- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 06:18:39 ID:y+fUh7S10]
- 前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 45再生目【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265887873/
・つわものどもの作品
www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
・最底辺スレ自貼りリスト
haruka.saiin.net/~sthen/sai/
・おやくそく
次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。
・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part4
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269506686/
【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/
VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 4言目
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260103692/
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数24(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1261310769/
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 20:23:08 ID:dcHflEzX0]
- ヒット欲しいと思う反面、人並のミックスと作曲を出来るようになる前に
一発当たるのは怖いとも思うチキンハートな俺
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 20:36:25 ID:5sDhb12o0]
- 出来るようにならないとネタ曲以外じゃまず当たらないと思うよ
地道にがんばって上達していこう
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:15:31 ID:MSITuW2i0]
- 確かに、実力なくて下手にネタ曲で当てると後が辛いだろうね。
伸びる蜜の味を知った後だと特にね。
実力を上げたいとは思うが、なかなか上手くはいかんよ。
一気に伸びる夢は毎回うpするごとに抱き続けているよ。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:27:33 ID:dY8Ed9Zb0]
- 底辺から殿堂入りするようなPはもともと技術的に底辺じゃないよ。
媚びずにいろんな表現方法を試しているうちに伸びるべくして伸びたって感じじゃない？
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:33:24 ID:AVFgOqclO]
- じゃあそろそろ最底辺ツアーやろうず
埋もれた名曲に日の目を見せてやるのだ！！
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:38:07 ID:k0rbqsue0]
- 規制解除されたので自貼り
「カムイの山」
www.nicovideo.jp/watch/sm10904264
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:09:50 ID:sarS7dVn0]
- >>296
一回大当たりすれば、
その直後まではどんなクソ曲でも評価されるから安心しろ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:26:40 ID:E3AsQKAr0]
- >>300
単に完成度が低くて伸びてない場合と、ウケが良くないだけで伸びてない場合とあるからね。
後者の場合、何かのきっかけで一曲殿堂入りすると、
さかのぼって今までの曲も次々と殿堂入りしているケースがある。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:54:47 ID:Z76ufWlW0]
- 2年半かけて9000再生乗った。長かった。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 00:01:37 ID:Cz3c36pd0]
- ここは1000以上の再生の人でもOKなんだ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 00:03:03 ID:Wrf17edn0]
- 1曲だけだよ。他は埋もれっぱなし
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 00:53:52 ID:PFfBCrUpO]
- 初うpのネタ曲が30000、先月上げたガチ曲が800
こうなるとほんとにつらいぜ･･･？
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 00:56:35 ID:xixYfhsC0]
- >>305
2年半てほぼミクの初期じゃないかｗ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 01:00:56 ID:nsgzG4eO0]
- >>308
ここはあなたの来るべきスレじゃない
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 01:03:02 ID:xixYfhsC0]
- ここは才能が無い人が集まるスレじゃないよ。
ネタでもカバーでも、有名なら底辺とは違う。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 01:33:40 ID:yxFUEhuS0]
- >>308
お前が誰なのか気になるぜ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 04:14:51 ID:xixYfhsC0]
- >>312
ネタで有名になって少し浮かれてたけど、
ガチ曲では他人にボロ負けして悔しいから、
自分より下の人間がいることを確認するために来た哀れなP
ってところだろうな。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 07:35:37 ID:9Sz4Fo1d0]
- 流れを読まず、告知失礼します。
ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
ttp://ch.nicovideo.jp/community/co14007
普段は、ニコニコ生放送内で、リクエストをとって流しております。
今回は企画放送のお知らせです。
本日6/5（土） 20：00ごろ(±10分)より以下の放送を行います。
枠予約＆延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
************************************************************
放送名:VOCALOID生放送企画枠「自貼りのみ！(RC)」第39回
内容：VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記：
・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は6/4)24:00までの投稿作品までOK。
・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
(VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
ttp://www23.atwiki.jp/vocaloid-live/pages/18.html )
・テスト視聴の場合、1週間以内の投稿分を受付けます。
************************************************************
なお、次回の予定は 6月16日（水）20：00の予定となっております、
次回開催についてや質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1237377118/
までお願いします。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 13:06:25 ID:0Ik5jxvBO]
- 俺は、自分が最低辺だと思う人なら誰でも来て良いスレ
って方が良いと思うけどなぁ…
それより、サラッと流されちゃってるけど>>301さんの言う最低辺ツアー
また、見てみたいなぁ
MMDやアイマスさん界隈でよくあるタグロック形式での祭みたいに
誰にでも思い付きで参加できて
過去のツアーみたいに、見る側はボーっと見てれば
勝手に次の動画が流れてくるようなやり方
って、なんか無いかなぁ？
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 13:16:04 ID:7TSjUDp9O]
- 俺もそれでいいと思うな
10000再生連発してる人とかならともかく
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 16:03:19 ID:liRoAx2F0]
- >自分が最低辺だと思う人なら誰でも来て良いスレ
今となっては、口ぶりからしても、
自分よりも下はたくさんいると思ってる奴（非最底辺）の方が多いしなあ
最底辺よりは底辺スレがにぎわう方が、まだ自然だと思う。
底辺スレも、もうコラボなんてやってないんだからあっちに機能移転するべき。
まあここもだいぶ勢い落ちてるけど。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 18:11:34 ID:7Ws4dR1H0]
- 初めてのオリジナル曲出来た(｀･ω･´)
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 18:28:29 ID:rS13Owfp0]
- >>318
おめ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 18:37:44 ID:nkEiC3yi0]
- >>318
うｐ！うｐ！
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 19:22:51 ID:yxFUEhuS0]
- うｐうｐ！
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 20:04:04 ID:9Sz4Fo1d0]
- VOCALOID生放送企画枠「自貼りのみ！(RC)」第39回
開始しました。
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv18635773
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 20:43:38 ID:8NbM3WxE0]
- >>318
くそー俺も早く完成させたい！はじめての曲。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 21:27:12 ID:08JUGaaY0]
- >>318
羨ましい！おめでとー！自分も初めてのオリ曲が完成しそうだっ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 22:19:35 ID:Cz3c36pd0]
- 最底辺というかアングラツアーやってよ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 23:26:01 ID:2VFVFiBDO]
- VIPで架空のボーカロイド制作中
曲制作者募集中です
live28.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1275664897/
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:32:53 ID:7Ws4dR1H0]
- よし、字幕入れて動画もでけた。あとは明日うｐするだけ(｀･ω･´)
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:53:21 ID:yP4NVL3G0]
- r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:54:52 ID:XHCFM9KJ0]
- みんな順調そうで何より。
こっちなんか音楽経験ペラッペラの状態で無謀にも８分の６拍子に手を出して、
作りはじめから２ヵ月半が経とうとしてるのに、作曲で未だに行き詰ってる。
無茶するんじゃなかったよ。でも今更引き返せないんだ。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 02:01:21 ID:5gNDtLCr0]
- 新曲が出来たので、自貼りさせてください。
いつも「絵が微妙、絵がちょっと」と言われるけど
やっぱり自分で書くと愛着わくので、頑張りました。
【鏡音リン】芽と花の先に【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm10966383
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 02:19:56 ID:s8wTCrI60]
- >>330
ちくしょうかわいいじゃねーか＜リン
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 02:48:39 ID:fJLGquPwO]
- >>329
奇遇だね！俺も現在６／８で苦戦ちぅw
リフはカッコイいのが出来たけど
メロディーと歌詞が全然浮かばない
完成する気が全然しないよ…w
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:17:34 ID:uVgZ6QwE0]
- 動画に作詞者と絵描きさんの名前入れるとき、一緒にその人達のピアプロのURLも載せちゃって良いのかな？
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:24:52 ID:oTkgfRQX0]
- >>329
>>332
あれっ、俺が２人も居る
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:26:51 ID:vtbEN2Es0]
- ぶっちゃけ、ピアプロの絵書きとの関係で問題が起きたからうｐやめた。
俺らみたいな最底辺が他人の絵使うのは、それくらいリスクあるよ。
かといってミク曲にミクに関係ない画像とか貼るのは・・
とか考えてたら、ミクとかニコニコなんて馬鹿馬鹿しく思えてきた。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:28:50 ID:n1a7Xaeq0]
- >>335
なにがあったんだ？
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:29:56 ID:vtbEN2Es0]
- >>336
簡単に、極端に言えば
「お前みたいなのに使われたくない」
って言われた
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:31:09 ID:n1a7Xaeq0]
- マジか・・・そんな絵師もいるんだな
あんまり気に病むなよ
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:35:19 ID:vtbEN2Es0]
- >>338
極端に言えばだよ？こんな一方的じゃなかった。
気に病んでうｐやめたのは、
俺にも非がある（ってか俺が悪い）のを自覚してるから。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:35:29 ID:rOKuBKc30]
- >>337
それはきつい
事情が分からんから下手な事言えないけど
クオリティの問題じゃなく絵師がイメージしてた曲調とかけ離れていたとか
そういう理由もあるのかもしれないよ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:46:58 ID:NZCxm7lR0]
- 俺も似たような経験あるから萎縮しちゃう気持ちはよく分かるよ。
前にものスレに書いた気するけどピアプロなどから第三者の作品を使ったときは
「最底辺リンク」タグ付けたり投コメであまりに酷い自虐するのは控えた方がいいと思う
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:53:16 ID:V4CyRtA+0]
- 「しょほい動画ですみません」みたいなコメ書き散らしてて
トラブルあったって話を思い出した
謙遜だか自虐ネタだか知らないけど、その言い草はどうよ？と
本人は自分の作業範囲の話なんだろうけど感じ悪いわな
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 04:04:28 ID:jbsKe+Bu0]
- ここのみんなで絵かけばいいじゃない
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 04:07:12 ID:vtbEN2Es0]
- >>340
> クオリティの問題じゃなく絵師がイメージしてた曲調とかけ離れていたとか
> そういう理由もあるのかもしれないよ
そういうのが面倒。ってか馬鹿馬鹿しい。
じゃ最初から曲調は指定か限定しておけよっていいたくなる。
素材として「使ってください」ってうｐしておきながら、
後で曲調が思ってたのと違うとか、なんかおかしくないか？
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 04:23:11 ID:NZCxm7lR0]
- 範囲狭めることで使われるチャンスが減ると思ってたり
どんなのに使われるか楽しみであえて限定しないとかもあるらしい
まぁ最底辺でなくても変な誤解や問題が起こるのを避けるには
事前確認が一番だろうね
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 04:29:07 ID:5gNDtLCr0]
- >>331
リンちゃんは俺の嫁！
てか絵関係のトラブルは経験あるけど、
最底辺Pは他人の絵を使いにくいよねぇ。
イメージに合った絵がいい＆トラブル防止のために
下手だけど自分で絵を書くようにしてる。
>>344
ピアプロが基本的に、コラボ等で絵や曲を自由に使用していい素材サイト
ってことを忘れて（というか知らないで）使ってる人はけっこういると思う。
特に小中学生の参入がめちゃくちゃ多いみたいだし、しょうがない部分もあるんじゃ。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 04:34:59 ID:vtbEN2Es0]
- >>346
結局、自分か身内で全部準備すればこんな問題起きないよね。
次からピアプロとかは使わないで全部自前にするわ。
ミク以外の曲は絵無し（ただの風景写真とか）で、問題起きてないわけだし。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 04:42:02 ID:MNBJV4Lg0]
- ピアプロなら曲を上げて募集する方が良いかも。
これなら双方納得。
>>346
やっぱ自作絵に限るよな！サムネバイバイだが！
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 05:34:48 ID:pYaia+8s0]
- なんか最近弱気な流れだね
これから夏に向けて暑くなってくるしもっと皆熱くなれよぉぉ！！！
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 05:48:01 ID:m3Ev15cw0]
- イラストあってもなくても、実際数字にそんな違いは出ないよ。
自分自身の体験からしか言えん事なんだけどね。
幸いな事に、使わせてもらった絵師さんがたまたまいい人ばかりだったので、
不快な思いもした事なかったんだけど、伸びないのが申し訳なくなってきて、
イラスト借りるのはやめた。
俺、伸びるようになったら、また改めてイラスト借りるんだ……。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 05:54:56 ID:uVgZ6QwE0]
- 初オリジナル曲うｐした。緊張しすぎて吐きそうなんだけど・・・
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 06:43:50 ID:SyXpue0KO]
- >>351
大丈夫。
俺みたいに、再生数は伸びないわ、ピアプロ絵師から苦情くるわ、
そのことでこのスレでも叩かれるわ、
こんな最低最悪の結果にはならんだろうから。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 09:01:23 ID:anzw1GID0]
- イラストかぁ・・
自作イラストを自分以外で1回使ってもらったことがあって、
それが凄く嬉しかったなぁ・・
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 09:02:01 ID:vtbEN2Es0]
- 今回の件で
ピアプロの絵を使ったミク曲、削除しました。
その前に相手に謝罪文（もちろん名目上）も書きました。
正直、もうこんな下らんことには付き合いきれない。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 09:47:53 ID:ZmNW8smf0]
- こういう話聞くとちょっとイラスト借りるの怖くなるな
５００〜１０００で埋もれた曲結構あるんだよね
使って喜んでくれた人もいれば、返事がなかった人もいるな
さすがに文句言われたことはないけど。でもみんな内心では勘弁してくれよとか思ってるのかもな
ま、そんなこといってたら絵なんか借りれないけどね
でも自分じゃ描けないしね。仕方ないね
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 09:50:24 ID:q6jG3to6P]
- ピアプロって共同制作が主旨のサイトに公開しといて文句言うのもなんだかなーって感じだけど、
その愚痴をここで言うのもちょっとおかしい。
つまりどっちもちょっとおかしい。
よって俺は気にしない
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 09:59:14 ID:ZYDHNtEQ0]
- >>349
俺夏嫌いだもん。
寒さは服でしのげるけど暑さは服でしのげないし、
蚊に刺されるし、ハエは大量発生するし、
ゴキブリは出るし、食中毒も出やすいし。
>>342
それは絵師さんに失礼だよなｗ
>>348
曲を上げて絵を募集なら１回だけやったことがあるけど、
結局応募ゼロだった。
まぁほとんどが反応なしで終わるもんなんだろうなと思い、
それ以来絵の募集はやらないことにした。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:03:12 ID:vtbEN2Es0]
- ミク曲全部消して清々したよ。
「投稿動画」のページからミクが消えてかなり見栄え良くなった。
元からミクなんてオタク臭いの、使いたくも無かったんだけどな。
ニコニコで流行るかもと思って軽く手を出しただけ。
まぁ、こういう発言で絵描きオタクを怒らせてたんだが、
もう部外者だから、こっちの本音言い放題。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:06:32 ID:ZYDHNtEQ0]
- >>358
結局あんたに非があるんじゃないか。あきれたよ。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:09:53 ID:vtbEN2Es0]
- >>357
それで「絵師さんに失礼」とか笑わせないでくれ。
実際、俺がうｐテストのために寝ながら作った
ショボい曲に相応しいショボい絵だったんだよ。
テストでしかないんだから。
手の込んだ曲なら、もっと良い絵か動画使ったっての。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:13:43 ID:Vd4iOPT50]
- さぁ、香ばしくなってまいりました
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:16:30 ID:q6jG3to6P]
- このスレでNG推奨が出るのって珍しいな
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:17:55 ID:vtbEN2Es0]
- >>359
>>339の時点で、とっくに「俺にも非がある（ってか俺が悪い）のを自覚してるから。」
って書いてるだろうが。流れも読めないあんたにも呆れてる。
・・・って、これ以上書くと相手に特定されて、
せっかく全く反省しないで書いた表面上だけの謝罪文が台無しになるな。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:02:38 ID:NHTHTD2P0]
- ここは製作者として最底辺を自認する人のスレです。
お前のように、人間的に最底辺なやつが来るとこじゃないんで、消えてくれ。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:03:41 ID:tn8/dRwV0]
- あなたたちは知らないでしょうが
芸術関係には序列というものが有って
音楽は絵画より上位に有るんですよ。
「絵師様」とか卑屈になりすぎ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:06:33 ID:tNluN52YO]
- 元々荒らす為の仕込みしてたっぽいな。
2〜3怪しいのをNGぶち込んでおいた方がよさそうだ。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:30:09 ID:ZYDHNtEQ0]
- いやー、すまんね。うっかりゴミの相手をしてしまった。
さて、味スタに行くかの。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:30:32 ID:vtbEN2Es0]
- >>364
もう書かないつもりだったけど、ちょっと待て。
>>365の言うとおり、お前ら普段から「絵師様」「絵師様」
言って卑屈になりすぎ。
だからフリー素材のくせにクレーム付けてくるような絵描きが出てくるんだよ。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:33:28 ID:x1GVmiXMO]
- 全部自力なら別に良いが
ピアプロとか使うならコミュ力大事だな
依頼承るって公言してる絵師もいるんだしもっと色々探すと良い
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:39:32 ID:0zSi3j++0]
- 少し話を戻すとだね。
好きなように使ってくださいって絵師もいれば、
趣味に合わない使い方には文句を言う人もいるだろうし、
心の中でどう思っているかともかく、使ってみた報告には毎回丁寧にお礼している人もいるよ。
ある実力派の絵師さんは、マイリス50も行かないような俺の曲に徹夜で絵描いてくれたし。
その絵師のブックマークとかメッセージ欄を覗いてみれば、趣味とか方針とかがなんとなく判るから、
それで使わせてもらうか判断してみてはどうだろうか。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:47:33 ID:ZmNW8smf0]
- 必要以上に卑屈になるのは確かにどうかと思う
けど、俺は自分で絵描けないし、絵を使わせてもらうことへの感謝の気持ちがある
フリーだからとかそういう問題じゃない
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:52:51 ID:n1a7Xaeq0]
- 俺は音楽より絵が上位とは思わんけどなぁ・・・
絵描ける人純粋に尊敬してるし・・・
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:53:39 ID:n1a7Xaeq0]
- >>365宛てね
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:56:27 ID:x1GVmiXMO]
- 芸術なんて声の大きな人がこれはすげぇと言えばなんたらかんたらってのがあってだな
世間が勝手に決めてるだけで本質的に見れば音楽も絵も価値としては大差ないんじゃないか？
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:05:51 ID:/eQrzkXj0]
- 職業に貴賎なし
音も絵も仕事として成り立つんだから
どっちも素敵だ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:07:20 ID:q6jG3to6P]
- どっちが上とか、明らかに荒らし誘導の話題でしょ
釣られすぎ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:22:26 ID:tn8/dRwV0]
- 最底辺だからと言って絵描きに対して卑屈になるのはどうかなと
前から思っていたのであえて書いただけです。
私も実際は当然感謝して使わせてもらってますよ！
しかし伝統的には序列は有って
資料が手元に無いので詳しく書けないけど
要はヴォーカルが全ての頂点で
この考え方はヴェーダ詠唱の頃からの伝統や
舞台芸術における実際の役割が基本にあったと思う。
所詮絵描きなど裏方というわけです。
詩作のほうが遥かに上ですし、
いくら今最底辺に甘んじていても
ミクを歌わせて伴奏が出来るほうが当然上位ですよね。
ですから楽器にしても声に近い表現力が有るほうが上位で
例えば撥弦楽器より擦弦楽器が上位になりますし
打楽器はそれより下位とされています。
あくまで伝統的な面ですが
しかし西洋でも東洋でもそうだった筈です。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:22:57 ID:0zSi3j++0]
- >>372
これ、絵画や建築は実用性があるけど、音楽は純粋芸術とかいう、何百年前からある議論だよ。
知ってて損はないが、ここで取り合うべき話じゃない。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:36:13 ID:ZmNW8smf0]
- 別に知りたくもないなあ、そんな議論というか理論
＞所詮絵描きなど裏方というわけです。
＞詩作のほうが遥かに上ですし、
＞いくら今最底辺に甘んじていても
＞ミクを歌わせて伴奏が出来るほうが当然上位ですよね
こんなこと考えたこともないし、考える必要もない
まあ、すごくいい絵があったら使用は避けてるかな。俺にはもったいないな的な感じで
そういう意味では少し卑屈になってるのかもしれないが、単純に自分の実力に合わせてるだけだし
っと、これ以上釣られても意味なさそうなのでこのへんで
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:40:21 ID:tn8/dRwV0]
- 卑屈すぎるわ
救いようが無い
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:43:26 ID:IYipRVIb0]
- 結局お互いが同意するかどうかやん
それでええやん
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:52:53 ID:ZmNW8smf0]
- 曲作ってるってだけでそこまで上に立った気になれるお前の心理が理解できん
ま、お前とは共通の言葉は一つもないので、もう二度とレスしない
何度も釣られて申し訳ない。あまりにも呆れたんでつい
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:59:53 ID:NfKNVIPA0]
- ネタ曲（特にシモ）は絵描き側から難色示される可能性が結構ありそうなので
報告コメに一言「こんな曲で恐縮ですが…」みたく断り入れておくといいかも
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 13:26:26 ID:PxUOoPrU0]
- 聞いてくれる人は曲が第一目的だとしても、ボカロのようなキャラ込みで
人気のあるジャンルは絵も重要。
言ってみればラノベと挿絵の関係と同じようなもの。
目的は小説の中身でもイラストの善し悪しで売り上げは変わってくるくらい。
もちろん作者のファンが付けばイラストに影響されずに買い手はつく。
そんなもんだと思ってますけどねえ。
卑屈になる必要はないけど、絵師さんに対するリスペクトは必須と思いますよ。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 13:39:15 ID:oKUm16ur0]
- 本当はイラスト使いたいけど、
>>335みたいなことになると怖くて使えないから
全部自分でやることにしてるよ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 14:18:18 ID:6sVZLMLaP]
- 絵描きって権利意識がすげー強そうで頼みにくいよな
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:25:38 ID:hHhXEEjI0]
- 他の人の描いた絵は何か脳内イメージと違ってて、結局自分で書くしかない。
本当は脳内動画を完全再現したいんだが。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:26:21 ID:fJLGquPwO]
- 『絵は描けない・借りるのもチョット気がひける』
そんな人達には、ＭＭＤがあるじゃないか
もちろん、ＭＭＤで画像を作った場合でも
モデルやステージの作者さんへの敬意を表明するのは
ごくごく当たり前の事だと思うけどね
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:31:54 ID:wyiFV9EC0]
- MMDでポーズだけ作ってjpgで書きだすって方法もあるね
それをgimpあたりのフリーソフトで加工すれば十分じゃないかな
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:32:44 ID:wyiFV9EC0]
- >>388
重なっちゃった、ごめんなさい
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 15:01:08 ID:VIbQKL/B0]
- そういうネガティブな出来事を糧に伸びるべきなんじゃないかな
そこで「あぁもうダメだ」と諦めるか「こんちくしょう！」と思うかで
またやる気も作品の質も変わってくると思うよ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 15:16:50 ID:+Jr5TbnKO]
- 一番よくないのは「これは手抜きだったから」って逃げることだと思う
自分の実力はこんなもんじゃねえとか思いたいんだろうけど、実際、実力はその程度なんだよな
自尊心守る暇があったら、自尊心に見合う実力を求めて前に進むべき
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 15:25:07 ID:tNluN52YO]
- まあ言い訳は良くないよね。
かと言って紹介用マイリストが反省会状態なのも… 俺の事だけどw
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 15:27:12 ID:0fXqFuWR0]
- >>392
割り切ることも大事だと思う。
実力ないならないなりにまとめるって姿勢のほうが少なくとも後悔しないものが作れると思うし。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:59:31 ID:rt6x3GsI0]
- 割り切ってきちっとまとめるのはいいことだと思うが
手抜きとなるのはちょっとアレかな・・・と思うよ
そういや俺もピアプロで画像借りたからメッセージ送ったんだけど
反応無くてちょっと悲しかったがその人のマイリスで紹介されてた
そういうのもあるんだね
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:17:15 ID:+Jr5TbnKO]
- コメ返は今や気にしてないや
半分は無反応に終わってるしｗ
けど、ありがとうって言われると、すごい嬉しいよね
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:26:41 ID:0zSi3j++0]
- おれもコメ返半分くらい。
最初に借りた人から全くレスポンス無いので、そんなものかと思っていたが、
最近、その人が中国の人だったとわかってびっくり。
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