:46 ID:ItHOIBEE]
- アルトでヘムケ2半を使っています。
数回使用するとリードの先端がヨレヨレになっているのですが、こうなったら買換えるべきですか？
まだまだリードの良し悪しが判別つかないレベルですのでその状態で演奏しても特に違和感はありません。
- 235 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:44:38 ID:vKgAKtY2]
- >>234
試しに変えてみて、違和感なかったら使い続ければいいんじゃね？
- 236 名前：名無し行進曲 [2009/04/11(土) 02:47:25 ID:mGGgAsJw]
- たいていヨレヨレになっても使えるよ。
当たり前だが見かけより音がでてるかが重要。
でも湿ったままで放置してるとヨレヨレになるから
吹き終わったらリード表面の湿気はとるべきだ。
２半だったら、４０時間は持つと思う。
- 237 名前：名無し行進曲 [2009/04/11(土) 18:20:15 ID:94kS6/Pm]
- >>230
顎と喉の併用が美しい。
けど、今から練習ならまずは顎でかけとけ。
- 238 名前：名無し行進曲 [2009/04/12(日) 02:25:53 ID:UqkTbpoZ]
- >>227
今の２代目新品62Sですよ。
- 239 名前：名無し行進曲 [2009/04/12(日) 17:56:09 ID:hx/EWbLk]
- セックスについて語ろう
- 240 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/12(日) 22:58:14 ID:GonXmZ0p]
- 240
- 241 名前：名無し行進曲 [2009/04/13(月) 19:09:25 ID:DDCcYT64]
- オケ版のロメオとジュリエット、
テナーがソロがあるけどそれ以外は（´_ゝ｀）と何も吹かないのかなあ…
- 242 名前：名無し行進曲 [2009/04/14(火) 16:33:31 ID:im3KhEJB]
- バンドレンの青箱はクラシック向きとか聞きますが、
リードってそんなに違いますか？
ジャズに使ったとして、聞き分ける方とかいますか？
- 243 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:56:49 ID:Nu6OAtc0]
- >>242違いは大きいけど、演奏に関して種類とジャンルは関係ないよ。
ただ、ジャズ用のをクラシックで使うのは少し厳しいかもね～。
響きが大きいくて、少し鋭い気がするから。逆はまぁ、ありじゃない?
リードなんて好き好みだから、気に入ってなおかつ演奏に支障がなければ何使っても良いよ。
- 244 名前：名無し行進曲 [2009/04/14(火) 19:22:41 ID:llld3Ejh]
- page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b99156973
- 245 名前：名無し行進曲 [2009/04/15(水) 00:39:34 ID:ctPEpNBx]
- すいません。
カラオケＢＯＸで歌の部分をサックスで演奏する場合
キーを下げないといけないですよね？
どれくらい下げるのかカン？
- 246 名前：名無し行進曲 [2009/04/15(水) 00:53:28 ID:fOCdj97r]
- 大変申し訳ないんですが相談
当方中学高校時代は吹奏でTb吹き
社会人になって吹奏も忘れ音楽も忘れかけた頃 やっぱり音楽がやりたくなって
どうせならSAXやろうと思い立ち（動機は安い）
休日は楽器屋巡っては楽器選びの日々
色々考えた結果 どーせならイイの買おうと絞った結果
Selmer Alto リファレンス
ヤナギサワ A992SP
この２択に絞ったんすけど
どーっすか？
全くの初心者には鳴らせないのは分かってるんですけど
どうしても挑戦したいんです
御意見をお聞かせ下さいませ
- 247 名前：名無し行進曲 [2009/04/15(水) 01:35:04 ID:rLxGGtjK]
- >>246
軍資金があるのなら、気に入ったのを買うべし。
楽器が高いから初心者に鳴らせないなんて事はないから。
同じ技量なら、いい楽器の方がいい音がするし。
あとは、その楽器のポテンシャルを生かせる演奏ができるように
練習あるのみ。
学生じゃないんだから、大人買いしてもいいと思う。
考え方によっては、一流の楽器でも安く入手できるし。
（チューバやファゴットよりずっと安い）
ところで、やりたいジャンルはJazzやポップス系でいいのかな？
楽器買ったら、どこかでレッスンを受けましょう。
- 248 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/15(水) 01:49:43 ID:Z+hT98D9]
- 全然オッケー。
最初はキツいかもしれないけど、頑張って長く続けていればそのうち音も出るようになるだろうし、吹くのが楽しくなってくると思うよ。
要は諦めないことが肝心。
- 249 名前：名無し行進曲 [2009/04/15(水) 08:22:11 ID:sKz28wmC]
- >>246
音は大差ないから、見た目と名前で選んだらいいと思うよ。
かっこいいの選びなさいよ。
下手糞だと、恥ずかしくてやめたくなるようなやつ。
- 250 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/15(水) 10:46:00 ID:Z+hT98D9]
- >>249
「名前負けしないようガンバレ！」ってエールを送ってるんだよな？
- 251 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/15(水) 13:36:17 ID:LOEIMq+r]
- >>246最初でそこまで高いのお勧めできないけどなぁｗ
結構サックスってキーが複雑で、扱いが大変だから。
とりあえず、マルカートの上位機種とか喜望峰とかの
安価だけどプロも使ってる様な楽器を買ってから、
満足いかなくなったら40万～50万クラスの楽器に買い替えがお勧めだよ。
- 252 名前：名無し行進曲 [2009/04/15(水) 19:18:17 ID:fOCdj97r]
- アドバイスどうもですｍ（__）ｍ
>>247
ポップス・jazz寄りで考えてます
将来的には地元の社会人ビックバンドで楽しめる程度を考えてます
>>248
厳しい道ですが頑張ります
名前に恥じない音には険しい道ですが（涙）
>>251
それも一応考えて
中学高校時代なら間違いなくそうなんですが
社会人で時間も限られる お金も限られるモンで
だったら最初からある程度のモノ買ってあえて険しい道を
ボチボチと行ってみるって考えに至ってます
- 253 名前：名無し行進曲 [2009/04/15(水) 21:02:07 ID:lqoBQ1gA]
- >>246
サックス吹きなんてウジャウジャいるので、
Tbにしておきなさい。
どのジャンルでもいける。
- 254 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/15(水) 21:02:42 ID:LOEIMq+r]
- >>252なるほどなぁ。でも、金管と違がってタンポとか消耗品が多くあるしなぁ・・・。
でも、別楽器経験者である程度の覚悟が有るようだし、まぁ好きなのを選ぶといい！
あと、別に安価でもプロが使う物（YAMAHA８２Zとか）もあるから、
その辺は、勢いつけすぎてお財布に無理しないようにだけね!
- 255 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:41:35 ID:YwmOcWQp]
- YAMAHAのYTS-23使ってる人いませんか？
一番高いファ＃を出すキーが無いのですが、元々付いてないのでしょうか。
- 256 名前：名無し行進曲 [2009/04/15(水) 23:03:27 ID:CYcgUUvJ]
- >>251
マルカートの下位機種って使えませんか？
AL100GLとかAL900GLとか。
- 257 名前：名無し行進曲 [2009/04/15(水) 23:25:55 ID:JWPqmVYf]
- 久しぶりに投稿させていただきます
最近なかなか練習できませんが
ゴールデンウイークにたっぷり練習したいですね！！
ＳＡＸ練習フリーソフトを作ってみました。
www.vector.co.jp/soft/winnt/edu/se461743.html
良かったらお試しください
- 258 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/15(水) 23:48:40 ID:LOEIMq+r]
- >>255そうですよ。
次から話題的な質問ではなく、個々の質問はスレ違いなので購入・奏法アドバイススレへどうぞ。
>>256まず９００シリーズは一応上位機種だぜ！
あと、使えない× プロは使わない○と言う意味。よく読めば分かるよ。
- 259 名前：名無し行進曲 [2009/04/16(木) 22:34:17 ID:1thT6xHO]
- ヤマハのＧＰってセルマーやヤナギサワのＧＰのように特別彫刻って無いんですか？
- 260 名前：名無し行進曲 [2009/04/16(木) 22:35:16 ID:1thT6xHO]
- 誤：セルマーやヤナギサワのように
正：セルマーやヤナギサワのような
- 261 名前：名無し行進曲 [2009/04/16(木) 22:50:41 ID:Dq/1IfZr]
- ヤナギは特別彫刻やめたんじゃなかったっけ？
- 262 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:47:09 ID:nbrbFlxB]
- セルマーのGPネックも彫刻なくなった。
- 263 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:10:31 ID:rozHfrNY]
- >>262マジで?俺あの彫り物好きだったのになぁ・・・orz
- 264 名前：名無し行進曲 [2009/04/17(金) 04:04:51 ID:MsEq8914]
- >>251
>とりあえず、マルカートの上位機種とか喜望峰とかの
>安価だけどプロも使ってる様な楽器を買ってから、
>満足いかなくなったら40万～50万クラスの楽器に買い替えがお勧めだよ
そうかなぁ・・・
楽器経験者だし、お金もあるみたいだから、安物買ってもすぐに後悔すると
思うけど。 個人の趣味じゃなくて、まともなバンドで演奏するなら
楽器もそれなりじゃないと、使えないし。
プロはリベートやサポートしてもらえるからいいけどね。
普通はそうじゃないし。
まぁ、お金があるなら、セルマー、ヤマハ、ヤナギサワが無難でしょ。
>>263
SERIES IIIの ＧＰネック使ってるけど、彫り物かっこいいよね。
ベルにも入っているのもかっこいいけど、さすがに気が引ける・・・
- 265 名前：名無し行進曲 [2009/04/17(金) 07:20:09 ID:LtlzUOCN]
- >>264
マルカートや喜望峰はまともなバンドでは使えないということでしょうか？
- 266 名前：名無し行進曲 [2009/04/17(金) 08:11:52 ID:QsoJuAbP]
- 一見そういう風に見えるけど。
実は、下手な人が安いサックスを吹いてる事が多いだけ。
上手な人が喜望峰を吹いたら、殆どセルマーと同じ音がするよ。
吹き手が一緒だから当たり前だけどね。
テレビの格付けチェック見てみなよ。よくわかるでしょ。
逆にヘタレがセルマー吹いても、只のへたくそです。
個人の趣味だからいいとは思うけどね。
良い楽器は、誰が吹いてもいい音がすると言うのは幻。
上手な人が吹いてる確率が高いと言うだけ、です。
- 267 名前：名無し行進曲 [2009/04/17(金) 10:56:52 ID:oonfx06I]
- >>266
ヘタレがセルマーなんて吹くから、下手くそな音しか出ないんだよ。
セルマーは下手は数倍下手に、上手は数倍上手に聞こえる楽器だよ
- 268 名前：251・254 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:38:40 ID:rozHfrNY]
- なんか喜望峰とマルカートが凄く悪く言われてるなｗ
別にプロじゃなくともこの両者のリペア体制は良いよ。
だからこそ、安いけど凄く良いこの2社を進めただけさ。
むしろ良い楽器屋でプロだけに対応するような所はない。
どうやら吹いたこと無いみたいだから、言っても、分かってもらえないと思うけど。。。
>>265自分でそんなもん判断しろ
- 269 名前：名無し行進曲 [2009/04/18(土) 18:19:44 ID:ZA+B9Nbz]
- 今使ってるＥＸのソプラノに，メッキ後がけしようと思ってるんだけど，メッキの後がけで技術的に安心して預けられるのって言ったらどこかな？
今はとりあえず石森を考えてるんだが。
あと，みんなだったら普通に金メッキとピンクゴールドだったらどっちかける？
俺のＥＸは比較的重めなんだが。
- 270 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:01:15 ID:s5tSIWRN]
- >>269 管楽器のGP加工を受注しているメッキ工場は関東（？東日本？全国？）で１社くらいしかないんで、メッキそのものはどこでも一緒。
それより、分解、再組立＆調整の技術のほうが問題。
で、「石森にソプラノ」ってのが、現状最強と思われるので。全く問題なし。
PGPとGPの吹き比べなんて、リガチャでしかやったことないけど、俺的にはPGPの印象は非常に悪い。
PGPよりSPのがいい！とすら思える。好みを抜いても、せっかくEXのラッカー剥がす意味がないよ。GPでいい。
但し、もっといえば、
オレなら、そのEX売り払って、SERIE3のGP買うけどね。
- 271 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:08:31 ID:hinfanfi]
- リガチャは全然傾向違うから。強いて言えばネックがちょっと近い。
- 272 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:26:41 ID:s5tSIWRN]
- うん。でもPGPネックもぞっとしないかったから同じ。まぁ SPネックとはちょと違うけど。
普通にGPでよいと思うけど？
- 273 名前：名無し行進曲 [2009/04/18(土) 22:34:35 ID:ZA+B9Nbz]
- ソプラノを買ったのが２年半前で，その時ヤマハのＥＸとセルマーのⅢとヤナギサワの９９２吹き比べたんだけど。
セルマーのキー配列と音程感がどうもしっくりこなくて，ヤナギサワも音程は良かったけど，音色が重たいのと低音の裏返りが気になって，明るめの響きがするＥＸを結局選んだからなぁ。
ただ買ってから大分こなれてきて，少し開き目な音色と中低音での音の軽さが気になり始めたから，マウスピースとかリードとか試行錯誤してみたんだけど微妙で。
ＥＸのラッカーっていいの？「せっかくの…」って言うのが良く分からない…。
ＰＧＰはあまり良くないのか。
傾向的にはどんな感じ？
- 274 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:34:57 ID:vyoLN9ak]
- >>269さん
無刻875ラッカー吹きですが…
私はラッカーしか鳴らし切れない…。
メッキを上からかけるなんてすごいなぁ…
- 275 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/19(日) 07:44:42 ID:+cBJob41]
- >>273 良くも悪くも、ヤマハのラッカーは、しっかりした塗装で頑丈なわけ。
頑丈な塗装＝塗装としたは良い。だけど、楽器としてよいか、は別物。
たとえば、アメセルのラッカーは、もろくてはがれるけど、塗装もアメセルの命なわけよ。
じゃあ、メッキはどうか？というと、GPはラッカーよりやわらかいから重宝されるわけよ。
ヤマハの場合だと６２SPとかが重宝されるけど、SPはラッカーより硬く、重くなる。
軽めの鳴りを嫌う人には好みになるわけ。 ソプラノ８７５SPつかったけど、Ｍａｒｋ７のソプラノあったらこな感じ？という印象。
- 276 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/19(日) 07:55:03 ID:+cBJob41]
- 連投スマソ それで >>２７３が ＥＸを選んだ理由をみると、オレには、ヤマハの加工精度の高さと、固めのラッカーに惹かれたんだろうと思う。
それなのに、何故ＧＰ？ＰＧＰ？と思うけど？ ＧＰに求めるものって、ファジイなものなんだけど？
今、アルトはＳＥＲＩＥ３ＧＰ使ってるけど、どう吹いても反応してくれるから楽しいよ。いい加減だけど少し真面目なセルマーにファジィなＧＰと
考えてもらたらいい。 >>２７３がＥＸ選んだ考えとは全く反対だとおもうけど？
率直にいうと、ＧＰ化する前に、ちゃんと調整したＥＸの新品を購入検討したほうが良いと思う。下取りいれれば、ＧＰ化の値段より安いと思う。
今のソプラノは石森で新品調整したもの？その辺も考慮対象にしないと、不満の原因が塗装かどうか？なんて判断できないよ。
それか、８７５ＥＸＧＰいくまえに、なんとかＳＥＲＩＥ３ＧＰを吹いてみたら？
- 277 名前：名無し行進曲 [2009/04/19(日) 08:25:05 ID:3kZuKrI1]
- メッキ加工について
プリマでアルトでオーバーホール20万とメッキ代30万って言われたことがあります
- 278 名前：名無し行進曲 [2009/04/19(日) 11:47:33 ID:7uzorijq]
- 金メッキにするともっと重くなるよ。
50万も費やしても期待通りにならないかもよ。
- 279 名前：名無し行進曲 [2009/04/19(日) 15:05:42 ID:rwQe6fPM]
- 重くしても音自体あまりまとまらないか
な？なんか俺の音軽いんだよな。
高音なんかの吹き心地も音色も結構好きなんだけど、なんだか全体的に響きが薄くて音色がか細い感じがするのよ。
んー、考えどころだ。
調整は石森だし、結構最近行ったから崩れてはないと思うんだけど…。
重い方が響きは豊かになるけど、レガートは流れづらくなるんだよな。だったらもう少し重くしたいな。
リードとマウスピースのセッティングは気に入ってるから変えたくないし。
結局のところ、ＧＰとＰＧＰとＳＰとラッカーはどの順に重くて、それぞれどんな傾向にあるんだ？
- 280 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/19(日) 18:46:19 ID:+cBJob41]
- >>277 外注＆利益率５０％以上の値段だし（Ｗ といってみる。
>>279 重さ？ 軽かろうが、重かろうが、楽器の反応、レガートや音色とは全く関係ないよ。
使ったことある楽器で一番「重かった」部類は、アメセルＭａｒｋ７ＧＰネック。だけど、
実に良い楽器だったよ。・・・でもねぇ、吹き続けたら早死にしそうなくらい体力（精力？）消耗したな。
いくら良くても、自分が消耗してしまったら、ふけないよ。
で、ラッカーと、ＧＰ 同じ楽器なら、ＧＰのほうが、
・息がたくさん入るようになる。・・・鳴りの厳しい音域には強いかも？
・楽器の反応が多少速くなる。かも？
・鳴りのツボは広がる。吹きミスは楽器が吸収してくれる。
と、まぁそのくらい。
ＰＧＰはわからん！が、かなり固そうなんで、逆にＳＰにたいになりそうかもよ？ＰＧＰの楽器使う人いるのかな？
- 281 名前：名無し行進曲 [2009/04/19(日) 19:56:25 ID:HXE48h/s]
- まずはネックだけ変えてみたら？今のネックにＧＰ・ＰＧＰかけるか、
ＧＰならヤマハで買えるし、買うかして決めたらいいと思うよ。
あとヤマハならネックの種類がかなりあるから試して見るのも良いと思う。たぶんＧ２だと思うから、Ｍ１かＦ１に変えて見るのも手だ
- 282 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/20(月) 11:25:03 ID:mRLcBt2/]
- >>273
もし抵抗が強い個体なら、PGPをかけても吹奏感は多分変わらんよ（音色は別）。
俺のアルトEXはラッカーだけど、実際PGP・GP吹いてもなんら抵抗感を感じない。
それよりも、PGPはラッカー・GPと違うポイントで鳴る・響くから、
好きな人は好きだろうけど、嫌いな人は・・・。
だから、PGP仕様とかGP仕様が置いてある楽器屋に行って、どっちが好きか選ぶといいと思う。
低音の軽さとかを気にしてるなら主観だとPGPはお勧めかなぁ～。
ただ、高音域のきらびやかさを求めるなら断然GPなんだけどね！
- 283 名前：名無し行進曲 [2009/04/20(月) 14:22:03 ID:ib3jWWFe]
- >>270-282
みんなありがとう。
本当にいろいろ参考になった。やっぱり楽器店行って吹けるようならＧＰとかＰＧＰの楽器試してみることにする。
今のＥＸにはかなり思い入れがあって、下取りにはできないんだ。だから使い続けようと思ってる。
けどやっぱり本気で続けるとするともっと良い楽器で吹きたいと思ってしまうからね、よく店の人とも相談して決めようと思う。
ただ，俺もハリソンのＰＧＰのリガチャー吹いたときにノイジーな感じがしてどうも合わなかった記憶があるんだよな。
ＰＧＰって柔らかくて太い響きがする傾向って聞いてたから余計に残念だった。
楽器本体だとまた違うのだろうが。
- 284 名前：名無し行進曲 [2009/04/20(月) 21:49:10 ID:9FWhVzzi]
- 子供が吹奏楽部に入部しました。テナーをすることになりましたが楽器を買おうと近くの楽器屋さんへ行き、
とりあえず初心者なのでヤマハのYTS-475（236250円）を８５％で・・・と勧められました。
しかし、SAX講師の方に伺うと、ヤマハよりも、アンティグアの方が品質・音色もセルマーに負けないくらいの
出来具合で、驚くのは価格が安いと聞きました。
私は楽器のことは無知なのでよろしくアドバイスお願いします。
ヤマハのテナーを買うつもりでいてた矢先にこのアンティグアのはなしを聞きまして
迷ってます。
セルマーの部品を取り寄せて台湾でハンドメードしているのでセルマーに迫る品質・サウンドだと
・・・聞きましたが。いかがでしょうか？
情報よろしくお願いします。
- 285 名前：名無し行進曲 [2009/04/20(月) 21:58:43 ID:SrcoQWnH]
- 国産におしておけ
内需拡大のために
- 286 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:59:32 ID:VXgPfKd4]
- >>284
アンティグア、きちんと選定さえすれば、素晴らしい楽器です。
吹奏楽ですと、セルマー信者に煽られることもあるでしょうが、心配無用です。
- 287 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:10:54 ID:7uAd5X65]
- >>284 いろいろ言わずに、 YTS-62以上の機種を買ってやれよ。
- 288 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:25:19 ID:mRLcBt2/]
- >>283多分、そのノイジー感はブロンズのダークな音だと思うよ。
遠くで聞くと以外に無かったりするし、全体PGPだと別物に変わる。
なんにせよ、good sax lifeを祈ってるぜ！
>>284
当方専門的に勉強しております者です。残念ながらお話の内容とは大分違います。
セルマー等のプロモデルに勝てるはずがありません。だってお値段が３倍ほど違いますから。
ただ、吹奏楽部で使うのであれば問題は全くありませんし、非常に楽器として良い物ですよ。
私自身も後輩や、指導に行っております中学校の生徒に安い楽器を選定する際は
アンティグア・マルカート・喜望峰を強く進めるようにしております。
別にYTS－４７５が悪い楽器ではないのですが、お値段が上がってから２０万台になって
学生では少し出しづらい金額になってしまったからです。
また、サックスの講師の先生がいらっしゃるようですので、その先生に
アンティグアを選定して欲しいとお願いしてはいかがでしょうか?
また、付属のMP・リガチャーは使い物になりませんので、一緒に選定してもらってください。
なを、ここは語ろうスレですので、
話題的な質問は別として、個人的質問は場違いとなります。
初心者の質問等は下記で受けておりますので、ご了承ください。
あと、２ｃｈではプロ～ド下手まで混じっています。
あくまで参考程度にすることをお勧めします。
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1224314844/l50x
- 289 名前：名無し行進曲 [2009/04/20(月) 22:49:44 ID:9FWhVzzi]
- 824です。
いろいろご意見ありがとうございます。
実は、３年以上ケースにしまったままのSERIEⅢ（GPトーン）と
リファレンス36の新品同様が２本家にあるんですが、
これって『高かった・・・』と聞いてるんですが（値段とか不明）、
もったいないですかね？？（だから安い楽器をまずは・・・と考えた）
初めて楽器を持つモノとしては、しかも中１の子供に。
因みにこのセルマー２本っていったいどんな楽器に値するんでしょうか？
セルマーといえどもピンきりでしょうし・・・。
- 290 名前：名無し行進曲 [2009/04/20(月) 23:01:53 ID:tAANMG3T]
- なんでセルマーが２本も家にあるの？
家族の誰かが買ったってこと？
（とすれば、ここで聞かずに購入者にサックスのこと聞くのが一番では？)
中一でもセルマーあるなら吹けばいいと思うけど。
- 291 名前：名無し行進曲 [2009/04/20(月) 23:07:32 ID:bf+I2lj9]
- たぶん、値段を足したら１００マソくらいになるんじゃない？
良い楽器があるんだから、ＧＰトーン吹かしなさい。ただ最初はめちゃくちゃにして壊す可能性もあるから、学校の楽器借りるかして後で渡したら良いと思う。
ただ初心者だからって安い楽器の方が良いことはないよ
- 292 名前：名無し行進曲 [2009/04/20(月) 23:07:45 ID:ib3jWWFe]
- セルマーは比較的値段が高い楽器しかラインナップないよ。高いが必ずしも良い楽器とは限らないけれど。
アルトで一番安価な物ですら43万！ⅢのＧＰトーンは確か60万前後だと思います。リファレンスも同じくらいです。
初めから優れない楽器を使っては成長に差し支える。これから始める人にこそ良い楽器を使って欲しい。
扱い方だけは十分に丁寧にして。
- 293 名前：名無し行進曲 [2009/04/21(火) 08:26:13 ID:yW1IglUz]
- サックスの場合、どんな楽器でも技量分しかいい音は出ないし、いい演奏はできないからセルマー使えばいいんじゃないんですか。
ただ、調整をよくしとかないと、いらない回り道する可能性はあります。
初心者用だから、簡単にいい音が出ると言うことは絶対ないので、新しく買うのはもったいない気がしますが。
- 294 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/21(火) 09:50:34 ID:wUqL2vZ7]
- >>289 いきなり高価な楽器を使って、物の大切さ、有難味を味わったこと絶対忘れないですよ。
嬉しくて、枕元に置いてねたもんね。それと、調子悪くしたときは、世界一！とまで言われた修理屋のオヤジに何度怒られたことか！
物の扱いは教えられるより、本人の意思で上達しますからねえ。
人間、楽器に鍛えられる。ということもあるんですよ。学校吹奏楽だと尚更です。
あとですね、ちょっと変な人が紛れたんで書き込んどくと、
最近、中国製などの安価な楽器がたくさん売られているけど、学校バンド吹奏楽でつかえるか？と言われた、大概は使えない、というのが答えです。
学校備品、saxなら 最低ヤマハ４７５、できれば６２、８７５かセルマーです。
学校予算と緊急購入の必要で中国製をいれることもあるでしょうが、そういう楽器は一番先に使われなくなります。
最近楽器が高いのと、バンドがある学校には、かなり楽器が行きわたってきているので、耐用も長くなってます。
おそらく、多くの学校では、比較的グレードの高い、ヤマハの楽器が長生きしていることが多いとおもいますね。
また、生徒の音感も、吹奏楽の演奏水準も上がっていますから、演奏ではかなり正確な音程が求められます。更に、パートや楽器間の音色も問題になります。
吹奏楽でのテナーサクソフォーンの位置づけは非常に重要で、バンドの要と言ってもいいです。
学校で購入するなら、音程、音色、のしっかりしたもの、最低YTS６２、できれば８７５とかセルマーSERIE3を導入したいものです。
ですから、そういう環境ｊへ下手に中国製などを持ち込んだ場合、合奏にとけこまず、それが原因で結果的に辞めてしまう場合もあります。
高いお金を出して親に買ってもらった楽器を、指導者から「んなん駄目!使うなよ！」といわれたら子供にはショックですが、それが事実ですから。
- 295 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2009/04/21(火) 10:01:49 ID:wUqL2vZ7]
- さて、アンティグアですが。私が指導に関わっているバンドなら、即効却下します。
実際、指導に関わってるバンドには、個人持ち含めてYTS31からSERIE3までありますけど、備品はヤマハかセルマーです。
柳沢は良い楽器ですが、備品には薦めません。個人所有なら賛成します。
個人レッスンだけなら、なんでもありですが、学校バンドで吹く、しかも、ある程度一生懸命やりたい。のであれば尚更ですね。
全てを私が面倒見られる。あるいは見ているわけではないので、結果備品になるような楽器が安心なんです。
- 296 名前：名無し行進曲 [2009/04/21(火) 10:23:02 ID:Wg/eqvMA]
- ヤマハ275がだめなのはどうして？
テナーなら275や475がだめなのはどうして？
アンティグアやヤナギサワを却下するのはどうして？
正確な音程が求められるのにセルマーをすすめるのはどうして？
- 297 名前：名無し行進曲 [2009/04/21(火) 10:35:41 ID:yW1IglUz]
- 長持ちして頑丈なものとなるとヤマハかセルマーとなるんでしょうね。
吹奏楽じゃ、落したりぶつけたりが多いから、分かる気もする。
ただ、個人所有で吹奏に持って行く分には全然問題と思いますよ。
やすい楽器は良い音が出ないって、本気で思ってるのかね。
そう思ってるなら、あなたの演奏を聞かせてもらいたいもんだよ。
下手ほどいい物持ちたがるから、その気持ち分からなくもないけどね。
- 298 名前：名無し行進曲 [2009/04/21(火) 10:46:02 ID:R05AZjGC]
- イイもの持ちたがるのはみんな同じ。
世界一のオヤジって石森のオヤジか？
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