【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 924【巡音ルカ･Lily他】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:46:59 ID:1Rq7LVa/0] 歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！ 前スレ　※スレ立ては>>950 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 923【巡音ルカ･MEIKO他】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1273235283/ ※テンプレはttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html □公式サイト VOCALOIDエンジン開発本家：　ヤマハ社 ttp://www.vocaloid.com/ 〔クリプトン・フューチャー・メディア社〕 VOCALOID　[MEIKO　KAITO] ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/vocaloid_first.jsp VOCALOID2　キャラクターボーカルシリーズ　［初音ミク　鏡音リン･レン　巡音ルカ　/　初音ミクAppend］　 ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ 〔インターネット社〕 VOCALOID2　アーティストボーカル　［がくっぽいど　Megpoid］ ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html 〔AH-Software社〕 VOCALOID2　アーティストエディション　［SF-A2開発コードmiki］ ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/miki/index.html VOCALOID2　ボカロ先生　ボカロ小学生　［氷山キヨテル　歌愛ユキ］ ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/index.html ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/index.html 〔海外製ボーカロイド〕：　クリプトン社国内代行販売 VOCALOID / VOCALOID2　［LEON LOLA MIRIAM / PRIMA SONIKA TONIO］：　ZERO-G社 ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804 VOCALOID2　［SweetAnn BIG-AL］：　Power-FX社 ttp://www.powerfx.com/ProducerDetails.aspx?id=49&tx_category_id=438&tx_category_id=438 □本スレの手引き VOCALOID本スレとは - ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC 本スレ過去ログ倉庫　　※更新停止中 ttp://vocalog.web.fc2.com/ Youtube板VOCALOID総合スレ（本スレ）自動要約システム　　※現在の過去ログも ttp://vocaloid.tk4168.info/2ch/youtube/main/auto_summary/ ２ちゃんねるyoutube板VOCALOID本スレ出張所 - ニコニコミュ　　※生放送などご自由に！ ttp://com.nicovideo.jp/community/co881 ［したらば］【VOCALOID】ボーカロイドＡＡ　　※AA倉庫 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1200473386/ ［したらば］VOCALOID総合 避難所4　　※難民中、規制中はここへ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1273235057/ ※自貼り歓迎＆他貼り推奨＆おまはや（既出）上等 ※おすすめ・検索依頼、随時受け付け中：　ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/4954.html ※議論が白熱した場合は、VOCALOID 議論隔離スレ（通称ギロカク）へ 本スレマスコットキャラクター「本スレたん」 ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%9F%E3%82%93 【初音ミク】ボカロスレのうた【修正版】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2311093 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:13:22 ID:sNB6UBFX0] >>541 オルタナわからん こんなん？ 【鏡音リン・レン・初音ミク】 息吹 【オリジナル】 ＜修正＞ www.nicovideo.jp/watch/sm2606182 【VOCALOIDS×バイオリン】 芽生 【民族調オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm7419720 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:19:37 ID:hGLMQ9VJ0] >>550 ありがと。 近所に地元紙の販売店はあったが、朝日は見つからなくてコンビニで探したんだよなぁ… 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:19:45 ID:5oUgeu9F0] >>542 今yahooのトップに載ってるｗ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:21:39 ID:w/GA74Ef0] ラマーズPが線画あげてるけど何かすげーな 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:34:22 ID:tlJNgs3m0] >>554 東北新幹線・新型車両の愛称募集「はつね」は２位だった！ ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100512-00000511-sanspo-ent これかｗなんでこっちがニュースになってるんだｗ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:57:33 ID:KPqx1mgF0] >ミク色車両「はつね」愛称2位 ミク色ってなんだよｗｗｗｗ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:58:57 ID:nL2OFk9t0] パケミクは少し青っぽいな 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:59:34 ID:IP+YDk+P0] みくしょくしゃりょう 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:04:06 ID:kGlOWnX90] みく・・・しょく・・・うま・・・ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:08:51 ID:VMvVzDLn0] １位は何なんだろう はつね回避だけなら１位でよかった気もするが 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:12:33 ID:oBY7Zvlr0] なんか夕方のニュースで一瞬話題に出そうな勢いだな 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:15:20 ID:kGlOWnX90] >>561 1位は鉄っちゃん一押しの「はつかり」 回避っていうか元から決まってたくさい 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:17:58 ID:xk6jj9K8P] 【初音ミク】　ユメとカゲロウ　【オリジナル】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10685734 uzP 絵:meolaさん　動画:ke-sanβさん　ベース:←P ＞この曲を製作中に自分のPCが壊れました。 ＞この曲の動画の製作中にけーさんのPCが壊れました。 ＞何か憑いている可能性があるので十分お気をつけください。 【初音ミク】　傾城妓唄　【オリジナル】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10681063 ほっともっとP 綺麗でゴージャスな和風ソング ピアプロにルカverあり 【初音ミクAppend】自己ちゅ→?【初恋物語風オリジナル曲・PV付】 www.nicovideo.jp/watch/nm10674682 ありえへんでP　2番詞：葉さん　絵:：NOCOさん ＞アニメのOP風味な感じを目指してみました ＞皆さん、可愛いミクは好きですか？ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:18:02 ID:VMvVzDLn0] はつかりかー まぁイメージし辛い単語ではあるけど 7位とか銅メダルですらないのにね 何で投票とか募集とかやったのかさっぱりわからん 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:22:17 ID:kGlOWnX90] >>564 自己ちゅ→はここに貼ろうとしたら皆ハッスルしてて機会逃したやつだわ 広告でTOP表示されてるね。よかったよかった 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:29:00 ID:3TqDIMWx0] 前も投票結果ガン無視でマスコット名とか決めたのあったよな 最初から決まってたとしか思えんな はつかりになるならまだ納得もできるが7位かよ そんなら投票なんかするなと 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:32:03 ID:KPqx1mgF0] ネットの話題性ってことで初音とはやぶさの両方を考えてたとか？ まあ、お茶の間の話題にはちょうどいい感じでは 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:37:52 ID:MZTZbb4H0] もはやクリーチャー化は通過儀礼 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=10588045 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=10588595 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=10600502 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:39:35 ID:BuHyujzH0] >>568 そんなことは考えちゃいないだろうよ。あまりネットがどうこういう業界でもないし。 「はやぶさ」は列車名として昔からあった。青森とは関係無いところを走ってたが。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:46:33 ID:rJQgTF3D0] まぁなんにしろ「はつね」にならなくて良かったと思うわｗ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:49:24 ID:VMvVzDLn0] きっとはつねになってたらボカロ界隈は肩身が狭くなってたと思うｗ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:49:50 ID:IP+YDk+P0] しかし3月デビューかぁ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:55:16 ID:A0OlnLuB0] はやぶさ言うたら衛星の方を思い出す 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:08:02 ID:KIU2DwZW0] それえいせいちゃう もしかして衛星のハヤブサもあったりするのだろうか？ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:10:28 ID:IP+YDk+P0] 調べてみた感じ、小惑星探査機も人工衛星というらしい 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:16:36 ID:KIU2DwZW0] >>576 まさかそんな… と調べてみたがそれらしい物が見つからなかった。 出来たらソースプリーズ。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:18:45 ID:VMvVzDLn0] ttp://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/index.shtml ttp://ja.wikipedia.org/wiki/はやぶさ_(探査機) ＞はやぶさ（第20号科学衛星MUSES-C） 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:27:49 ID:IP+YDk+P0] ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E8%A1%9B%E6%98%9F このページだけ見て惑星探査機があるから早合点けど ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A1%9B%E6%98%9F こっちには ＞また、惑星以外の軌道（月軌道（英語）、太陽周回軌道）を周回する人工天体は宇宙探査機と呼ばれ、一般に区別される。 とあるね 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:27:55 ID:KIU2DwZW0] thx日本語ではそういう使い方もあるわけか。知らなかった。 なんだか決めた人の見識を疑うがまあしょうがないね。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:31:19 ID:VMvVzDLn0] 結論 ちっぱ･･･小型衛星「はつね」を飛ばすべき アレ？ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:54:40 ID:xdpcGAkg0] 朝日の前にASCII.jpの新記事ですよ 初音ミク Appendに託された「ものづくりの心」 ascii.jp/elem/000/000/518/518284/ さすがwatさん 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:12:40 ID:YA6UerHk0] 朝日夕刊ゲットしたぜ 朝Ｐに悪いので、内容にあまり触れない程度に紹介。 記事はコラムや連載小説みたいな感じで２面に載っている。 はややＰの個人情報が結構あるｗ 連載記事だから次回に続く。 記事署名は朝Ｐの本名かな？ ボカロに理解の深い朝Ｐの記事だから読む価値があると思う。 ボカロ廃なら購入するべき。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:17:56 ID:w1vv+Rmw0] ビグザムとかハンブラビｗ たしかに「どうしてこうなった」だよなｗ ザクレロとかも 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:19:49 ID:kbGb9a10P] なぜか話にガンダムの単語でワロタ そういや、ミクをRX-78とするとルカはサイコガンダムとかいう表現も過去にしてたな、watさん 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:24:04 ID:IP+YDk+P0] こっちだと10面に載ってたけどDIVAがテレビゲームというと違和感があるなｗ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:29:06 ID:rWwY508d0] ＞「兄さーん、私の子を産んでー!!」 KAITOが産むんかいwww 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:33:23 ID:IoHPvDTb0] 　　∩∩ 　　（ﾟωﾟ）　ｱﾙﾊﾟｶ 　　│ │ 　　│ └─┐○ 　　 ヽ　　　丿 　　　‖￣‖ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:39:08 ID:w/GA74Ef0] MEIKOさんはきっとPSPもファミコンって呼ぶよ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:39:59 ID:2YEKOG6V0] >薄まってなお美しい Appendミクさんは薄くないですよ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:42:48 ID:w1vv+Rmw0] わ、初代ミクだって薄くありませんの！ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:45:49 ID:oOO88lqD0] >>589 MEIKO姐さんはゲームをすべてピコピコと呼ぶんだよｗ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:46:16 ID:kGlOWnX90] ＞今回のコスチュームは新車のビニールシート ＞全部脱がしてからが初音ミク エロいな(*ﾟ∀ﾟ)=3 でも結構哲学なテーマが色々込められてるんだねぇ感心した 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:48:33 ID:IP+YDk+P0] ドッPのアイドルメイコはかわいい www.nicovideo.jp/watch/sm1762805 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:48:49 ID:gm3p0S3K0] >>588 ああしまった　サンシャイン牧場やらねーと。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:51:44 ID:2YEKOG6V0] >>595 アルパカを肉として出荷するゲームですね 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:53:04 ID:kbGb9a10P] 新車のビニールシートを剥がすように ミクさんの服をペリペリっと剥いでいくのか… たしかにああいう瞬間（新品のシュリンクをとってくときの気持ち） はなんか…ぐっとくるものがあるが。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:56:22 ID:gm3p0S3K0] >>596 最近は酔っ払い親父を肉として出荷している。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:57:35 ID:MpYu/FHI0] >>582 「ミクの気持ち悪さ」って項の浅井さんの洞察がかなり鋭くて正確で感心する ・人間の声を隷属させ再構築することへの背徳感 ・ファンは「曲」を気に入る ・アンチは「声」を嫌悪する などなど 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:13:06 ID:MpYu/FHI0] >>593>>597 「めくって貼り付けて」使われることを意図したDBの表象が 「めくって捨てられていく」ものとして描かれたってことは非常に面白いですな 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:21:36 ID:qG66tZIQ0] 本気で嫌悪する人がいるっていうのが重要な気がするんだよな つまりそれが存在感を獲得するっていうことだから 物凄く好かれる一方で物凄く嫌われる　それってめったにない凄いことだ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:25:05 ID:MpYu/FHI0] 面白い記事だったからつい連投してしまうが >VOCALOIDは作り手や「音声合成技術」の文化かと思いきや、 >実はマイリストを入れる聴き手の文化そのものだったりするんです。 >だから今まで数多く聴いて来ましたという人にとって、Append以降、聴き方が広がればいいなと思います。 >もしかしたら聴き手の「もっと作り手の気持ちに近づきたい」という気持ちに対して、 >初音ミクのイメージに必ずしも囚われない、少し匿名性の高いAppendが役割を果たすことがあるなら幸せです こういった視点をwatさんの位置にいる人が持っているってことは バランスの取れた文化の発展を目指す上で非常に心強いなぁ、と。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:30:30 ID:o/8+bfO80] ボーカロイドには球体関節人形系の、病的な美しさ、気持ちの悪さがある。 永野護のファティマより悪趣味な存在かも知れん。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:39:13 ID:qwphA2yZ0] しかし、視点も関わりの深さも違うけど 30数ヶ月も同じ物、同じ場所を見続ければ 似たような事を考えるもんなんだなぁ、と思った 似た事を考えても想像した先が少し違うのも面白い 良い悪いの問題でなく クリプトンのVocaloidが他社と違う雰囲気持ってる気がするのも やっぱりそういった考え方の影響が大きいんだろうか 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:03:14 ID:kbGb9a10P] ･姿があった方が受け手にも作り手にも受け取りやすい ･ミクのネクタイには「服従するもの」という意味が込められている ･ボーカロイドは「気持ち悪い」 ･人ではないものの意味 ･いつか飽和するなら自分達でもっと可能性を押し込んでみたい ･アペンドの見た目は新車のビニールをはがすような、出荷前のイメージ とても哲学的というか 「技術」とか、「意味」とか、 そういうものがあるね、精神的な何かというか。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:12:29 ID:kGlOWnX90] リンレンアペンドパッケージは期待できるということでしょうか ・・・ぼかし入りそうだな(´д｀) 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:20:12 ID:QPu0G4DA0] リンレンといえばレンの爪楊枝が凄い勢いで技術部カテゴリランク1位になってるな カテゴリ間の横のつながりの無くなった今でも大百科横とトップページのお勧め効果は大きいな >>606 レンきゅんは爪楊枝だから多分大丈夫ですよ。ぼかしなしで 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:27:43 ID:zx6gfy9QP] レンにも盛られると聞いて 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:28:57 ID:hvFa7QnJP] d.hatena.ne.jp/hero128/20100215/1266217071 ↑ こいつの言い分もあながち的外れではないってことか 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:35:41 ID:9/Ynw+kpi] 曲としてじゃなくて、ボカロそのものの流れって、 デジタルカメラとか3D CGの黎明期をなぞってるように見えるわ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:35:46 ID:oBY7Zvlr0] 朝日の夕刊　１面にエヴァの写真載ってたりカオスだな 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:42:09 ID:hGLMQ9VJ0] >>599 このスレで話が噛み合わなくて荒れるのも、そこら辺りが発端だな。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:45:16 ID:hGLMQ9VJ0] グッスマミカタンのついったから ttp://twitpic.com/1n3zp8 ブログの方でも… 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:46:11 ID:xgPawphR0] >>609 おいおい、なんかしらんかっこよさげなアニメキャラの顔プロフィールにして ガンダムＸ好きのガキの意見をあながち的外れじゃないとか 本人ｗｗｗ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:47:37 ID:qwphA2yZ0] 「好きだ！」って言う人と「機雷だ！」って言う人が言い合えば 話が噛み合ってようがなかろうが荒れるもんでしょｗ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:49:46 ID:G7FzzLpU0] そのレスの内容がすでにかみ合ってないなｗ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:53:16 ID:w1vv+Rmw0] 機雷は荒れるよなぁ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:54:10 ID:xgPawphR0] 記事読んで意見してないな　脊椎反射でアンチしてるだけ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:55:37 ID:G7FzzLpU0] 戦時下の潜水艦での一幕にありそうだな それはともかくそういうのは初めから互いに話を合わせるツモリがなく 自分の意見を押し通そうとするのがアレだよねぇ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:56:41 ID:IP+YDk+P0] >>599 最初期の2chスレの反応とか、カバーが多かったのもあるけど ＞声が滑らかだから」とか「人間のようだから」 という評価基準だったしなんか違うと思ったなぁ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:00:31 ID:kbGb9a10P] 昔「スキ」という名の「機雷」が登場するパソゲーがあってだな… 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:16:48 ID:ySb41WWD0] 今ミクに対する評価で「人間のようだから」はでてこないな GUMIやルカのほうがより人間らしいからだろうけど 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:18:29 ID:IP+YDk+P0] >>622 いやボカロ全体の話でしょ まぁいくら人間と聞き分け出来ないレベルになろうと 逆にラッダイト運動じゃないけど何かの恐れを感じるのはわかる 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:40:54 ID:ySb41WWD0] まあ最近の評価基準は記事の通りだと思うよ 最近の状態を話すだろうしね 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:43:17 ID:gR8XkgZl0] 歌手っていうよりアイドルって感じじゃね >>599 の「曲」ももちろんだけど「キャラ」は相当強いと思う CVシリーズってついてるし、MMDとかも流行ってるしね 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:49:20 ID:2YEKOG6V0] メルマガから > 2010年5月19日 発売!! > 『EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク』 （中略） > 公式サイトSPECIALにて、 > 三重の人・＠まさたか・ブラザーP・ポンポコPによる > MikuMikuDance（みくみくだんす）を使用した > 収録曲SPECIAL動画を近日公開予定!!乞うご期待!! 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:52:03 ID:QPu0G4DA0] 最近はキャラもそこまでは強くないような つい最近もランキング上位を非ボカロPV曲で占めたし MMDも大して伸びないこと多くなった気がする 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:00:02 ID:ySb41WWD0] MMDは元々MMD杯以外で伸びることは稀だろう 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:02:52 ID:xgPawphR0] 単に歌歌うツールにそんな事言われても困るよな ボーカル確保できなくても　歌ってくれる便利！ってだけじゃない？ 恐れるのはボカロにすら表現力で負ける作詞できないアイドルだけだろ ホントにうまくて作詞できる歌い手なら怖いとか思わないんじゃね 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:04:27 ID:UFR7Ec60P] レンきゅんのつまようじをちゅっぱちゅっぱして殴られたい 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:07:11 ID:ySb41WWD0] アイドルはルックスさえ良ければいいんだよ 恐れるのは下手な正当派歌手だろう 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:14:28 ID:CHfIljOH0] 朝日の夕刊の1面下に、ロシア人の声優の女性の記事がのってるが、 watさんのtwitterに出てくるロシア人って、この人の可能性はないのかな。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:14:35 ID:gR8XkgZl0] >>629 もうツールじゃあないと思うけどなあ 「歌のファン」ではなく「ボカロファン」ってのは確実にいると思うよ 「ボーカロイド」とかで検索する人もいるでしょう 普通の人間の歌よりボカロの曲の方が伸びる 2次創作の面白さが半端ねえと思う 2次じゃないか 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:19:16 ID:xgPawphR0] まあそのうち　歌って踊れて姿も自由に作れるソフトでるよ！ そのうち３Ｄになるよ！ 最終的にはAI搭載アンドロイドに(・ω・) 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:19:35 ID:IP+YDk+P0] >>629 貴方こそ記事読んだの？ ＞一人の人を刻んで隷属させているという見方もできるようになる。 ＞「人造人間」「アンドロイド」「ロボット」といった言葉で表現される擬似的な人間の延長線上 ＞ソフトウェアに歌わせることが生理的に受け付けない人の方 と仕事がとられるのは似てるけど別 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:31:00 ID:IP+YDk+P0] 不気味の谷がどうたら 海外と日本のロボットと人間の関係の違いがどうたら 市松人形がどうたら な話ね まぁ最近は普通の歌が多いし、そう考えると↓もそうなのかもね ＞「初音ミクとは何か？」と考えるのは、ソフトウェアに歌わせることが ＞生理的に受け付けない人の方がむしろ考えているかもしれません。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:34:06 ID:rcjQ+p1I0] 仮想の物を嫌いのは生理的なトコも有るからある程度は仕方ないだろ シンセが出てきた時の否定派の拒絶感と似てる気がするな 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:35:03 ID:rcjQ+p1I0] 「嫌う」だ・・ｽﾏｿ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:36:22 ID:xgPawphR0] >>629 （・ω・)　だから歌歌いツールに絵を付けたのを　そんなふうに隷属とか あたかも意志が有るかのような疑似人間アンドロイドとかキモイとか受け止められとも困るがな そんな風に考えるとか非常に興味深く関心するけど びっくりしたよ　もちろん仕事とられるとかもちろん別の話よ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:44:33 ID:MpYu/FHI0] >>632 ｋｗｓｋ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:44:58 ID:kGlOWnX90] 昔はキャラクターの魅力をどう生かすかだったけど 今は歌の魅力をどうキャラクター（ボカロ非ボカロ問わず）で生かすかってのになってきたような気もするんだよね 歌手として使われてPVでボカロ使われなくなってきてるってのは 元々クリプトンが販売前に想定していたものに近いんじゃないかね 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:50:13 ID:IP+YDk+P0] >>639 あごめん全面的に同意しておく 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:02:59 ID:QPu0G4DA0] >>633 ピアプロとか見てるとそんな感じだね でもここだと>>629的な人のが多いかな しかし多分この問題は何処まで行っても絶対に平行線だろうな 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:05:00 ID:gR8XkgZl0] >>643 あー、最近はニコニコでも歌だと>>629的な人は多いね ただ自分は最近ボーカロイドよりもそれの派生（MMD)とか見てたからそう思ってしまった 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:17:26 ID:WEXciuZn0] >>644 最近は、特別にテクノロジー系のガジェットが好きというわけでもない、 音楽をやっている人が、普通に使うという感覚もあるみたいですからね。 >>582 のインタビューにあるわけのわからなさに惹かれて、所謂ボカロ文化に どっぷりな人もいると。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:22:35 ID:xgPawphR0] >>624　失礼しました （・ω・)ごめんねミク否定してる訳じゃないのよ ミクがいなかったらここまでブームにならなかっただろうし ミクというキャラがいて２次創作あってこそ　ここまで人気でたんだし まあ何が言いたいのかというと ブームにならんかったメイコゥとカイトェに謝れ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:25:40 ID:CHfIljOH0] >>640 今日の朝日の夕刊1面の下のほうの囲み記事に、たぶんこの人のこと だと思うが、セラムンで日本アニメに興味をもって声優になりたくて日本 にやってきたロシア人女性のことが載ってた。 journal.mycom.co.jp/articles/2007/03/19/jenya/index.html 一方、クリプトンのwatさんがtwitterでロシア人の声を録っているという話を 以前からしていて、そのロシア人というのは、恋戦を歌った人のことだとみんな 思っていたのだが、もしかしたらそれって、恋戦の人じゃなくてこの人だったの かもしれないと思ったわけ。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:28:08 ID:JCJL1JQd0] パソコン上で歌うことができること自体が面白いです。 最近VSQも見るようになってから歌唱をデータ化して目に見える形にできると言うことが これからの音楽を変えていく可能性もあるんじゃないかという気もしています。 ハロPさんや神無月Pさんの調整って元曲の歌唱方法（主に音量変化と音程変化）をトレースする 考え方だと思われますが同じアプローチでも元歌手によって曲への反応が違うのを見ると 歌唱法と声質のおこす化学反応というものはあるんじゃないかと思ってしまいます。 そもそもボーカロイドが複数出てくるまでは歌唱法と声質は不可分だったことから考えると こんな発想できること自体新しい話じゃないかと。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:28:53 ID:7eIBhZhI0] 駅売の朝日が売り切れてる件について 図書館か、、、 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:31:21 ID:b5f277YW0] 生演奏と録音再生の関係が似た道を歩んでいて、 元々は生演奏に従属するものとして録音再生があったんだけど、 今では、生演奏では不可能なものや、そもそも生演奏が存在しないものってのが普通になってる。 CD聴くならコンサート行けよってのが、反論として絶対的な力を持たなくなってるように、 ボカロがボーカルを置き換えるだけのものじゃなくて、一つの文化として成立してもおかしくない。 AutoTuneを演出の一貫として積極的に利用するのがアリになってきてるわけだし。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:31:29 ID:MpYu/FHI0] >>647 ジェーニャさんとな、ほう 歌手活動もしてるみたいだしあるかもね >「私はショタです！」 吹いたｗ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:36:27 ID:D+YeJ+370] 私自身は機械が歌うというより「作り手が初音ミクというソフトを使って歌を作っている」 というイメージだなあ。機械ですらない、極論すればただのデータ。 ワープロソフトで小説や詩を書くのと似たような感じ。 だから本当は「初音ミク」は決まった形を持たない。 それゆえに作り手が好きにイメージ出来る。 イラストと全く違う、黒髪のミクが存在したっていいんだよ。 これが「がくっぽいど」辺りになると、髪型と服装はどうでもいいけど GACKTから大きく外れちゃ行けないよね、というのが（個人的に）ある。 まあGACKT自身重度のガンダムオタだったり「残念な美形」だったりするから かなり自由度高いんだけど、それでも極端なのはちょっとなという感じがする。

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