【MMD】MikuMikuDance底辺制作者スレ

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/03(木) 06:41:07 ID:jnfrblWP0]: MikuMikuDance初心者や公開作品がイマイチ伸びなくて悩んでる方。
そういう方々が自分達の作品をSRS(晒し)て他の人達から制作に関するアドバイスを頂いたり、悪い部分を指摘し互いに切磋琢磨していく事を目的としたスレ。

また、制作に慣れた方々やある程度のヒット作品を公開している方々も初心者や伸び悩んでる人達の作品を見て気になる点・良い点などあれば品評してあげましょう。
もちろん見る専の方が視聴者視点で意見を出すのもあり。

●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
　・確認のため「SRS」タグをロックする or 投稿者コメントで「SRS」と明記する
　・動画タイトルもURLと併せて書き込む
　・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
　　　(一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます )

【未完成版のSRS】
　・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
　　　(例：「～な感じにしたいけど、これでどう？」「モーションはどうですか？」
　　　これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
　　　困難になったり的外れになってしまいます)

●ボッコ側の注意事項
　・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
　　　(決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
　・動画に直接批評コメントは残さない
　　　(その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)

※ニコマス底辺Pスレのテンプレを利用させてもらっています
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:24:20 ID:hAZR1NrL0]: 何時までもID:revX2sQZ0が待ち続けてるのも可哀相だから言っておくと

そんな自称見る専さんの批評なんて制作者は誰も求めてないからｗ
はっきりいって無駄で邪魔なだけ

IRCやコミュでやってる制作者同士のコメントで十分なんで
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:26:01 ID:revX2sQZ0]: >>159
ああ、いわゆる「馴れ合い」の生ぬるい意見しか受け付けないってのねw
社交辞令で「GJ」とか言われる事で「俺って結構いけてる？」とか思っちゃうナルちゃんなのかw
つーか、制作者確定。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:26:22 ID:hAZR1NrL0]: 創作系のスレには、必ずこの手の「俺達のおかげでおまえたちがある」って主張する乞食がいるんだよな

創作者からは、どこでも嫌われ、バカにされてます
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:27:16 ID:revX2sQZ0]: まあ、視聴者の意見をシャットダウンしてるような制作者にはとくに伸びしろないから。
埋もれる作品を勝手に「俺的名作」と言い続け、伸びない言い訳探しに夢中。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:27:21 ID:hAZR1NrL0]: 馴れ合いとか言ってる時点で、IRCもコミュも覗いたことないのが丸分かり
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:28:31 ID:revX2sQZ0]: >>161
視聴者がいるから視聴数やマイリストがカウントされてるという事実を無視しないように。
視聴者不要なら制作者同士で見せ合いしてればいいじゃんw
馴れ合いの中で生暖かい褒め言葉頂いて満足してろよ。へたれのくせにw
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:29:25 ID:revX2sQZ0]: >>163
交流が深い人相手に傷つくような言葉選ぶバカはそうそういないからな。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:30:19 ID:hAZR1NrL0]: 「お客様は神様です」を勘違いしたバカはどうしようもないな
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:30:54 ID:revX2sQZ0]: 作った作品を晒しても「おつかれ」とか「GJでした」という社交辞令文句は言うが
「いい加減糞みたいな動画上げんなよ、うぜぇ」と文句言う奴はまずいないから。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:31:52 ID:revX2sQZ0]: >>166
客？
金払ってるわけじゃないから客じゃねーよ。

制作者が勝手に垂れ流してるだけじゃん。
便所のラクガキみたいな素人動画は見て貰えてるだけでも有り難く思えよ。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:32:09 ID:hAZR1NrL0]: なるほど～

そういう罵倒文句を言う対象を釣りあげるために
このスレで頑張ってると、そういうわけですか～
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:33:02 ID:revX2sQZ0]: >>169
いや、底辺Pの作品が見たいだけですが、何か？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:33:41 ID:revX2sQZ0]: まあ今はID:hAZR1NrL0が真っ赤な顔して反論レス書いてる姿想像してほくそ笑んでる所だけどw
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:34:52 ID:revX2sQZ0]: つーか、作品晒した後に叩かれたならわかるが、晒しもせずに叩かれると決めつけてる時点でID:hAZR1NrL0が人間的にヘタレだな。
制作者としてどうだか知らないが(晒し無いんだからわからない)
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:35:43 ID:hAZR1NrL0]: 誰も人が来なくなると困るんで

あわてて本音を否定しました～
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:38:04 ID:revX2sQZ0]: この流れだと仮にID:hAZR1NrL0が晒したとしても叩かれる事はまずないから。
「どうせ叩くんだろ？」と牽制してるから。

最初から弱腰な奴の作品叩いても面白くもなんともない。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:40:31 ID:revX2sQZ0]: と言った所で晒しはないだろうが。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:42:15 ID:revX2sQZ0]: 底辺制作者でも自分で底辺と思って上目指そうと頑張ってる人の作品には
何が足りなくてどこが良いのかアドバイスする価値はあるが、
晒すと叩かれるという前提でしか活動してない消極的なヘタレちゃんの作品が来た所で
いわゆる馴れ合い気味の「晒し乙」くらいしか言えないな。
へたに叩くとショックで自殺しかねないから
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:42:54 ID:hAZR1NrL0]: ID:revX2sQZ0の本音のまとめ
（本人によれば「聴き専」）

◆視聴者は神様
>>164
＞視聴者がいるから視聴数やマイリストがカウントされてるという事実を無視しないように。

>>168
＞制作者が勝手に垂れ流してるだけじゃん。
＞便所のラクガキみたいな素人動画は見て貰えてるだけでも有り難く思えよ。

「視聴者は神様」
「制作者が勝手に垂れ流してる動画を見てやってる偉い俺達」という思想

◆視聴者の批判だけが制作者を育てる
>>162
＞まあ、視聴者の意見をシャットダウンしてるような制作者にはとくに伸びしろないから。

このスレでの彼の本音の罵倒だけが制作者を育てるそうです

素晴らしい思想の持ち主ですね
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:44:18 ID:hAZR1NrL0]: 数十万の商用ソフトならまだしも、フリーソフトでは自分で作らないことが一番のヘタレだってことも気付けない可哀想な評論家さん
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:44:58 ID:revX2sQZ0]: 自称糞スレウォッチャーの意見をまとめるとこうだ

「視聴者の意見なんざ糞くらえw」
「知人の生ぬるい褒め言葉貰う方が価値がある」
「どうせ叩かれるから晒さない」

この発言で思ったのは、制作者としての能力がどうとか以前に
人間としてかなり甘えた生き方してんなーと。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:47:34 ID:hAZR1NrL0]: >>179
間違ってるなあ

「作ってないような人間が、偉そうに批評家ぶって語る言葉なんてゴミ箱に捨てとけ」

が正解です
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:49:31 ID:revX2sQZ0]: >>178
その理屈だと、踊ってみた動画の見る専は全員踊らないといけないわけだw

「文句言うならおまえが作れ」

↑
こういう発言するクリエイターにはロクな人間がいない。

映画監督の北野たけしは自分の作品を評論家にクソミソに酷評され叩かれ続けたが、
国際映画祭で受賞するほどまでのぼりつめた。
評論家のネガコメがポジティブに作用した一例。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:51:26 ID:revX2sQZ0]: >>180
まだID:hAZR1NrL0の作品を批評してないんだけど。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:54:08 ID:revX2sQZ0]: ID:hAZR1NrL0の理屈

「作ってない奴は文句言うな」

なるほど。
このスタンスでは確かに晒しなんかできないな。
でもこのスレは制作者も来るんだろ？
じゃあ晒せばいいじゃん。
俺は叩かないからw
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:54:37 ID:hAZR1NrL0]: >>181
> その理屈だと、踊ってみた動画の見る専は全員踊らないといけないわけだw
> 「文句言うならおまえが作れ」

それで合ってますが何か？

> 映画監督の北野たけしは自分の作品を評論家にクソミソに酷評され叩かれ続けたが、

残念
それは大嘘です

たけしは極初期から、批評家一派の最大権力である蓮實一派が支持に回ってます

てか君お得意のはずの批評のレベルでも知ったかなんだね
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 05:59:07 ID:revX2sQZ0]: >>184
いや。
視聴者は限りなくわがままでいいんだよ。
そうじゃないと制作者はいつまでも向上心を持ち続ける事はできないから。
まあ、ID:hAZR1NrL0に向上心が無いのは言動見ればわかる。
だいたいこんな何時間も２ちゃんのレスに夢中になってて、その暇あるなら作品の一つ作って晒し上げくらいできるだろうて。

それと後半も嘘。
黒沢明が評価したらか右へ倣えで評論されただけで実際は酷評されまくってる。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:01:41 ID:hAZR1NrL0]: 作ってる人間は知ってることだが
他人の評価が嬉しいことはあっても、それで何かに気付くことは少ないっす

スタイルを完成させるには
ひたすら作品を作るしか無いっす

そんな中でしか、何が欠けてるかとか
何が出来ないかとかは見えてこないっす

他の制作者のコメントが役に立つのは
自称批評家の観念的なコメントと違い
具体的に、どう手を動かせばいいかに直結するからっす

その先は各人で考えて試行錯誤する他ないっす

批評家の役目なんて、消費者に紹介することと
受賞のための根回しぐらいっすよ
（国際映画祭なんて、根回しなしでは受賞むりっす）
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:03:05 ID:revX2sQZ0]: そもそも一般評論家達は北野作品を評価できるほどB級いやC級作品を見てない。
ゆえに酷評が相次ぎセールスも振るわなかった。

自称制作者どころか、映画監督としてトップレベルの黒沢明やタランティーノといったいわゆる制作サイドからは評価されてるが。

これが全てだろ。
視聴者無視の作品を作り続けていても上には行けない。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:04:15 ID:hAZR1NrL0]: >>185
映画評論界の権力関係も知らずに語ってるのね

蓮實一派は初期から絶賛です
この事の意味が分からない人には何を言っても無駄でしょうが
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:04:50 ID:revX2sQZ0]: >>186
何が良くて何が悪いか全部自分でわかるのかw
それなら最初から悪い部分の無い作品作ればいいだろ。

結局は作った作品を公開した後のコメントで判断してるだけ。
違うのかい？
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:06:21 ID:revX2sQZ0]: >>188
だからそれが社交辞令なんだよw
IRCとやらの生ぬるい評価と同じ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:07:33 ID:hAZR1NrL0]: さすが作ったことのない自称評論家の発想は凄いなあ
色々勉強になるっすｗ

作品てのは、作ってる内に何が創りたいかとか
何が欠けてるかとか、自分の作品には何を取り入れても無駄かとか分かってくるもんなんだよ

作ること自体が発見の連続なわけ

作った結果、どんな手法が駄目で、何が有効か見えてくる
だがそれは作らないとわからない
だから作る意味がある

君も作って、そういう楽しさを体験したらいいよ
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:08:21 ID:revX2sQZ0]: とりあえずID:hAZR1NrL0が上から目線の制作者で、
視聴者の意見はガン無視でOKだけど、なぜか糞スレウォッチャーをやってるわけだ。

制作者なのに作品一つ紹介もできず、糞スレに貼り付いて真っ赤な顔して連投。
なんか創造したらかなり惨めな気がしてきた。
俺は暇潰しでニコ動みたりネットで遊んでるからいいが、
制作者がこれじゃMMDの未来は真っ暗だな。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:09:53 ID:revX2sQZ0]: >>191
いや、素人ちゃんの言い訳はいいからw
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:11:52 ID:revX2sQZ0]: ID:hAZR1NrL0は動画制作とかやめた方がいいんじゃないかな？
制作者に向いてないから。そのスタンスは。

自己満足だけ追求して、仲間内でわいわいやっていたいだけなんだろ？

見る人の事は一切無視でOKとか、文句あるならてめえが作れとか、何様のつもり？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:12:34 ID:hAZR1NrL0]: >>190
君、本当に何も知らないのな

武は、ずうっと批評から酷評されてきたと自分では言ってるけどそれは嘘です

蓮實一派はかなり初期から支持だし、ヴェネツィアでの受賞はそのおかげ
国際映画祭での受賞は、映画がよくても根回しなしではむりっす
カイエとのコネクションも蓮實絡み

元から、カイエ系では北野は評価されてきたっすよ
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:12:37 ID:revX2sQZ0]: 作品一つ晒すか敗走してればスレは平穏のままだったのに。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:13:21 ID:revX2sQZ0]: >>195
だからそれが嘘なんだろ。
まあ脳内ソースじゃ仕方ないかw
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:13:40 ID:revX2sQZ0]: 作品晒しもせず、言い訳をのらりくらりと続けるID:hAZR1NrL0
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:14:16 ID:revX2sQZ0]: 黙って晒してそのまま消えればOKだろ。
どうしてそこまで晒さないのか、そろそろ理由を説明して欲しいところ。

視聴者の意見気にならないなら晒した所で何の弊害がある？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:14:47 ID:revX2sQZ0]: 自分だけでわからない事を見つけてもらえる絶好の場だろうに。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:15:19 ID:revX2sQZ0]: 何を恐れてる？
叩かれる事？
そんな弱腰でよく制作者やってられるな。

ああ、動画はいつもコメ非表示で見てるのかw
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:15:50 ID:hAZR1NrL0]: あげくの果てに

「視聴者にやさしくない制作者はやめろ！」

面白い発想法だｗ
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:16:54 ID:revX2sQZ0]: ここまでの流れで気付いてるのか知らないがID:hAZR1NrL0は「評論家」とか「視聴者」とか
かなり広域なターゲット指定して叩いてるが、
俺が叩いてるのはID:hAZR1NrL0の言動だからw

俺は視聴者の１人にすぎない。
しかしID:hAZR1NrL0は俺を通して視聴者や評論家はみんな糞なんだという論調になってる。
ダメじゃんw
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:18:08 ID:hAZR1NrL0]: >>197
君は、ヴェネツェアでの金獅子賞受賞の一年前1996年に
蓮實が東京で『映画監督北野武　国際シンポジウム＆レトロスペクティヴ』をやって
「国際的に売り出す」ということを言ってることも知らないのね
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:18:52 ID:revX2sQZ0]: >>204
いつの間にかプロモーションの話にすり替わってるしw
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:20:57 ID:revX2sQZ0]: ID:hAZR1NrL0のためにもう一度整理してやるよ。

「視聴者はわがまま」
「評論家もわがまま」
「制作者もわがまま」

意見の衝突は不可避。
なぜならそれぞれ持っている感性や好みが違うから。
それらり意見の中から取捨選択しどうしていけば良いのか最後に判断するのは自分。
違うかな？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:21:53 ID:hAZR1NrL0]: >>205
君は本当にバカだなあ

蓮實一派が北野を比較的初期から評価してるという話にもつながってることが分かんないのね
北野の製作歴わかってないんじゃないの？

そして上で書いてる通り
ヴェネツィアでの映画祭受賞には蓮實一派の後押しが効いてるという時間関係だよ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:23:32 ID:hAZR1NrL0]: >>206
自称評論家なんか無駄なことやってるんだったら
MMDでなんか作ったら？
言いたいことはそれだけ

「おまえたちは俺が育てた」言いたいんだろうけど
はっきり言って無駄だから
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:24:00 ID:revX2sQZ0]: Aさんは褒めてくれたBさんは酷評した。
この作品は良い作品なのか？悪い作品なのか？

客観的判断の指標は再生数とマイリスト数の割合。
再生数だけ高くマイリスト少ないのは大抵はイマイチな作品。
視聴者に受け入れられなかった証拠。

それを踏まえ、伸びてない作品に対する酷評はいわゆる「ダメ出し」であり
褒め言葉は「社交辞令」でしかない。
逆に伸びている作品に対する酷評は「嫉妬」が大半。

自分の作品の立ち位置を理解していれば視聴者意見のどの部分を受け止めるべきか
作ってる本人が一番わかるはずなんだけどな。
そのためにこういうスレがあるんだろうに。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:25:45 ID:revX2sQZ0]: >>208
世の中にあるものの大半は「無駄」だよ。
必要とか必然なものなんて一握りしかない。

無駄の美学というかそういうの追求してるのが娯楽だろうに。
制作者なのにそんな事もわからないのか？
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:25:50 ID:hAZR1NrL0]: 自称評論家として
それが制作者のためになっているんだと思わないとやってられないなら
そう思い続けてれば良いんじゃない？

妄想する自由なんて誰も止められないから
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:27:11 ID:revX2sQZ0]: >>211
ためになるか、ならないかは言葉を受け止める制作者が考えればいい事。
視聴者はわがままに言いたい事を言うだけだ。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:27:54 ID:hAZR1NrL0]: >>206
もう一つ言っておくと
「自称評論家」は「俺の判断はお前のためになる」と意見を押し付けてくるところが特殊だな
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:28:36 ID:hAZR1NrL0]: 「ためになるから、俺達の話を聞け」って言ってたくせに随分トーンダウンだなｗ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:29:59 ID:revX2sQZ0]: 視聴者と評論家の違いは作品をどういう視点で見るかだけ。
結局両者ともわがままに言いたい事を言ってる。

視聴者は評論家よりもっとドライだ。
10秒見ただけで好みじゃないと判断したらシークもせずに出て行く。
評論家は一応全部見る。
批評すべき所を探すために何度も見る場合もある。

ある制作者は自分の作品をupするまで100回くらい見直すと言う。
その時自分は制作者ではなく評論家になるのだと。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:31:54 ID:revX2sQZ0]: それでも客観的判断は公開しないと得られない。
しかし、公開しても再生数やマイリストが伸びず悩んでる人達もいるはずだ。
そういう人達がなぜ自分の作品が伸びないのか、もっと上を狙いたいと思っているならこういうスレ利用すればいいんだよ。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:32:18 ID:revX2sQZ0]: 動画のコメで十分と言われても、そのコメ自体が得られない場合の方が多いのだから。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:33:09 ID:revX2sQZ0]: >>213
評論家は制作者を評価し、視聴者へ意見の垂れ流ししてるだけ。
ここのSRSはそれとは違うだろ？
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:34:02 ID:revX2sQZ0]: >>214
いや、ためになるかどうか判断するのは自分だろ。
死ねと言われたら死ぬのか？バカバカしい。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:35:28 ID:hAZR1NrL0]: もう一つ分かった事は、この手の事を言う連中は必ず

　「なぜ俺の動画が伸びないんだ」と悩んでる連中が沢山いるはず

という無根拠な前提から議論を始めてることだな

そういう連中がいないと困るので
こんな「底辺」スレなんてものを作って、そういう連中をグループとしてでっちあげようとする

動画が伸びないことにコンプレックスを抱えてる連中が存在しないと
自称評論家の役割がなくなってしまうからだ

実際に作ってる人間は、モーションがうまくいかないとか
ネタがうまくつなげないとかそういうことを悩んでるのにね
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:38:27 ID:hAZR1NrL0]: 俺の話を聞かない制作者は伸びないナルシストとか言ってたこと忘れてるみたいだなｗ

>>216でも相変わらず「上を狙いたい」ならこのスレで評論家様の意見を聞けって言ってるしなｗ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:39:05 ID:revX2sQZ0]: >>220
普通、自分が作った作品の評価が低ければ悩むさ。
手抜き作品しか上げてないならともかく。

これはどの創作分野の人も感じる事。
人間として感じる当然のコンプレックスだろ。
おまえ１人は感じてないらしいがw
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:39:51 ID:revX2sQZ0]: >>221
ではそろそろ、その人の話を聞かずに作った自慢の作品を披露してもらおうか。
いい頃合いだと思うぞ。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:44:13 ID:revX2sQZ0]: ちなみに俺は制作者も叩いてないし作品も叩いてないけどな。
(叩くも何もSRS無いんだからできない)

ID:hAZR1NrL0は全視聴者と全評論家を叩いてるようだけどw
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:44:56 ID:revX2sQZ0]: あ、ID:hAZR1NrL0も制作者だったんだっけ。
作品のSRS無いし自称かもしれないから保留でw
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:49:48 ID:revX2sQZ0]: あとは作品を晒すしかなくなった途端ID:hAZR1NrL0消えたか。

ID変わってからで良いのでSRSよろしく。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:52:20 ID:hAZR1NrL0]: >>222
伸びない＝評価が低い　だとどうしても主張したいみたいだねえ

底辺は伸びないコンプレックスを抱えている連中だとどうしても誘導したいんだね

作ってる人間も馬鹿じゃないから
どういうタイプの動画が、苦労して作られててもニコ動では伸びないかぐらい分かってるよ

伸びること第一にやりたい人もいるだろうけど
それならやるべきことはマーケティング
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:54:08 ID:hAZR1NrL0]: そんなにスレを盛り上げたければ
自分で作って晒せば良いのに、最後は乞食で終わったか
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:56:26 ID:revX2sQZ0]: >>227
伸びてない作品というのは大半がコメント数もマイリスト数少ない。
評価を得られてないだけで評価が低いかどうかはわかららないが、
評価されてるなら少数の枠内だけでも最大の伸びは見せる。

もし作りたいと思っていた作品が誰も見てくれなくてもいいやと思っているものならば
伸びようが伸びまいがコメントもマイリスも関係ないだろう。
そういう人はこのスレどころかニコ動のコメ自体どうでもいいはず。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 06:58:10 ID:revX2sQZ0]: つーか、自分で何が悪いかわかってるなら動画上げる前に直せよw
バカじゃね？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:00:34 ID:hAZR1NrL0]: そうだね

「一生懸命作って、よく出来てるはずなのに何故か伸びない。理由がわからない」って人が多数いて
自称評論家様が有益な指導をしてくださるらしいこのスレをわざわざ選んで
動画を晒してくれるようになるといいね
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:03:28 ID:revX2sQZ0]: >>228
見る方が好きです。
ありがとうございました。

結局今日は晒せないって事でFA?

音楽にしても、上手い人の演奏や歌は聞いていて良い気分になるし
素人さんでも上手い人や頑張ってる人の曲は応援したくなる。
それが売れ線だろうが知らない曲調だろうが、頑張ってる人は輝いてるからいい。
で、それに対する意見を言う事を封殺し、
「おまえが演奏しろ、おまえが曲をかけ」と言うのは簡単。

ただ、キーを外してる所、リズムが乱れてる所の指摘、
または、歌詞の校正案を出す事を否定するのはどうよ？
商用作品ならともかく素人なんだから楽しくやれよ。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:06:11 ID:revX2sQZ0]: ダンスにしてもそう。
自分が体に障害があり踊れない人もいるはず。
でもダンス動画は好きでよく見る。
才能とか向き不向きとかもあるし色々。

そういう視聴者の事情無視して「言うだけなら簡単、自分でやってみろ」と
制作側が言うもんじゃない。
少なくとも職人気質の人はまず言わない。
沈黙をしつついつか見返してやろうと粛々と努力を続ける。

言い訳ばかりで精進しようという心構えが無いから視聴者糞くらえなんて台詞が吐けるのだろう。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:09:44 ID:revX2sQZ0]: 作った料理が不味かったら普通に不味いと言うさ。

イタリアンの店なら客が集まるがカンボジア料理だと客が来ないかもしれない。
それはわかる。
だが、カンボジア料理が好きな連中というその枠内でも評価というのは存在する。
その評価さえも低いなら普通に悩むんじゃないか？
それを「うちはマイナーな料理しか出してないから客が来なくて当然」と開き直る？
それも違うだろう。

本気で作ってる人ならマイナー料理でも客を呼べるんだけどな。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:10:53 ID:revX2sQZ0]: マーケティングというかプロモーションの重要性はわかる。
ただそれは作品が評価に値する時に効力を発揮するもので、
最初からイマイチな作品をどんなにアピールしようが再生数は増えるかもしれないが
評価が伸びる事には直結しない。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:18:01 ID:revX2sQZ0]: 制作側も作って楽しみ、見る側をも楽しませる事ができる作品が理想。
それなのにID:hAZR1NrL0は、

「俺が作って楽しめればOK、視聴者の意見は糞くらえだ。何が悪いかくらい自分でわかるしw」

こういう上から目線でものつくりをしてる。
どんな作品作ってるのか気になる。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:18:45 ID:revX2sQZ0]: でも晒さない。
人並みにプライドあるなら晒して「ほれどうだ」と胸を張るんだけどな。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:20:08 ID:revX2sQZ0]: 御託並べるくらいだし、さぞ素晴らしい作品を作ってるのだろう。
結局意気地無しなのか、晒す事なく逃げ
「クレクレ乞食かよ」と一蹴。

それ違うからw
てか、晒していればもう過ぎたスレなのにw
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:32:10 ID:hAZR1NrL0]: と、最後までクレクレ乞食の理由付けに必死でした
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:36:40 ID:hAZR1NrL0]: >>233
> ダンスにしてもそう。
> 自分が体に障害があり踊れない人もいるはず。

障害があってもダンスで表現している人たちを、そうやって無視するわけですね
大体、PCがあれば使えるMMDと並べるのは適切ではない

> 少なくとも職人気質の人はまず言わない。
> 沈黙をしつついつか見返してやろうと粛々と努力を続ける。
> 言い訳ばかりで精進しようという心構えが無いから視聴者糞くらえなんて台詞が吐けるのだろう。

「やってみたら面白いのに」という誘いを
これだけひねくれて受け取る人が自称批評家、名人様になるというのが良く分かるレス
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:38:40 ID:revX2sQZ0]: 作品を一つ作るよりID:hAZR1NrL0が作品を晒す方が早いから。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:39:14 ID:revX2sQZ0]: その「やってみたら面白い」と思える事を人に知らせるには自分で晒すのが一番だよな。
「俺はこうやって楽しんでます」とアピールできる。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:40:15 ID:hAZR1NrL0]: SRSってのは、見る側と作る側がある程度近いコミュニティに属してて
そして動画の素材が限定されていたので（過去形）
ある程度限定された形で調理方法を、流行り廃りも含めて語れるニコマスだから可能だったんだよね

そうした限定がないMMD向きではない
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:41:56 ID:revX2sQZ0]: 俺は動画を見て意見を言うわけだが、ID:hAZR1NrL0は俺の発言を見て意見を言ってる。
やってる事は評論家とかわらんよ。
自分では気付いてるのか知らないがw

困った事に俺の意見＝視聴者や評論家の総意にすり替えてる。
動画配信なんて1%以下の動画提供者と99%以上の視聴者で成り立ってるというのに。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:43:41 ID:revX2sQZ0]: >>243
底辺歌い手や底辺作者のスレもあるだろうに。

＞そうした限定がないMMD向きではない (キリッ)
などと偉そうに評論されても困る。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:45:12 ID:hAZR1NrL0]: >>233
これ読むと要するに

「自分にはMMDなんか出来ない」って思い込みとコンプレックスを他人に投影してるんだな

で、そのコンプレックスと同じようなコンプレックスを「底辺」っていう奴らが抱えてるとみなすことで
自分より低い連中を生み出したいって願望なんだな

名人様誕生の構図が分かって面白いな
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:46:22 ID:revX2sQZ0]: コミュニティなんていわば「内輪」だよ。
内輪同士で意見出し合うのは技術系情報の共有が主だろうに。
映像作品に必要なのは技術だけでなくセンスやテーマ性だろ。
そんな核心に近い部分を内輪のネタだけで共有してもね。

せっかく公開できる場があるんだから活用しないと。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:46:46 ID:hAZR1NrL0]: >>245
> 底辺歌い手や底辺作者のスレもあるだろうに。

ボカロ底辺や最底辺は、聴き専も混じってるが
基本的に制作者連中で、全然違いますが？

その程度の違いも意識できないのね
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:47:34 ID:revX2sQZ0]: >>246
１人で面白がってないで他の人を楽しませるべく作品を晒せば？
ここまで往生際悪く逃げてる人の作品には興味あるからw
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:48:15 ID:hAZR1NrL0]: ID:revX2sQZ0の「ワシが育てた」欲を満たす一番イイ方法はMMD評論ブログでも作ることだろうな
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:49:19 ID:revX2sQZ0]: >>248
ここも基本的に制作者連中だろ？
制作者の癖に逃げまわってる誰かさんよりそっちのスレの方が健全というのはわかる。

このスレでは制作者が腐った言い訳をだらだらと書き連ね、
作品の一つも見せようとしないからな。
底辺以下かも。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:49:44 ID:revX2sQZ0]: >>250
ここで晒せば済む事。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:49:48 ID:hAZR1NrL0]: と、あくまでも乞食を辞めないID:revX2sQZ0なのであった
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:51:16 ID:hAZR1NrL0]: 結局、ブログをやる手間さえかけたくないという人が名人様になるのだろう

>>251
だから荒らしが立てた乱立スレだと最初から言ってるだろう？
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:53:20 ID:revX2sQZ0]: >>254
どういう経緯でスレ立ったかはどうでもいい。
もう底辺スレとしてSRSも上がってるし次に続くSRSをみんな待ってる。
そこに制作者であるおまえが来た。

ところが制作者のくせに作品一つ晒そうとしない。
この展開に異議を唱えてるんだけどな。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:56:31 ID:hAZR1NrL0]: 散々、俺は俺、自称評論家一般じゃないとか言ってたくせに
「みんな待ってる」だってｗ

ホント都合がいいですなあ

そもそも荒らしが立てた乱立スレで
内容的にも晒す意味がないので誰もSRSをしないと
誰もSRSをしない理由を説明してあげてるのに理解出来ないようですなあ
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:57:52 ID:revX2sQZ0]: >>256
意味があるか無いかはSRS次第。
いつまでも逃げてるあんたにはもう用は無いから好きな動画シコシコとオナニーのように続けてればいいんじゃないか？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 07:59:41 ID:revX2sQZ0]: ID:hAZR1NrL0はこのスレに何の恨みがあるのか知らないが、スレ荒しとスレ叩きに夢中になって
肝心の底辺スレとしての機能を停止させようと目論んでるとしか思えない。

正常化させるべくSRSをと要求すると「ここは糞スレだ」と決めつけて一向に応じない。
挙げ句には視聴者を虫けらなみに見下してる。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 08:00:14 ID:revX2sQZ0]: はっきり言って糞スレにこんなに粘着する奴はそうそういない。
糞に群がる蠅という自覚はあるのだろうか。

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