- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:18:44 ID:ulI7uIpz0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ46
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1275849519/
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 23:55:26 ID:nzZqObdD0]
- 知らないPの場合は過去の動画がどんなのか確認してから見るか決めてる
再生数が安定してるなら見るしエロしか伸びてないとかなら見ない
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 01:53:53 ID:5IX45inEO]
- なんか短編とか一発系は面白いんだが本腰をいれてやっているのはイマイチ合わないってのか判断に困る
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 02:19:24 ID:kUhFTQaf0]
- >>238
自分も大体そんな感じだから知らないPのはたとえ有名Pだろうがメインシリーズに手があんまり伸びずに短編優先してみてしまう。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 17:25:12 ID:KyTjmCd70]
- もうキモオタが自重しないからニコ動画潰しても良いと思うようになった
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 17:31:48 ID:KyTjmCd70]
- 人間が便利な物を、楽しめる物を作ると
それに寄生して自重せずにキモい妄想を撒き散らしてコンテンツを破壊するが
本当に得意だよな。キモオタって
文学、美術、通信全てキモオタに使わせたら穢れて堕落してゴミしか作らなくなっていった
古代から現代までずっとだぞ。
もうキモオタは人間に救う病気,、悪性の体現と言える
これを撃ち滅ぼし人間の善性を高める事こそが真世界を作る一歩であり
人間に与えられた存在意義
キモオタは全宗教と全人類に共通した罪で有り翳れ
人間の未来を歪めた絶対悪
こう思うのが正常な人間の思考
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 17:47:31 ID:zjZAJhm80]
- toらぶるって面白いよねー
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 19:17:17 ID:/kFBPdSB0]
- 小鳥さんの改変作ってるんだけど、マイクを消したいんだが
上の黄色いのもマイクの一部だよね？
ヘアバンド？
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 19:21:03 ID:wZajUKuT0]
- >>243
ヘッドセットだから一部でしょ。
DLC参照。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 19:25:05 ID:/kFBPdSB0]
- だけど改変小鳥さんで上のヘアバン残している絵が多いね
セバスチャンPの水着モデルもそうだった
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 20:16:03 ID:+rQTisJa0]
- 黄色いヘアバンドはヒロインの印！
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 20:17:09 ID:pr6oDnnMO]
- 有ると無いとで結構印象変わるしね
俺は無いほうが好き
なんとなく
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 20:18:07 ID:rmXzYEyK0]
- ヘアバンある無しで印象ちがうからなぁ
２次キャラのアホ毛ヘアバンにリボンや帽子などの付属品は
髪型のパーツだから消すに消せん
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 20:32:20 ID:wZajUKuT0]
- >>246
それは…、すごく納得できるw
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 22:17:40 ID:O/L2XrXI0]
- 捏造小鳥さん1〜5までならインカム消去バージョンがすでにupされてるので一応
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/9248&key=kotorisan2
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 01:06:04 ID:hJCbzCzF0]
- あの事務員が藤崎詩織のように完全な能力を持っていれば
アイマスの没落は回避できた
全部、事務員が悪い
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 03:00:07 ID:tl1nyKje0]
- 小鳥さんを過剰に弄る奴がウザいわ
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 12:56:14 ID:8vu1sDJVO]
- モノラルの抱枕、販売アウトって騒ぎが起きてるな
誰かバンナムに通報したらしいし、身内だけの取扱にしておけばよかったのに
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 13:51:34 ID:gIaAmAOh0]
- これだね
twitpic.com/201725
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 14:03:24 ID:ip+Oa4Ll0]
- 下半身だけ売って、顔グラはろだから拾う形にすればよかったのに
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 14:06:10 ID:31t3wUN00]
- 火付け役は良い噂を聞かない連中だな
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 14:25:26 ID:JQwkpxLM0]
- 枕自体はアウトくせーけど火をつけに行ってるのは全員ぎろかく常連でもおかしくない連中だな
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 14:29:43 ID:NyceP4Fm0]
- 会場はどこ？
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 15:08:38 ID:8vu1sDJVO]
- >>258
ツイッター
見る専やPV系のPが騒いでた
あそこは過去にカルタやPV収録DVD販売騒動をらかしたからこういうことにアレルギーがあるからな
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 15:19:13 ID:tTS0RTCv0]
- トレースがベースになってるとはいえ、実際にはほぼ描き下ろしだから
問題無さそうに思えるが…手描きならアイマスキャラの抱き枕は他にも色々あるし
まぁ欲しいとは思わないからどうでもいいがの
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 15:24:41 ID:wukGzwq70]
- ギリギリアウトに見える
まあ普通の同人誌とかだってメーカーが見て見ぬ振りしてくれてるだけだからな
版権元がアウトといえば全部アウトだろう
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 15:44:02 ID:1Qkud4F80]
- 公式と区別が付かないほどに精緻なトレースだと問題かね。
トレースと言ってもCGだとまんま流用したってわからんし。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 15:46:59 ID:8vu1sDJVO]
- TLで問題になってたのが
@ゲームからキャプチャーした立ち絵を用い、作成された宣伝動画の存在
@blog記事
@ツイッタでの宣伝
同人は「これは良く似た者ですが、その作品とは関係ありません」
というグレーゾーンを突っ切ってくんだけど、
モノ枕の場合「これはアイマスの春香です！」って主張してるような状況
アイマス関連商品として勝手に出した、と突っ込まれると今非常にまずい
あと、上で馬鹿が書いてた「ウソm@sで宣伝」云々も今になってそう思われてもしかたない
twipicの過去画像に枕画像があり、またウソm@sでそういった動画を出した
そして、商品化
ウソm@sという皆で作り、注目された場で宣伝したと邪知されても仕方ない
支援素材として閣下立ち絵提供したのも今思うと……
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 15:48:47 ID:8vu1sDJVO]
- 忘れてた
金額も問題視されてたな
最終的に30万近い金額が動くとなるとと
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 15:53:03 ID:L9ssXesk0]
- 抱き枕は元々原価が高いから(安い生地使っても7000円以上)1個1万が同人的には相場ではあるみたい＞金額
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:09:18 ID:rJAY0ATUO]
- トレースだろうが、自分で描きおこそうが、
他人が作ったキャラを使って勝手に商売するのはアウトなんだがなあ。
ミッキーとかでは必死に回避するのに、国内版権キャラではルーズに考えるのが良くわからん。
ワンフェイスみたいに版権取ったりできないのかねえ。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:09:22 ID:31t3wUN00]
- ウソm@s動画って2000ボチボチの動画の事か
アレが宣伝になったって今頃言うのも？が付くんだがね
万越えしたならCMの効果も有るだろうけどさｗ
言うならもっと早く言ってやりゃいいのに
この時期じゃ引っ込みつかなくなっちゃってるだろ
火付けの連中嫌いだから可哀想にって思うわ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:23:25 ID:Lx7dYosmP]
- changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275620918/356-
アイマス同人スレでもこれはヤバイって話題になってる。
確かにグッズは公式とかぶることも多いし、同人誌より黒よりに
見られるんだよね。アイマスは抱き枕こそ出してないけどクッションとかは
あるしなあ。高額な点も目をつけられやすいと思う。儲けがどうとかは関係なく。
ミク抱き枕作ったところがクリプトンから怒られた例もあったし。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:29:20 ID:8vu1sDJVO]
- PV系はニコマス切り開いた連中だから「今の状況はバンナムに黙認されてる状況」て意識がかなり強い
（ただ、たまに島谷ひとみの曲とかチェックが厳しいのをネタで使うのもご愛嬌）
だから動画絡みの金の話が嫌い
バンナムがキレたら全て終わるからな
coconP辺りが知ったら間違いなくキレそうだな
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:29:46 ID:aLzx6mJ8P]
- >>267
ウソマスって夢精と組んだアレのことだしょ
一応2万超えしてるで
夢精と言えば全スレ948よ、おまえさんのつけたタグであのクズが件の企画に興味持って
ノリノリで支援動画とかあげてるじゃねーかｗ
総スカンくらってるやつに新たな人脈への橋渡しをしてやってどうするよ
ほんとカクカク住人はろくなことしねぇｗ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:31:36 ID:jFCFJIkS0]
- イト化すらしないでそのまま活動してるのがすげえや
感心した
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:35:41 ID:8vu1sDJVO]
- NOと言ってあげられる奴がまわりにいなかったんじゃね？
これ一人が犯罪者になるだけならまだしも、
ニコマス全体を危うくしそうなんだが
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:37:02 ID:31t3wUN00]
- >>270
ちげーよｗ
あっちは只の一枚絵支援だろう
この抱き枕の元ネタ動画は別にあるのよ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:41:54 ID:zT8t2rCfO]
- バンナムが動くまでは何を勝手に盛り上がってるんだとしか思えん
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:41:57 ID:z7xDSKzw0]
- >>272
仮にこのまま販売してバンナムに目をつけられたりしたら、
ニコマスだけじゃなくて同人全体含めて危うくなりかねんね。
思いとどまってくれるといいけど。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:42:00 ID:tTS0RTCv0]
- 手描きじゃなくてコラ・トレース疑惑なのが問題なんだろうけど、
ぶっちゃけこの程度の品質なら本来話題にもならんだろ
普通に売れるレベルじゃない、ジョークアイテム系のノリなんだろうから
叩くだけ馬鹿を見る気がするけどなー
ひょっとしたら騒ぎを宣伝に使おうとする制作側の狡猾な罠なのかもしれないが
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:50:01 ID:31t3wUN00]
- つかID:8vu1sDJVOよ
わざわざ御注進に来てニコマスの危機！と煽ったりして
そのやり方はもっと嫌なアが付くヤクザ業を思い出すから止めてくれ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:58:07 ID:O5euN4wZO]
- 夢精さんがここぞとばかりに大量書き込みして火付けしてるなｗ
生の発言誰も見てないと思ってる？
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:04:31 ID:8vu1sDJVO]
- 言われると思った
夢精認定ありがとう
で、抱き枕どうするんだ？
サークルやってる友達に聞いたら「東方ならともかく版権物の物品は非常にまずい。会場で止められるかそのままお縄」って言われた
火付け消しは置いといて本当にまずいんだけど
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:15:43 ID:O5euN4wZO]
- 俺も言うだけ言ってまただけだしなｗ
枕に関しちゃ外野が騒ぐ程のもんでも無いんじゃねーかなと思う
あの程度のデキなら過去にもっと酷い枕あったし
アイマスじゃ無かったけど。
ちょっと神経過敏なんじゃねーかな
騒げば騒ぐ程、余計に自分達の首締める事になった。
なんてならなきゃいいがね
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:15:52 ID:GJ1bZKWDO]
- 夢精が嫌いだから擁護にまわるぜ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:17:29 ID:jTfRrbPJO]
- 版権物の同人抱き枕なんてよくあるだろ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:19:27 ID:3INY7nj00]
- >>280
うん、騒げば騒ぐほどバカを曝け出しちゃうのは確かだなー
まぁ今回は大人しく引き下げて
作ったのはまぁ裏ででも原価くらいで身内に回しとけって感じかなー
上の認定はともかく某はどっかで騒いでそうな気はする
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:19:33 ID:tTS0RTCv0]
- 売れる売れない以前に、今頃「閣下」とか失笑されかねなくね？
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:21:09 ID:tl1nyKje0]
- パンゴス春香さんとしてだけ見れば今でも十分可愛いと思う
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/01(木) 17:21:32 ID:zT8t2rCfO]
- よく虎とかで売ってるのは公式ってことなのか?
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:23:10 ID:3INY7nj00]
- まさか
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:55:28 ID:JL0aTEkV0]
- >@monauralP ……。お一つ売って頂けますか？ >抱き枕
>11:00 PM Jun 26th webから
夢精さんは元々擁護派です
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 19:24:07 ID:Pxh3ev2zO]
- おいおい死んだのに生きてるリアルウソエイト夢精さんだぜ。
無論これも嘘に決まってるだろ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 19:44:19 ID:oHjc0Ljc0]
- 同人板で駄目出しされてたのに問題ないとか言ってたここの奴等はおめでたいこって
> 取り急ぎ結論だけ、委託のお話ですが、頒布しない事になりました。各方面にご迷惑、
> ご心配をお掛けしてしてしまった事をお詫びします。詳細も詰めずに、
> 軽々しく委託受けるよと言ってしまった自分にも責任はあります。
> お騒がせしてしまい大変申し訳ありませんでした。
> 30秒前後前 TweetDeckから
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 19:47:23 ID:hJCbzCzF0]
- キチガイが金儲けを考えるとパクりとトレースに行き着くと
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 19:49:17 ID:hU4046HJ0]
- >>290
> 30秒前後前 TweetDeckから
張り付き必死っすなぁｗ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 19:50:11 ID:hJCbzCzF0]
- まあ、こう言うマジキチがもっと増えれば二次元とネットと言う
キモオタの存在意義が規制される理由になるから良い事では有るな。
アグネスと都知事はもっと本気だせ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 19:52:41 ID:5QQFRNFD0]
- 同人板でダメだしされたから何だって気もするが
そんなに影響力が有る場所なのか
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 19:53:24 ID:31t3wUN00]
- 同人板ってのがどれだけの物なのか見た事ないから知らんがね
結局は作者と権利者間の問題だろ
一々首突っ込んで大騒ぎにしたがる奴らの気が知れんよ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 19:55:53 ID:ekhjG83V0]
- 同人イベントの主催側の人らも結構常駐してる板だしね
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:17:11 ID:7oVw5L6rP]
- しかしダメ出しするなら本発注かける前にしてやれよな
３０枚の枕シーツとかどうすんだよｗ
まぁ裏でこっそり捌けない数ではないだろうがスパイが潜伏してユダ行為に及ぶかもしれんしのう
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:24:10 ID:oHjc0Ljc0]
- 問題視されたのはイベントでの頒布であって個人販売する分には別に構わんよ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:43:26 ID:7oVw5L6rP]
- そういうもんなのか？
個人販売でも公式素材を無断で使って利益あげようってんなら同じことなんじゃないの？
いまいち同人ルール（）はわからんのう
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:49:17 ID:z7xDSKzw0]
- 個人販売ってのがどういうのを指してるのかわからんけど…。表立って
販売サイトとか作って不特定多数に売るようなのはアウトだろ。
友人間とかで原価で直接やりとりするのなら問題ないんじゃね。それなら
版元に見つかりようもないし。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:52:56 ID:TPyImkZv0]
- 個人で売るだけなら訴えられてもそいつ個人が損するだけだから構わないって意味じゃないの
イベント頒布だとイベントにも周りにも迷惑がかかりかねないというか
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:56:53 ID:z7xDSKzw0]
- 訴えられるような事態になったら二次創作全体の立場が危うくなるんで、
個人の損じゃ済まないよ…。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 21:07:27 ID:JQwkpxLM0]
- >>302
今は知らないけど一昔前のコンマイ系は訴訟も辞さないって姿勢で同人少なかったな。
ときメモとかも人気から考えればかなり少ない方。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 21:12:18 ID:9kPk2QCK0]
- >>297
ユダですよ
なんのために拡散したり宣伝したと思ってるんですか
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 22:12:45 ID:Xe4g6QGh0]
- imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas69203.png
>この問題について、トレスをして描いた物ではありませんが、
>ゲーム内の画面とポーズ、表情共に酷似させてしまったため、
>権利者様に損害を与えてしまうおそれがありますので
夢精ってうつるんだな
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 22:22:49 ID:9kPk2QCK0]
- 同人板のトレス発見スキルはおそろしいでえ・・・
まあアピールだよなあ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 22:31:48 ID:E8PiKgwW0]
- おまえらの意識の低さには驚いたわ・・・
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 22:45:56 ID:QvmR2TS30]
- キャプって素材化した春香さんを使って売り物化云々なんですね。
なんで大丈夫だと思ったのだろうかｗｗｗｗｗ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 23:03:44 ID:Ey3xj5ln0]
- １０人の春香さんに囲まれて眠る
なんと贅沢な！
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 23:36:40 ID:f3Kojac00]
- >>305
これはひどい
夢精が伝染するって言われても仕方ないレベル
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 23:41:06 ID:STdrf0ke0]
- つうか、販売自体がダメって話じゃなくて、トレスで売る
からダメって話なのか？
元々著作権者側が厳しくチェックする気になったら、二次
創作自体が潰されるのであって、トレスがどうこう言って
られる状況じゃないと思うんだが。
この界隈の基準は、素人にはよく分からんな。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 23:47:14 ID:Ey3xj5ln0]
- 俺達は頑張って描いてるのだから、楽できてずるいトレス絵は駄目です
だいたいこんな感じ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 23:55:15 ID:STdrf0ke0]
- >>312
なるほど、そういう理由ね。
「二次」の時点で模倣でしかないわけで、その視点「だけ」
で言うなら、トレスだろうが手描きだろうが、ドングリの背比べ
にしか思えないけどね。
もちろん、模倣でも、上手い手描きとか味のある手描きっ
てのがあるっていうのも理解できるけど。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 23:55:37 ID:/eTASp5q0]
- >>263とか読んだ限りじゃトレスだと版元に言い訳できないからってのもあるのかな
そしてそれでアウトになると自分らにまで飛び火する可能性があるからやめろと
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 23:58:37 ID:qAOxPMD/0]
- 別にこの界隈の基準という訳でもないと思われ。
公式に黙認されているのが、
・二次創作
・ニコニコでの公式が作成したキャラ画像、PV、楽曲使用など（但し、ニコニコ内に限ると公式にアナウンスされている。）。
「ニコニコ外」で「公式が作成したキャラ画像」であるものを用いたことが問題となっている。
条件の合成はこういう場合許されない。
二次「創作」なら問題がないし、公式トレスでもニコニコ内なら特例で黙認されているから問題がなかった。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 23:59:35 ID:8TpnuLbF0]
- 全然ちげぇｗ
版元がスルーしてくれる度合いが大きいか小さいか、の差だ
物自体の出来不出来だけじゃなく、販売方法その他も絡んでの話な
そしてスルーされなかった場合、そこだけでなく全体に波及する
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:00:02 ID:UQHIrKsq0]
- 本気で言ってるのか？
トレスやキャプコラで物作って売るのはパチモン売ってる三国人と同じだってことだろ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:00:09 ID:uIzhZk600]
- 飛び火ねぇ・・・
結構自分達も似たような事やろうと思ってたんじゃないの？
と邪推しちゃったりなんかしたり
現状ニコやピクシブなんかじゃ結構やりたい放題じゃない
でも俺たちゃ組織じゃないんだしさ
個人対個人以上の問題になんかならないと思うんだけどな
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:01:36 ID:uIzhZk600]
- ＞そしてスルーされなかった場合、そこだけでなく全体に波及する
なんでこう思うのかが良く分からん
前例でもあったの？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:03:20 ID:BQNnhT5n0]
- プライドねえなあと思って見てたけど
現場で他参加者に何か言われる前に止まってよかったと思うよ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:05:14 ID:0dNBq8j00]
- 件のPの動画見てきたが絵が全然違うのな
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:05:35 ID:fyCoFLkm0]
- これが前例になってしまう可能性があるってことだろ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:05:39 ID:BQNnhT5n0]
- >>318
ニコやピクならまだしも、金が発生しそうになるとストップかかるだろｗ
カルタだの公共でMAD流してえ許可取ってくるだの
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:06:11 ID:n5NNa6en0]
- >>318
そうやって感情で簡単に壁を乗り越えるのは君とあの抱き枕の発売者くらいだろうな。
お金が関わってくると問題になりやすいんだよ。
一時期の任天堂の問題だってそうだ。
一時期二次創作全面禁止にしただろ、あそこ。
今あれが来たらもの凄い勢いでニコマス衰退するぞ。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:06:13 ID:9NndkUqI0]
- >>319
飛び火しないだろうとは誰もが思いつつも、万一飛び火したら嫌だから
根本的に、同人の立場ってのは非常に弱いもの
公式は、あれはダメだけどこれはオッケーですよ＾＾とは絶対に言わない
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:07:40 ID:UQHIrKsq0]
- こんなことも理解せずに動画うｐってるとかゾッとするね
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:08:43 ID:BCX7NRdw0]
- >>319
そんなに気になるなら>>268のアイマス同人スレで聞いてきたら？
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:09:55 ID:k3wVjJXF0]
- ニコマスは特区
外部にニコ常識を持ち出すのはやめよう
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:11:15 ID:jasv8C2c0]
- 元々、MADなんてロダにうｐするのもＮＧだったのにな
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:12:45 ID:OAStkX+r0]
- ちょっと臆病かな？くらいが丁度いい
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:13:52 ID:E8af0JS20]
- うーむ、やっぱりよく分からんな。
トレス「だけ」が問題視される理由が。
二次「創作」だって威張っても、所詮「二次」なわけで、
そこを許さない鼠国のところなんて、別にトレスだろうが
なんだろうが関係なく潰しに来るわけだし。
よっぽど「全部のニコマス潰せ」って言ってくれる方が、
その立場の理解はできるわ。共感はしないが（ｗ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:17:06 ID:BIBMeD1f0]
- 枕作者のツイッタ垢への@見て寒気がした
こいつらどんだけ偽善者だよ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:17:42 ID:CBZDO9Qq0]
- >>331
見分けのつかないものは普通にだめじゃん
ドラえもん最終回もそれを理由に潰された、それだけとかじゃなく口実になる
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:18:00 ID:32jAqODi0]
- 「暗黙の了解」なんて外から見ればそんなもんだろ。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:18:07 ID:k3wVjJXF0]
- 何もわかってないだけだろ
俺もわかってないが
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:18:17 ID:UQHIrKsq0]
- >>331 のモラルの方がよっぽど分からんわ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 00:18:29 ID:uIzhZk600]
- トレスはトレスで別の問題だね
トレス絵を自作と言う事がマズイって話
まぁ今回は自粛したんだからこれ以上ココでアレコレする必要も無いんじゃね
|
 |
