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【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 47再生目【VOCALOID】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 19:25:57 ID:eVMZfLy60]
前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 46再生目【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1273267119/l50

・つわものどもの作品
 www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

・最底辺スレ自貼りリスト
 haruka.saiin.net/~sthen/sai/

・おやくそく
 次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

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697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 22:52:55 ID:2A+bVGIV0]
>>694
何かの劇中歌っぽくもあるのう
曲単品よりなにか映像作品とリンクさせると強いかもしれん

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 23:21:08 ID:9coUUMM/0]
>>697
ありがとうございます。
物語的な歌詞ですしね。

映像ですか・・・。やっぱり今は映像ついて当たり前なんですかね。
曲にいただいたイラスト、これ以上はない!と思っているんですが・・・。

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 23:49:52 ID:+EUv3vbq0]
>>698
この短時間でもうマイリス20超えてたから結構伸びるんでない?うらやましす

この絵で動画になったら最高なんだけどな・・・。

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 00:04:26 ID:qC02DxBY0]
>>699
だといいなあ・・・。
1000再生行ってくれたら御の字です。
このイラストが動いたら喜びすぎていよいよ心停止しかねません。。w
依頼して描いてもらった感動ですら心停止しかけたのに

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 01:27:45 ID:9BdxT4jO0]
自貼り失礼 
TONIOに日本語を歌わせてみました。
ほぼALの同じVSQで、使えそうです。
海のトリトン
www.nicovideo.jp/watch/sm11381482
もののけ姫をやろうとしたらrewire contact ErrorでVSQが使えなくなってしまった
・・・ORZ
システム的な不安要素はありますが、ALよりは使い易いボカロの気がします。

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 01:32:53 ID:3rkU05340]
>>690
金貰うどころか3万も払ってるのかよあれって
色々凄いな

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 01:50:27 ID:R2ARDOUy0]
自分のように
ひきこもって音楽やってても具体的数字的な結果が出てない人間にとっては
カラオケ入りは悲願でもあるけど・・・
履歴書の空白期間に何やってたのか説明できないとバイトすら受からないので
正直、金つんででもカラオケ入りさせたい。情けなさは承知でw

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 08:14:25 ID:rwT6VTDf0]
>>702
リクエストランキングを昇るには、「ポイント」が必要なのね。
普通は「歌いたい!」て人がこつこつポイント溜めて入曲なんだけど、
そのポイントがカネで買えるんで、自分で払う、なんて考えができてしまうのよ。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 08:19:13 ID:lTUjEMhm0]
>>703
正直バイト探せとしか言いようが無い。
引きこもってニコニコで当てようなんて、宝くじで人生逆転狙うのと同じ。



706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 08:20:58 ID:JBF1RTJE0]
個人的には前作よりもだいぶクオリティー上がったと思うのだが、
如何せん伸びない・・・・

本スレ、底辺スレと失礼したが、こちらにも失礼させていただきたい

自貼り失礼します!!

【初音ミク】a brave【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm11351329

聴いてもらえるとうれしいっすー

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 08:58:01 ID:30f1NnZ60]
>>703
まずなんでもいいからバイト。
その金でなんとかブラックでもどこでもいいから就職。
ブラックでも職歴には間違いない。
あとバイトの職歴ぐらいは多少嘘ついたってかまわないかと。
あるいは親戚のコネで何か簡単なバイトとかつけない?

ひきこもりで不安はわかるけど、ぐるぐる巡りになってる可能性が高い。

あとは、外出怖いだろうけど、がんばって保健所に相談にいけ。

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 09:00:08 ID:30f1NnZ60]
バイトの履歴書に書く職歴ぐらい、のミス
実際ひきこもりの専門家ですら「うそかいちゃえば?」っていってる。

それと金つんでカラオケ化の道を目指すぐらいなら、
自作曲で素っ裸でキチガイダンス踊る方がいいかもよ。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 15:47:26 ID:2+LX+gxF0]
楽器経験0でDTMやってる人っているのかな?
高校の時ベース2年半やってただけで、DTMにはあまり生かせられてません
最近なんか同じような曲しかできなくて行き詰まり感じちゃってます
友達に色々聞いてみたら、今からでも鍵盤かギターやれっていわれたり
もっと曲聞いてコピれっていわれたりで、どうすりゃいいのか
両方やるのがいいのかな・・


710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 16:02:25 ID:e5DEzYVB0]
ゆうゆPは楽器弾けないって前は言ってたな

鍵盤かギター、好きなほうどっちても出来たら行かせるからやるといいよ
わからんけど、ベースやってたならギターのほうがとっかかりいいのかな
俺は素人ピアノ弾きだからわからないけど

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 16:11:01 ID:XBk1z0WSP]
楽器はおろか、音楽経験ゼロでミク買ったよ。

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 16:14:40 ID:e5DEzYVB0]
俺もテクノポップのテの字も知らないのにミク買って作曲始めて今そればっかり作ってるよ

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 16:22:17 ID:+kUcKk8Ui]
下手に楽器やってると、弾ける楽器をヒイキしたミックスになったり、
手癖でソロがなんでもかんでも同じになったりするから、
そういう意味では有利不利あんまり関係ないよ。
MIDIなら後からどうとでもなるし、WAVEでもある程度いじれる時代だから。

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 16:26:29 ID:2+LX+gxF0]
>>710
レスありがとです。やっぱり今からでもやってみることにします
打ち込みで難儀してるギターメインで他も色々ためしてみます
基本覚えるだけでもずいぶん違うと友人に言われましたし

ベースは・・音がすごく好きなのでやってましたけど
BASiSというシンセ入手してからは自分で弾く必要がなくなっちゃいました
打ち込みのほうがはるかにうまくて。グリッサンドも綺麗に決まるしw
練習してて楽しかったので無駄だったとは全く思いませんけど
こんな時代がくるとわかってたら、ギターかピアノやりたかったかも

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 16:29:25 ID:2+LX+gxF0]
>>713
なるほど。たしかにそういう事もありそうですね。
でも自分の場合は今から始めるので、自分で弾いて録音なんてずっと先の話ですし
見よう見まねで打ち込んでる楽器もあるので、基本を知るためにもやってみることにします

他のみなさんも意見ありがとでした。



716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 16:35:12 ID:KiNA+B7m0]
>>713
うっ・・・

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 17:10:32 ID:eMN+qin8O]
初音ミクはwin7に対応したのは発売されていますか?

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 17:43:34 ID:DFIMrX0o0]
別に贔屓するパートがあっても良いと思うぞ。それがその人のスタイルなんだから。
ギター全面に出すミックスする人がいてもいいじゃない

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 17:45:32 ID:eMN+qin8O]
すみませんwin7で出来ました
スレ汚し失礼致しました

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 19:23:01 ID:WEVayZiz0]
楽器はやるけど上手くないから曲には入れてこなかったなー。
使うのは自分が今まで楽器やってきた事で掴めた知識だけって感じで。

が、そう言うのはどうでもよくなったので次から使う。てかもう録音済。
大爆死するかもだけどいいんだ!

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 19:39:06 ID:JrBAmfWM0]
楽器って、遅くても10代からやってないとダメなイメージがある。
特にバイオリンなんて年齢が1桁のころからやるのが当たり前みたいな。

私は33歳です・・・いまからどうしろと?

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 19:51:04 ID:DFIMrX0o0]
ダメなイメージで何もしないか、奏法を学ぶ意味でも少しぐらい勉強してみようと思うかは>>721の気持ちの問題

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 20:05:09 ID:R2ARDOUy0]
ヒップホップとかテクノとか楽器弾けなくてもできる音楽なんていくらでもあるじゃない。
それにギター覚えるにしたって8分音符でコードストロークくらいなら2年くらいで誰でも出来る。

724 名前:709 mailto:sage [2010/07/14(水) 20:14:09 ID:2+LX+gxF0]
>>721
教えてもらった友人(ギター歴15年+セミプロ級DTMer)からの受け売りですけど

いっぱしになるまで楽器弾きこなすには小さいころからやらないと厳しいが
DTMで一人で色んなジャンルやるなら弾けなくても楽器の知識が欲しい(奏法再現や演奏可能音域など)
浅く広くでよいので、たくさんの楽器に触れておくだけで大きく変わってくる

だそうです。その友人はベース、ドラム、キーボードも浅くですがやっています

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 20:41:24 ID:2+LX+gxF0]
ついでに。うちの仕事先に34でギター始めて2年ぐらいでかなり上達した人がいます
小さいころからやってる人にはなかなか追いつくのは難しいかもしれませんが
たとえば同じギター歴2年でも毎日たくさん練習した人とそうでない人とじゃ大きく差がでるでしょうし
33だからもうダメってことは全然無いと思いますよ




726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 21:13:42 ID:JrBAmfWM0]
>>722
そうだねぇ・・・「何もしない」よりかはマシなはずだしねぇ。

>>723
ヒップホップとかテクノは作りたいと思わないけど、
簡単なだけ奏法でいいなら・・・。

>>724
なぁるほど! そういうことなら今からでもいけますね!
何かやってみるっす!


みんなあざーっす!

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 21:27:28 ID:uCHPvhe4P]
>>721
3つ3の魂百までと言うぞ

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 21:29:42 ID:b0Gh+jda0]
バイオリンは伝統的にアーリーとかレイトとかって分類ある位なんで特別かもな
フレットがないってのが、ギターとは別次元なのは間違いない
結局音が合ってるかどうかすらわからんだろうし。
ある程度無理やりやらせないと駄目そうな感じ。大人なら相当Mじゃないとな




729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 22:05:46 ID:TP/BohLl0]
自分の弾ける楽器がひいきになるのはあるな
DTM始めた頃はギターが弾けたせいか、
ヴォーカル押しつぶすくらいでミックスダウンしてたし
ベースやドラムなんか蚊がなくくらいだった

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:15:45 ID:KiNA+B7m0]
贔屓傾向に早々に気づいた。
でも、それを抑えようとするとどれ位抑えていいのかわかんなくなる不思議。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:16:37 ID:SDoXIED60]
例え打ち込みでもボイシングは楽器経験者には敵いませんよっと

>694
悪くない、悪くはないのだが、サビもっと盛り上げようよ
あとテクノポップならAメロ・Bメロ・サビの境目でFill入れるべきだよ
それがないから劇中歌っぽいと言われるのではないかな

>706
ギターはかっこいいし、調声にも気を使っていることはわかる
でも視聴者はボカロの歌を聴きたいのだから、敢えてVoの声を大きくするべき

制作者としてはこれぐらいのバランスでいいと思うのだが、
残念ながら視聴者はVoほどに伴奏に興味がないんだよ・・・

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:20:04 ID:SDoXIED60]
>730

そこでリファレンスですよ

あなたが好きな曲における各楽器の相対的なボリュームを真似てみてはどうだろう

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:21:46 ID:To8NDjCh0]
楽器はね自分だけで好き勝手弾くのと 人に聞かせるのとではぜんぜん違うからね
脅かすわけではないけど後者を目指してそれなりに評価を求めるならかなり努力しないとね
特にバイオリンとかぁ・・w

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:23:47 ID:uBH4es1l0]
>>727
それ初めて聞いた

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:26:09 ID:e5DEzYVB0]
>>731
サビの盛り上がりですか
そしてFill・・・

ありがとうございます
かなり控えめでしたしね、それ



736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:47:49 ID:/sXhkTKP0]
唯一できる楽器が「フルート」な俺は……ある意味楽かもしれんw

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:57:20 ID:JrBAmfWM0]
>>736
フルートだけに、動画内で腕を振るうといいかもしれませんね。

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 22:59:24 ID:eMN+qin8O]
質問です
今日初めてミクに歌わせてみたのですが、waveにした後作ったカラオケと合わせるとミクの歌声が早口になるのですが何故でしょうか?

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:01:42 ID:JrBAmfWM0]
>>738
おそらく、サンプリング周波数が片方は44100Hz、もう片方は48000Hzになっているのではないでしょうか。
それぞれの設定をチェックしてみてくだされ。

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 23:20:21 ID:eMN+qin8O]
周波数はあってました
ミクも音符の長さ通りに発声してくれるのでしょうか?
音符の長さ通りにしてwave書き出しした時までは早口にならないのに何故でしょうorz

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:22:35 ID:QLG4xQeM0]
テンポ設定しないとー

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 23:26:54 ID:eMN+qin8O]
テンポも合わせています…
アシッドミュージックスタジオ7にミクを載せると早口になるのです
waveまではミクのテンポが同じなんですが何故でしょうか…

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:31:24 ID:2+LX+gxF0]
ACIDは使ったこと無いけど、タイムストレッチされてるんじゃない?
DAW側のテンポも曲と合ってるのかな?


744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:43:28 ID:S/e1GuXa0]
>>726
楽器経験なら最低でも鍵盤ハーモニカとかリコーダーがあるだろ

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 23:46:12 ID:eMN+qin8O]
難しくてよくわかりませんが、ミュージックスタジオではシンセで仮歌伴奏を入れていてピアノロールで音符の長さ通りなので、ミクもそんな感じかなと長さを合わせたら早口に…
わからない事がわからないです…



746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:51:21 ID:j8x1YJya0]
>>745
ACIDでのBPMって文字の上にある数字が
ボーカロイドエディタでのBPM・・・多分120と、あってないんだと思います。

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:51:28 ID:QLG4xQeM0]
>>743
被るところだったw

>>745
そこでwavの長さ変えちゃ駄目ーw
wavを置く位置だけ変えよう


そんな最近やる気ないPC使って音が出ればいいや派

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 00:11:13 ID:3WYB8YvuO]
皆様が教えて下さった通り、周波数を合わせ、BPMも合わせいるのですがダメみたいです
まぐれで普通のテンポに近く歌ってくれる事はあるんですが、何をしてそうなったかもわからずで…

すみません
言ってる意味わからないですよねorz

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 00:20:55 ID:7XbI02wW0]
まぐれでうまく歌うこともある!?再生するたびにかわるの?
ボカロエディタ側のテンポとACIDで設定してるテンポは同じなんだよね?

早口になってるとき音程が正常ならタイムストレッチされてるとしか考えられないけど
どうなんだろう。ピッチまでかわっちゃってるなら、なんらかの問題があるんだろうね

wave貼り付けるトラックかえてみるとか・・?ACID持ってないのでこれ以上はわかりませんが

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 00:30:14 ID:8VpMcH1b0]
>>744
大抵の音楽をやってる人の「楽器弾けない!」は、人前で演奏出来るほどではない
というレベルの話だと言う…

なんというか自分の周りと比べて「弾ける弾けない」の話になるからね。
ほら!「初心者です!よろしく!」って貼る人ですごい人いるじゃない?
あれは「ニコ動に投稿するのが初心者」って意味だし…

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 00:31:27 ID:O7slFpiR0]
もっかいDAW側をオケだけにしてオケ側BPM戻して、ミクも同じBPMでwav化し直す。
それからミクwavをDAWの空きトラックにドロップ(orファイルから読み込む等)して、
置く位置合わせるだけでいいと思うんだけど。
※一旦ドロップしたら絶対長さ変えちゃ駄目

そんなに特殊なDAWなのか?

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 00:45:23 ID:SDHenYQb0]
最近ボカロ盛り上がってるけど、
その分トラブルも増えてるね。
主に絵師と作曲者のトラブル
このスレでもあったけど、他のコミュニティサイトでも2件見かけた
どれも絵師のほうからふっかけてるのが何ともいえない・・・・
曲なんて本当に誰でも簡単に作れるようになった今では、
絵師のほうが曲を選ぶ立場になってるんだな
今では絵の方が圧倒的に難しいし

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 00:54:15 ID:8VpMcH1b0]
>>751
ひょっとしてだけど、ボカロエディタの途中の小節からBPM変更するのを使って
進行がおかしくなってるとかじゃないのかなぁ?

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 00:59:37 ID:VQuFlrEh0]
楽器経験は無くとも、カラオケ経験があれば、ボカロ調教はできる
自分が歌いたいように、歌ってもらえば良いわけだからね
あと、楽器は出来なくても、奏法くらいは知っといた方が良いね

ピアノなら、コード弾きにしても若干手のズレやダイナミクスの激しい山谷もあるし
でもコレをマウスで一個一個入れるのはボカロの調教よりしんどいw
ギターは超難しい。チョーキングやカッティング、チョップ(ベースで良く使うしチョッパーベース音色もある)
くらいは知っててもいいと思う。

サックスなんか、トルゥ〜と装飾音符入れるだけで滅茶苦茶かっこよくなるし、金管楽器ならリップスラーを知ってたら面白い演奏ができる
演奏できなくても、演奏方法を知るのが一番かな
CDを聞いて、それをどうやってシーケンサーに入れていくかが出来れば良いので

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 01:02:11 ID:3WYB8YvuO]
弄り倒しているうちに、ミクのピアノロールからも音がでなくなりましたorz
なんかもうダメっぽいです…
明日またリベンジします!

お付き合い下さった方々、有難うございました!



756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 01:05:20 ID:fTCq/2+80]
設定画面撮ってうpするのが早い気がする

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 01:15:17 ID:7XbI02wW0]
>>752
それは単に曲作る側が絵を選んでうpするのがほとんどだからじゃないかな
絵師側が曲選んでうpってのはあんまりなさそうだし
もし後者が多ければ、俺の曲をこんな絵にのせんなっていう人が出てきてトラブルもおこるとおもう

どっちが難しいか、とかどっちが上かとかは荒れる原因になるのでやめよう

>>755
おつかれ(´・ω・`)

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 02:11:44 ID:1Mx1v4Vq0]
仲良くやれてる俺は幸せ者というわけか。。
作り手どうし、どちらも適当にやってるわけじゃないから、そういういざこざも仕方ないとは思うけど、ねえ

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 02:23:40 ID:yXUQonUO0]
>>755
acid上でボカロのクリッププロパティを開き、ビートマップを選択して
テンポを設定し直せば大丈夫だと思います。

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 02:31:28 ID:SDHenYQb0]
>>757
>俺の曲をこんな絵にのせんな

何の根拠もないけど、それは無い気がする・・・・
絵師は曲に文句言うけど、作曲者が絵や動画にに文句言うのは想像できん
でも勝手に歌われたりアレンジされると作曲者は怒りやすいイメージはある

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 02:51:34 ID:7QVncgpu0]
2ヶ月以上前の動画を宣伝してくれてた人がいた
転送不要って人広告でしょっちゅう見かけるけど富豪なのか?

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 06:43:23 ID:EAFMV55J0]
厨厨トレインという曲名を思いついた
が、誰かがすでにやっていそう

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 08:23:47 ID:7XbI02wW0]
>>760
>絵師は曲に文句言うけど、作曲者が絵や動画にに文句言うのは想像できん

だからそれは作曲者が選ぶ側だからであってry
ループするからもうやめとく
でも選択権がないほうに不満が出るのは、やっぱりどうしてもあると思うよ
それを実際言っちゃうイタい子がいるかいないかだけで

>でも勝手に歌われたりアレンジされると作曲者は怒りやすいイメージはある
そうなの?有名な人だとそうなのかな。俺なんかからしたら歌ってもらえたら感涙物だけどw




764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 08:34:39 ID:Ru/qL89eP]
文句言われたら動画消して別な絵を探して再upすればいいじゃん・・・
その時点で手を打てばそれ以上はもめないよね?

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 12:42:07 ID:yXUQonUO0]
作品(絵)の使い方で絵師さんを不愉快にさせてしまう場合も。
複数の絵を採用した場合で、他の絵より表示される時間が短いとか。
曲の構成で仕方がないんですが、ちょっと引け目を感じます。^^;



766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 12:56:06 ID:3WYB8YvuO]
>>759
ミクの早口がやっと直りました!
本当に有難うございましたm(__)m

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 13:33:07 ID:NNjn8J8B0]
>>760
少なくとも俺は怒らないな
むしろアレンジなりなんなりして欲しい…
結局その曲が気に入ったからアレンジなりしてくれるわけだろう



768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 13:52:26 ID:1Mx1v4Vq0]
俺はスタッターエディットされてもノイズミュージック化されても嬉しい。

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:00:42 ID:SDHenYQb0]
民主党が初音ミク使おうとしたときすげー叩かれたよね
なんか「有名なヴォーカル音源」としか思ってない作曲者と、
「俺の嫁」「天使」と入れ込んでるファンの
根本的な考えの違いがトラブルになってるような

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:16:42 ID:fTCq/2+80]
ボカロは歌を歌わせる為のツールとしか思ってないわー
ボーカルやってやるよ!って言ってくれる人がいたらボカロいらないもん

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:28:20 ID:Ru/qL89eP]
それやっちゃうと初音ミクが民主党色に染まって見えるからじゃないの?
投票権持ってる人全体(つまり高齢者含む)からみればマイナーな存在だしね。

TV等での報道のされ方で世間一般からの見方が変わるし、余計な色つけたくないんじゃないのかな。
爺さん婆さんあたりは「民主党応援してたあのアニメの?」ってなると思う。

そりゃクリプトンは嫌がる罠。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:37:46 ID:lMjNInjM0]
政治と宗教には使わないで欲しいなぁ。

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:43:44 ID:8GtgQ7+40]
「公序良俗に反する」使い方よりキャラや声の提供者には有害かもな

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:52:07 ID:1Mx1v4Vq0]
人に頼むのはめんどくさいからやだな
やっぱミクとかが一番いい

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 17:58:35 ID:SDHenYQb0]
作り手「話題性のある初音ミクでも使って作曲してみるか。ソフトだから便利だし」
絵描き「ミクたんは天使だ!!頑張って絵を描くぞ!」

この温度差があると戦争になるんだよな

作り手「ちょっと話題になるためミク使って簡単に作った曲ためしにうpするよ」
絵描き「いいね。こっちも話題のミクの絵がなら見られるし描いてみるよ」

これくらいのノリだったら酷いことにならないのに



776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 18:06:04 ID:XNodtN4iP]
>>775
作曲→作り手
絵→絵描き

この時点であなたの中には温度差があるんじゃないですか?

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 18:38:56 ID:CeLFVC/+0]
温度差っていうかなんかピアプロ内で暗黙の格差みたいなのあるよね・・・

楽師=動画師>絵師>作詞師て感じで


つか作曲でもミクちゅっちゅなやつ結構いるでしょ?



778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 18:44:54 ID:Ru/qL89eP]
>>777
需給の問題な気がするけど、そういう格差みたいなのは嫌だなぁ・・・

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:10:44 ID:SDHenYQb0]
>>777
動画師>絵師>楽師>作詞師

だろう
ってか師って呼び方が馬鹿馬鹿しい・・・・

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:12:29 ID:lMjNInjM0]
ミク>>>>>>>動画師=絵師=楽師=作詞師

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:22:46 ID:OeqJ7YFb0]
>>777
その序列って製作ツールの難易度も影響してるよね。
作曲自体は手軽でも、ゼロからのDAWはしんどい。

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:26:03 ID:LleSanJ80]
なんだこの最底辺な話題は

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:30:11 ID:qsRV+tKu0]
いちおうミクで曲作ってる俺からするとそんな格差というか序列というか
そんなのを考えてるのが信じられんことなんだが・・・

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:40:45 ID:y8uLO9dq0]
>>778
俺もそんな感じに思ってる。
どうしてもイラストの方が気楽に描ける(描けない人にはそうは思えないだろうが)
描く人数も多いのでイラストの供給が需要より余りがちで供給過多。
またピアプロは基本的に「気軽に使ってください」ってスタンスで投稿だから
どうが作る方としてはフリー素材使い放題!って意識になりがち。
だから「誰も使ってない(すごい)イラスト」を求めたり、イラスト使い放題の
スライドショーPVを作ったりしちゃう。
相反する使い方だけども、根底には自分が自由に出来ちゃうよねって思考がある。

イラストを投稿する方としては使ってくれりゃうれしいけど、勝手に「俺だけの!」と
思ってくれるのもどうかと思うし、十把一絡げにテーマに引っかかるから使ってやった
見たいのも首を傾げなくはない。
よっぽどじゃないとそこまでの使われ方は無いと思うけど。

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 19:42:36 ID:8V981wak0]
>>775
これはあると思うぞ
俺も初音ミクは楽器くらいの認識でしかないし
ただ初音ミクは孤人DTMの奴らにはありがたいものだとも思う




786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 20:23:02 ID:YKPruiJy0]
ボカロのことを萌えキャラとは思っていない。だけど「道具」と言い切ってしまうのも何か違う。
自分の趣味における大事なパートナーというのが、自分の認識。

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 20:32:23 ID:AlduQq6l0]
>>786
擬人化するのもなんだかだけど大事にはしたいので車とかバイクに近い感じですね。
あるいは、野球選手がグローブを大事にして磨いておくのとか。

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:04:53 ID:njm3y7wWO]
>>783
供給量の差からどうしてもそういう空気が生まれちゃうんだ
もちろんそんな空気なんてのはない方がいいんだけど

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:10:47 ID:cfrpvRB/0]
とはいえ底辺絵師(専業)とかこのへんで見かけないね。
絵を上げてるけど全く使ってもらえない、
有名絵師師ねみたいな空気は絵師界隈にもありそうなもんだ。

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:11:18 ID:VQuFlrEh0]
SC55やV50を使ってでDTMをやっていたが、発表するチャンスが少なくてとっくの昔にやめていたが、
ミクがそのチャンスを再来させてくれたって感じ。
なので、特にVocaloidが好きだったと言うわけでも無いが、後からだね。キャラの可愛さに気がついたのは。
ネギトロコンビは最強だと思うw

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:28:59 ID:SDHenYQb0]
>>784
絵の方が難しくね?
曲なんて20分あれば完成するけど、
絵は一生かける気がしないぞ

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:29:20 ID:HcUe+uEE0]
>>789
pixiv底辺とかはボカロ界隈よりすごいじゃないかw
まあピアプロとかニコニコはあんまいないのかな



793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:33:25 ID:OeqJ7YFb0]
俺は絵と演奏が似たような難易度だと思ってるけどな。


794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:36:31 ID:y8uLO9dq0]
>>791
絵の方も同じ事いう人はいますよ。
自分は底辺絵師で底辺DTMerなんでどっちも大変だけど
うまい人は下書き無しに本番の線が入るし、それだけでも十分絵として使える。
そこから色塗っても早いしね。
もちろん丁寧に時間かける人もいるし、時間掛かる人の方が多いです。

でも一番は曲作るよりも敷居が低い事です。
ぶっちゃけ紙と鉛筆それを携帯で撮ってうpも可能ですが、音楽となるとそうはいかない。
だから人口が違ってくる訳で。


ちなみにピアプロもPixivも最底辺ですよ、題材の所為もありますがw

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:37:52 ID:HJbr1Nsu0]
俺はどうしよう…



796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:49:44 ID:oRoq9Wfk0]
>>787
ギタリストやヴァイオリニストにとって、
楽器はもはや体の一部。自分自身の分身。
だからってそれが>>786と同じかどうかは分からんが。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 21:49:52 ID:CeLFVC/+0]
>でも一番は曲作るよりも敷居が低い事です。
>ぶっちゃけ紙と鉛筆それを携帯で撮ってうpも可能ですが、音楽となるとそうはいかない


mp3レコーダーと鼻歌さえあれば楽曲だってうp可能なわけで。まそんな人いないけどwww

日本はアニメが発達してるから絵師が多いというのが俺の持論だ
音楽はまだハッテン途上な気が巣






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