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【セナ プロスト】古き良きF1グランプリ【マンセル ピケ】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/05/21(日) 01:30:30 ID:RBEhqHsp0]
かつてカーレーサーが命知らずの男と呼ばれた時代があった。

70年代後半ビルヌーブ、マンセル、プロストの登場。
グラウンドエフェクト、ターボが登場し、
富士で初めてのF1開催があった。
しかし、1977年のレースで不幸な事故が起こり
日本でF1を見るのはしばらく待たなければならなかった。

英雄ジル・ビルヌーブの死。
1983年グランドエフェクトの禁止。
80年代に入るとターボの嵐が吹き荒れる。
”プロフェッサー”ピケの活躍。”不死鳥”ニキ・ラウダの復活。
そして、ホンダの参戦。

ピケとマンセル、セナとプロストの熾烈なチャンピオン争い。
初のフルタイム日本人ドライバー中嶋悟の誕生。
1989年ターボの禁止。
”音速の貴公子”セナの時代到来から悲劇のイモラへ。


昔のF1映像を中心に挙げていきます。
グロ度の高い事故映像はご遠慮ください。

F1オープニング1989、1992、1993、1995、2002
ttp://www.youtube.com/watch?v=QKH-rOTObT8

オーバーテイク集
ttp://www.youtube.com/watch?v=foyRRdicrIM

モナコ・グランプリ トリビュート
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_JHCyRsbDI


692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/27(日) 12:53:06 ID:36WVhMpx0]
セナプロピケマンって最近じゃねーか。

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/27(日) 15:52:17 ID:v4st8fnJ0]
お、なんか頼もしい人が来たぞ!
面白い話しあったらきかせてくれ!>>692

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:AGE [2006/08/27(日) 16:18:46 ID:???0]
>>2 アーノ vs ビルヌーブ 1979 フランス
アーノって何?!

まさか ルネ アルヌーのことじゃないよね(驚

ビルもヴィルのことじゃないよね・・・・・
カタ仮名表記は無理あるから注意ね(W

SHITTAKAKUNN??


695 名前:281 mailto:sage [2006/08/27(日) 16:19:45 ID:???0]
>>694
いくら頑張っても自分の低脳を露呈するだけだ・・

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 16:39:23 ID:???0]
今更細けえ奴がいるな。

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/27(日) 16:57:50 ID:36WVhMpx0]
>>693
いや、おれシューマッハ時代しか知らんけど。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 19:14:51 ID:???0]
ttp://www.youtube.com/watch?v=yLGJTFKxtp0&search=1988%20F1%20Tribute%20Ayrton%20Senna%20Alain%20Prost%20McLaren%20Honda

既出だろうけど何度見てもせつない・・・・・・

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 20:22:38 ID:???0]
>>694
何ヶ月前の話だよ


700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 09:20:48 ID:???0]
>>694
>>カタ仮名表記は無理あるから注意ね(W
んでこれか
>>まさか ルネ アルヌーのことじゃないよね(驚

笑うな。
そこまで細かく言うならプロストとかルノーなんてどうやって片仮名で書くんだよ。
取り敢えず日本語憶えてくれ。
カタ仮名じゃなくて片仮名な。
注意ね。



701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 08:31:45 ID:???0]
ネルソン・ピケット
エヤトン・セナ

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 09:27:18 ID:???0]
>>701
津川さん乙

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 09:53:04 ID:???0]
>>694叩き支援
タイレルって何?ティレルの事じゃないよね?
ティレルって何?タイレルの事じゃないよね?

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 10:00:04 ID:???0]
ゲーハートバーガー

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 10:09:11 ID:???0]
メリケン読みだと、マイケル・シューマッカー
いかんスレ違いになってきた。

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 10:22:49 ID:???0]
仏読みだと、エールトン・セナ
事故ビデオの「エールトン・セナ エ モール」これは泣けた。

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 11:09:48 ID:???0]
ガーハートじゃないか?

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 11:36:29 ID:???0]
>>707
空気嫁

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 11:49:47 ID:???O]
おまいらセニーニャを知ってますか?

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 12:51:58 ID:???0]
>>709
セナとの合成アニメはちょっとね・・・



711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 13:19:36 ID:???0]
ゲルバーガー食べたい

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 16:20:10 ID:???0]
ライッコネン

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 17:55:56 ID:???O]
ペ・ヤング

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/30(水) 18:17:35 ID:62+tqZZq0]
今のf1は本当につまらん。

大滝秀治

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 19:33:44 ID:???0]
タクマ・サトー

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/30(水) 22:05:54 ID:MK59dOFM0]
>>698
覚えているよ。
途中で給油できない規則だったもんね。
優勝が誰だったか忘れたけど
そのマシンの傍らに乗って一緒にウイニングランしてたのが印象的。

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 22:35:29 ID:???0]
>>716
なに、今給油できんの?

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 22:52:40 ID:???0]
こうして昔のF1見てると今のF1はつまらなく感じる
感性が古いってのもあるかもしれないが、今のF1って人間性が見えないんだよな
車の性能だけで戦ってるように見えて、人間同士の戦いが非常に見えにくい
ぶっちゃけて言えば、走ってる姿を見て感動できないんだよな・・・

おっさんの繰り言ですた

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 23:58:23 ID:???0]
やっぱなんといっても
ターミネーター・シューマッハ中心になったのが大きい。ツマンネ。

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 00:26:39 ID:???0]
>>718
同意します。



721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 00:36:16 ID:???0]
コーナリングがとてもシビアになっているから
いまさらトレッド幅広げても、今よりは若干オーバーテイクが増えるぐらいで
セナプロマンピケ時代のようなマシンの挙動は期待できないでしょ

要は、強烈な個性を持つドライバーと、その個性を表現できる
マシンの走りが無くなってしまったんだろうな




722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 00:44:12 ID:???0]
今、眉VS顎を見ているリア厨・リア工は
10年後同じ様なことを言ってるんだろうな。

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 01:29:42 ID:???0]
>>722
確かに・・・。
10年後かぁ、車体はどんな形になってんだろうね。レギュ次第ってとこか?
速度制限の為に前後ウィング一切禁止で、FJ1600みたくなってたりして。
でも速い。

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 02:19:14 ID:???0]
>>718
俺の場合、ドライバーのテクニックをテクノロジーがカバーするようになって、
格下のチームにいるドライバーが上位を脅かすってシーンが減ってから興味を失った。

そういう意味では、給油を可にしたのも一因ではあると思う。
本来F1はコンマ単位での勝負だった筈なのに、秒単位の勝負になってしまった。
タイヤ交換のみなら、コンマ単位の勝負なんだけどね・・・
給油可になった当時、F1雑誌でそういう事書いてた(確かフランス人の)辛口評論家がいた筈だが・・・名前思い出せないorz

>>722
今のF1にすっかり疎くなってしまって、素人丸出しで申し訳ないんだが
眉VS顎って、セナプロみたいな緊張感出してるの?だったらまた見てみようかなー。
タイヤ同士が擦れ合うような一位争いをもう一度見たいw

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 04:31:57 ID:???0]
マンセルがスピンしてくるっと一回転して何事もなかったようにレース続けてるシーンってようつべにあるかな?
90年のポルトガルだったかと思うんだけど。。。

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 06:22:02 ID:???0]
>>722
「二人ともメットから顎はみ出てたよなー」とか真顔で言いそう

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 10:25:15 ID:???0]
>>725
90.か91のメキシコでもあったような・・・

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 12:03:42 ID:???0]
2008改正で分割リアウィングがマジで実施されたらやだなぁ

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 12:39:21 ID:???0]
>>725
1990なら、サンマリノ

730 名前:725 mailto:sage [2006/08/31(木) 14:48:44 ID:???0]
そうそうメキシコでした。ポルトガルは黒旗無視してセナに特攻かましたんだっけw
記憶違いすんません。探してみまっす



731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 15:01:51 ID:???0]
90ポルトガルは赤旗終了でマンセルが優勝したレースだぞ。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 15:14:47 ID:eAPizKck0]
>>730
それは89年

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 15:19:51 ID:???0]
>>730
もちつけ・・w

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 15:41:04 ID:Tmw+fx+e0]
シューマッハとアロンソはセナプロと同等だと思うよ。

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 16:25:52 ID:???0]
でも日本人にはどっちも人気ない

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 17:50:28 ID:???0]
来年のカレンダーからイモラとニュルと鈴鹿が消えたわけだが
スパが復活するのは喜ばしい
イモラは改修が間に合えばカレンダーに戻る(4/27〜29)らしいが
富士の1.5qのストレートも楽しみだ

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 19:03:48 ID:???0]
ベタだけど、これはいつ見ても鳥肌立つよね。セナ鈴鹿。
セミAT廃止キボン。
www.youtube.com/watch?v=NR09I8z5H-o&mode=related&search=


738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 19:18:27 ID:eAPizKck0]
>>734
ちょwおまえwそれマジで言ってるの?



739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 20:36:48 ID:7l5x2e6v0]
>>738
まあまあw
知ってる年代なら本気で言うはずもないし
構って欲しかったんだろ。

740 名前:作成者 mailto:sage [2006/08/31(木) 20:39:00 ID:???0]
>>725
ttp://www.youtube.com/watch?v=AOyt3H0niWY
マンセルのエピソードを可能な限り詰め込んでいるので、そのシーンも入れてます。
上の方で既にリンクされてるっぽいですが、改めてドゾー。
>>727,729-733
時間が経てば記憶があやふやになりがちなので、整理がてら
内容順に何時何処でどんな事があったのか書いときます。
(作る時になるべく時系列にしようと確認したので、ほぼまちがいは無いと思います。)

(00:22) '87 イギリス シルバーストーン
フェイントかましてピケをオーバーテイク(当時「Mobilの敵はMobilだった」のフレーズでCMに流れる。)
(00:43) '87 オーストリア エステルライヒリンク
表彰台にむかうオープンカーに乗車中に観客の声援に応えようと立ち上がった直後に頭を強打、
痛そうに頭を押さえながら表彰式に現れる。
(00:57) '87 日本 鈴鹿
予選走行中にS字で豪快にクラッシュ、そのまま病院送りとなりチャンピオンを逃す。
(01:07) '89 ブラジル リオ・デ・ジャネイロ
フェラーリに移籍しての初戦、プロストをぶち抜き優勝。
(01:39) '89or'90 どこか忘れた
リタイア後なぜか金網に登る。
(01:41) '89 ポルトガル エストリル
ピットイン時にピットを通り過ぎバックでピットイン、黒旗失格となるも無視して走り続け、
最後はセナを道連れにするかのように追突してリタイア。
(02:01) '90 サンマリノ イモラ
ベルガーとバトル中行き場を失い片輪を芝に乗り上げスピン、
そのまま綺麗に360度ターンして何事も無かったかのように走り続ける。
         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^



741 名前:740続き mailto:sage [2006/08/31(木) 20:39:54 ID:???0]
(02:06) '90 メキシコ メキシコ・シティ
ファイナルラップまで続くベルガーとの熱いガチンコバトル、
最後はセオリー無視のアウトからの豪快なオーバーテイク。
(余談ですが中嶋と亜久里が接触し共にリタイア、日本人ファンが唖然としたのがこのレース)
(02:38) '90 日本 鈴鹿
セナ、プロスト、ベルガーがリタイアし余裕でトップを走行するも、
ピットイン時ジャッキアップ中にアクセルを踏みドライブシャフトを破損、悔しそうにステアリングを叩きリタイア。
(02:53) '91 スペイン カタロニア
タイヤが接触しそうになるぐらいのサイドバイサイドを演じセナをオーバーテイク。
(03:08) '91 カナダ モントリオール
余裕でトップ独走中のファイナルラップ、クルージングのように見えたがシケインを通過後加速せずリタイア、
マーシャルに慰められながら肩を落とすのを横目にピケが悠々と抜いていく。
(当時実況ではガス欠のように言われたが、「観客に手を振ろうとしてキルスイッチに触れてしまった」説が根強い。)
(03:22) '91 ポルトガル エストリル
ピットイン時に右後輪のナットを締め終わらないうちにピットアウト→脱輪、
タイヤを付け直すもののピット外での作業のため、またもエストリルで黒旗失格。
(03:27) '91 日本 鈴鹿
セナをオーバーテイクしようと真後ろにつけるも、接近しすぎてダウンフォースが抜けた状態で
第1コーナーに進入、挙動を乱しコースアウト→リタイア、またも鈴鹿でチャンピオンを逃す。
(03:35) '92 モナコ モンテカルロ
もはや説明不要、ラスト10周セナとの伝説の超接近バトル。
(04:00) '92 イギリス シルバーストーン
地元レースで大勢のファンの前で優勝、何度も手を突き上げ大喜びでチェッカーを受ける。
(04:08) '92 ハンガリー ハンガロリンク
このレースで2位に入りチャンピオンを獲得、表彰台で雄叫びをあげる。

長文になってしまいましたが、こんな感じです。

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 20:52:23 ID:7l5x2e6v0]
>>740>>741乙です。

>>737
ドライバーがセナだというだけで萌えるw
最後の方のシケイン手前でのぶれ方が臨場感あっていいね。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 20:55:35 ID:???0]
>余裕でトップ独走中のファイナルラップ、クルージングのように見えたがシケインを通過後加速せずリタイア

×シケイン
○ヘアピン

スマソ

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 20:58:55 ID:???0]
>>737
早送りで速そうに見せるなよボケ

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 21:20:04 ID:???0]
>>737
セナの生涯ベストアタックだと思う
2位に1.7秒差

シケインの飛び込みとか狂気じみてるな

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 21:38:11 ID:eAPizKck0]
オンボード見てると昔のf1マシンて本当にモンスターだよな。

体力的にも現代のマシンとは比べ物にならないだろうな…

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 21:49:56 ID:???0]
>>746
昔のオンボード映像は、まさに車と格闘してるよね
見てるこっちはワクワクハラハラ、でも今見ても楽しめる映像だ

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 21:57:10 ID:???0]
>>747
それを言うなら
わくわくドキドキ
or
ハラハラドキドキ
じゃないのか

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 21:59:24 ID:???0]
>>746
いろいろな負担軽減の意味でレギュが変わって行く部分もあるから
確かにそうだよね。
今フジがやっているF1の放送は20年ぐらい前に始まったと思うんだけど
その当時はターボが使えて、ターボ使用車の排気量は1500ccが上限。
大排気量のモンスターマシンは数多いが、
1500ccで1000馬力を超えるF1マシンはまさにモンスターだし、
扱いにも体力が必要な気がする。

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 22:11:47 ID:1EBRVcPj0]
また俺のシティーターボUの一人勝ちだな



751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 22:13:55 ID:???0]
>>746
Gという観点に着目すると現代の方が遥かに凄い件について。

ハッキリ言うけど、昔のマシンが凄いのはパワーだけ。
体力は現代の方が圧倒的に消耗する。

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 22:21:37 ID:???0]
でも最近はゲロ吐いたりうんち漏らしながら完走するドライバーっていないな

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 22:22:40 ID:???0]
>>751
テクニックとメンタルが不要になったのだな

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 22:45:19 ID:???0]
>>753
そういうことは一言も言って無いぞ。
何でもかんでも「昔の方が凄い」ってわけじゃない。

>>752
現代のドライバーのほうが圧倒的に体力あるから。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 22:52:34 ID:???0]
と知ったかのゆとりが申しております

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 23:29:51 ID:???0]
>>754
>現代のドライバーのほうが圧倒的に体力あるから。

この一行レスじゃ誰も納得しないかと・・・
多少なりともマシン(性能等含めて)の裏付けや根拠が必要かと思う。

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 23:43:45 ID:???0]
実際はどうあれ、昔の方がすごそうに見える。
パワステのないマシンで、Hゲートのシフトをコーナリング中に操作とか、単純にすげーと思った。

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 23:51:28 ID:???0]
釣りじゃなくて疎くなってるだけなんだけどパワステ?

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 00:48:35 ID:???0]
パワステ知らんの?>>758

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 00:51:23 ID:???0]
>>737
130R、おっかねー



761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 00:52:12 ID:???0]
いまの車が、Hパターンのシフトだったら、
>746のように車と格闘してるって感じなんだろうか

シフトミスして、エンヂンブロー(オーバーレブ)ってのが
結構ありそうな気がする。

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 00:54:36 ID:???0]
ふと思ったんだが、現役でHパターンシフトで
F1レースに出たのって、シューだけかな?

連投スマソ

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage 現代現代って書くとヒュンダイって読みそうになって萎える [2006/09/01(金) 03:40:14 ID:???0]
>>756
アイルトン・セナは、自身の著書で「仮にグラウンドエフェクト時代のドライバーが
現代のドライバー並の体力を持っていたなら、不幸な事故は減っていたかもしれない」と書いている。
その著書は確か93年頃に刊行された。

で、そのセナが94年、給油解禁になって体力的に不利になった。
体力自慢のミハエルに敵わなくなってしまった。

更に言うと、現代のマシンは最大で5Gに限りなく近いほどのGがかかる。
燃料の残量を考えてマイペースで走ることもなく、安全マージンを築けるまで全速力で走らなければならない。

以上から。
昔のF1のほうが凄い凄いって言いたいのはわかるけど、現代F1のほうが体力的には圧倒的にきつい。
単純に「乗るだけ」なら現代F1のほうが楽だけど、「レースする」という事に関しては現代F1のほうが厳しい。

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 03:52:23 ID:???0]
あげ足を取るようで悪いけど
君が見ていて楽しい(面白い)のはどちらなの?




765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 04:39:22 ID:???0]
>で、そのセナが94年、給油解禁になって体力的に不利になった。
>体力自慢のミハエルに敵わなくなってしまった。
94年序盤はハイテク禁止でウイリアムズのマシンバランスが悪くなったからシューに負けただけ
体力勝負で負けたんじゃないよ。
いつまで聞きかじりの知ったか続ける気だよw

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/01(金) 04:57:55 ID:WAFsukEK0]
ちょwパワステも知らない様な香具師が現代人の方が体力あるとか言ってるのかよ…
論外だわ

トラコン、パワステ、セミオートも無かった方が体力的にきついに決まってるだろよ。

767 名前:752 mailto:sage [2006/09/01(金) 04:59:25 ID:???0]
ゲロ吐きながら走ったのってピケのこといったんだけど

因みにピケはベンチュリーカーでドライバーズチャンピオン獲ってまつ

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 05:34:42 ID:???0]
F1ってパワステ付いてるの?

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:11:13 ID:???0]
>>768
最近のはついてるんだって
あの、市販車のパワステってハンドル操作軽くする為でしょ?
F1のパワステはコーナーリング中にハンドルが戻る力を抑えるためのものだよ
パワステっていうか操作補助みたいなものかな、上手く説明できないけど

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 07:23:41 ID:???0]
>>766
ちょっと待った。
パワステ知らない奴と俺は一切の関係なしだ。
何でもかんでも混同されると困る。

>>764
もちろん今より80年代後半〜90年代頭のほうが面白いよ。
オーバーテイクは多いし、マシンもぺたっとしててカッコイイし。
その上で比較して話を続けてるんだが。

>>765
誰も体力勝負とは書いて無いけど。
給油解禁で毎周アタックを続けなければならないから、レースペースで不利になるってなニュアンスのことなら書いたが。



771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 07:56:29 ID:???0]
>>766>>770
氏ね。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 08:01:04 ID:???0]
>>770
だから体力的にシューがセナにどう劣るのかって根拠を提示しろよニワカさん

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 08:51:24 ID:???0]
>>752
右京もゲロりながら走ってたけど、さすがにウンコ挟んだまま走ったドライバーいたの?

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/01(金) 09:26:29 ID:+TqKQSi30]
シューマッハがセナを完膚なきまでに叩きのめしたのを見ると、体力ってのは重要なファクター
だとわかる。

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 09:35:31 ID:???0]
まぁ給油とピット作戦で全てが決まる糞レースしか見れなかった世代の嫉妬もわからんでもない
そいつらは本とかネットでしか知りえない情報だからな

776 名前:766 [2006/09/01(金) 13:16:58 ID:WAFsukEK0]
>>771
なんで俺??

>>744
アホやこいつw
セナがいた頃はポールを1回も獲れずw
それで、完膚なき??w
発作か〜w

777 名前:766 [2006/09/01(金) 13:23:33 ID:WAFsukEK0]
>>774だた・・・

俺がアホや・・・OTL

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 13:45:16 ID:???0]
93年のマクラーレンと、ベネトンのマシンってそれほど差はなかったように思えた。
エンジンもフォードHBのシリーズ7ぐらいで、同じエンジンを使っていた時があった。
その頃は事実セナの方が速かったけれど、レースを積み重ねてきたシューマッハとの比較をすると
果たしてセナが?と疑問も・・・。

当時のF1シーンに感情移入してるつもりはないが
観ていて本当に楽しかった。

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 14:48:07 ID:???0]
>>778
シューマッハも中盤から追い上げてきたけど、結局1勝だけだったし、5勝したセナはやっぱり凄いよ。

94年はセナが生きてても、簡単にはチャンピオン取れなかったと思うよ。

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/01(金) 15:54:55 ID:WAFsukEK0]
>>773
右京もその嘔吐したメキシコだっけ?
下痢もしてたからレース中オムツしながら垂れ流し運転してたはず・・・



781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/01(金) 16:52:28 ID:TPCnWM7K0]
>>774
>完膚なきまで・・・
車が仕上がってなかった序盤4戦で結論出されてもなぁ
セナ4戦連続ポール、まともに勝負したのは1戦もないですが

しかもその後あのヒルに終盤追い上げられて冷や汗かきながら汚い手使って
やっとこさチャンピオン手に入れてますが?
相手がセナだったらどうだったでしょうかね?
93もハンドリング、パワー共に勝ってるB193で1勝しかしてませんね
セナは劣るシャシー、非力なエンジンで5勝してますよ


782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 16:54:39 ID:???0]
>>772
その言い回しだと、セナのほうがシューより体力あることになるのだが。

>>775
80年代からずっと見てますけど何か。
子供の頃、アデレードのオーストラリアGPにも行ったし。
豪雨だったのが印象的。

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 17:10:57 ID:???0]
>>782
その言い回しだと、シューは体力のみってこと?
豪雨のアデレードって何年?92年くらいしか記憶にないんだが


784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 17:24:10 ID:???0]
89年のことじゃない?
中島がパトレーゼ追いまわしたレース
もうチョイでポディウムだったんだけどな


785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/01(金) 17:28:13 ID:WAFsukEK0]
92年は雨は降ってない。
セナとマンセルがあぼ〜んしたレース。

91年が大雨で赤旗終了。
中嶋もマンセルもリタイア

>>782は多分、中嶋の引退レースを見に行ったんだろう。

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 17:31:22 ID:???0]
>>785
92が豪雨でセナがクルクル回ったと思ってたが勘違いだったか

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 18:03:23 ID:???0]
>>785
89年だと思う。
気付いた時にはマクラーレンが2台ともいなかったのが記憶にあるから。

あの頃はいい時代だった。

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 18:05:22 ID:???0]
ttp://www.youtube.com/watch?v=x_wEuCVS1X8&mode=related&search=

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 18:09:43 ID:???0]
>>787
プロストは1周めでレースボイコットしてるから、会場大騒ぎだったはずだがね

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 18:23:09 ID:???0]
レース後コクピットからへばりながら出てくるやつと、常にピンピンしながら出てくるやついるけど
単純にそれを判断材料にして後者のほうが体力あります、っていうやつ多いよねw



791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/01(金) 18:45:57 ID:3rGa8pSC0]
おーい、おまえら
ここは(著作権無視した)動画を晒すスレですよー

評論スレじゃないですよー
所詮他人のビジネスに感情移入しちゃダメですよー!

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/01(金) 18:50:46 ID:3rGa8pSC0]
つーかさー
シロート同士で論破〜ルームしてないでさー
もう全面的に同意しちゃえばいいんだよ

5回くらい続けて同意されちゃったらさー
もうそれ以上言うこと無くなっちゃうじゃーん
そういう黙らせ方のほうが大人じゃーん
効率的じゃーん






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