- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 21:16:23 ID:Z4WqYH2V0]
- 前スレ
ニコニコ動画の検索超劣化wwww pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1275368274/
- 792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:15:07 ID:GO9pgfSw0]
- 4列サムネはある意味ニコニコ最大のウリだったろうに…
あの検索システムは他では真似できなかったオリジナル(自分の記憶では…)だったのにね
- 793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:15:32 ID:L2ZZcMsg0]
- ニコニコ大反省会2010の反省会〜ニコ電でご意見募集します〜 - ニコニコ生放送
live.nicovideo.jp/watch/lv18374925 たつのりリベンジだ
- 794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:15:59 ID:BhZ5NLEH0]
- マイリストも直せよ
なんでマイリスト一発でいけないんだよ
- 795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:16:45 ID:F2jZ9xZE0]
- >>791
できた。まじサンクス
- 796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:19:20 ID:AwP+QSzk0]
- 早くしろクズ
金を払ってる顧客のことを考えろ
- 797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:19:26 ID:NdX+PJUr0]
- 反省会の反省会ってなんかデジャヴ
- 798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:20:46 ID:7uDZkold0]
- 細かい事言えばフォントもきもちわるい
まあこれは慣れなのかもしれんが 人大杉のときのレイアウトぶっ壊れた時の感じ思い出す
- 799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:20:48 ID:F2jZ9xZE0]
- 正直2列や4列なんかより右のニコニコ大百科の欄取っ払った3列が一番使いやすいな
- 800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:21:20 ID:NdX+PJUr0]
- >>799
結局昔に戻るっていう
- 801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:21:31 ID:L2ZZcMsg0]
- 2列復活確定
- 802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:25:19 ID:BhZ5NLEH0]
- ゴミ広告全部外せよボケ
- 803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:30:45 ID:q+coqHsv0]
- 運営「俺たちは動画を殺さない…その視聴者を殺す!」
- 804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:30:46 ID:XDwKxaKn0]
- firefoxなら全部消せるよ
- 805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:33:31 ID:IgVTmTLr0]
- 今帰ってきてニコニコ開いたら劣化しすぎフイタwwwwwwwwwwwwww
プレミア解約余裕でしたw
- 806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:35:49 ID:jMW+0vhN0]
- なんだよこれ
すげー見辛いんだけど
- 807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:38:53 ID:VcFL7ome0]
- 検索リニュのせいでプレミアム会員何人くらい解約したんだろう。
- 808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:39:13 ID:BhZ5NLEH0]
- ご褒美だよこのどM
- 809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:43:03 ID:RZNYQ75I0]
- 電話してるやつの意見が微妙だな・・・
- 810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:43:22 ID:/NkVPFD80]
- うわ最悪なのに気付いた
タグ検索の大文字小文字別々に判定しやがる
- 811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:44:57 ID:BbiDCVBL0]
- >>809
抽選だから適当なのに当たっちゃうとgdgdなんだよなw 投稿の古い動画検索ができないのを言ってほしいんだが
- 812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:45:19 ID:dzH8SxkJ0]
- 最後に土偶が頑張った。
- 813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:47:11 ID:hNbPuf/m0]
- なんかすげーみにくいと思ってこのスレきたら不評だらけワロス
- 814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:47:18 ID:xA5zj2dZ0]
- 土偶さんマジぱねぇっすww
- 815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:47:20 ID:jWrLo3cc0]
- ダサいってGOサイン出した人間に言ったwww
- 816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:47:39 ID:R1eiL3m30]
- 検索しづらくてしょうがない。前の仕様にもどしてくれ
- 817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 01:50:45 ID:L5yJ14z20]
- 816>まったくだ
- 818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:51:02 ID:41bhRkAi0]
- ソートの投稿日時が新しい順が
露骨に端に追いやられてるなぁ 新着の一瞬で伸びなかった新規動画は徹底的に排除したいようだな
- 819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:54:50 ID:E99EgLbuP]
- 戻せとは言わん
せめて選択可能にしてくれ
- 820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:55:17 ID:ALJ7ZK1i0]
- 1列・2列・4列に戻して、枠線も対応するって言ってたな
このリニューアルにGOサイン出した奴と企画した奴マジ無能だな くだらねー物作ってた期間分の給料差っ引けよ
- 821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:58:21 ID:7g+QRGtz0]
- 台湾版おちつくなあ
3列表示って素敵ね
- 822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:59:39 ID:axjgSE/r0]
- はぁ・・・だめだ
検索つかれた 選択可能になるまではニコ動お休みだわ
- 823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:00:03 ID:BhZ5NLEH0]
- ランキングの横のゴミ広告のけて人気タグ一覧表示せえやカス
- 824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:00:26 ID:Owi/e37K0]
- もううろ覚えだけど3列から2列に変わったときに文句が出て4列が追加されたんだっけ?
4列は4列で不満があったような気がするけどアンケに3列があったら4列とどっちが人気なんだろうね
- 825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 02:02:01 ID:KcMDE4iH0]
- 今回のは本気で見づらいから困るwwwwwwwww
- 826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:03:13 ID:NMa0YG/O0]
- 検索は運営の犠牲になったのだ…
- 827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:05:05 ID:HbdgrFbAP]
- 嫌な予感がしてきた。
2列4列をプレミアム化する布石の予感が
- 828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:05:29 ID:2KTr09650]
- 改変に気付かず、ずっと自分の設定ミスだと思って凹んでた
運営ぶっとばす
- 829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:06:15 ID:eyDJ0rRN0]
- 素人くせえ運営だな
若い奴らしかいないのか?
- 830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:07:01 ID:axjgSE/r0]
- しかしなんでタグ検索のデフォは「コメントが新しい順」なんだろうな
これで検索するとページ更新する間に順番変わるので見つけられない時あるから使ったことない 毎回手動で投稿が新しい順とかにしてる 「コメントが新しい順」のまま検索する奴なんているのかな
- 831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:07:07 ID:xA5zj2dZ0]
- グッドデザイン賞を取った運営はどこえ消え去った
- 832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:07:41 ID:RZNYQ75I0]
- >>828
俺も2列4列のボタンを必死に探したわ
- 833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:08:11 ID:SrsjErTy0]
- 日本語版は俺らをターゲットにしてるせいで広告やら何やらで
更新の度にどんどんウザくなっていってロクな事がない。 運営が放置している海外版へ逃げてしばらく平和に暮らすことにする。
- 834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:09:32 ID:7uDZkold0]
- >>827
すげーありそうでやだ 転んでもただじゃ起きない的な どうせならプレミアム増やすのに一役かってもらうか みたいな
- 835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:11:01 ID:LRo34txO0]
- 動画再生画面の細くてでっかいタイトル文字のフォントってなんていうやつ?
- 836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 02:11:32 ID:qU8fyCT10]
- 醜すぎる。早く元に戻せ
- 837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 02:13:50 ID:JiPzWTdm0]
- キーワード検索は検索ソート記憶するのになんでタグ検索は新着コメで固定なのかわからん
- 838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:14:04 ID:2KTr09650]
- >>832
まさにソレだw 間違ってヘンなとこ押しちゃったんだと思って探しまくったわ 感染も疑ってスキャン2回もしたおれに謝れ運営
- 839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:14:23 ID:1l52wWmu0]
- ひどすぎる運営馬鹿じゃないの
- 840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:16:24 ID:KS6gN+/e0]
- 不満だらけでワロタ
- 841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:19:47 ID:rB7FBDJ9P]
- もう100列でおk
- 842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:25:04 ID:1l52wWmu0]
- テストしてないからだよ
100人中99人が駄目だと思うような仕様にするなんて
- 843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:31:28 ID:IRWPdT9H0]
- 鳩山仕様かよ余計なことしかしてねえw
さらっと目を通したいときにものすごく不向きだわ
- 844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:32:51 ID:E99EgLbuP]
- てか、台湾の3列いいなw
- 845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 02:34:51 ID:KcMDE4iH0]
- 全然慣れる気配が感じられない
- 846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:35:48 ID:9sMl1IB40]
- 地味に視聴履歴も見にくくなってるよな
- 847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 02:36:01 ID:1j7OMV7d0]
- 実際の使用状況も把握せずに
ぼくがこう思うから、こうしたいから変えてみました! とか無能すぎだわな
- 848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:39:37 ID:xYfQ3WG10]
- 火狐だと検索欄の文字入力すると見づらくなる人いる?
文字の下部分が見えなくなる 俺だけの環境なのか気になる
- 849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:42:26 ID:uwW5cekt0]
- 今回の改悪は視聴者の顔面に唾ぶっかけたいんだろ
んなことしても運営側はなんも得しないってのに
- 850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:42:27 ID:0sgp59kR0]
- 二つ以上指定してキーワード検索→キーワードをタグに切り替えて検索
ってやりたいとき、これまで1クリックだったのが、 一回戻って最初からやり直さなきゃいけなくなった どう考えても慣れの問題じゃありません、 キーワードを含むタグが下に出るのも、何のヘルプにもなりません、 本当にありがとうございました
- 851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:43:29 ID:1l52wWmu0]
- youtubeパクるんだったら途中から再生できるのをパクれよw
- 852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:45:03 ID:Si65OPGP0]
- >>848
今FireFoxで見てみたが 普通に見えたぞ
- 853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:45:40 ID:0sgp59kR0]
- ぼぼぼぼぼ、ぼくのニコニコだもん!
ぼーくの好きなように変えてなーにがわりーんだ言ってみろコラ!! ってJUKEさんの声で聞こえてくるような改悪w
- 854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:47:25 ID:ERBX52ED0]
- なんで運営こんな馬鹿なの・・・、毎回毎回毎回毎回イライラさせてくれるよね
- 855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:47:33 ID:h/MDp6JS0]
- なんだこの検索結果の改悪っぷりは・・・
なに?わざとなの?これわざとなのか??
- 856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:52:57 ID:xYfQ3WG10]
- >>852
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org931608.jpg こんな感じになっちゃうんだよね なんでだろ
- 857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:54:16 ID:9zw8XDT00]
- おにい、レイアウトなんで死んでしまったん?
- 858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:56:26 ID:xYfQ3WG10]
- あ、ニコ動のレイアウト変更したから検索ボックス内が狭くなったのか
解決したが糞仕様にするなよー
- 859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:57:13 ID:xA5zj2dZ0]
- >848
俺も普通に見えるが
- 860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:58:37 ID:Un26gCqD0]
- >>856
stylish用スタイルシート @namespace url(www.w3.org/1999/xhtml); @-moz-document domain("nicovideo.jp") { #bar_search { height : 20px !important; padding : 0 2px !important; } }
- 861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:00:14 ID:Un26gCqD0]
- フォントによっては字の高さが検索ボックス内側の高さより高くなってしまう所為
だから環境によっては普通に見える
- 862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:03:08 ID:aNItnu2h0]
- >>842
テストして不評だったから導入したんだろ 何されても従う中毒者の数を確認する為に
- 863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 03:09:41 ID:G+JvqRGt0]
- なんとか4列で見る方法ないのか?
このままじゃやってられん・・・ ずっとこのままならプレミアム解約するぞ
- 864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:14:32 ID:XDwKxaKn0]
- >>863
数日で戻るから待とうぜ
- 865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:15:47 ID:KS015sFR0]
- >>827
つーかそれならまだ救いがあるんだけど 金を払って使いやすい環境を選ぶ自由があるわけだから 現状どっちへいってもクソってのが酷い
- 866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:17:56 ID:xYfQ3WG10]
- >>860
直った!ありがとう!
- 867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:18:06 ID:aWnP3A/7P]
- 検索クソ過ぎる…
前に戻してくれ
- 868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 03:20:00 ID:HPOXoRnO0]
- 今回の一件で、ニコ厨の依存具合がわかっておもしろかった
- 869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:21:12 ID:n3iF4U6z0]
- グーグルのWEB検索が縦に一列でも、ぐーぐるの画像検索は縦に一列じゃないだろうよ。。。。
- 870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:22:53 ID:7uDZkold0]
- >>863
今の時点でのわりと有効な対処法は台湾版使う
- 871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:29:48 ID:4VztwkUUP]
- 久しぶりに見たら見づれえと思ったけど
6月になっての変更かw 運営糞だな。つうかレイアウトに関しては才能ないわ 素人が勝手にやってくれるから場所提供してるだけで 鯖くらいしか弄ってないからどうせユーザーのことなんかぜんぜんわかってないんだろw
- 872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:35:18 ID:3MmK1dFA0]
- 反省会と言うか自画自賛会だったな
>検索リニュに対する担当者の意図を説明 >@新規が見やすくなるようにいろんなものを同時検索できるようにした(静画、生放送など) >A縦に一列表示なのはグーグルなど世界のスタンダートの検索結果に合わせた >B複数列表示は視線が横に動いた後次の段を見る形のジグザグな動きになるので縦に動くだけのほうが見やすい >Cいずれは慣れる >D以前の表示方式を残すかどうか検討する Cはありえんわ
- 873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:43:03 ID:gpEgm1al0]
- どんな仕様でも放っておけばユーザーは慣れるだろうっていう考えが
自分達の首も絞めてるのがわかってないのかな
- 874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:43:15 ID:aHrJ8hVR0]
- googleを例に出していたが、googleとは違うよなぁ・・
そもそも俺はまだ今のgoogleには慣れてないから、 Stylishで前の表示に直してるけどさ
- 875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 03:46:14 ID:ErRHEh4A0]
- files.or.tp/up0151.jpg
最高に検索しやすくなった!!!ありがとう!!!!運営様!!!!!!!!
- 876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:46:53 ID:IlV41WnD0]
- 3列表示に旧プレイヤー仕様の台湾版が最強だった
- 877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:49:10 ID:o2Ij7RTc0]
- 青色リンクきもい
>>874 ブラウザ半分に分割して使ってるから googleの左は死活問題すぎてstylishで即消したわ
- 878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 03:54:08 ID:xA5zj2dZ0]
- >>875
運営乙
- 879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:00:23 ID:mUPES9ZA0]
- もう専用ブラウザつくれよ
- 880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:01:17 ID:mUPES9ZA0]
- わかった!
このバージョンは今後一般会員だけになってプレミアだけ使いやすい検索使えるんだろ
- 881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:01:54 ID:h/MDp6JS0]
- >>872
製作者の意図は、良い悪いは別にして解ったけど 旧バージョン残しておけよとw
- 882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:03:22 ID:4sTBcPKf0]
- 検討する、で実際にどうこうされることはまず無い
- 883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:04:26 ID:Wxhdb5jn0]
- だから近々戻すことに決まったと言ってんだろ
- 884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:05:48 ID:WhifMPeu0]
- 二日以内に直すって言ってだろ
- 885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:08:26 ID:ilFEi2Tq0]
- ほんっとに探しにくい
上に「仕事してるフリ」をするために無意味なデザイン変更繰り返すのは常套手段だけど これはあまりにも酷いわ
- 886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:08:48 ID:mUPES9ZA0]
- サーバー付加が重いとかならにこさうんど充実させろ
- 887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 04:10:57 ID:8gBdzuxy0]
- 反省会でつるし上げられて戻すんなら、
初めから「こうしたいんですけどどうですか?」って生放送で意見聞きゃいいのに
- 888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 04:11:19 ID:xrPbZbzs0]
-
来場者2000人でサービス!手伝え live.nicovideo.jp/watch/lv18385920
- 889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:11:53 ID:S9KJroP/0]
- Stylish簡単にいぢれるんだな 詳しい人だともっと逝ける?
218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100602040719.png
- 890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 04:16:52 ID:c193e3NP0]
- >>889
どうやったか教えて
- 891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 04:19:46 ID:uDoEV8XR0]
- >>875
俺のSS転用しないでくれないか
- 892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 04:21:20 ID:uDoEV8XR0]
- てか>>3で紹介されてるやつがOperaで使えないのだけど>>17はどのスクリプトのコードのこといってるんだ?
すべて開いてコード検索かけてみたけど引っかからなかったんだが
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