- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/22(土) 15:37:14 ID:M7a6S09s0]
- ゲームジャンルは問わず
ニコニコ生放送で行われているRTAに対する意見、感想、文句なんでもどうぞ
個人に対する暴言は控えめにお願いします
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 01:53:22 ID:2kNw5hhkO]
- もう駄目だなこのスレ
元はと言えばスービエのせいではあるけどさ
ここぞとばかりに叩きたい奴は適当なタイミングで別のスレでも立ててそっち行けよ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 01:58:18 ID:Jr1BUgfq0]
- どれが本人だとかはどうでも良いわ
とりあえず、一人しか発言してないものを、総意のように把握するのやめようや
あと叩くならソース出せ
まあ、ソースがなかろうと
＞りゅの「あれはネタ」発言
とやらの何が問題なのかさっぱり分からんのだが
・リスナーを静めるため
・↑が違うなら、ビエとりゅの壮大な釣り乙、釣られた俺ら超乙
ってだけじゃねーの？
>>684
スレが立った発端自体が、この話題の隔離のためだし
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 02:04:49 ID:0iPXSRmg0]
- りゅの発言についてはりゅの6月10日の放送がソースな
すーびえとスカイプで話して相当すっきりしたって言ってたから
それなりに合理的な説明があったんじゃね？
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 02:07:59 ID:ZCvQ1+ydO]
- スービエが悪、それでいいじゃないか
なにを今更
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 02:08:15 ID:gXXJg84C0]
- スービエはどうでもいいが騒動が大きくなってりゅもかわいそうだな
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 02:17:13 ID:MO1uhJRY0]
- りゅのタイムシフト見ればある程度予測できる。
「さっきの放送はタイムシフト消した」
「本人にも確認したけど、あれは釣りです」
という発言からおおよその内容はわかる。
これ以上その話題にふれると自分の放送が荒れるだけだし、それで終わりにしたいんだろ。
↑の話題もほんの数分程度でさらっと短く終わらせたいような雰囲気だったし。
ビエをかばってるというよりはこれ以上こじれたくないようだ。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 02:39:20 ID:NxRuXKJm0]
- 関係ないけど、スービエってステカム使ってないのか？
他生主は枠取らず裏でたらたら語り合ってる事が多いのに。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 03:48:00 ID:2nVgUqFf0]
- >>686
スービエと喋ったなんてりゅは言ってないぞ。
違うって否定されたから疑わない事にしたか
リスナー静める為に言ったか
だと思うぞ、後者確定だろーが。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 04:08:13 ID:gXXJg84C0]
- 本人が違うってはっきり言ってたんでそれを信じます
みたいな感じの事を言ってたと思う
大事にしたくないし揉めたくないからもう終わりにしたかったんじゃないかな？
放送でも何があったかについては触れなかったし
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 04:19:08 ID:Jr1BUgfq0]
- 「釣りでした」「ネタでした」と 「本人が違うってはっきり言ってた」は
全くニュアンスが違うんだが、どういうことだ
だから・・・「みたいな感じ」とか曖昧な感覚じゃなくて
ちゃんと、どの放送の何分何秒経過から○○と発言した、と書いてくれよ
ソースってのはそういうもんだよ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 04:36:36 ID:/pkmxXkL0]
- 画像のキャプ出てるんだから荒らしタコとは確定だろ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 04:38:30 ID:/pkmxXkL0]
- 荒らしタコ→荒らした事
どっちでもいいか
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 04:45:30 ID:MO1uhJRY0]
- >>693
そんなに気になるなら自分で確かめろ。調べりゃどこにあるかはすぐわかるんだし。
ニュアンスごまかして発言してるんだから、受け取り方は人それぞれだ
「解決しました。個人的にスッキリしたんで。
本人と確認とって、違うと言われたんで釣りです。釣りおっつーということで、はい（笑）、以上（笑）
本人が違うというんだから、それ以上疑うことはない」
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 04:48:54 ID:gXXJg84C0]
- >>693
そんなにソースに拘るなら自分で探せよ
りゅさんのタイムシフト見ればいいだけなんだから
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 05:01:48 ID:Jr1BUgfq0]
- 原文ありがと
別に、俺が知りたいとかじゃなくて
既に、曖昧すぎてレスがこじれてるからさ
ビエと話しただの話してないだの、釣りだのなんだのってね
まとめないことにはロクな議論も出来んよって話だ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 05:45:01 ID:7sei2Anq0]
- 自分で探せとかバカかよｗ
○○が●●って言ってたから〜 なんて曖昧な事書かれてお前それ探すのか？
その話を出した側がソース出すのは当然
受け取り方とかずれた事言ってるんじゃねーよ
最初から発言をそのまま>>696みたいに書けばよかっただけだろｗ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 06:07:37 ID:sbc3rV5J0]
- >その話を出した側がソース出すのは当然
これができないゆとりが多いから困る
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 06:08:22 ID:15yWMq23O]
- とりあえずスービエがりゅを荒らして
りゅの前では「やってない」と言って
りゅは揉めたくないからそれで納得して終わりにして
スービエが逃亡中って感じか？
大御所(笑)も終わったな
誰か他の生主とは連絡とりあってるのかね？
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 06:22:40 ID:/pkmxXkL0]
- スービエさん枠取りお願いします！！
あなたのその渋谷のキングのごとき荒らしっぷりに惚れました。
あなたなら新生ニコ生4大癌の一角になれると思います！
目指せニコ生永久ＢＡＮ！！！！
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 07:04:50 ID:nypWvr75P]
- ぶっちゃけそろそろ話題に飽きつつあるからスービエさんまた何か奇行して新たな燃料投下してくださいよ
飽きてもスービエがりゅの放送荒らしてた事実にはかわらないけどな
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 07:17:46 ID:R+0etjtf0]
- ニコ生DQ5RTA併走企画での出来事が発端
りゅが世界記録を上回るペースで中盤を迎える
↓
コメントでチート追求、荒らしを始める184が現れる>>524
↓
後日スービエ枠にて>>503のコメBANログが晒される（以降スービエ失踪）
↓
りゅ枠にてりゅが>>696の発言
↓
スービエ先生の次回作にご期待ください!!
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 07:59:35 ID:/pkmxXkL0]
- 正直これはただの荒らしじゃない。ＲＴＡの妨害行為にもなってるよ。
その妨害が、同じＲＴＡ生主の犯行って事実が素晴らしいなｗ
さすがスービエ先輩マジパネェっす！
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:05:08 ID:R+0etjtf0]
- まあBANされてるわけだし悪質だわな
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:06:20 ID:fuNZXU3X0]
- > 後日スービエ枠にて>>503のコメBANログが晒される
これマジ？その時の放送URLくれ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:15:29 ID:R+0etjtf0]
- 履歴公開してない上に該当の放送は削除されたってさ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:48:17 ID:NxRuXKJm0]
- さっそくスービエのコミュ掲示板に貼られてるな
まあ本人逃走中で気付いてないんだろうけど
早く消せば？ｗｗ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:51:12 ID:fuNZXU3X0]
- >>708
マジかよサンクス
リスナーどんな反応したんだろ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 09:36:22 ID:ZCvQ1+ydO]
- 今度スービエ何かのRTAの解説担当じゃなかった？
間違ってたらごめん
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 09:42:19 ID:C7czUa4FO]
- >>709
貼られてるけど肝心の>>503のss何も映ってないよ
期限切れなのか？削除されたのか？
2ch見てない奴は荒らしにしか見えないという
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 09:55:23 ID:uLHYVuBS0]
- >>712
>>666
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 11:03:03 ID:sbc3rV5J0]
- ぺけぽこが色んなRTA放送ででしゃばっててうぜぇｗ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/13(日) 11:18:41 ID:NxRuXKJm0]
- >>711
com.nicovideo.jp/community/co38610
あと２週間か、最早嫌な予感しかしないｗｗ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 11:20:15 ID:MF0uqP0K0]
- >>712
今でも>>503のSSは普通に見られたぞ・・・？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 12:21:57 ID:C7czUa4FO]
- >>716
マジか！
2chからは見れるけど、コミュの掲示板のURLからは
何故か見れなかったんだけな…
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/13(日) 13:08:22 ID:fl6G/4EjO]
- 自分もエミュ使ってるのにチートとか煽ってたってこと？
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 13:25:23 ID:2kNw5hhkO]
- リカバリーTAも楽しみだったけど
この様子じゃ無期延期だろうな
迷惑過ぎる
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 14:33:32 ID:rUHNxww60]
- 今日の螺子さんのエミュ検証枠見てた人いるかな
戦闘は表示速度１だと同じで８だとエミュの方が早いって話で、それは連射機の性能差じゃないの？って聞いたら
そもそもエミュはエミュのツールで連射してるからって返答だったんだけど
俺の理解力が足りないのかよく意味が分からなくて
文句言ってるみたいになっちゃったからそこから何も言えなかったんだけど
何故それで連射機の性能に差が無いといえるの？
もしくはエミュの連射スピードは実機では現実的に出せないって意味？
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 14:39:34 ID:Um0DMnA5O]
- >>720
実機…連射コントローラーによる連射
エミュ…エミュ自体に備わってる連射機能による連射
エミュの機能の方が連コンより連射速度が早いってことだろ
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 14:56:38 ID:MF0uqP0K0]
- TAとか関係なしならわからないのかもしれないが
反応速度はそれ自体に備わってる方が確かに早そうだな
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 15:00:42 ID:Jr1BUgfq0]
- >>720
タイムシフトが死んでて見れないんだが
どういう話の枠だった？
たしか螺子さんは、エミュと実機とそれぞれ長所短所あるから
好きにしろって考えだったと思ったけど
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 15:17:59 ID:rUHNxww60]
- あーやっぱりエミュの連射スピードは実機では現実的に出せないって意味だったのか
どうなんだろうな、それ。確かに性能悪い連射機だと周期が合わないってのは良くあることだけど
ちゃんと1/60秒に一回on/offしてくれる連射機なら実機もエミュも変わらないってことにならないのかな
単純な「エミュの方が早い」って話とは少し違う気がするんだが
>>723
普通にエミュと実機の差の検証枠だったよ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 15:26:06 ID:GCvix4/p0]
- エミュの連射は秒間30連射（理論上の最速連射）
実機の連射パッドでの連射は大体秒間16〜23連射程度
SFCの連射パッドで30連射に対応してる製品は見たことないな。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 15:26:57 ID:gElM96NY0]
- スレ伸びてんなぁ。やっと追いついたぜ。
一言だけ言いたい。>>694-695になごんだ。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 15:37:39 ID:Jr1BUgfq0]
- >>724
thx 面白そうだなー見たかったわ
運営仕事しろし
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 16:47:36 ID:rUHNxww60]
- >>725 そーなのかー
「エミュの方が戦闘が早い」っていう螺子さんの言葉を処理速度が速いって意味かと思って混乱したけど
まさかエミュの方が優秀な連射機が付属してるから早いって意味だったとは
螺子さんはこれがあるから記録は分けるべきって言ってたけど、処理速度が違うならわかるが
連射機の性能差で記録をわけるってのは俺は違和感あるなー。まあ人それぞれの感性だな
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 16:51:20 ID:Jr1BUgfq0]
- それこそ、純正本体＆コントローラーとそれ以外と
連射有り無しで分けるべき、とかいう話になってしまうしなｗ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 16:59:22 ID:IHajP7XX0]
- そこまで厳密にやると過疎るとおもうｗ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 17:21:03 ID:/pkmxXkL0]
- やり直しの効かないＲＴＡ中に邪魔するとかありえないだろ。
しかもかなり良いペースの時に。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 17:21:18 ID:ZhOp12dc0]
- 過疎っていうかうんざりしてくると思うぞ…
「純正本体＆コントローラー使用記録の中でニコ生記録だ！」とかｗ
RTAwikiとかもう見たくなくなるなｗ
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 17:38:12 ID:gKunaYsC0]
- エミュは直接メモリ監視したり書き換えたり自由かつ糞簡単に出来るから
連射云々おいといても結局参考にしかならんわな。
使用パッドとかは分類しないまでも備考欄に書いておけば良い感じではある。
本体に関してはｆｆなんかが乱数変わるの
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 17:46:37 ID:CBDRrJGR0]
- 備考欄にエミュか実機か書いておけば、後はニコ生では同列に扱ってもいいと思う
ニコ生外部の人が見る場合はエミュか実機か気になる人も多いだろうから備考には書くべき
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 18:10:24 ID:SRo4Je0z0]
- スービエみたいに気にする人多いから必要かもね
俺はどっちでもいいけど
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 18:25:34 ID:6FDDVWSjO]
- 記録なんて所詮自己満足なんだから
本人が満足してりゃ何でも良いと思うの
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:00:34 ID:7sei2Anq0]
- 記録に拘ってるのなんて生主だけだろｗ
リスナー側は割とどうでもいいけどあった方が盛り上がるってだけじゃね
どうせ見るなら速い方がいいし
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:20:01 ID:ZXadN1pJ0]
- 大体厳密に取るなら枠が不安定なニコ生使うなってことになるしな
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:36:47 ID:/pkmxXkL0]
- 今回の蛸みたいな荒らしが増えたらスカＢＡＮや競技妨害が当たり前に
なってＲＴＡ大会なんて出来なくなりますよ。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:44:20 ID:7sei2Anq0]
- >>739
ID:/pkmxXkL0は何を危惧してるんだ？
定期的に同じような事を言ってるがこれを機に荒らしが増えるって発想になるのがわからん
むしろいなくなるだろ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:48:04 ID:nypWvr75P]
- そもそも連射機使うことがどうなのかっていう問題もあるよな
RPGだと長丁場だから仕方ないのかもしれないけど
ようするに連射機ってコマンドマクロじゃん
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:54:19 ID:7sei2Anq0]
- コマンドマクロはアリって事なんだろ
だからたとえば誰かが、
1ｷｰで「薬草を2番目の奴に使う」みたいなマクロを組んだとしても文句言っちゃダメだろうな
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:57:30 ID:gp8HLxOk0]
- えっ連射機使ってんの？知らんかった
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 21:16:03 ID:TuSMqDZG0]
- >>733
簡単に書きかえれるから参考扱いってことは
庭のような「レポート等のテキストのみの記録報告」は
エミュのそれ以上に簡単に結果を書き換えられるんだから
「当然」参考扱いって認識なんだよな？ｗ
つか所詮「自己申告」の世界なんだから、
そういう疑念を持ち出すこと自体がナンセンスかと
>>741
連射機はなんか慣習的におｋ扱いだよな
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 21:32:17 ID:sbc3rV5J0]
- >>742
それは俺も思ったｗ
「イベント中連射機ONにして放置」がOKなのが
個人的にエミュか実機かより問題だと思うｗ
まさにTool-Assistedだし
オート連射(マクロ)使って構わないならコマンドマクロもおｋなのだろう
区別する道理がない
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 21:45:39 ID:CBDRrJGR0]
- 連射機とコマンドマクロが同じものだという前提で話が進んでるけど
その２つは同じじゃないだろ……
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 21:58:40 ID:uQV6l51X0]
- 連射機もコマンドマクロもツールに分類されるんじゃないの？
ツール使ってRTAとか邪道じゃないかな・・・
やはりすべて純正実機を使って競ってほしいとは思う
エミュが悪いとかそういうのじゃなくて、やっぱり純正の土俵に重きを置くべきというか
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:03:18 ID:2kNw5hhkO]
- 競争なんだからルール統一すれば何だっていいだろ
今はほぼ全ての人が連射機使ってるんだからそれで競えばいい
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:08:45 ID:sbc3rV5J0]
- だな。マクロは使ってもおｋ、という事で
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:10:18 ID:SRo4Je0z0]
- もうチート使ってもいいよ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:11:17 ID:CBDRrJGR0]
- 結局プレイヤーたちが認めるかどうかだろ
連射機はみんな使ってるけどマクロなんて誰も使ってない
その状況で「連射機はマクロと同じだと私は思ってるのでマクロ使って世界記録出しました＾＾」って言って
その人が満足するならそれでいいけどね
こっそり使ってる可能性だってあるだろ、っていう議論についてはチート議論と同じなのでナンセンス
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:15:27 ID:7sei2Anq0]
- じゃあマクロ使う奴が複数現れてそっちが流行したらおｋになるって事かね
みんなが使ってるからおｋ ってそういう事だよな
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:15:30 ID:vTVe3pmi0]
- 最初に記録を出した人が設定したルールに準じて
やっていけばいいだけの話と思うんだな。
最初に連射機ありでの記録が出たなら、後続者は使っていいと思うし、
逆は逆。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:18:08 ID:7sei2Anq0]
- 一番最初の記録が連射機無しってのもあったんじゃないの？
連射機に塗り替えられてそっちのが速いのは当たり前だから今の状態なんじゃね
最初の記録ってどれだよって話だけどな
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:19:16 ID:vTVe3pmi0]
- >>752
マクロと連射機とエミュとチート、
それぞれが持つモラル的な意味合いが全然違うんだから、
そういう形式的な論理で話をすることにあまり意味は無いと思うし、
極論だとも思うんだけど、別にいいんじゃね？
「マクロありルールでの記録」になるだけだし、
そんな記録を出して満足するか否かも、プレイヤー次第ってだけの話。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:21:25 ID:TuSMqDZG0]
- >>728
連射機も主な理由だけど、マップ切り替えの処理の差と
PCに読み込みが入った際のエミュフリーズ分もって別の枠で言ってたよ
>>745
押してなくても連打になる連射機ってSFCのやつにあったっけ
と思ったけど、それ以外のハードの奴ならあるのか？
>>752
「流行したら」おｋなんじゃね
流行するかが問題だが。これはニコ生だけの話じゃないし
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:22:23 ID:rUHNxww60]
- >>752
まあそういうことだよね。でも流行んないと思うよｗ
大昔に庭でマリオＲＰＧでコマコン使って記録出した人いるけど、今の記録では使ってないしね
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:23:19 ID:vTVe3pmi0]
- プレイヤー達に最低限のモラルがあれば
マクロありルールが流行るなんてことは
現実的に考えられない。それだけの話だよね。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:27:09 ID:2kNw5hhkO]
- チートとは違うんだからモラル云々は関係なくね
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:28:59 ID:7sei2Anq0]
- モラルっていうけど結局はマジョリティがマイノリティを無視してるだけであってｗ
モラル的にはエミュだってどうなんだ？
自分で吸い出してる奴がどれだけいるんだよｗ
ソフト持ってない奴までいるだろｗｗ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:36:41 ID:2HtJvSHt0]
- RTA生主叩きとエミュ論争で埋めつくされそうだな
まあ予想どおりの展開だけど
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:38:15 ID:CBDRrJGR0]
- 無視してるわけじゃなくて、マイナーなルールで記録出しても別に問題ないってことだろ
ただマイナーなルールだから当然競争相手は少ないよね
その競争相手の少なさに関して文句を言われても困る
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:52:15 ID:C7czUa4FO]
- >>753
最初に記録を出した人が設定したルールに準じてやっていけばいい
某生主ブログより
僕の中ではRTAは最初に記録を出したやつのルールに従うのが基本だとおもっていたので
ブログの生主と似たような主張をしたな…
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:01:34 ID:zOkbOBjU0]
- >>757
補足しておくと、その大昔の記録やそれ以前の記録は無限スターを禁止してる。
そこらへんのルールも違うから一概に比較できんよね。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:02:38 ID:7sei2Anq0]
- 競争相手の少なさに対しての文句なんて言ってねーｗ
お前が言うモラルはマジョリティ側の都合だろ？
エミュ使ってコマンドマクロはモラルに反するって主張がおかしいと言ってるわけで。
その時点でモラルって言葉は出したらだめだろ。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:23:27 ID:vTVe3pmi0]
- >>765
公式RTA機関やら何やらが存在しない以上、
プレイ環境やルールが完全に統一されることはありえないだろう。
↓
それなら、流行りのルールがある程度慣習主義的になるのも当然だろう。
（それはアンタが言う「マジョリティによるマイノリティの無視」なのかもね）
↓
ただ、（個々のプレイヤーのモラル的感覚に違いはあっても）
集団の産物としての「慣習」は、
一般的な感覚から著しく逸脱することはないだろう。
酷いルールが流行るなんてことにはならないだろう。
（たとえ連射機は流行っても、チートはまず流行らないだろうし、マクロも多分流行らないだろう）
俺が言ってるのは、そういう楽観論だよ。
コマンドマクロが絶対的に悪いなんて話はしてない。
（悪いと思ってる人はそりゃいるかもしれないけどね）
マクロありルールでやりたければやればいい。
ただ、それが「流行る」ことはまず無いだろうね。と言ってるだけ。
確かにモラルって言葉を使ったのはよくなかった。
それだと、「マクロが良いか悪いか」みたいな話をしてるみたいになっちゃうからね。
別に公式機関なんか無くたって
「普通はマクロありでやろうとなんてしないし、そんなルール流行らないだろう」
って感覚は共有されてるだろ？
俺が「モラル」という言葉で指そうとしたのは、そういう共有されてる感覚のこと。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:31:05 ID:SRo4Je0z0]
- 連射機は高橋名人の速度までなら許す
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:37:39 ID:ZQMAgYZu0]
- おまえらが言いたいのは「モラル」じゃなくて「常識」だろ？
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:42:15 ID:js1QXlAY0]
- カッコ書きで書くのがおしゃれなの？
（おれはそうは思わないけどね）
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 00:05:27 ID:cVbwfw5+0]
- >>769がみじめ過ぎる
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 00:07:08 ID:rxdrJpB20]
- まわりくどい書き方してる奴いるけど
結局みんな同じことをいってるだけじゃねーか
>>755も>>756も>>757も>>766も誰も>>752に反論なんてしてない
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/14(月) 01:58:56 ID:wGKWlHeW0]
- ピッピ人形で幽霊突破しても記録としておｋ？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:10:11 ID:4Cn/kIJH0]
- 3のガーネットがエミュ実機討論配信してるぞ
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:41:18 ID:Y2fH5P7z0]
- DQRTAの放送主って放送環境整えない奴多くねｗ
劣悪画質で音声まで汚いとか見る気なくすｗ 実際そういうのは閉じるけど。
とりあえずマイクに息あたる奴は不快だからなんとかしたらリスナー増えると思うわ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:44:01 ID:4Cn/kIJH0]
- ガーネットうじうじしすぎｗｗｗ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:50:18 ID:W3CIFZKm0]
- 声の聞きやすさって結構大事だよね
RTAってどうしても長時間だし、ラジオ代わりに垂れ流しでも楽しめるような所に居つくなー
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 08:19:44 ID:NMBm4xltP]
- 昔の記録は当然連射機なしだったよ
それがはやいからってことで最近の記録は連射機ありが主流になってきてるだけ
つまりははやいからってことでマクロ有りが主流になる可能性もないとはいえないかもな
そもそも連射とマクロは違うって主張してる人がいるがどう違うか説明できるか？
連射というのはボタンを連打するマクロそのものだろ
一般的に言われているコマンドマクロとは性質が違うかもしれないがマクロはマクロなんじゃないか
使う使わないは個人の自由だしアクションなんかだと連射機の有無で分けられてることも多いな
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 08:28:02 ID:NMBm4xltP]
- 連レスすまないが上に書いてるけど確かにマリオRPGでコマンドマクロ使うと別ゲーだろうな
DQで実機で手動連射、実機で連射機使用、エミュの機能で連射使用
これもはっきりタイム差でることわかってるんだし別ゲーとまではいかなくても同一には扱えないだろ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 09:23:10 ID:zHW7cWGBO]
- だからwikiの備考にでも書いとけばいいだけの話だろうが
こんな下らない話でなんでこんなに伸びてんだ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/14(月) 10:01:47 ID:SiV6aPlNO]
- くだらねー奴多いな
全員スービエ以下だな
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 10:15:22 ID:Egz1L2Ak0]
- というかこれ言ってんのスービエだろ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 10:19:18 ID:ogUQZZrP0]
- ＠脳唯一の取り柄なロックマン2RTAの世界記録が外人に更新されたな
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:04:59 ID:aRXQiOIZ0]
- 意味不明な議論でスレが一気に伸びる
どう考えてもスービエ本人か取り巻きが
話題逸らしをしたがってる意図しか感じない
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/14(月) 12:18:39 ID:SiV6aPlNO]
- ズーヒエさん…
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