- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:01:42 ID:QKXT7apr0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、
他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよor少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/
前スレ
ニコマス 議論隔離スレ 228
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272727982/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:19:16 ID:Gz75t2J10]
- まあ、正直ぎろかくで>>1乙ぶちまけるくらい許してやれよとは思った。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:25:26 ID:r4LfpiSPP]
- >>1乙ー
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:38:45 ID:5cE/tf7i0]
- ネガを「ある事象への否定的な意見表明」とした場合
前>>987
＞本スレや本動画コメのような場所に限定される話なら、
＞そもそも今まであがった事例にしろ、真カクテルにしろ、
＞ネガコメなんてほとんどないじゃん
これがよくわからない。>>987にはほとんど空気に思えるが
そうでないIDには、ちょっとウザく感じる、つまり個人で捉え方が違う以上
数人で話し合うには結論が出そうにない
個人的にはちんポジにネガコメ多かった気がするけど
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:40:32 ID:QKXT7apr0]
- 何が良く分からんのかが俺には分からんから、面倒なんで書いたことを端的にまとめると
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:40:47 ID:QKXT7apr0]
- ・「ネガは全てウザイ」とか言っても、
自分の感情や意見に沿う内容だったら、大してウザくなんて感じず、
時にはネガをネガとしてすら認識できない場合まである、
逆に自分が興味の無いことや、自分の意見と反する内容だったなら、
些細なネガでも非常にウザく感じてしまいやすく、
時にはネガといいづらいものまでネガと認識してしまう場合まである、
それが大半の人間ってもんじゃねーの？
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:41:30 ID:QKXT7apr0]
- ・「ネガは（公の場では）全てウザイ」の公って、ブログとかついったも含まれてるよな？
本スレやカクテル本動画コメのような場のみに公を規定するなら、そもそもネガの範囲が狭まりすぎだし、
もちろん今回の真騒動にまつわるネガだって大半が対象外になって終わってしまうじゃん
以上
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:41:51 ID:75I2oTp60]
- つまるところ、わざわざついったやらブログやらを
ここに引っ張ってきて「ネガウザイから俺の見えるところでするな」
とか言ってる奴が一番悪いんじゃねーの
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:41:51 ID:r4LfpiSPP]
- 結局キャラ貶めも興味ないアイドルだったらただのネタ扱い
トイレババア閣下中の人SP貧胸ネタ諸々あるが気にならない人にとっちゃどうでもいい
チンポジも真好きな人にとっては貶めネタになるわな
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:49:05 ID:/NY9PGno0]
- エージェント盗られた腹癒せにポジティブ取り返そうとしてんじゃないかと邪推
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:52:02 ID:rCRdijRx0]
- 文句あるならお前すごい動画あげてみろよ
って言うやついるけどさ
すごい動画上げたからって
その人にとっての嫌いな動画が消えるわけじゃないよね
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:56:29 ID:Gz75t2J10]
- 貶めだろうがなんだろうが話題に上るだけキャラとしては寿命が延びる
つー見方も出来るんだがね
綺麗なままで忘れられちゃうよりもね
>>11
文句言ってもその動画が消えるわけじゃないですしおすし
つか消させる所まで追い込んじゃったらそっちの方が大問題ですし
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:58:02 ID:1ZavCzyy0]
- >>11
1乙ネタにされちゃったけど、不満ぶちまけただけでも
嫌な気分って結構晴れると思うんだよね。
ツイッターでのネガなんて、別に支持されるために
やってるわけじゃないんだろうから、それでいいじゃないかと思う。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 02:59:16 ID:QKXT7apr0]
- アイマスくらいになると、ちょっとくらい個別のキャラが話題になろうがなるまいが、寿命への影響はないような気も・・・
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 03:03:27 ID:r4LfpiSPP]
- >>12
＞貶めだろうがなんだろうが話題に上るだけキャラとしては寿命が延びる
そのセリフを美希好きの友人に言える気がしない
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 03:04:55 ID:6fX4SbB60]
- でも、俺、雪歩のことあんまり興味ないけど
今回のローターはドン引きしたなぁ。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 03:12:08 ID:Gz75t2J10]
- >>13
それについては俺は概ね同意だったりｗ
ただここぎろかくだし、ゴシック好きな連中がせっせと運んで来るからねぇ
完全クローズの場で無い限り、ネットで迂闊な事を言うのは危険ってことでFAしょ
松・狐・九九ネタで色々盛り上がったのもついったがネタ元だしな
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 03:21:25 ID:QKXT7apr0]
- >>15
美希好きどうこう以前に、SPで寿命延びる効果はどう見積もっても無いのではｗ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 03:31:33 ID:AKZYJcde0]
- ネタ扱いされて寿命が延びるといっても
それは「ネタキャラとして」の寿命が延びるだけで
そこから展開が広がっていくとはあまり思えないんだが。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 03:39:14 ID:YDdKbGXm0]
- お前らが何で盛り上がってたのか全然わからん
要はネタ動画にいちいちスレとかtwitter使ってまでネガってんじゃねーよ目障りだっていうネタ容認派と
ネタ気に食わなかったらどんどんネガってくぜ機械P氏ねっていう真派()が争ってるわけ？
そんなの好きにネガでもなんでもすればいいだろｗ
ただ目に見えるところでネガるからにはこのスレで弄られるのも当然なわけで
P同士の対立とかここでは一番の燃料ですし
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 03:49:41 ID:AKZYJcde0]
- >>20
別に争ってないんじゃね。
ネタに対してどこまで許容できるかっていう自分の意見を言ってるだけかと。
機械やら真派？は関係ないだろ。
いや、最初の頃はそっから始まったんだろうがもう通りすぎてるだろ。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 03:51:06 ID:FNyFzRVGQ]
- ＞945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 01:48:06 ID:YDdKbGXm0
＞伸びてると思ったら、真派()とかざっくとかでカオスってんだな
＞これでわかったろお前ら。真派()とやらが一番痛いということに
＞これからキャラ弄りネタする時は真だけハブれよ？ ＞961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 01:59:54 ID:YDdKbGXm0
＞何か数人で盛り上がってるところ悪いんだけど、このスレ的にはどんどんネガってくれていいぞ
＞twitterで機械P氏ねとか書いちゃう真派()はいいね。どんどんやってくれ ＞991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 02:18:13 ID:YDdKbGXm0
＞で、いつまでここでカクテル一派と真派()の言い争いしてるわけ？
＞お前ら冷静に考えてみろ。ちんこだぞ。ここが元ちんこスレだからって、ちんこちんこ騒ぎやがって小学生か
ただのアホ
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 03:54:09 ID:/zZvgCaV0]
- 【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 04:07:36 ID:YDdKbGXm0]
- >>22
わざわざレス抽出までしてくれたありがとうございます＾＾
何か気に障る発言でもありました？＾＾
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 05:25:12 ID:UhmrR1/10]
- チンポジは叩くほどのものでもないが、尾を引かない方がいいな
こういうのが定着してしまうと、おかしなことになる
未だに閣下とか黒春香とか言っちゃってるやつ見ると、春香が哀れに思えて仕方ない
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 07:28:07 ID:sdIBzaBPP]
- なんか随分ゆうべはがんばりんぐしてたんだな。
流し読みしたところ、なんか堂々巡りしてただけっぽいけど
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 07:36:51 ID:sdIBzaBPP]
- ていうか、真派（）も｢すげえ動画作って見返せよｗ｣とか言われて頭に来たのなら、
春香がまわされてる動画とか、千早が浣腸されてウンコ漏らしてる動画とか作りゃいいじゃんｗ
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 07:45:34 ID:8ZWs6Yca0]
- >>27
すげえ動画作ってもネタ動画作られた過去は消えない
↓
じゃあ見なきゃいいじゃん
↓
見ちゃったんだからしかたないだろう愚痴らせろ
こんな感じじゃね？だからすもい動画作れで怒るうんぬんとは違うと思う
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 07:47:08 ID:yjDJMSxP0]
- >>27
それはそれで、そっちの性癖の人が喜びそうだな
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:00:04 ID:sdIBzaBPP]
- しかしまあなんつーか、キャラ愛（）の強い人ってある意味感心するわ。
俺も好きなキャラはいるけど、最終的にはただの絵だし性格も作り話だしと思うとそこまで思い入れはないわ。
まだ中の人愛のほうが実在の人物であるぶん理解できる。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:11:58 ID:J8UnZgmh0]
- メカと冠木は真派から嫌われたのは事実
作品で見返せとか２次元なんだからと言うのは自由だが
敵はいっぱい増えました
これからの火種になると思うと胸熱だぜ
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:20:25 ID:/NY9PGno0]
- 真派サマは社会の底辺エロゲーオタに何求めてんだよ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:24:29 ID:veA6S0zlO]
- >>30
キャラ愛（）つーか、
気に入らんMADをキャラにかこつけて叩いてるだけやん。
で、それをキャラ愛（）とかトンチンカンな返しをしてるから堂々巡りｗ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:28:51 ID:/zZvgCaV0]
- 真はガチやれば空気だしネタやればうるせーハズレキャラだな
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:34:49 ID:QKXT7apr0]
- >>30
俺は中の人愛の方が全然理解できないなあ
まあ人それぞれだな
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:37:00 ID:J8UnZgmh0]
- 大豆とメカの単品は週マス入るのかねえ
また乗馬みたいに荒れそうだなｗｗｗｗ
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:45:24 ID:yjDJMSxP0]
- >>35
キャラ声聴いていると、中の人の顔が出てきて微妙な気分になる事が
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:48:47 ID:ECVuOFzI0]
- おれのmy sonはポジション確認するほど大きくないのでそれがむかついた
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:54:59 ID:IRYgrleE0]
- メカが故障して再起不能になりますように
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:55:53 ID:G7VZGcem0]
- ああそうか、男扱いされてるときに怒ることで
真派は自分には愛()があるってアピールをしてるのかもしれないな
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:56:01 ID:6YlWnsEM0]
- 大豆は前ので除外だから100％除外でしょ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 08:59:04 ID:LIPiQXl/0]
- ちんぽじは通るだろ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 09:11:58 ID:QKXT7apr0]
- >>36
大豆はしらないけど、メカは入るでしょ
というか入らない方が揉めるって
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 09:13:06 ID:6YlWnsEM0]
- 過度に性器を連想させる表現を含む作品
足せば除外できるけどね
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 09:51:24 ID:zqsSgVh/0]
- 公の場で愚痴るのはダメで、公の晴れの舞台で酷い動画見せつけるのはいいの？
あんだけ注目浴びる場所であんなことされて、文句言うなって不公平
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 09:57:18 ID:x+YtBiJQ0]
- でも、安全な匿名掲示板で好き勝手言うなんて不公平
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:00:25 ID:Gz75t2J10]
- ＞あんだけ注目浴びる場所であんなことされて、文句言うなって不公平
そこに文句があるならカクテル運営に言えばいいんじゃね？
OK出してんだし最終責任は連中にあるだろ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:10:22 ID:G7VZGcem0]
- 文句を言うななんて誰も言ってねえだろ
それをひけらかして人に押し付けてくるからうぜえんだよ
そのへんの機微がまったく利かないのが真派なんだろうな
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:19:58 ID:Gz75t2J10]
- つーか真派連中の声が目立ってるから見え難いんだが
怒ってるって連中はカクテルのネタ動画全般にはどう思ってるんだろうな
もし俺の好きなアイドルが〜って理由だけで怒ってるってんなら、それはどうかなって思うね
突き抜けたネタ動画は他にも有ったんだしさ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:22:42 ID:JXFCkabJ0]
- >>45
たとえば公の場でアイドルを馬鹿にするようなことがいけないなら
響に「誕生日に動物しかいない」なんてどうみてもボッチを思わせるような発言をさせた公式の方が今回の真よりも余程酷いだろ
公式だぜ公式。千早72ネタも公式がやりやがった。だがその時はファンはここまでファビョってなかっただろ
公式だから問題ないってか？ｗ
怒る基準が良くわからんわ
真ファンが短気なのか
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:27:42 ID:IE1cPYdC0]
- 誰が誰よりひどいとかは言っても無意味だと思うんだが
全員好きでも一番好きなキャラってのはどうしてもでてくるし
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:40:03 ID:yjDJMSxP0]
- >>50
響はＳＰの時からそういうキャラじゃないか
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:41:53 ID:zqsSgVh/0]
- 公式だろうと二次だろうと、酷い出来事が存在することは別に構わんのだが
それに対し不平漏らす人がいたっていいし
なんか目に届くところで不平漏らすな不愉快だってのが、
目に届くところで嫌な動画出すな不愉快だってのとどう違うんだって思えて。昨日の流れ見てると
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:44:36 ID:+7oq5/wD0]
- >>50
真はともかく、響は初登場時からそういうキャラだろ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:45:54 ID:+7oq5/wD0]
- >>53
>目に届くところで不平漏らすな不愉快
なんて言ってるやつらって実際には、
>俺の気に食わない不満を俺の見えるところでやるな
というだけだからな
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:47:03 ID:x+YtBiJQ0]
- 動画は別にそんなネガティブな気持ちで作られてるわけじゃないだろう
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:48:56 ID:p6piik2p0]
- ぶっちゃけ言うけど、動画が云々ネタ云々は些末な話で、
単に、人を蔑んで馬鹿にしているかどうかだろ。
謝罪生でずっと聞こえてたゲヘヘ笑いが物語ってるよ。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:49:12 ID:G7VZGcem0]
- ぴくしぶの垢に突撃してタグ荒らしたりおまえも同罪だとか吐き捨てるのは違いますよ
一緒くたにされるのがいやなら真派で自浄してくださいよ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:49:14 ID:+7oq5/wD0]
- >>46
匿名掲示板というかぎろかくについてなら、ネガってた側は、
真動画に対してネガってた人たちじゃなくて、
真動画に対してネガってた人たちをdisってた人たちがメインだぞｗ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:51:23 ID:/NY9PGno0]
- まるで涼が出た直後の律子だ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:51:48 ID:+7oq5/wD0]
- >>58
ポジは単なるネタ動画じゃんって俺も正直思うけど、
歌舞伎の釣り動画はダメだろｗ ありゃー突撃されてもしゃーないって
それに無関係の人じゃなくて製作者は製作者はなんでしょ？ 一応
>>60
？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:55:09 ID:+7oq5/wD0]
- 製作者の一人ではあるんでしょ？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 11:03:43 ID:G7VZGcem0]
- そりゃ作り手の一人ではあるけど
昔から振り返って突撃なんてそうそうある話じゃなかったろ
突撃という行為自体場外乱闘でほめられたものではないし
そういう風に簡単に一線踏み越えちゃう人たちだなって思われるのは仕方ないね
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 11:20:22 ID:r4LfpiSPP]
- 結局自分に興味ないアイドルだったらネタで終わる
興味あるアイドルなら貶めになるってだけかと
よくあるいじめ自殺ニュースとかいじめっこは「そんなつもりなかった」とか言うじゃん
あれ多分本当にそんなつもりはなかったんだろよ
SPとか今でこそ落ち着いたけど出た時誰さん晒されたが
それ見て笑う美希好きってそんないなかったし
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 11:20:28 ID:4PSZ+46c0]
- ガチムチに釣られて突撃する人って
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 11:21:43 ID:zqsSgVh/0]
- 突撃の定義がどの程度かわからんが、記憶に新しいので敷居がダビンチDisった時のコメ欄とか
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 11:30:23 ID:yjDJMSxP0]
- 出品された春香動画が全部HOMEだったりしても、こんな風に不満出てるんじゃね
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 11:55:59 ID:sdIBzaBPP]
- 俺にはホメは春香に似てる別のものっていう感覚だ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:00:58 ID:+7oq5/wD0]
- >>63
え？ そうだっけ？
ブログコメとかなんて何か騒動が起きるたびに何か書き込まれるもんでしょ
それに謝罪文・絵に対するコメやタグなんだから、そもそも場外乱闘じゃなくね
突撃がダメとか言われてきたのは、あくまでぎろかく民が突撃することであって、
ほかのぎろかく関係ない人同士の話なら、それはそもそも突撃といえるのかどうか
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:19:38 ID:id6x35370]
- www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%93%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A0%E3%81%91%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
釣り動画に釣られてマジコメしたり突撃するのが真派()だけだから
バカじゃねーのってことじゃね？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:21:59 ID:Gz75t2J10]
- ＞俺の気に食わない不満を俺の見えるところでやるな
是であれ非であれネガは見ていて気分が良いものでは無い
って話なんだが、愚痴りたい人間は 「周囲の人間なんか知るか」 って感じになっちゃうのかね
＞歌舞伎の釣り動画はダメ 突撃されても仕方が無い
根拠が分からん
釣りは凸されても当然ってのも変な考え方じゃね？
＞ぎろかく関係ない人同士の話なら、それはそもそも突撃といえるのかどうか
凸は凸だろ？
何を言ってるんだ？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:23:42 ID:+7oq5/wD0]
- ネガそのものを全部否定しちゃうと、じゃあ何でぎろかく来るんだよってことになっちゃうよ
内容のおかしなネガに突っ込んだり、
あるいはその突っ込みに突っ込み返したりってのは分かるけどさ、
ネガることそのものをどーこー言い出すのって違うと思うんだけどな
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:25:22 ID:75I2oTp60]
- >>71
＞＞俺の気に食わない不満を俺の見えるところでやるな
＞是であれ非であれネガは見ていて気分が良いものでは無い
そういうレベルの話だったらそれに反応して
ｇｄｇｄ言ってるのも端から見たら大差ねーよ
>>70とかは煽ってるだけだしな
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:31:47 ID:+7oq5/wD0]
- そうそう、内容関係なしにネガることそのものをダメとかどうこう言い出しちゃうと、
その「ネガという行為に対してネガる行為」だってダメなわけで、
お前はネガるな、でも俺はネガる、って状況になっちゃう
つまり根本的に理屈が成立しないんだよ
「あのくらいのネタ動画で、こんな過激なネガはないわー」 とか、
「いやあの程度の否定的反応は当然だろ」 とかなら、
単なる感覚や意見の差だけどさ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:37:22 ID:id6x35370]
- だから、ネガることそのものをダメとか言われてんじゃなくて
ネガってる内容がバカだって言われてんだよｗ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:38:37 ID:6pF5C3YT0]
- まぁ真を袈裟できれいに〆てたらこうまで荒れなかったんじゃね？
真派の中ではメカのはなかったことなったと思うし
オンナスのはカクテルのお約束だし、すげえ枚数描いてるのは分かるしな
袈裟の後に歌舞伎持ってきて、もう一回落としたことで
ブチ切れた人多かったと思う
カクテルってやっぱでかい祭りだし、
楽しみにしてた真派にとっては酷い仕打ちに思えたんだろ
その辺は「これくらいは許されるんじゃね？」と思った狐が甘かったとしか
ついったやブログで愚痴るくらいは許してやればいいと思うよ
晒されて痛い人だと思われることくらい承知の上だろ
あとちんポジ素材や釣り動画上げたりしたら、コメが荒れるのは当然だ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:38:41 ID:LIPiQXl/0]
- あれで怒っちゃだめなら、じゃあどこまでやられたらネガっていいんだよ
真派にとっては深刻、おまえはどうでもいい、ただそれだけだろ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:42:06 ID:75I2oTp60]
- ID:id6x35370に反応すんなって…
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:44:54 ID:sSJzbIdN0]
- >>76
歌舞伎がよく槍玉に挙げられてるけど狐のほうがよっぽどだよなｗ
その後の釣り素材動画については全く擁護できんけど
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:49:57 ID:Gz75t2J10]
- 今回の件何故か歌舞伎ばかり責められてるけど
動画をより酷く印象付ける順番にした狐は上手く誤魔化せてるようでなにより
>>77
真派（）だって他のアイドルの酷いネタはスルーなんだから
どっちもどっちなんじゃないの？
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:54:04 ID:75I2oTp60]
- 松への対応もそうだけど狐にイベント進行能力ないよなあ
>>80
歌舞伎が責められてるのはその後の対応がアレだからだろ
カクテルの動画だけの時はたいした事なかったんだから
お前さんさっきから言う事ちょっとずれてるぞ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:55:00 ID:AOtijxEs0]
- 一応全部読んでみて１番バカなのは>>50
他の追随を許さない
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:55:19 ID:zqsSgVh/0]
- 平等に好きなわけじゃないのに好きなキャラの扱い気に食わなかったら
他キャラの扱い全部に不満ぶつけなきゃ文句の一つも言っちゃいけないの？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:57:31 ID:G7VZGcem0]
- >>74
そもそも論はどうでもいい
少なくとも今回本屋のやったことはタグ荒らしと同じ
本屋はブログがあってそこで書いてるんだからそれだけでとどめておくべきだった
なんでネガそのものの議論に発展させてんだよ
発狂してる連中だって可愛さの基点に男扱いがあるのは確かなんだし
自分の本性見せつけられて反論できないから顔真っ赤にしてるだけなんじゃないの
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:59:34 ID:+7oq5/wD0]
- >>79
歌舞伎はそもそもその釣り動画が反感かったのではｗ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:00:39 ID:75I2oTp60]
- >>84
なんでって>>71みたいな事言う奴がいるからじゃん？
そっちこそ本屋ってどっから出てきたよ
今までのレスにそんな名前なかったろ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:01:21 ID:joQhYymK0]
- さすがギロカク祭り、燃料いっぱいですね。
有名P分には若干欠けるけどなかなかスルメ的な味わいはあるかと
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:02:13 ID:joQhYymK0]
- >>86
本屋のツイッタが昨日貼られてたジャン
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:02:23 ID:sSJzbIdN0]
- >>81
いや、松への対応はどっちもどっち・・・では済ませられんか
SPでも遅刻者未完成その他諸々あったんだからもう少し成長しても
と思われても不思議ではない、か？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:03:29 ID:5cE/tf7i0]
- 暇だから
「真を男っぽく造型したバンナムが悪い」って暴れるバカいねーかなー
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:04:52 ID:wCXVNKBw0]
- ん？
twitter.com/sharPom/statuses/13436063769
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:06:35 ID:75I2oTp60]
- >>88
いやついった貼られてたのは知ってるが
周知の事実みたいな言い方で出てくるほどか？
下手な話題逸らしにしか見えなかったんだが
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:08:48 ID:G7VZGcem0]
- >>92
>>58で名前を出さずに指摘しており論旨をそらす感じにはなっていないと思うが
そういう意図もないよ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:08:56 ID:5cE/tf7i0]
- >>91
言ってることは理解はするが
同意はできないな
一度世の中に出たらどうしようもないだろ
美希にしてもそうなんだが、公式が冷遇したからって
何だっていうんだ？気に入らなければ新展開から足を洗って
旧作だけ遊んでいればいいだろう？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:09:28 ID:WfqSkHFA0]
- 貴音たちは忙しそうだし、と書いてあった部分はスルーですか
そもそも昔からナムコはキャラ商売がド下手糞だから今更なぁ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:10:38 ID:jcy5Z8070]
- 釣りは釣りであると見抜ける人でないと（ニコ動を使うのは）難しい
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:10:40 ID:joQhYymK0]
- >>91
小物の無名すぎてどうしようもないなあ
あとおまえは響が何でも出来て友達もいっぱいいて頭も良くてって
完璧じゃないとダメなのかと
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:12:01 ID:joQhYymK0]
- 美希の場合性格云々以前に、そもそもプレイできないという致命的な欠陥があるだろ
アケにはいなかったが、ブレイクしたのは箱からなのは確かだし、公式がそれを知らなかったとは言わせない
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:12:56 ID:5cE/tf7i0]
- SPの美希が気に入らなければ、無印だけ遊べって意味なんだが？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:15:00 ID:joQhYymK0]
- 客が黙ってる必要もないと思うけどね
アイマス２のこともある、黙ってたら美希がそのまま消されることだってあり得なくはない
言うべきことは言って置くべきだろう
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:15:03 ID:+7oq5/wD0]
- どんな理屈だよｗ
そんな理屈が通るメーカーとユーザーの関係なんてありえねーよ
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