【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 924【巡音ルカ･Lily他】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:46:59 ID:1Rq7LVa/0] 歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！ 前スレ　※スレ立ては>>950 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 923【巡音ルカ･MEIKO他】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1273235283/ ※テンプレはttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html □公式サイト VOCALOIDエンジン開発本家：　ヤマハ社 ttp://www.vocaloid.com/ 〔クリプトン・フューチャー・メディア社〕 VOCALOID　[MEIKO　KAITO] ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/vocaloid_first.jsp VOCALOID2　キャラクターボーカルシリーズ　［初音ミク　鏡音リン･レン　巡音ルカ　/　初音ミクAppend］　 ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ 〔インターネット社〕 VOCALOID2　アーティストボーカル　［がくっぽいど　Megpoid］ ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html 〔AH-Software社〕 VOCALOID2　アーティストエディション　［SF-A2開発コードmiki］ ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/miki/index.html VOCALOID2　ボカロ先生　ボカロ小学生　［氷山キヨテル　歌愛ユキ］ ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/index.html ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/index.html 〔海外製ボーカロイド〕：　クリプトン社国内代行販売 VOCALOID / VOCALOID2　［LEON LOLA MIRIAM / PRIMA SONIKA TONIO］：　ZERO-G社 ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804 VOCALOID2　［SweetAnn BIG-AL］：　Power-FX社 ttp://www.powerfx.com/ProducerDetails.aspx?id=49&tx_category_id=438&tx_category_id=438 □本スレの手引き VOCALOID本スレとは - ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC 本スレ過去ログ倉庫　　※更新停止中 ttp://vocalog.web.fc2.com/ Youtube板VOCALOID総合スレ（本スレ）自動要約システム　　※現在の過去ログも ttp://vocaloid.tk4168.info/2ch/youtube/main/auto_summary/ ２ちゃんねるyoutube板VOCALOID本スレ出張所 - ニコニコミュ　　※生放送などご自由に！ ttp://com.nicovideo.jp/community/co881 ［したらば］【VOCALOID】ボーカロイドＡＡ　　※AA倉庫 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1200473386/ ［したらば］VOCALOID総合 避難所4　　※難民中、規制中はここへ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1273235057/ ※自貼り歓迎＆他貼り推奨＆おまはや（既出）上等 ※おすすめ・検索依頼、随時受け付け中：　ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/4954.html ※議論が白熱した場合は、VOCALOID 議論隔離スレ（通称ギロカク）へ 本スレマスコットキャラクター「本スレたん」 ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%9F%E3%82%93 【初音ミク】ボカロスレのうた【修正版】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2311093 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:51:44 ID:2YEKOG6V0] >>595 アルパカを肉として出荷するゲームですね 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:53:04 ID:kbGb9a10P] 新車のビニールシートを剥がすように ミクさんの服をペリペリっと剥いでいくのか… たしかにああいう瞬間（新品のシュリンクをとってくときの気持ち） はなんか…ぐっとくるものがあるが。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:56:22 ID:gm3p0S3K0] >>596 最近は酔っ払い親父を肉として出荷している。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:57:35 ID:MpYu/FHI0] >>582 「ミクの気持ち悪さ」って項の浅井さんの洞察がかなり鋭くて正確で感心する ・人間の声を隷属させ再構築することへの背徳感 ・ファンは「曲」を気に入る ・アンチは「声」を嫌悪する などなど 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:13:06 ID:MpYu/FHI0] >>593>>597 「めくって貼り付けて」使われることを意図したDBの表象が 「めくって捨てられていく」ものとして描かれたってことは非常に面白いですな 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:21:36 ID:qG66tZIQ0] 本気で嫌悪する人がいるっていうのが重要な気がするんだよな つまりそれが存在感を獲得するっていうことだから 物凄く好かれる一方で物凄く嫌われる　それってめったにない凄いことだ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:25:05 ID:MpYu/FHI0] 面白い記事だったからつい連投してしまうが >VOCALOIDは作り手や「音声合成技術」の文化かと思いきや、 >実はマイリストを入れる聴き手の文化そのものだったりするんです。 >だから今まで数多く聴いて来ましたという人にとって、Append以降、聴き方が広がればいいなと思います。 >もしかしたら聴き手の「もっと作り手の気持ちに近づきたい」という気持ちに対して、 >初音ミクのイメージに必ずしも囚われない、少し匿名性の高いAppendが役割を果たすことがあるなら幸せです こういった視点をwatさんの位置にいる人が持っているってことは バランスの取れた文化の発展を目指す上で非常に心強いなぁ、と。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:30:30 ID:o/8+bfO80] ボーカロイドには球体関節人形系の、病的な美しさ、気持ちの悪さがある。 永野護のファティマより悪趣味な存在かも知れん。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:39:13 ID:qwphA2yZ0] しかし、視点も関わりの深さも違うけど 30数ヶ月も同じ物、同じ場所を見続ければ 似たような事を考えるもんなんだなぁ、と思った 似た事を考えても想像した先が少し違うのも面白い 良い悪いの問題でなく クリプトンのVocaloidが他社と違う雰囲気持ってる気がするのも やっぱりそういった考え方の影響が大きいんだろうか 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:03:14 ID:kbGb9a10P] ･姿があった方が受け手にも作り手にも受け取りやすい ･ミクのネクタイには「服従するもの」という意味が込められている ･ボーカロイドは「気持ち悪い」 ･人ではないものの意味 ･いつか飽和するなら自分達でもっと可能性を押し込んでみたい ･アペンドの見た目は新車のビニールをはがすような、出荷前のイメージ とても哲学的というか 「技術」とか、「意味」とか、 そういうものがあるね、精神的な何かというか。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:12:29 ID:kGlOWnX90] リンレンアペンドパッケージは期待できるということでしょうか ・・・ぼかし入りそうだな(´д｀) 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:20:12 ID:QPu0G4DA0] リンレンといえばレンの爪楊枝が凄い勢いで技術部カテゴリランク1位になってるな カテゴリ間の横のつながりの無くなった今でも大百科横とトップページのお勧め効果は大きいな >>606 レンきゅんは爪楊枝だから多分大丈夫ですよ。ぼかしなしで 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:27:43 ID:zx6gfy9QP] レンにも盛られると聞いて 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:28:57 ID:hvFa7QnJP] d.hatena.ne.jp/hero128/20100215/1266217071 ↑ こいつの言い分もあながち的外れではないってことか 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:35:41 ID:9/Ynw+kpi] 曲としてじゃなくて、ボカロそのものの流れって、 デジタルカメラとか3D CGの黎明期をなぞってるように見えるわ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:35:46 ID:oBY7Zvlr0] 朝日の夕刊　１面にエヴァの写真載ってたりカオスだな 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:42:09 ID:hGLMQ9VJ0] >>599 このスレで話が噛み合わなくて荒れるのも、そこら辺りが発端だな。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:45:16 ID:hGLMQ9VJ0] グッスマミカタンのついったから ttp://twitpic.com/1n3zp8 ブログの方でも… 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:46:11 ID:xgPawphR0] >>609 おいおい、なんかしらんかっこよさげなアニメキャラの顔プロフィールにして ガンダムＸ好きのガキの意見をあながち的外れじゃないとか 本人ｗｗｗ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:47:37 ID:qwphA2yZ0] 「好きだ！」って言う人と「機雷だ！」って言う人が言い合えば 話が噛み合ってようがなかろうが荒れるもんでしょｗ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:49:46 ID:G7FzzLpU0] そのレスの内容がすでにかみ合ってないなｗ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:53:16 ID:w1vv+Rmw0] 機雷は荒れるよなぁ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:54:10 ID:xgPawphR0] 記事読んで意見してないな　脊椎反射でアンチしてるだけ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:55:37 ID:G7FzzLpU0] 戦時下の潜水艦での一幕にありそうだな それはともかくそういうのは初めから互いに話を合わせるツモリがなく 自分の意見を押し通そうとするのがアレだよねぇ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:56:41 ID:IP+YDk+P0] >>599 最初期の2chスレの反応とか、カバーが多かったのもあるけど ＞声が滑らかだから」とか「人間のようだから」 という評価基準だったしなんか違うと思ったなぁ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:00:31 ID:kbGb9a10P] 昔「スキ」という名の「機雷」が登場するパソゲーがあってだな… 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:16:48 ID:ySb41WWD0] 今ミクに対する評価で「人間のようだから」はでてこないな GUMIやルカのほうがより人間らしいからだろうけど 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:18:29 ID:IP+YDk+P0] >>622 いやボカロ全体の話でしょ まぁいくら人間と聞き分け出来ないレベルになろうと 逆にラッダイト運動じゃないけど何かの恐れを感じるのはわかる 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:40:54 ID:ySb41WWD0] まあ最近の評価基準は記事の通りだと思うよ 最近の状態を話すだろうしね 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:43:17 ID:gR8XkgZl0] 歌手っていうよりアイドルって感じじゃね >>599 の「曲」ももちろんだけど「キャラ」は相当強いと思う CVシリーズってついてるし、MMDとかも流行ってるしね 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:49:20 ID:2YEKOG6V0] メルマガから > 2010年5月19日 発売!! > 『EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク』 （中略） > 公式サイトSPECIALにて、 > 三重の人・＠まさたか・ブラザーP・ポンポコPによる > MikuMikuDance（みくみくだんす）を使用した > 収録曲SPECIAL動画を近日公開予定!!乞うご期待!! 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:52:03 ID:QPu0G4DA0] 最近はキャラもそこまでは強くないような つい最近もランキング上位を非ボカロPV曲で占めたし MMDも大して伸びないこと多くなった気がする 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:00:02 ID:ySb41WWD0] MMDは元々MMD杯以外で伸びることは稀だろう 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:02:52 ID:xgPawphR0] 単に歌歌うツールにそんな事言われても困るよな ボーカル確保できなくても　歌ってくれる便利！ってだけじゃない？ 恐れるのはボカロにすら表現力で負ける作詞できないアイドルだけだろ ホントにうまくて作詞できる歌い手なら怖いとか思わないんじゃね 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:04:27 ID:UFR7Ec60P] レンきゅんのつまようじをちゅっぱちゅっぱして殴られたい 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:07:11 ID:ySb41WWD0] アイドルはルックスさえ良ければいいんだよ 恐れるのは下手な正当派歌手だろう 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:14:28 ID:CHfIljOH0] 朝日の夕刊の1面下に、ロシア人の声優の女性の記事がのってるが、 watさんのtwitterに出てくるロシア人って、この人の可能性はないのかな。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:14:35 ID:gR8XkgZl0] >>629 もうツールじゃあないと思うけどなあ 「歌のファン」ではなく「ボカロファン」ってのは確実にいると思うよ 「ボーカロイド」とかで検索する人もいるでしょう 普通の人間の歌よりボカロの曲の方が伸びる 2次創作の面白さが半端ねえと思う 2次じゃないか 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:19:16 ID:xgPawphR0] まあそのうち　歌って踊れて姿も自由に作れるソフトでるよ！ そのうち３Ｄになるよ！ 最終的にはAI搭載アンドロイドに(・ω・) 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:19:35 ID:IP+YDk+P0] >>629 貴方こそ記事読んだの？ ＞一人の人を刻んで隷属させているという見方もできるようになる。 ＞「人造人間」「アンドロイド」「ロボット」といった言葉で表現される擬似的な人間の延長線上 ＞ソフトウェアに歌わせることが生理的に受け付けない人の方 と仕事がとられるのは似てるけど別 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:31:00 ID:IP+YDk+P0] 不気味の谷がどうたら 海外と日本のロボットと人間の関係の違いがどうたら 市松人形がどうたら な話ね まぁ最近は普通の歌が多いし、そう考えると↓もそうなのかもね ＞「初音ミクとは何か？」と考えるのは、ソフトウェアに歌わせることが ＞生理的に受け付けない人の方がむしろ考えているかもしれません。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:34:06 ID:rcjQ+p1I0] 仮想の物を嫌いのは生理的なトコも有るからある程度は仕方ないだろ シンセが出てきた時の否定派の拒絶感と似てる気がするな 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:35:03 ID:rcjQ+p1I0] 「嫌う」だ・・ｽﾏｿ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:36:22 ID:xgPawphR0] >>629 （・ω・)　だから歌歌いツールに絵を付けたのを　そんなふうに隷属とか あたかも意志が有るかのような疑似人間アンドロイドとかキモイとか受け止められとも困るがな そんな風に考えるとか非常に興味深く関心するけど びっくりしたよ　もちろん仕事とられるとかもちろん別の話よ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:44:33 ID:MpYu/FHI0] >>632 ｋｗｓｋ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:44:58 ID:kGlOWnX90] 昔はキャラクターの魅力をどう生かすかだったけど 今は歌の魅力をどうキャラクター（ボカロ非ボカロ問わず）で生かすかってのになってきたような気もするんだよね 歌手として使われてPVでボカロ使われなくなってきてるってのは 元々クリプトンが販売前に想定していたものに近いんじゃないかね 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:50:13 ID:IP+YDk+P0] >>639 あごめん全面的に同意しておく 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:02:59 ID:QPu0G4DA0] >>633 ピアプロとか見てるとそんな感じだね でもここだと>>629的な人のが多いかな しかし多分この問題は何処まで行っても絶対に平行線だろうな 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:05:00 ID:gR8XkgZl0] >>643 あー、最近はニコニコでも歌だと>>629的な人は多いね ただ自分は最近ボーカロイドよりもそれの派生（MMD)とか見てたからそう思ってしまった 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:17:26 ID:WEXciuZn0] >>644 最近は、特別にテクノロジー系のガジェットが好きというわけでもない、 音楽をやっている人が、普通に使うという感覚もあるみたいですからね。 >>582 のインタビューにあるわけのわからなさに惹かれて、所謂ボカロ文化に どっぷりな人もいると。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:22:35 ID:xgPawphR0] >>624　失礼しました （・ω・)ごめんねミク否定してる訳じゃないのよ ミクがいなかったらここまでブームにならなかっただろうし ミクというキャラがいて２次創作あってこそ　ここまで人気でたんだし まあ何が言いたいのかというと ブームにならんかったメイコゥとカイトェに謝れ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:25:40 ID:CHfIljOH0] >>640 今日の朝日の夕刊1面の下のほうの囲み記事に、たぶんこの人のこと だと思うが、セラムンで日本アニメに興味をもって声優になりたくて日本 にやってきたロシア人女性のことが載ってた。 journal.mycom.co.jp/articles/2007/03/19/jenya/index.html 一方、クリプトンのwatさんがtwitterでロシア人の声を録っているという話を 以前からしていて、そのロシア人というのは、恋戦を歌った人のことだとみんな 思っていたのだが、もしかしたらそれって、恋戦の人じゃなくてこの人だったの かもしれないと思ったわけ。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:28:08 ID:JCJL1JQd0] パソコン上で歌うことができること自体が面白いです。 最近VSQも見るようになってから歌唱をデータ化して目に見える形にできると言うことが これからの音楽を変えていく可能性もあるんじゃないかという気もしています。 ハロPさんや神無月Pさんの調整って元曲の歌唱方法（主に音量変化と音程変化）をトレースする 考え方だと思われますが同じアプローチでも元歌手によって曲への反応が違うのを見ると 歌唱法と声質のおこす化学反応というものはあるんじゃないかと思ってしまいます。 そもそもボーカロイドが複数出てくるまでは歌唱法と声質は不可分だったことから考えると こんな発想できること自体新しい話じゃないかと。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:28:53 ID:7eIBhZhI0] 駅売の朝日が売り切れてる件について 図書館か、、、 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:31:21 ID:b5f277YW0] 生演奏と録音再生の関係が似た道を歩んでいて、 元々は生演奏に従属するものとして録音再生があったんだけど、 今では、生演奏では不可能なものや、そもそも生演奏が存在しないものってのが普通になってる。 CD聴くならコンサート行けよってのが、反論として絶対的な力を持たなくなってるように、 ボカロがボーカルを置き換えるだけのものじゃなくて、一つの文化として成立してもおかしくない。 AutoTuneを演出の一貫として積極的に利用するのがアリになってきてるわけだし。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:31:29 ID:MpYu/FHI0] >>647 ジェーニャさんとな、ほう 歌手活動もしてるみたいだしあるかもね >「私はショタです！」 吹いたｗ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:36:27 ID:D+YeJ+370] 私自身は機械が歌うというより「作り手が初音ミクというソフトを使って歌を作っている」 というイメージだなあ。機械ですらない、極論すればただのデータ。 ワープロソフトで小説や詩を書くのと似たような感じ。 だから本当は「初音ミク」は決まった形を持たない。 それゆえに作り手が好きにイメージ出来る。 イラストと全く違う、黒髪のミクが存在したっていいんだよ。 これが「がくっぽいど」辺りになると、髪型と服装はどうでもいいけど GACKTから大きく外れちゃ行けないよね、というのが（個人的に）ある。 まあGACKT自身重度のガンダムオタだったり「残念な美形」だったりするから かなり自由度高いんだけど、それでも極端なのはちょっとなという感じがする。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:42:49 ID:tlJNgs3m0] 日本の声優になりたくて日本に来ちゃうようなとんでもない意志と行動力におそロシア 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:46:50 ID:7eIBhZhI0] 今さらながらasciiの記事読んでみた 今年で30だっけ、watさん？とんがってるねえ 金の事しか話さない、某動画投稿サイトのお偉いさんとは、エライ違いだw 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:47:22 ID:fDxdUkMS0] お金は大切だぞ お金がないとネギが食べられないんだ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:48:21 ID:PyPwcTAz0] 新着 【鏡音レン】7番目の僕【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/nm10697814 mayukoさん　なんと６種類のレンの声を使い分けてる　すごい調教だた 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:51:54 ID:MpYu/FHI0] >>654 watさんの服装ロッカーみたいだったなｗ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:54:33 ID:MpYu/FHI0] >>656 鏡音レンAppendｋｔｋｒ！！ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:54:46 ID:xgPawphR0] ミクはこの世に存在しませんが 作り手と聞き手の心の中に生きているのです シテヤンヨは規制されれ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:57:46 ID:JCJL1JQd0] >>654 それはクリプトンが小さい形を維持しているから出来ることという気もしています。 何十億というお金が動く中に立てばやりたいようにやるって言えなくなるかと。 そのへんはコンパイルという例を見てるから大丈夫だと思いますが。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:01:30 ID:qG66tZIQ0] watさんが好きなところはまるで呼吸をするかのように ビグザムやハンブラビとか口にするところだ　 ガズR/Lとかサイコガンダムとか 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:07:03 ID:CGg2vq910] >>656 調教凄いけど 前半三つと後半三つの聞き分けが出来ない ボカロ耳はまだまだ先か 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:09:14 ID:7eIBhZhI0] >>655 別に表に出て話す事が、金の話しかないのとは別だと思う 金の話をして金が儲かるなら、俺だっていくらでも金の話するんだがw 某動画投稿サイトのエライ人も金の話以外の話ができる、ってえんなら認識を改める。 >>660 うちの会社は年商×億の中小だけど、それでもやりたいこと出来るわけじゃないからねえ。 原因が徹底的に自らの能力不足にあることは百も承知だが、 酒飲んでるから心情的には「社長が無理解」ってことにしておこう、うん。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:11:59 ID:fDxdUkMS0] それって単に話がつまらないだけじゃ・・・と思ったけどそういや面白おかしく金の話をする人はあまり見ないかｗ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:12:19 ID:MpYu/FHI0] よしその愚痴をそのままボカロに歌わせるんだ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:12:22 ID:QPu0G4DA0] >>654 動画配信サイトってアメリカの方じゃないよね あそこは色々いわれてるけど金はありそうなイメージと思うんで 国内の方なら現実問題、親会社がドル箱だった携帯の音楽配信が頭打ちとかいわれる今 切実にヤバそうだし、とても綺麗事いってられる状況じゃないと思う。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:19:07 ID:WEXciuZn0] >>657 普通は、ヒット商品を当てると自分語りをしちゃうものですけど、 色々と内証的だったり、哲学的だったりして「わからない」という 姿勢を残しているのが好印象。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:22:46 ID:JCJL1JQd0] >>667 言っちゃなんだけど普通の会社じゃ考えられないアプローチ。 ああ言う開発コンセプトでどういう根拠をもとに出荷本数決めたのか全然わからない。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:23:59 ID:MpYu/FHI0] "わからない"って時点で既にwatさんの術中に嵌っているな 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:27:37 ID:ieAzRiqH0] 日刊です www.nicovideo.jp/watch/sm10698760 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:28:35 ID:IP+YDk+P0] watさんは策士　って懐かしいなｗ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:30:24 ID:OQH7dyFK0] 経済関係の情報も仕入れてるとクリプトンって会社として見ても これからの中小企業の新しいやり方って感じの事をしてて結構興味深い 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:31:25 ID:fDxdUkMS0] 音源だけでなく開発者までキャラ立てしちゃうとか、どういう空気なの北海道・・・ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:36:29 ID:qwphA2yZ0] 別に否定するわけじゃないけど べた褒めするのもどうかなぁとは思う あの人はプランナーとかプロデューサーというより クリエイター･･･とは違うけど、クリエイターに憧れるファン的目線に 良い意味で近い感じがあるかな 実際が何なのかはおいといて気持ちのイメージね ちょっと危なっかしく見える事があるのもそれっぽいというか 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:43:01 ID:7eIBhZhI0] >>674 ボカロ２、ってか初音ミク発売前のブログとか読むと、 普通の音楽好きの兄ちゃんなんだよな＜watさん 本当にエラく特殊な状況に置かれたせいで進化、というか脱皮したんだね 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:44:53 ID:tlJNgs3m0] クリエイターにリスペクトしてるよね watさん自身は作曲とかできないのだろうか 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:44:57 ID:fDxdUkMS0] 変態した、とは言わない優しさに涙 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:45:22 ID:JCJL1JQd0] >>674 ビジネスとしては面白いかもしれないけど異端だと思う。 リスクを負うのは独自情報に基づく勝ち目があるときというパターンからも外れてるし。 ただ、構造的に失敗を繰り返せる、許容できる体制というのがこれからのキーワードになる予感はあります。 ニコニコ動画の動画にかけた労力と視聴者の反応をビジネス的に考えたら あり得ないくらいの無駄遣いだと思うけどそれでもニコ動は回ってる。投稿する人も減らない。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:46:25 ID:nDuB8wX20] >>653 ニコ動の歌い手の中にも声優目指して中国から日本に留学してる人もいる（声優になるために 大学で日本語学科選んだらしい）し、声優志望の外国人って結構多いのかな。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:50:47 ID:S3fEjbVN0] ミュージシャンになるためにアメリカめざしたり サッカー選手になるためにイタリア行ったり 今日本が外国人を引き寄せる理由が日本に広がる二次元世界ってだけの話さ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:53:57 ID:IP+YDk+P0] 一瞬、二次元世界に行ったりって読んでビックリした 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:56:52 ID:qwphA2yZ0] そろそろ「私、将来ボーカロイドになりたい！」っていう子が出てくるはず 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:02:26 ID:tk6zcg2D0] 曲も絵もかけないのに、ニコニコ動画にボカロデビューしたい！ って子なら今いっぱいいるんだけどな 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:05:43 ID:MpYu/FHI0] >>647の人だけど、wikiで調べたらお父さんは元軍人らしいが watさん情報では、当人はお父さんがオペラ歌手と言ってたはずなので 違うかもしれんなー 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:07:29 ID:tlJNgs3m0] 軍楽隊か！ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:08:20 ID:JCJL1JQd0] それじゃしゃべってみるとか。 トークロイドのVSQが公開されてますね。 【初音ミク】「ボクはトークロイド」を勝手に喋らせてみた www.nicovideo.jp/watch/sm10496911 文字読みも最近目立たなくなった感じ。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:10:52 ID:pw6puMlw0] >>683 無料でたくさん曲聴けるからねえ ボカロって好きなジャンルの曲を見つけるって使い方もできるよね ボカロ聴いてアニソンにはまる人は多そう 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:11:48 ID:sJExLrgd0] 某動画投稿サイトのお偉いさんってこないだのボーマス来てたよね？ Pから拍手喝采で迎えられているのを見て吹いたｗｗｗｗ あの光景見て現実とここでは違うんだなぁと思ったわ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:13:35 ID:MpYu/FHI0] >>687 逆にアニソン聞いてた人がボカロ聞いてニカやポストロック、民族調に嵌るってのもありそう 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:14:53 ID:nDuB8wX20] ボカロ関係ないけど、ちょっと意外なところでdorikoの名前見つけたんで貼っておく。 ttp://d-me.jp/agc/label/akihabaloverecords/dgas10001.html 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:15:54 ID:tlJNgs3m0] >>688 え、なんでそんな人気者なん？有名人だからって事なのかな 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:19:52 ID:WEXciuZn0] >>690 世の中ボーダレスなんだねぇ。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:21:03 ID:Vxtp/e8Q0] 巡音新曲ランキング #63 www.nicovideo.jp/watch/sm10699917 こちらも音質を思い切って上げてみました。 ぜひどうぞ！ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:24:40 ID:tB5RQDMF0] >>650 録音技術というものが出現したことで、音楽の表現手段そのものに変化が生じた歴史があるからね。 19世紀末にレコードが発明された時点ではまださほどじゃなかったろうが、影響は徐々に出てきた。 例えば1933年のフランス映画「舞踏会の手帖」で音楽担当したモーリス・ジョベールは、 自作のテーマ「灰色のワルツ」を、オーケストラに楽譜のお尻から逆さに演奏させて、それをレコードに録音し、 更にこのレコードを逆回転させてフィルムのサントラに録音するということをしている。 これで楽譜通りだが、生演奏ではあり得ない不思議な響きの音楽が、儚い追想を描いた映画のバックに流れることになった。 更にナチス・ドイツで実用化されたテープレコーダーは、戦後世界に広まって、 1960年代以降はジャンルを問わずシリアス・ミュージックの世界でオーバーダビングという技法を普遍化させている。 無論それを邪道と見る人々もいた。 電子楽器のジャンルでも、エレクトリック・ピアノが発明された初期には、その音色をオモチャ扱いして非常に嫌う向きもあった。 他人の声をパーソナルなツールとして活用できるボカロも、その革新性と利便性とをもって普遍化していくのだろうと思うが、 並行して２０世紀に確立されていた従前の音楽ビジネスモデルが揺らぎつつあるので、相互にどんな影響が生じるのかも興味はある。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:26:23 ID:n5uFFY5N0] ボーカロイドっていう存在は神秘的だよね哲学的に かなり面白い存在 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:29:13 ID:MpYu/FHI0] お前記事読んでないだろ

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