【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 953【巡音ルカ･歌愛ユキ他】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 16:45:51 ID:Vx0Xak0T0] 歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！ 前スレ　※スレ立ては>>950 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 951【巡音ルカ･歌愛ユキ他】※実質952 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1280488415/ ※テンプレはttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html □公式サイト VOCALOIDエンジン開発本家：　ヤマハ社 ttp://www.vocaloid.com/ 〔クリプトン・フューチャー・メディア社〕 VOCALOID　[MEIKO　KAITO] ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/vocaloid_first.jsp VOCALOID2　キャラクターボーカルシリーズ　［初音ミク　鏡音リン･レン　巡音ルカ　/　初音ミクAppend］　 ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ 〔インターネット社〕 VOCALOID2　アーティストボーカル　［がくっぽいど　Megpoid　Lily］ ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html 〔AH-Software社〕 VOCALOID2　アーティストエディション　［SF-A2開発コードmiki］ ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/miki/index.html VOCALOID2　ボカロ先生　ボカロ小学生　［氷山キヨテル　歌愛ユキ］ ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/index.html ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/index.html 〔海外製ボーカロイド〕：　クリプトン社国内代行販売 VOCALOID / VOCALOID2　［LEON LOLA MIRIAM / PRIMA SONIKA TONIO］：　ZERO-G社 ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804 VOCALOID2　［SweetAnn BIG-AL］：　Power-FX社 ttp://www.powerfx.com/ProducerDetails.aspx?id=49&tx_category_id=438&tx_category_id=438 □本スレの手引き VOCALOID本スレとは - ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC 本スレ過去ログ倉庫　　※更新停止中 ttp://vocalog.web.fc2.com/ Youtube板VOCALOID総合スレ（本スレ）自動要約システム　　※現在の過去ログも ttp://vocaloid.tk4168.info/2ch/youtube/main/auto_summary/ ２ちゃんねるyoutube板VOCALOID本スレ出張所 - ニコニコミュ　　※生放送などご自由に！ ttp://com.nicovideo.jp/community/co881 ［したらば］【VOCALOID】ボーカロイドＡＡ　　※AA倉庫 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1200473386/ ［したらば］VOCALOID総合 避難所6　　※難民中、規制中はここへ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1278858259/ ※自貼り歓迎＆他貼り推奨＆おまはや（既出）上等 ※おすすめ・検索依頼、随時受け付け中：　ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/4954.html ※議論が白熱した場合は、VOCALOID 議論隔離スレ（通称ギロカク）へ 本スレマスコットキャラクター「本スレたん」 ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%9F%E3%82%93 【初音ミク】ボカロスレのうた【修正版】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2311093 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:58:40 ID:vDgDyNpkP] つまりCGM的な流れで誰でも自分から発信できるようになったけども、 だからこそネットリデラシーをきっちりとしておくべきということだね 拡散したボカロ界…に限らないのだけれども、 ちょっと有態な言葉で言えば 「誰もが加害者で、侵犯者になり 　誰もが被害者で、蹂躙される可能性がある」という自覚。 自分の権利を侵される可能性と、自分が他人の権利を侵害する可能性を 把握しておけよってこと。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:00:58 ID:vDgDyNpkP] … あ ×リデラシー ○リテラシー あぅあぅぁー 誤爆な上に打ち間違いとな…。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:03:11 ID:kuAQqfMi0] どの業界もそうだけど業界内のモラルって 外部からしたら大体常識外れだぞ 同業者保護は自己保身に繋がるからね 内部調査や内部規定処分なんて外部からしたら 殆ど甘いケースばっかりだよ ユーザーや消費者を無視してやれる業界なら別だけど 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:10:35 ID:kuAQqfMi0] 創作者側が創作者を庇うのは仕方ないよ そっちの方が楽だから 問題はどこまで外部に耳を貸すかだね 個性や創造性を尊重してお金落としてる人も結構居るからね 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:13:21 ID:YAiT1qAT0] 892 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/03(火) 16:11:45 ID:WbGMHjMg0 [2/2] 【鏡音リン】トワイライトプランク【鏡音レン】 www.nicovideo.jp/watch/sm11616761 悪ノPがてんてこ舞いな状況なのに新曲出してくれたぞ ひなてん 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:14:20 ID:YAiT1qAT0] 小説はもうできたんか。早いなー 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:14:51 ID:EcDJHeYn0] 傷ついたファンも居るんじゃないだろうか だからあまり作者に敬意を払い過ぎるなとｗ 作者は生む機械程度に考えておけ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:17:18 ID:27k2Rc3R0] >>670 悪ノP最近ペース速いなー >>672 3行目は極端すぎ もっと別の表現を考えろ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:17:20 ID:YAiT1qAT0] >>672 問題発言！辞任しろー！（ｒｙ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:20:19 ID:vDgDyNpkP] 誤爆だったきがするけどまあいいや >>669 作る側としたら「明日はわが身」でもあるしね。 後ろ向きな言い方だけど「逃げ道を自分で潰す」ことになりかねないとこはある 今回のは個人的な感覚でいうと「過剰な延焼」だったとは思うけど、 （そしてボカロ界隈は文化的にいえば「新参」なので得てして敵が多い＝スキあらば叩きたい輩が多い） 叩いてる側は正義の味方を気取ってるのかもしれないし都合のいい理由ができただけかもしれない 叩かれてる側に悪意（無知の罪も含め）があったかどかもわからない でも、作る側の「できるだけクリーンなスタンスを取る」ベクトルだけは できれば維持しておきたいよね、無論「キレイごと」に過ぎないし グレーを避けては自己の吸収と発展は起こらないけども。 >>672 おいｗｗｗ せめて作る機械くらいにしてくだしあ＞＜ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:24:17 ID:0Onsoek10] >>675 何でこういう人ちゃんとまとめ動画見ないの？ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:27:13 ID:vDgDyNpkP] >>676 いやまとめ動画は見たよ どういうことかも把握できた程度で理解した上でのコメントよ サンプル素材の文字消したとかその辺も知った上で。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:27:27 ID:LYSTHNSl0] >>670 お、これ悪ノシリーズの新作か 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:40:59 ID:j04ScW0pP] >>677 プロで作業としてやってるんなら、気持ちはわからんでもない。今回みたいに突っ込まれたら終わりだけど。 でもアマチュアでこれやっちゃうのはちょっと理解出来ないな。俺は。 何が楽しくて絵を描いてたんだろう。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:47:49 ID:ywTyGGvj0] >>679 ※プライバシー保護の為、音声は変えております。 「最初は軽い気持ちだったんですけどぉー、一度チヤホヤされたらクセになっちゃってぇー、 次々と依頼も来るようになったからぁー、私の技量じゃ追いつかなくなっちゃってぇー、」 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:48:49 ID:fCo9n772P] 大百科ではこの病気なんじゃないかと言われてるな ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:49:19 ID:7tclOG0rP] コラージュって純粋に面白いとおもうよ。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:54:27 ID:0Onsoek10] >>677 すません読み違えてました 不快感を与えたならホントにすいません というかサンライズ様動いた 5090 ： ななしのよっしん ：2010/08/03(火) 16:28:29 ID: Fh0m+RbV4z 転載 296 名前：２９１[sage] 投稿日：2010/08/03(火) 16:22:32 ID:BQhcKVe. [3/3] サンライズでは、公式画像の加工編集し商用とするのは違反になると 断言しました。 こちらでも、確認したいので検証サイトのURLをメールで 送って欲しいと言うので、「作品に関するお問い合わせ用フォーム」 からメールしたよ。 「作品に関するお問い合わせ用フォーム」 www.sunrise-inc.co.jp/contact/work.html スクショ www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070617.gif 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:58:40 ID:lrB9ItFm0] >>683 動いたというか それを見て動くかどうか決めるって感じだろ 正直その画像グレーゾーンらしいぞ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:00:01 ID:7v+4a8bX0] 問題はあったけどゆのみさんの 絵に素材合わせて生活感溢れる背景が馴染む作品 あれはあれで凄く評価はされてもいいと思うよ 個人的に、作品の作り方知ってむしろ好きになったわ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:07:00 ID:27k2Rc3R0] トレスしたものを商用として売るのはさすがにアウトだけど、 それでもゆのみさんの構図に関する発想力は今でも評価してる 本当に、トレスに頼らず自分で絵を描ければ文句なしだったのになぁ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:07:48 ID:lrB9ItFm0] >>685 写真と絵を組み合わせた作品ってのは有りだと思うけど いかんせん使った写真がまずかったね 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:08:00 ID:Qvbm+9kV0] 自分で撮った写真をコラージュ・トレスなら問題なかったん？ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:09:19 ID:27k2Rc3R0] >>688 そうだよー 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:09:43 ID:AhTYNe580] >>688 無断撮影とかでなければ特に問題ないんじゃないかな 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:10:28 ID:iorMDL400] 自分で撮った写真でPV作ってるPもいるしね 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:13:04 ID:Qvbm+9kV0] >>689-691 �d。 無断撮影ダメっていうと、例えばどんなもの？ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:13:11 ID:LpXhQgfq0] 絵師さんの中には絵書くとき人にポーズとって貰ったり、それを写真に取ったりして書く人いるらしいからね 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:14:38 ID:4QeFVJ8+0] 勝手にガンダムコピったのは問題だったな。んでそれを売った 調子に乗りすぎたってやつだ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:15:08 ID:lrB9ItFm0] >>693 むしろ自分を撮った方がてっとり早い 手の形がわからない時とか携帯で撮りまくるよ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:16:00 ID:j04ScW0pP] >>692 他人とかじゃね 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:16:32 ID:LrfCMFf2P] >>692 他人。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:17:20 ID:iorMDL400] >>692 建物の写真を使うなら使用目的を言って管理者に断りを入れる 人物なら使用目的を述べてその人に断りを入れてとらしてもらう 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:17:46 ID:Qvbm+9kV0] >>696-697 たびたびありがとう 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:19:10 ID:AhTYNe580] >>692 たとえば博物館とかで「ビデオ、写真撮影禁止」とか書かれたところがある そういったところで展示物をバレ無いように写真にとってコピペ・トレスしたりしても違法 というかこの場合だと取ること自体が違法 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:19:18 ID:dGygiQeM0] どうしよう、とらで>>412とかTry!とか色々予約してたら1万超えた… 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:21:25 ID:iorMDL400] >>701 1万なら配送料無料だからよかったじゃないか 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:25:06 ID:+2+jw9DGP] 俺なんか女性の仕草とか体のラインとか 自分撮りじゃ分からない事が多々あるから その都度、嫁に頼みこんでポージングしてもらって撮影してるわ 嫁は一切、文句とか言わないんだけど 時々足がスカート貫通しちゃうのが難点なんだよな 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:25:49 ID:Qvbm+9kV0] >>698、>>700 ありがとう、参考になった 駅のホームとか公共機関で、場所が特定されないような使い方するんでも断りが必要なんだろうか？ スレ違いでごめん 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:27:07 ID:DkandzY60] 素材を元に模写ならまだよかったんだけどなぁ そのままの素材を加工して売ったりするのはぶっちゃけ擁護できない・・・ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:27:49 ID:AhTYNe580] 模写でも黒なんじゃなかったか 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:27:50 ID:blYLRA6G0] 叩きたい、騒ぎたいの間違いだろ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:28:40 ID:jcWMD6vv0] >>706 でも模写だったらここまで叩かれなかったと思う 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:30:05 ID:DkandzY60] >>708 それが言いたかった、模写・トレス「だけ」ならね 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:31:42 ID:blYLRA6G0] 黒だ、擁護できない、どうしようもない、でその先は？ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:32:15 ID:LkDvuuuE0] 確かに擁護できないレベルだわ・・・ コンビニの絵好きだったのに残念だ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:32:33 ID:dGygiQeM0] >>702 なるほど、お得だ。削るものもないし仕方ないな。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:32:45 ID:LrfCMFf2P] >>704 撮影行為が問題とされる場合と、被写体として公表されるのが問題とされる場合とは異なる。 また、風景写真というものが成立しなくなるのを防ぐため、町で背景的に写りこむものについては 基本的に大丈夫なはず。（むしろ「『風景』として見られて困るもの町にさらすなボケ」という話） 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:33:16 ID:+2+jw9DGP] >>704 この駅なら特に断り入れる必要無いよ 【MikuMikuDance】鏡音公園駅＋自動改札機verUP www.nicovideo.jp/watch/sm9883080 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:34:30 ID:81kOiUCs0] >>710 再発防止かのう 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:34:42 ID:4u7gVG830] 致命傷はこれだな 有料素材のサンプルからロゴを除去して使ってる 22 名前： 看護師(兵庫県)[sage] 投稿日：2010/08/03(火) 13:10:39.15 ID:FKZ5PIOR [2/2] ■ 有料素材に関しては、なにがまずいって、サンプル画像の 「ウォーターマーク(すかしのロゴ等)」を削った痕跡がくっきりわかる画像が いくつもあるって事だな。要は、悪意あっての権利侵害なんだよ、これ。 ttp://or2.mobi/data/img/1817.jpg 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:34:46 ID:decpIQVI0] どれがセーフでアウトかは絵描きの自治組合みたいなのが決めてるのか？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:36:14 ID:JIqNi0lT0] >>704 机の引き出しにしまい込むなら断りはいらない 発表するなら断り入れといた方が無難 後々、色々言われないため 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:38:04 ID:Qvbm+9kV0] >>713-714、718 ありがとう 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:41:21 ID:LrfCMFf2P] >>717 決めることができるのは当事者間の合意と裁判所のみ。 実は正義を執行するための法律ではないので、合意＞法。 本当は適否（善悪ではない）の境界線は法文と判例が不足で誰にも正確なところはわからないし、 あんまり明確になってしまうといろいろと困ることが多いのも事実。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:42:06 ID:jcWMD6vv0] >>717 最終的には、それを決めるのが裁判じゃね？ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:43:21 ID:56pUCMbK0] ここまで絵描きが絵描きにイチャモンつけてる構図なの？それとも単にボカロキライなの？ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:43:54 ID:bT/C3+8R0] 225 ： イタコ(catv?)：2010/08/03(火) 17:36:04.29 ID:mupaRdSz >>201 俺ボカロPかつ工作員だからいろいろ考えてくれるなら協力するぞ まとめ動画も工作で毎時ランキング載せたし 今回の件でボカロPだけどボカロ潰したくなったわ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:44:24 ID:RghgncyM0] >>519 世の中には「セガールカ」という単語もあってだねｗ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:45:00 ID:Qvbm+9kV0] >>722 著作権の問題じゃないの？ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:46:39 ID:27k2Rc3R0] >>722 絵描きはむしろ擁護派が多いと聞いた 擁護といってもトレスに関することだけだが(商用のこと等を除く) 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:47:08 ID:blYLRA6G0] >>725 こんなときだけ法に全て従って生きてる善良な人間であるかのように振舞い出すのは反吐が出るわ >>715 今そういう方向で動いてるようには全く見えないんだよな 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:48:51 ID:27k2Rc3R0] 今騒いでる人の7〜8割は、騒いで騒いでハイ終わり、っていうタイプだと思う 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:48:59 ID:j04ScW0pP] >>727 善良な人間じゃなくても、不快なもんは不快だと思うよ。 それだけじゃねたぶん。 変に擁護する人がいるから、「なんでそれを擁護するんだよ」って反発が出てるのもあると思う。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:49:00 ID:decpIQVI0] 絵を描かない興味も無い俺にとってはやっぱ他人事だわ ニコ動でアニメMADやyoutube転載もの違法音源が使われていながら 放置されてるのと同じくらいどうでもいい事 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:50:02 ID:qF4qHCAe0] >>717 それは元の素材毎に素材供給者が決めているよ。元々素材でない場合も 含めて。 供給者の規定に反していても、供給者側が自身の利益を総合的に判断して 黙認する場合もあるね。それは供給者が判断するこであって、第三者には 何の権限もないよ。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:51:16 ID:AhTYNe580] >>726 著作権アリトレスは練習用に使ってかつ公表しない場合に限りって話ね 他人の作品を無断で改変し金儲けに使ったってだけで創作屋の敵だから どちらかというと絵描きの恨みを一番買ってるだろ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:53:05 ID:decpIQVI0] で、youtube板で動画紹介するこのスレで絵描きの不始末を指導、監督しなきゃいけないの？ そういうのは同人板とかネットヲチ板でやるんじゃないの？ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:54:30 ID:xtpwV09C0] >>710 やった事は問題ある方法だったとは思うな。 でも出来上がった物ってのはそれを考慮に入れても ある程度の価値があると思う。 今後は出典・参考明記でやったらいいんじゃないかと思う。 いや、めんどくさいのよね出典書くのは確かに。 でも、それが無用なトラブルを防ぐのには最善と信じる。 物作る人にはとっては常識である、 無から有を作り出すのはほぼあり得ない、 常に先行者の影響を受けている。 ということが、その参考明記で浸透すればしょうもない叩きも減ると思う。 （今回のは確かに問題ありのケースと言うのは重ねて言っておくが） 科学論文の末尾には常に参考文献を記載して、 自分の仕事が流れの中でどんな位置づけになるのか 分かるようになっている。 ここで当然言及するべき論文をあげなかったら、 コミュニティーで立場が悪くなるという事もあり得る。 究極的にはそういう参考資料リストを簡便に作製するソフトを CGMを推進する立場のコミュニティーから出て来たら素晴らしいと思う。 文章の面では既に学生のコピペチェックプログラム、 画像分野でも似た物を探すソフトはある。 それを作成者が通せばチェック漏れがなくなるとか そういう感じはどうか 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:54:39 ID:56pUCMbK0] >>725 ふうん　まぁ程度問題だろうな たしょうなりとも創造に関わってるならばそれはわかるだろうが 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:55:54 ID:YAiT1qAT0] 　　　　　　　　　 ／/ 　　　　　　／/／</　　　　　　　　　 　 　　　／ .'´　</ヽ　　　　　　　　　 　 　　 / i.　._</_ .ヽ　　　　　　 　 　　/.∩−ﾟ┴ﾟ―ゝ　まあ、時間だしな・・・ 　 　 /　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　　 　 　/／ |!ミ肱　'' |　　　　　 　 　"￣￣￣"∪ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:56:43 ID:U87Nlr4R0] 同人までならセウトだったかもしらんが商用はな・・・ いかんせん儲け過ぎた 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:56:59 ID:xtpwV09C0] 誤　学生のコピペチェックプログラム、 正　学生レポートのコピペチェックプログラム、 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:57:19 ID:0Onsoek10] >>734 出来上がったものが法を犯していたマイナスの価値を持っているって事は分かってる？ 出典どころか構図、デッサン、輪郭にいたるまですべて同じなんだよ？ しかもそれを自分に著作権があるとして売り出したんだよ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:58:39 ID:Jo74gCrS0] >>734 偶然の一致ということもあるからね。 それにしても、今回の件で、著作権に関する意識がうまい具合に高まればいいが… 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:00:03 ID:81kOiUCs0] >>729 各地で火消しに回ってる擁護は実は油しかそそいでないんだよな まあ、気持ちはわかるけど 本当に支えようと思うなら本人に直接エールを贈るぐらいしかないと思うわ 揉めれば揉めるだけ野次馬が増えて拡大してしまう 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:00:17 ID:bKTKXuJn0] 今回の件を擁護できる絵師がいるのは本当に理解出来ないよ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:01:09 ID:7tclOG0rP] >>739 俺には、著作権侵害をチェックするソフトにしか読めないのだ・・・ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:01:43 ID:decpIQVI0] 動画に興味ある奴はもういないのか ならいいや 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:04:08 ID:LrfCMFf2P] >>739 そこはちょっと違う。 著作権の問題は事後でも解消し得る問題だから実は作品の問題ではない。 問題なのは最後の1行だけ。他人が貰うべき金を我が物とした。 商売の問題なんです。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:04:13 ID:j04ScW0pP] 似た絵を検索するサイトなら既に幾つかあるよ。 ttp://www.gazopa.com/ ttp://www.tineye.com/ ただ、結局所持データ量に左右されるからあんまり役に立たないけど。 >>741 同意。 本当に好きなら、頑張ってくださいとだけ、本人に直接伝えればいいんだよね。 有ったことを無かったとか言われても、事態が沈静化するはずがない。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:05:28 ID:7tclOG0rP] >>744 済まない 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:06:20 ID:UQegQ00N0] >>726 絵描きだけどゆのみは、自分が苦労して描きました大変って凄く主張してるから たとえフリー素材を使っていたとしても擁護する気になれない 何より好きなP達に尻拭いさせてるところがありえない 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:06:21 ID:qF4qHCAe0] >>710>>733 権利を侵害された側が判断することだね。 第三者であるこのスレも他のスレも他の何者も 口出しをする権限は無いね。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:07:06 ID:xtpwV09C0] >>739 うーん。まず>>734は今後どうすればいいかについての話ね。 防止を考えようという振りに対しての なので今回の事案について特にいまからどうこうはしようがないということね。 あと、価値という言葉の意味について わたしは、金銭的な意味だけではなくて、 その作品によって人に与えた心の動きと言う物が 重要だと思っているので、 （というか本来ゲージツ関連なんだからそれが第一義と思ってはなしてしまってすいませんw） ちょっとその辺がすれ違っているかなと思う。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:07:14 ID:9ucvJMzy0] だんだん表に出る機会が増えて 粗探ししかしない評論家もどきがついてくるようになると そのうち普通に創作活動してる人たちがそれを避けて 声ばっかりでかい連中におびえてつまらんもん作らされてる最近のアニメーターみたいになりそうだな 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:07:15 ID:+GupeMar0] 正直、俺も絵を描かないからこの問題に興味が持てないってのも共感できるし、 すごい儲けてんだから大問題ってのはその通りだと思うし、 ゆのみＰのサイトの謝罪文が、てめーわかってやってんのに事実関係もへったくれもないだろってのも思うけど、 せっかくＭＭＤ杯が開催してんのに（まだ予選だからつまらんけど）いつまでも同じ話をしやがって　 別にこの流れも悪くないけど飽きるわ　他の話しも同時にしてくれ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:07:59 ID:HCGB1/9x0] 悪ノPの小説は問題なかったようだ。 【ブログ更新】小説「悪ノ娘　黄のクロアテュール」ピンナップイラストについてのお知らせ mothy.blog39.fc2.com/blog-entry-186.html 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:09:06 ID:JIqNi0lT0] 絵師関しては色々いるね ・俺もパクリ絵師だからパクリされてもどうでも良い ・トレスにも力量がいるんです とか辺りはよく見るけど 後は普通に触らぬ神にたたりなしで黙り 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:09:57 ID:81kOiUCs0] 流れを変えたいときは違う話振るのがいいよ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:10:34 ID:Jo74gCrS0] >>751 そうやって萎縮してしまう絵師さんやボカロPさんたちが増えてしまうことが とても心配。 才能がある人も多いのに。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:10:49 ID:0Onsoek10] >>750 動画が荒らされて全部パクリだったって事がわかって失望して それのどこに過去の感動を見つければいいの？ 正直盗作だった絵はまともに評価されないと思うのよね ９９％パクリなら価値なんてないでしょうただの贋作なんだから 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:11:21 ID:j04ScW0pP] >>750 > その作品によって人に与えた心の動きと言う物が > 重要だと思っているので、 横だけど、これは同意。 でも、作品ってその背景を知ってしまったら、それも作品の内だと思うよ。 労せず他の作品を模写して、それを知らない人たちに売りつけていたって背景を知ったら 幻滅する人も多いと思う。 逆に、何の変哲もない絵でも、作者の苦労とか苦悩を知って、 見る側が（勝手に）深みを感じるって場合もあるだろうし。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:14:00 ID:jcWMD6vv0] divaスレ転載 ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame022868.jpg 非常にいい絵が撮れたので 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:14:33 ID:+GupeMar0] >>755 ２ちゃんビギナーなうえ度胸も自信もないから半年ロムってます 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/03(火) 18:14:38 ID:CYfb8PsD0] みんなー www.nicovideo.jp/watch/sm11608166 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:15:20 ID:81kOiUCs0] >>759 ちゅっちゅ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:18:42 ID:wIBXIOrg0] >>751 ＞声ばっかりでかい連中におびえてつまらんもん作らされてる最近のアニメーター お仕事の人って自由に作れるもんなの？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:18:46 ID:7V7sP9K5Q] 多少の状況報告と付随レスならいいが 本格的な議論をしたいなら ニコニコ大百科のゆのみスレでやってくれ。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:20:04 ID:OEE9f6jO0] >>754 そりゃ権利的に真っ黒な同人で儲けてる絵描きも少なくないんだから 非匿名の場で下手に非難するようなことはせんだろう 薮蛇になりかねんし 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:20:37 ID:Jo74gCrS0] このタイミングでおすすめ依頼をしても良いかな？

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