【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　47再生目【VOCALOID】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 19:25:57 ID:eVMZfLy60] 前スレ 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　46再生目【VOCALOID】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1273267119/l50 ・つわものどもの作品 　www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF ・最底辺スレ自貼りリスト 　haruka.saiin.net/~sthen/sai/ ・おやくそく 　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。 ・関連スレ 【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part4 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269506686/ 【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/ VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 4言目 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260103692/ 【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数24(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1261310769/ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 00:45:23 ID:SDHenYQb0] 最近ボカロ盛り上がってるけど、 その分トラブルも増えてるね。 主に絵師と作曲者のトラブル このスレでもあったけど、他のコミュニティサイトでも2件見かけた どれも絵師のほうからふっかけてるのが何ともいえない・・・・ 曲なんて本当に誰でも簡単に作れるようになった今では、 絵師のほうが曲を選ぶ立場になってるんだな 今では絵の方が圧倒的に難しいし 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 00:54:15 ID:8VpMcH1b0] >>751 ひょっとしてだけど、ボカロエディタの途中の小節からBPM変更するのを使って 進行がおかしくなってるとかじゃないのかなぁ？ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 00:59:37 ID:VQuFlrEh0] 楽器経験は無くとも、カラオケ経験があれば、ボカロ調教はできる 自分が歌いたいように、歌ってもらえば良いわけだからね あと、楽器は出来なくても、奏法くらいは知っといた方が良いね ピアノなら、コード弾きにしても若干手のズレやダイナミクスの激しい山谷もあるし でもコレをマウスで一個一個入れるのはボカロの調教よりしんどいｗ ギターは超難しい。チョーキングやカッティング、チョップ（ベースで良く使うしチョッパーベース音色もある） くらいは知っててもいいと思う。 サックスなんか、トルゥ〜と装飾音符入れるだけで滅茶苦茶かっこよくなるし、金管楽器ならリップスラーを知ってたら面白い演奏ができる 演奏できなくても、演奏方法を知るのが一番かな CDを聞いて、それをどうやってシーケンサーに入れていくかが出来れば良いので 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 01:02:11 ID:3WYB8YvuO] 弄り倒しているうちに、ミクのピアノロールからも音がでなくなりましたorz なんかもうダメっぽいです… 明日またリベンジします！ お付き合い下さった方々、有難うございました！ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 01:05:20 ID:fTCq/2+80] 設定画面撮ってうｐするのが早い気がする 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 01:15:17 ID:7XbI02wW0] >>752 それは単に曲作る側が絵を選んでうｐするのがほとんどだからじゃないかな 絵師側が曲選んでうｐってのはあんまりなさそうだし もし後者が多ければ、俺の曲をこんな絵にのせんなっていう人が出てきてトラブルもおこるとおもう どっちが難しいか、とかどっちが上かとかは荒れる原因になるのでやめよう >>755 おつかれ(´・ω・｀) 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 02:11:44 ID:1Mx1v4Vq0] 仲良くやれてる俺は幸せ者というわけか。。 作り手どうし、どちらも適当にやってるわけじゃないから、そういういざこざも仕方ないとは思うけど、ねえ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 02:23:40 ID:yXUQonUO0] >>755 acid上でﾎﾞｶﾛのクリッププロパティを開き、ビートマップを選択して テンポを設定し直せば大丈夫だと思います。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 02:31:28 ID:SDHenYQb0] >>757 ＞俺の曲をこんな絵にのせんな 何の根拠もないけど、それは無い気がする・・・・ 絵師は曲に文句言うけど、作曲者が絵や動画にに文句言うのは想像できん でも勝手に歌われたりアレンジされると作曲者は怒りやすいイメージはある 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 02:51:34 ID:7QVncgpu0] 2ヶ月以上前の動画を宣伝してくれてた人がいた 転送不要って人広告でしょっちゅう見かけるけど富豪なのか？ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 06:43:23 ID:EAFMV55J0] 厨厨トレインという曲名を思いついた が、誰かがすでにやっていそう 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 08:23:47 ID:7XbI02wW0] >>760 ＞絵師は曲に文句言うけど、作曲者が絵や動画にに文句言うのは想像できん だからそれは作曲者が選ぶ側だからであってry ループするからもうやめとく でも選択権がないほうに不満が出るのは、やっぱりどうしてもあると思うよ それを実際言っちゃうイタい子がいるかいないかだけで ＞でも勝手に歌われたりアレンジされると作曲者は怒りやすいイメージはある そうなの？有名な人だとそうなのかな。俺なんかからしたら歌ってもらえたら感涙物だけどｗ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 08:34:39 ID:Ru/qL89eP] 文句言われたら動画消して別な絵を探して再upすればいいじゃん・・・ その時点で手を打てばそれ以上はもめないよね？ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 12:42:07 ID:yXUQonUO0] 作品（絵）の使い方で絵師さんを不愉快にさせてしまう場合も。 複数の絵を採用した場合で、他の絵より表示される時間が短いとか。 曲の構成で仕方がないんですが、ちょっと引け目を感じます。^^; 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 12:56:06 ID:3WYB8YvuO] >>759 ミクの早口がやっと直りました！ 本当に有難うございましたm(__)m 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 13:33:07 ID:NNjn8J8B0] >>760 少なくとも俺は怒らないな むしろアレンジなりなんなりして欲しい… 結局その曲が気に入ったからアレンジなりしてくれるわけだろう 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 13:52:26 ID:1Mx1v4Vq0] 俺はスタッターエディットされてもノイズミュージック化されても嬉しい。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:00:42 ID:SDHenYQb0] 民主党が初音ミク使おうとしたときすげー叩かれたよね なんか「有名なヴォーカル音源」としか思ってない作曲者と、 「俺の嫁」「天使」と入れ込んでるファンの 根本的な考えの違いがトラブルになってるような 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:16:42 ID:fTCq/2+80] ボカロは歌を歌わせる為のツールとしか思ってないわー ボーカルやってやるよ！って言ってくれる人がいたらボカロいらないもん 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:28:20 ID:Ru/qL89eP] それやっちゃうと初音ミクが民主党色に染まって見えるからじゃないの？ 投票権持ってる人全体（つまり高齢者含む）からみればマイナーな存在だしね。 TV等での報道のされ方で世間一般からの見方が変わるし、余計な色つけたくないんじゃないのかな。 爺さん婆さんあたりは「民主党応援してたあのアニメの？」ってなると思う。 そりゃクリプトンは嫌がる罠。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:37:46 ID:lMjNInjM0] 政治と宗教には使わないで欲しいなぁ。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:43:44 ID:8GtgQ7+40] 「公序良俗に反する」使い方よりキャラや声の提供者には有害かもな 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:52:07 ID:1Mx1v4Vq0] 人に頼むのはめんどくさいからやだな やっぱミクとかが一番いい 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 17:58:35 ID:SDHenYQb0] 作り手「話題性のある初音ミクでも使って作曲してみるか。ソフトだから便利だし」 絵描き「ミクたんは天使だ！！頑張って絵を描くぞ！」 この温度差があると戦争になるんだよな 作り手「ちょっと話題になるためミク使って簡単に作った曲ためしにうｐするよ」 絵描き「いいね。こっちも話題のミクの絵がなら見られるし描いてみるよ」 これくらいのノリだったら酷いことにならないのに 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 18:06:04 ID:XNodtN4iP] >>775 作曲→作り手 絵→絵描き この時点であなたの中には温度差があるんじゃないですか？ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 18:38:56 ID:CeLFVC/+0] 温度差っていうかなんかピアプロ内で暗黙の格差みたいなのあるよね・・・ 楽師＝動画師＞絵師＞作詞師て感じで つか作曲でもミクちゅっちゅなやつ結構いるでしょ？ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 18:44:54 ID:Ru/qL89eP] >>777 需給の問題な気がするけど、そういう格差みたいなのは嫌だなぁ・・・ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:10:44 ID:SDHenYQb0] >>777 動画師＞絵師＞楽師＞作詞師 だろう ってか師って呼び方が馬鹿馬鹿しい・・・・ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:12:29 ID:lMjNInjM0] ミク＞＞＞＞＞＞＞動画師＝絵師＝楽師＝作詞師 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:22:46 ID:OeqJ7YFb0] >>777 その序列って製作ツールの難易度も影響してるよね。 作曲自体は手軽でも、ゼロからのDAWはしんどい。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:26:03 ID:LleSanJ80] なんだこの最底辺な話題は 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:30:11 ID:qsRV+tKu0] いちおうミクで曲作ってる俺からするとそんな格差というか序列というか そんなのを考えてるのが信じられんことなんだが・・・ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:40:45 ID:y8uLO9dq0] >>778 俺もそんな感じに思ってる。 どうしてもイラストの方が気楽に描ける（描けない人にはそうは思えないだろうが） 描く人数も多いのでイラストの供給が需要より余りがちで供給過多。 またピアプロは基本的に「気軽に使ってください」ってスタンスで投稿だから どうが作る方としてはフリー素材使い放題！って意識になりがち。 だから「誰も使ってない（すごい）イラスト」を求めたり、イラスト使い放題の スライドショーPVを作ったりしちゃう。 相反する使い方だけども、根底には自分が自由に出来ちゃうよねって思考がある。 イラストを投稿する方としては使ってくれりゃうれしいけど、勝手に「俺だけの！」と 思ってくれるのもどうかと思うし、十把一絡げにテーマに引っかかるから使ってやった 見たいのも首を傾げなくはない。 よっぽどじゃないとそこまでの使われ方は無いと思うけど。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 19:42:36 ID:8V981wak0] >>775 これはあると思うぞ 俺も初音ミクは楽器くらいの認識でしかないし ただ初音ミクは孤人ＤＴＭの奴らにはありがたいものだとも思う 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 20:23:02 ID:YKPruiJy0] ボカロのことを萌えキャラとは思っていない。だけど「道具」と言い切ってしまうのも何か違う。 自分の趣味における大事なパートナーというのが、自分の認識。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 20:32:23 ID:AlduQq6l0] >>786 擬人化するのもなんだかだけど大事にはしたいので車とかバイクに近い感じですね。 あるいは、野球選手がグローブを大事にして磨いておくのとか。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:04:53 ID:njm3y7wWO] >>783 供給量の差からどうしてもそういう空気が生まれちゃうんだ もちろんそんな空気なんてのはない方がいいんだけど 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:10:47 ID:cfrpvRB/0] とはいえ底辺絵師（専業）とかこのへんで見かけないね。 絵を上げてるけど全く使ってもらえない、 有名絵師師ねみたいな空気は絵師界隈にもありそうなもんだ。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:11:18 ID:VQuFlrEh0] SC55やV50を使ってでDTMをやっていたが、発表するチャンスが少なくてとっくの昔にやめていたが、 ミクがそのチャンスを再来させてくれたって感じ。 なので、特にVocaloidが好きだったと言うわけでも無いが、後からだね。キャラの可愛さに気がついたのは。 ネギトロコンビは最強だと思うｗ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:28:59 ID:SDHenYQb0] >>784 絵の方が難しくね？ 曲なんて20分あれば完成するけど、 絵は一生かける気がしないぞ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:29:20 ID:HcUe+uEE0] >>789 pixiv底辺とかはボカロ界隈よりすごいじゃないかｗ まあピアプロとかニコニコはあんまいないのかな 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:33:25 ID:OeqJ7YFb0] 俺は絵と演奏が似たような難易度だと思ってるけどな。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:36:31 ID:y8uLO9dq0] >>791 絵の方も同じ事いう人はいますよ。 自分は底辺絵師で底辺DTMerなんでどっちも大変だけど うまい人は下書き無しに本番の線が入るし、それだけでも十分絵として使える。 そこから色塗っても早いしね。 もちろん丁寧に時間かける人もいるし、時間掛かる人の方が多いです。 でも一番は曲作るよりも敷居が低い事です。 ぶっちゃけ紙と鉛筆それを携帯で撮ってうpも可能ですが、音楽となるとそうはいかない。 だから人口が違ってくる訳で。 ちなみにピアプロもPixivも最底辺ですよ、題材の所為もありますがw 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:37:52 ID:HJbr1Nsu0] 俺はどうしよう… 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:49:44 ID:oRoq9Wfk0] >>787 ギタリストやヴァイオリニストにとって、 楽器はもはや体の一部。自分自身の分身。 だからってそれが>>786と同じかどうかは分からんが。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:49:52 ID:CeLFVC/+0] ＞でも一番は曲作るよりも敷居が低い事です。 ＞ぶっちゃけ紙と鉛筆それを携帯で撮ってうpも可能ですが、音楽となるとそうはいかない ｍｐ３レコーダーと鼻歌さえあれば楽曲だってうｐ可能なわけで。まそんな人いないけどｗｗｗ 日本はアニメが発達してるから絵師が多いというのが俺の持論だ 音楽はまだハッテン途上な気が巣 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:00:10 ID:T5Wi5wob0] ハッテン途上と書かれると別の意味かと思っちゃう 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:14:01 ID:n7uFkT4E0] 絵というものは最初から最後まで一人で描くのが普通だけど、音楽は本来一人で作るものじゃなくて、 楽器演奏から作詞、作曲、プロデュースまで、分担するのが当たり前の世界だからね。 そこがまず根本的に違う。 ボーカロイドＰというのは、かなりマルチな才能が求められるんだよ。本来分担してる部分を一人でやってるわけなので。 その辺が、敷居の高さ、低さとかに関係してると思う。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:18:02 ID:1Mx1v4Vq0] メロと作詞だけならともかく、編曲は確かにある程度敷居高いね 演奏は知らん 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:25:12 ID:0KA9FYPfP] >>791 どうすれば20分で作れるのか教えてくれ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:30:08 ID:q5Z1Mn3L0] ハッテン♂♀途上 そこで『セックスマニフェスト』ですよ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:35:06 ID:1Mx1v4Vq0] >>801 ラフ編曲とメロくらいなら20分もあればできるだろ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:37:12 ID:SDHenYQb0] >>801 極端だけど、 コード決めてそれを伴奏にする リズム付ける メロ乗っける 曲にはなる 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 22:56:00 ID:HLw6zoQR0] 曲とイラストじゃ、１つの作品にかける時間量が違うだろ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 23:01:46 ID:njm3y7wWO] まあ20分で「完成」は明らかに言い過ぎだわな 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 23:09:49 ID:1Mx1v4Vq0] まあ完成ったら少なくとも累計15時間はかかるな 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 23:21:12 ID:BnSGNncj0] 絵のことは分からないけど楽曲作りなら どれだけ自分の音源音色やエフェクターをプリセットやらで管理できてるかによるだろうね これが管理できてれば構想の時点でアレンジやら色々組み立てやすいしミックスも楽だろう 俺はダメなO型だから行き当たりばったりで時間食うけど 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 23:26:32 ID:CeLFVC/+0] 気付けばもう８００レスか・・・、早いな 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 23:57:42 ID:lfxoReJA0] >>808 探したよ、兄さん 性格と血液型がぴったりだ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 23:59:06 ID:JpmvlYP6P] 一回プリプロ前に適当にコード弾いて録ってそのあとアレンジ考えて練習して ミックスしてマスタリングしてって独りでやると恐ろしいくらい時間かかる。 ほんと1ヶ月に1曲とかもっとかかる。 ミックスマスタリングとかは作曲とかアレンジとかと似ているようで全く別世界だし。 職人的な部分とアーティステックな部分ってなかなか折り合いがつかないし。 そんだけがんばってもマイリス５０もいきませんあばば(^p^) 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 01:07:20 ID:gnEUIgK20] >>776 これみたいに絵に拘る必要無いのでは？ 綺麗な写真でも良い訳だし。 www.nicovideo.jp/watch/sm8714541 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 01:15:16 ID:7VwS+qsCO] そっか！その手がありましたか！ 必死こいてアニメーションの練習してたorz 写真案頂きますm(__)m 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 01:21:43 ID:X99VhItFP] ためしに20分でつくったら一小節のドラムとパーカス、コード置いただけで終わったでござる。 しかも微妙・・・ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 01:54:16 ID:WJ2bOkUY0] それは慣れだと思うよ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 02:10:28 ID:LD+0exW/P] メロディー主導のオレは20分じゃ何も出来ない。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 02:15:31 ID:mVu9Wc2H0] >811 本当にそうだよね 例えばよくシンガーソングライターって言って作詞作曲してＣＤ出してる人いるけど 自分でＭＩＸしてる人一割いないんじゃないか？(インディーズは除きます) ビートルズはその辺含めて本当に天才だったけど ＭＩＸはマジで難しい…… 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 02:17:41 ID:KZ25pyNG0] スガシカオくらいしか思い浮かばんな全部一人 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 02:27:27 ID:mVu9Wc2H0] >811 本当にそうだよね 例えばよくシンガーソングライターって言って作詞作曲してＣＤ出してる人いるけど 自分でＭＩＸしてる人一割いないんじゃないか？(インディーズは除きます) ビートルズはその辺含めて本当に天才だったけど ＭＩＸはマジで難しい…… 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 02:33:14 ID:nwx0cz+b0] コメントマイリスなさすぎわろたｗｗｗ 再生すらしてもらえないのはどうしたらいいんだろうね 聴いてもらえないっていうのは曲の出来不出来以前の問題だよね 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 02:38:29 ID:3Um6Fx2m0] >>820 スレ、ブログ、ツイッターで宣伝するぐらいしか思いつかんな。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 03:02:42 ID:UObyMlvT0] 井上ジョーって言う人はすごいよね 作詞作曲も自分でしてるし楽器も全部自分で演奏してるし ミキシングもマスタリングも自分でしてるらしい www.youtube.com/watch?v=K5ASPn-URbo 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 03:04:28 ID:pCqlILdA0] 最近の音楽は作曲（メロ、コードの芸術的感性な部分）から 編曲、ミックス、マスタリング（技術的、知識的な作業）まで、 自分ひとりでこなせないと話になりませんよ。 さすがに演奏やボーカルやムービーまで一人は今でも難しいけど。 一人で完結させるためにDAWが進化したんだから。 「作曲だけなら自信があります！MIXはエンジニアさんがやってください」 では通用しなくなってる。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 03:07:59 ID:3Um6Fx2m0] とは言っても、その物の職人にはかなわないよ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 03:10:53 ID:KZ25pyNG0] れニークラヴィッツやプリンスも全部自分でやってるんじゃなかたっけ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 03:18:32 ID:pCqlILdA0] 絵で言うなら 「構図と線なら描けます。色塗りや仕上げは専門家に任せます」 工業製品で言うなら 「アイデアはあります。技術的なことは担当がやってください」 PCソフトで言うなら 「面白いソフトを思いつきました。プログラミングはプログラマーがやってください」 作曲しか出来ないのに「才能がある」と思い込んでるやつはそんなレベル。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 03:35:06 ID:3Um6Fx2m0] ちょっとプロを馬鹿にしすぎじゃね？全部やってる人の方が少ないだろ。 最高の曲を作るために最適だと思うエンジニアやアレンジャー選ぶのは当然の事で、 作曲でクレジットされてても全部一人でやってるわけじゃないぞ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 03:44:46 ID:+Jb8fS2Y0] せっかくだから俺は全部自分でやるぜｗ 黒鍵のみでステップシーケンサでポチポチ打ち込んでみたら なんかイイ感じだったので 黒鍵のみでベースとメロディを載せて 良さげなリズムのMIDIを倍速にしたりして載っけて・・・ とかなんとか、そんなゆるーい感じで 音自体は3時間くらいで完成した事があったなぁ 酔った勢いってヤツで、動画も3時間くらいで付けてうｐってしまったｗ 最底辺だから気楽なもんですヮ 自分が気持ちイイと思う音に自分が気持ちイイと思う絵を付けて 面白いと思ってくれる人が居たらラッキー♪くらいの感じｗ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 03:53:06 ID:LD+0exW/P] DTM板のミックスダウンスレとかマスタリングスレにいるガチエンジニアの音聴くと やっぱその道行ってる人に中々追いつけそうにないとホント実感する。 ていうかプロエンジニアってただでさえ腕いいのに、使ってる機材がwavesオンリーとかneveEQとかavalonEQじゃなぁ。 すごすぎて、逆にニコ動くらいなら底辺から這い上がれるんじゃないか？とか思っちまうレベル。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 06:34:50 ID:mbZF5PLl0] 芸術家と職人は違うんだよ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 07:23:51 ID:pCqlILdA0] >>827 ってことは、作曲側は他人と協力するの部分もあるのに、 絵師側は全部自分ひとりで完成させるんだから凄いよなってことに。 やっぱ　絵師＞作曲者　だな 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 07:28:51 ID:ZUYQ7B8T0] >>820 ニコニ広告でトップページに載せれば2500再生は堅い。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 08:01:30 ID:iWG8zbix0] なんでいちいちランク付けしたがるの？何の意味があるの？ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 09:18:26 ID:RxMiIywF0] >>820 色々根回しが必要 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 09:57:48 ID:mVu9Wc2H0] >>831 それは変な話だ、どんな天才建築士でも一人で家建てられないだろ？ 比べるもんじゃないけど作曲はセンスだけじゃなくて知識や理論も必要だから難しい。 絵は知識や理論みたいな小手先の技だけではカバーしきれないから難しい。 つまり難しい。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 10:39:07 ID:LD+0exW/P] 曲作る者としては絵描きの人の方が自分なんかよりイイ曲書けそうな人が多い希ガス。 でも、絵描きの友達に言わせたら音楽やってるヤツのほうが良い絵を書けそうなやつが多いんだそうな。 837 名前：それなり素人名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 11:19:59 ID:fsFnTpsN0] >>831 むしろ誰かと協力し合ってこそ自分の100％を引き出せて良い作品は産まれるんだと思ってる。 音楽は決められた音の中から自分の作りたいメロディを抽出その他もろもろをしないといけない。 ＤＴＭ機器を使用して曲を作るならその為の知識はなおさら要ってくる。 やっぱり難しい。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 12:05:06 ID:N6MJCykP0] >>826 ＞「面白いソフトを思いつきました。プログラミングはプログラマーがやってください」 SEって大体こんなものじゃないの？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 12:16:35 ID:1RalNUYRP] 最底辺ということに限ってみれば明らかに絵の方がハードル低いだろ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 12:19:43 ID:ZUYQ7B8T0] >>838 日本のシステムエンジニアは 「プログラマーがプログラミングできるように、ソフトの仕様を日本語で伝える」のが理想的な仕事のやり方です。 誤解を産まない表現が必要という点でプログラマーとは別の難しさがありますね。 ・・・その難しさに負けた人はプログラマーに設計部分まで丸投げしたり、 自分である程度作っちゃったりといろいろやらかす人も出てきます。 作曲家が迷わず作曲できるように日本語で「これこれこういう曲を作ってください」と頼むことを 想像すれば、難しさがイメージできるんじゃないでしょうか。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 12:22:33 ID:iWG8zbix0] どっちが上とかどうでもよくね？ どっちも簡単じゃないよ。奥が深い。 こっちのほうが簡単とか安易に言ってる時点で器が知れる。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 12:52:28 ID:8iKmfDwF0] >>841 >こっちのほうが簡単とか安易に言ってる時点で器が知れる。 だからここは最底辺の集りなんだってばw 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 13:10:29 ID:mV6F9AQf0] 確かにどうでもいい問題だが考え続けることに意義が出てくることもあるのです。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 13:14:24 ID:WJ2bOkUY0] 哲学の精神である 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 14:49:37 ID:pCqlILdA0] >>841 そっちこそ「器が知れる」って他人に言う時点で器が知れるなｗ いつの間にか作曲と絵描きの比較になってるけど、 俺の言う作曲はニコニコレベルのミクみたいなDTM作曲のことを言ってるんだが。 DTMレベルの作曲家なら間違いなく絵師のほうが上だろ？ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 15:08:43 ID:znTbOIqN0] >>826とかバカじゃねえのこのチャンコロ 死ねよゴミクズ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 15:19:55 ID:7VwS+qsCO] ジョイサウンドは無償と言っていましたが、ゲームの挿入歌に新作を発表したのはもらってるんですよね？ ニコニコやめたP達はソニーとかと契約したのかな あのクラスじゃないとお金貰えないなら狭き門ですね〜 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 15:27:16 ID:3Um6Fx2m0] >>847 有償の契約をしてるならお金入るでしょ ニコニコに限らずネットにアップしてる人でも何かしらの契約をして金銭得てる人はいっぱいいるよ 849 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2010/07/16(金) 16:13:31 ID:mV6F9AQf0] チャンコロとか久々に見た。しかも2chで。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 16:19:02 ID:aC30fEMA0] まぁ作曲する奴も絵や動画を作る奴、お互い利害が一致してるんだから 仲良くやっていったほうが得だよな。 どちらも多くの人に見て聞いて貰いたいんだから 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 17:41:40 ID:XEE6NxVV0] 確かにそうだね。どっちも日の目を見ない事にはどうしようもないわけだし。 こっちも良いイラスト使いたいと思うように、向こうも良い楽曲に使って もらいたいって願望はあるだろうけどさ。 なんにせよ音楽と絵どちらが優れているかなんて論争は野暮だな。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 17:46:16 ID:flrxzT2mO] はっきり言って、主導権を握った奴が一番偉い。 曲に絵は付くけど、その逆はない。 しかし、歌詞は逆に曲が付くから、作詞で主導権握れるんじゃね？ もちろん作詞してる人間が絵を書ける人間を連れて来ればの話だけど。 大抵は作曲してる人間が自分から動いて作品にしてるのが普通のスタイルだね。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef