【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 926【巡音ルカ･SweetAnn他】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 23:58:09 ID:ccLMIFuH0] 歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！ 前スレ　※スレ立ては>>950 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 925【巡音ルカ･Append他】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1273708674/ ※テンプラはttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html □公式サイト VOCALOIDエンジン開発本家：　ヤマハ社 ttp://www.vocaloid.com/ 〔クリプトン・フューチャー・メディア社〕 VOCALOID　[MEIKO　KAITO] ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/vocaloid_first.jsp VOCALOID2　キャラクターボーカルシリーズ　［初音ミク　鏡音リン･レン　巡音ルカ　/　初音ミクAppend］　 ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ 〔インターネット社〕 VOCALOID2　アーティストボーカル　［がくっぽいど　Megpoid］ ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html 〔AH-Software社〕 VOCALOID2　アーティストエディション　［SF-A2開発コードmiki］ ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/miki/index.html VOCALOID2　ボカロ先生　ボカロ小学生　［氷山キヨテル　歌愛ユキ］ ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/index.html ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/index.html 〔海外製ボーカロイド〕：　クリプトン社国内代行販売 VOCALOID / VOCALOID2　［LEON LOLA MIRIAM / PRIMA SONIKA TONIO］：　ZERO-G社 ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804 VOCALOID2　［SweetAnn BIG-AL］：　Power-FX社 ttp://www.powerfx.com/ProducerDetails.aspx?id=49&tx_category_id=438&tx_category_id=438 □本スレの手引き VOCALOID本スレとは - ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC 本スレ過去ログ倉庫　　※更新停止中 ttp://vocalog.web.fc2.com/ Youtube板VOCALOID総合スレ（本スレ）自動要約システム　　※現在の過去ログも ttp://vocaloid.tk4168.info/2ch/youtube/main/auto_summary/ ２ちゃんねるyoutube板VOCALOID本スレ出張所 - ニコニコミュ　　※生放送などご自由に！ ttp://com.nicovideo.jp/community/co881 ［したらば］【VOCALOID】ボーカロイドＡＡ　　※AA倉庫 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1200473386/ ［したらば］VOCALOID総合 避難所4　　※難民中、規制中はここへ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1273235057/ ※自貼り歓迎＆他貼り推奨＆おまはや（既出）上等 ※おすすめ・検索依頼、随時受け付け中：　ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/4954.html ※議論が白熱した場合は、VOCALOID 議論隔離スレ（通称ギロカク）へ 本スレマスコットキャラクター「本スレたん」 ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%9F%E3%82%93 【初音ミク】ボカロスレのうた【修正版】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2311093 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:21:58 ID:n4z2fPjc0] >>576 あるよ ニコニコの数えきれないほどの動画の中で ボカロ動画の割合なんてたかがしれてる 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:22:39 ID:n4z2fPjc0] だいたい東方にも負けてるじゃん 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:22:49 ID:mn68NIRJP] >>569 それは「ボーカロイド」だから マインボーカルを張るほどの実用段階ではないことはクリプトン自身も言及している だからその不器用さを女の子のキャラクターのつたなさという形で表現したのが初音ミク これはテレビでwatさん自身が語っている 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:22:50 ID:JW7fFkn80] >>577 なら再生数トップはなんだか知ってるよね 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:23:27 ID:yrXIl0aMP] >>574 アドレスばっかだな 【クリプトン】VOCALOIDと音楽　その1.5【インターネット・AHS他】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269596714/ こっちのスレも盛り上がると面白そう 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:23:34 ID:n4z2fPjc0] >>580 ドナルドのこと？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:25:23 ID:ZYfrhnO/0] 再生TOPはドナルドの東方曲つかったMADだな 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:25:43 ID:yrXIl0aMP] >>579 watさんが語ったからといってレベルが変わる訳ではない 開発者がこれは実用的！といっても皆が使わなければ実用的ではないのと同じように 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:26:27 ID:FYBqJg/30] >>572 まあ、ミクがシンボリックになってるのは 「ネット上で手軽に作品を公開する場合」って範囲内ではあるわな 実際には各ジャンルで言えば、 ネットではないことろが本場なわけだし ただ「ネット上で多くの耳目を集める場所、または集める方法」と限定するのなら、 十分にアイコンと言う状態になっちゃってるんじゃないかと思う ネットのある時代を表しているっていう意味でも >>571 お、そんな流れになってるのか 良いことだ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:27:05 ID:JW7fFkn80] >>582 そう今ドナルドこそが創作のアイコンだよ 大人はわかってないよな 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:27:12 ID:plFW2acw0] >>574 音屋にとっての母屋はミクでもなくニコニコでもなくインディーズでもなく自分の懐だから 総合スレが盛り上がることは決して無いと思う 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:27:32 ID:ZYfrhnO/0] 再生TOP:ドナルド東方曲MAD コメTOP:自演神 マイTOP：東方悪林檎 宣伝TOP：アイマス乙女 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:27:44 ID:mn68NIRJP] >>573 だからツールとしての進化がない限りは無理だという話 本当は同じようなボーカルシンセサイザーを作る会社がいくつか出来て短いスパンで磨き合う環境があれば良いんだけど 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:27:54 ID:XIUeraoY0] ボカロは静画で人気だな ttp://seiga.nicovideo.jp/illust/taglist 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:29:13 ID:yrXIl0aMP] >>587 音屋って誰？ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:31:34 ID:c5hngaUZ0] 長年の経験上ID:n4z2fPjc0はあぼーんした方がいいな 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:31:49 ID:1FxrpLi00] >>495 当人には、いつまでも待っているから今の仕事をがんばってとお伝え下さい。 もっとも、一週間でかなり状況が変わることも多々あるのですけどねw 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:32:36 ID:mn68NIRJP] >>584 ここでもメインボーカルとして実用性があると考える人は少ないと思うぞ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:32:51 ID:JW7fFkn80] ごめん東方まじわからん ちょっと背伸びしてみたかったの 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:33:50 ID:yrXIl0aMP] >>594 いやいや 実用性って何だよ 普通に実用してる人しか居ないと思うが 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:33:57 ID:n4z2fPjc0] >>592 どうぞどうぞ 別に荒らしに来たわけではないが 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:34:44 ID:wjg/hKVG0] >>589 なんで道具に依存するんだよｗ VOCALOIDや他のボーカルシンセがいくら高性能になって表現の幅は増やせても アイデアを具現化するのは結局人でしょ 道具はどこまで行っても道具に過ぎないんじゃないかな 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:35:31 ID:FYBqJg/30] どうでもいいが戦国アンジェリークとかいうトチ狂ったもんが出るらしいな 織田アンジェリーク信長とかいうキャラの ボカロでやったら明智ミク秀とかだろか >>591 ミュージシャンサイドを表す言葉でしょ？　普通に 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:35:59 ID:c5hngaUZ0] スレチかついまさらなんだけどこの曲聞いてたら原作の評価が知りたくなった 【初音ミク】加速世界 -アクセルワールド-【オリジナル、】 www.nicovideo.jp/watch/sm8387541 電撃文庫の「アクセルワールド」って読んだことある人いる？ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:36:41 ID:ZYfrhnO/0] >>600 2巻までは面白い その後が微妙って感じ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:36:52 ID:plFW2acw0] みんな熱くなりすぎないようにね ＞実用 使ってるかどうかではなく換金に使えるかどうかってことだと思うぞ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:37:00 ID:CzB6Ox+10] ニコニコにうｐするとき音楽タグをつけるなよ ボーカロイドはボーカイドタグをつけろ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:37:31 ID:hVIf8bmo0] 「つけるよ。」 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:38:08 ID:1FxrpLi00] >>520 ミクの日感謝祭は本当にすごかった・・・・ でも、夢と希望と可能性だけじゃなくて『現時点における我々の科学の限界』もしっかり見せてくれたけどね。 紅白には出て欲しいけど、今の科学では感謝祭が限界・・・・・超えるべき壁は多いよ。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:38:28 ID:yrXIl0aMP] >>602 音楽を金でしか見れない人か どちらにしろ実用されてると思うがｗ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:38:38 ID:mn68NIRJP] >>596 だからそれはボーカロイドを知っている人、機会が歌っているという下駄を履いた状態で 評価してくれているコミュニティでしか通じないという状況 それは音楽家からの実用化とは別だしそれにたいしてYAMAHAやクリプトンも実用化の域ではないと言っている それとは別に読み上げソフトの方はかなり実用化の域に達していて 案内やカーナビ、留守番電話など実用化の幅も広いので力を入れている企業も多い 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:39:11 ID:eg7b0ra60] 怒らないでマジレスしてほしいんだけど なんでこんな時間に書き込みできるわけ？ 普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど このこと知った親は悲しむぞ？ 現実見ようぜ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:40:06 ID:c5hngaUZ0] >>601 サンクス 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:40:08 ID:CzB6Ox+10] >>608 こんな詰まんないヤツがいるのか すげえなこのセンス 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:40:35 ID:1FxrpLi00] >>525 『また御社か』の会社が半透明スクリーンの技術を会得したから、 地方のボカロライブでもミクが出演出来る可能性が出てきた。 小規模なイベントならばMMDが役に立つね。 MMDなら曲のイメージに合わせてモデルすら変えられるしw 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:40:56 ID:n4z2fPjc0] >>600 そういえばこの曲は原作者の人は見たのかな まあ、なかなかリアクションはしづらいかもしれんが 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:41:33 ID:mn68NIRJP] >>598 だから道具として表現力の幅が狭いので下駄を履かないと見て貰うのは難しいという事 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:42:17 ID:CljxkZmV0] >>600 同じ作者ならどっちかというとソードアート・オンラインの方が面白(ry カテゴリーとしては少年ジャンプ的な能力バトルだろうか。文章も読みやすいので良いですよ。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:42:52 ID:g4DHEoPv0] ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:44:11 ID:yrXIl0aMP] >>607 ？実用化の域だから商品化してるんだよ 商品化されない技術がどれだけあると思ってるんだ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:44:54 ID:c5hngaUZ0] >>610 ここまでコピペだっけ？ いや、そもそも610ってコピペかしらんが・・・ >>612 >>614 なるほど 立ち読みでいろいろ検討してみます 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:47:28 ID:mn68NIRJP] >>616 実用化以前でもおもちゃとして使えれば商品化は出来る ボイスチェンジャーのおもちゃなんかはそうだね 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:47:32 ID:DsyK8Jz10] 紅白には出て欲しいとか　どこまでも欲張りになっていくのは正直感心しない 玩具だからいいんじゃないかボカロなんて 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:47:45 ID:hVIf8bmo0] とりあえずID:mn68NIRJPとID:yrXIl0aMPは 「実用化」の言葉の定義を二人で決めてから出直してきて欲しいの 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:47:54 ID:XIUeraoY0] >>613 表現力とは関係なく下駄を履かないと見て貰うのは難しいよ、何事も 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:48:34 ID:XIUeraoY0] >>619 紅白は初期から言われてるけどなｗ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:49:58 ID:yrXIl0aMP] >>618 おもちゃとして商品化してる訳じゃないだろｗ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:51:34 ID:mn68NIRJP] たぶん話が通じないと思うのでここにて終了 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:52:46 ID:UIrcL86h0] >>605 科学の限界的にはもう少し頑張れるはずですけどね。 ロボットは無理でも立体視とか。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:53:11 ID:wjg/hKVG0] >>613 見て貰うのはVOCALOIDその他であっても良いし、そうじゃ無くても良いんだよ 大事なのは、何かを作って、発表する場があって、継続出来るモチベーションが得られる環境で その切っ掛けとして今現在はVOCALOIDブームがあるってだけでしょ ボカロの実用性が創作者や受け手の満足出来るレベルじゃなく、ブームが終わっても良いの 大事なのは、ブームを切っ掛けに今育った土壌を発展させる事じゃね？って俺は言ってるの 道具が不便だったら、より便利な物に換えてモノ作って育てれば良いじゃん 人は何かを求めるから技術を磨くのであって、技術その物を求めるワケじゃないでしょ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:54:20 ID:UIrcL86h0] >>622 武道館ライブの描いてみたが出た前後でずいぶんと コメントでも見かけたような気がします。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:55:49 ID:mn68NIRJP] >>626 いやそこを否定しているつもりはないというか意見はほとんど一緒だよ 初音ミクというプラットフォームを否定せずそこから人材が育てば良いと思っている 下手に切り離そうとせずにね 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:56:21 ID:DfZwJI4Y0] 溜めに溜めてた日刊やっと見終わった 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:56:53 ID:hVIf8bmo0] VOCALOIDという音声合成技術を応援してたはずの人間が そのパッケージキャラクターを具現化させるために、 音声合成とは無縁の3D技術の発展に期待を寄せるというのは なかなか奇妙な話だな、とふと思う午前三時なう。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:59:23 ID:UIrcL86h0] >>630 技術から出てくる表現に興味があるという点では共通点がありますが、 なんでこんなに3DCGと親和性があるのかは不思議ですね。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:59:33 ID:ZYfrhnO/0] >>630 結局キャラありきのジャンルなんだよ キャラがなけりゃ技術進歩はあっても発展はない 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:01:49 ID:hVIf8bmo0] 俺の皮肉を汲み取ってくれてありがとう 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:05:28 ID:puotRnP00] >>630 キャラクターって人選ぶけどジャンルの垣根を下げてくれるからね 音楽聴かない層に歌や声を届けた功績もあると思う ツールとして特化してキャラクターが無くなった未来が来たときに クラシック音楽化してしまうのかどうか気になるってのもあるな 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:09:36 ID:XIUeraoY0] キャラというかシンボルだな 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:10:08 ID:UIrcL86h0] 自由の女神をシンボルとして「自由」をおしたてる米国を、 結局キャラありきなんだよと考えられるかどうか。 art.pro.tok2.com/D/Delacroix/Liberty.htm を見ると、キャラありきなのかも。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:13:17 ID:puotRnP00] クリプトンもある意味製品以上に気を使ってるね、キャラクターと音楽のバランス 二つが排他するものでなく上手く化学反応起こして現在があるわけだから 手探りしながら進めてる感じ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:13:48 ID:Uv8Fn9Ym0] まぁミクさんも良い絵師さんに恵まれてなかったらKAITOやMEIKOと一緒に埋もれてた可能性もある KAITOやMEIKOが注目され始めたのもミクさんが売れたからだしねぇ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:14:18 ID:ZYfrhnO/0] 自由の女神がなくともアメリカは同じこと言うんじゃないか ボカロファンがミクなくなったらどういう反応するだろうか？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:16:53 ID:hVIf8bmo0] 自由の女神３Ｄで踊らせようとする人は居ないものねぇ シンボルは、ただそこにある物、、あるだけで周りに意味を与えるもの？ アイドル（元の意味の方ね）は、周りが無理に祭り上げるもの？ ボカロキャラクターたちはまだ後者の段階かね 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:17:27 ID:G2C+yDlV0] >>637 キャラで金稼がないと新しい商品を開発する資金が無くなっちゃうからね。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:17:42 ID:XIUeraoY0] シンボルがあるからジャンルになる キャラありきのジャンル　というのは根本的に間違ってる まぁ「キャラ」というのが何を指してるのかも曖昧だけど 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:19:41 ID:yrXIl0aMP] しかしwatさんも言ってたがミク本体は何時まで売れ続けるんだろうな 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:20:03 ID:hVIf8bmo0] >>638 MEIKOは発売時すでにＤＴＭソフトとしてはヒット作だったわけだが 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:22:10 ID:Uv8Fn9Ym0] >>644 DTM外に持ち出したのはミクさんだからねぇ 俺みたいにDTM興味なかった人から見ると埋もれてるように見える 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:24:52 ID:ZYfrhnO/0] プロがミク使ってシングル出せば面白いのにな supercellに期待してたけどどうやらシングルではガゼルとしか組まないみたいだし 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:28:19 ID:hVIf8bmo0] supercell/livetuneのスプリットシングルではご不満か 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:29:34 ID:puotRnP00] >>641 それも無いわけじゃないだろうけど あくまでボカロが作り上げた文化に与える影響って意味でさ お金欲しいならアニメ化とか積極的に企画して DTMer向け別の製品作ればいいんだし 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:30:08 ID:ZYfrhnO/0] >>647 発売元レーベルどこだっけ？ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:30:37 ID:hVIf8bmo0] Sonyだよー 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:31:30 ID:ZYfrhnO/0] >>650 マジか それは期待 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:32:40 ID:E1QPyqjb0] 結局は楽器としてみるか、アイドルとしてみるかの違いなんだよな そしてこのスレには前者が多く、DIVAスレには後者が多い 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:33:31 ID:XIUeraoY0] 逆だろ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:34:04 ID:ZYfrhnO/0] どっちもアイドルとして見てるだろ 楽器とみてるのはDTM板の住民だと思うが 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:34:57 ID:puotRnP00] >>652 半々ってところじゃないかな どっちとも受け止めてる人もいるだろうし 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:36:02 ID:E1QPyqjb0] キャラ萌え層がDIVAスレに越してったのは事実だし 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:36:34 ID:yrXIl0aMP] 楽器として使う、音源として使う って前まで切り貼りして原形をなくして使う って意味だったのに何か意味変化してきたなぁ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:38:15 ID:G2C+yDlV0] 両方でみてる人も多いだろ Ｐが楽器として扱ってれば楽器、キャラとして扱ってればアイドルって感じで 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:38:28 ID:plFW2acw0] >>630 絵や個人はオンリーワンでありアイデンティティーが存在するけど 曲やＣＧはオンリーワンではないので拠り所が要る この拠り所を界隈を破壊せずにミクからどうやって奪うかがボカロＰの課題 まあ、見てる世界が違うという形で決着が付きそうだね 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:38:35 ID:puotRnP00] >>656 DIVAスレも見てますがここも見てるザマス 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:40:47 ID:XIUeraoY0] >>659 絵とCGって何が違うの 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:41:14 ID:hVIf8bmo0] 貧乳ネタはそろそろ専用スレ作ってそこでやってくれ 最近しつこいにもほどがあるぞ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:42:28 ID:z8lZs1kx0] >>659 意味が分かりません！ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:45:45 ID:puotRnP00] >>662 DIVAスレだけでやってるよ 郷に入っては郷に従えってわけでもないけど 書き込む内容はスレごとに使い分けてるし ニコ釣りスレでたこルカさん貼っても大丈夫なのかなーって躊躇してもいるし 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:52:09 ID:CnP6aJe+0] しかし同じ話題が好きだな、お前らは 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:55:01 ID:KWRILtlBP] どこにもいないけどどこにでもいる初音さんは なにでもないけれどなんでもやってしまう 定義付けなんてものはそれぞれこうじゃないかなってささやく程度でいいと思う 聞く方もそういうのもありかって思っときゃいいんじゃないかな 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 03:55:04 ID:puotRnP00] まあギロカク向けの話題だったかな たまにはギロカクも使ってつかーさいや 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 04:12:01 ID:puotRnP00] クリプトン（watさん）が考えてるキャラクターと音楽のバランスについては TALKLOIDFANのインタビューなんか参考になると思う いまなら虎価格でたったの1500円！ スパセル以降ひさびさに虎でちびミクさんと同時に買ったが なんか同人沼にハマりかけてるのは気のせいか・・・ テリブルテリブル 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 04:15:52 ID:plFW2acw0] まあ、ロマンが無いと曲なんて聞けないわな >>663 絵は同じものを作ることが出来ないので常に新しいが ＣＧは同じものを大量に作れるので最終的に価値をなくす 曲は誰が歌っても良いものは良い。キャラさえあれば曲は何でもいいとも言える なので、ＣＧ関係者と作曲者はキャラに主体を奪われたままでは外に出られないが 完全に奪うと大半の人から興味を失われるという状況下に置かれてる 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 04:24:25 ID:hVIf8bmo0] 曲だって同じものを作ることが出来ないから常に新しいし、 絵だってpixivとか見てると、人気あるキャラさえ描かれてれば描き手は誰でもいいように見えたりするけどな 曲も絵も同じ芸術なんだから、その区別は少し強引だと思う 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 04:26:26 ID:n4z2fPjc0] むしろpixivは描き手さえ有名なら 描いてあるキャラはどうでもいいだな 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 04:56:46 ID:DsyK8Jz10] www.nicovideo.jp/watch/sm10355372 Lilyはこれまでにはなかったタイプの声のボカロになるだろうか 個人的にはどうしても後ろの男が気になるｗ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 05:24:33 ID:ZLEhnRat0] 初音ミク : Vocalogenesis、「右肩の蝶」MMDショートPV映像公開 / BARKS ニュース www.barks.jp/news/?id=1000061114 > すでに全国的にオンエアーとなっているTV-CM動画は > 「炉心融解」等のPVでおなじみ、なぎみそが制作を担当、 > また同作品のSPECIALコンテンツとして、MMD（MIKU MIKU DANCE） > を使ったショートPV19本を、MMDのカリスマと呼ばれる三重の人、 > ＠まさたかP、ポンポコP、ブラザーPの4名が制作、順次ウェブに公開となっている。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 05:25:50 ID:ZLEhnRat0] まさたかPw実写雪歩とかw 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 05:28:15 ID:ZLEhnRat0] そして新着他貼り 【初音ミク】いくつもの夜を越えて【至高のバラード�U】 www.nicovideo.jp/watch/sm10748248 れるりりさん 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 05:31:07 ID:G2C+yDlV0] インタネ系の人間ぽい声のボカロが増えればいいと思うんだがなぁ。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 06:06:58 ID:lWxI4/h60] >>675 てか誰だよこんな朝から広告に1万もつぎ込んだのはｗｗｗｗ

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