VOCALOID 議論隔離スレ part154

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 23:23:07 ID:YN1m3FKn0] ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。 議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。 荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。 白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。 ■前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part153 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1270809795/ なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、 議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。 次のスレは>>950が立ててください。 ●VOCALOID関連のライセンスについて ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程 piapro.jp/contents_rules/ キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html ●その他 ギロカク保管庫 www.girokaku.com ギロカクたんまとめ www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co486 職人さんの権利関係まとめwiki（RC） www32.atwiki.jp/mickmiku 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:53:58 ID:90f9gqBp0] wwkの新曲 nicosound.anyap.info/sound/sm10759623 コレに似てない？ www.youtube.com/watch?v=2d8cEUl5rBQ ｗｗｋブログ魚拓 megalodon.jp/2010-0519-1548-11/wowakabeya.seesaa.net/article/150390499.html 解散してんだからいーじゃん人用ラレ元新バンドHP www.hinto.org/ ■小室のツィッター twitter.com/Tetsuya_Komuro 盗作。その昔ジョージハリソン氏さえ訴訟されたこともある、微妙な問題である。メロディーはどこか仕方がないところある気がする。 問題は編曲、コード進行、特にリフはそっくりだったら、アウトだろう。 smoke on the waterとかjumpとかパクリようがない。リフは特に真剣に！ 約5時間前 webから ピース - スパルタローカルズ歌詞 music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND61487/index.html ワールズエンド・ダンスホール歌詞 www5.atwiki.jp/hmiku/pages/10005.html ttp://files.uploadr.net/de66ee2e75/hikaku.mp3 比較を分かりやすく整理し直してみた �@をわかリフ→�Aスパルタリフ→�Bをわかリフを原曲KEY原曲BPMに→左が�A、右が�B 全部８小節ずつ どちらもこのメロディがほぼ常にリズムとして曲のバックで鳴り続けてる 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 01:49:19 ID:YEBN0X0s0] なんだか、えらく興奮が感じられますね、小室はなんの関係が。 まぁ暇な時に聞いてみます。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 02:00:26 ID:26bNtxy80] 他人様を覗き見したり陥れる暇があったら新作がんばればいいのに 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 05:13:26 ID:01qS6xLo0] >>552 まぁ議論にならないけど、ネタが無いから一言だけ ブログ引用 ＞このバンドから強く影響を受けた自覚はあります。 ＞しかし、だからこそ意図的に真似をするという意識は微塵もなかったと断言できます。 知らずに似てしまったなら仕方ないけど、知っていて似てしまったら無理にでも変えないとダメだな プロ・アマ問わず、自分の癖や耳に残ってるフレーズと格闘して難産してる人も多いのに あっさりと「影響受けてるから似ちゃった。」で済ましてしまうのは残念かな 制作工程はどうであれ、【結果的に知っている曲と同じになったらアウト】 でしょう そこは何とか捻り出して欲しかった 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 05:30:07 ID:pY1ONGgV0] 知らなくてもアウト 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 05:41:53 ID:01qS6xLo0] >>556 もちろん、実際には経過はどうであれアウトなんだけどさ プロじゃないんだし、何かに似た曲を知らずにリリースしても仕方ないと思う アマチュアレベルであらゆる楽曲に精通しろとは言わないよ もちろん出しっぱなしじゃなくて、似た曲を作ってしまって他人から指摘された時 その後の対応は誠実にするべき 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 05:42:40 ID:sQdLcJ0a0] >>555 意図的ではないけども似たものは出来たかもね？と言ってるようにもとれる。 まあ９割方似てるとかじゃなきゃどうでも良いと思うし、まして商業曲でもない。 あと苦情や抗議するにしても、似せられたという元曲の著作者以外は部外者なんだから 騒ぐ方がみっともないよ。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 07:35:07 ID:plKQsdAh0] 大騒ぎになってなけりゃいずれ商業曲になってたんじゃないかね CD収録前提で曲作るパターンも増えてきたし その点で言えばまだ運が良かったとも言える この手のトラブルはまた増えてくるんだろうな パクりパクられは微妙な問題で下手に訴えると自分にブーメランで返ってくる諸刃だからなぁ はっきり言うのは小林亜星くらいなもんじゃないか >>557 ベンゼンは事前に指摘されたケースだけどそのままリリースしたね。その後CDにも収録されたし 周りが騒ぐのも一過性なものかもしれん 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 07:54:19 ID:wFiyVOYs0] 騒ぎにしようと頑張ってるキチガイがいるだけだろ 動画荒らしも一人で頑張ってるみたいだし 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 08:30:50 ID:01qS6xLo0] >>559 ニコ動は釣られる奴・アンチから始まってマジレスする奴等々、色々居るし 騒ぎの大小自体はあまり関係ないかな >>558 ＞元曲の著作者以外は部外者なんだから 同意 今回ネタが無いので一言といいつつレスを付けてしまったｗ 反省します ただ1点気になる所は、リスペクトする程好きなバンドで 当然この曲も知っていると思われるけど ここまでリフをパクるのはどうかな？とは思う まぁ、ようは本人のブログでの弁明がちょっと苦しい 素直に「好きなリフだったので、少々拝借しました」でも良いじゃない？ （あまり良くないけど、アマチュアだしお金取らなきゃ有る程度おｋでしょ） これが、知らない楽曲で単純なフレーズなので似てしまいました、なら解る 以上、もうこの話題には触れないｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 08:40:50 ID:OtuywmHJ0] こまけぇことはいいんだよ。ＣＤ出して売りたいしどーでもいい。 という作者の心の声が聞こえそうだ。 これだからニコニコアーティスト（）はさ・・・ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 08:43:32 ID:BDd/zVd00] ハッキリしているのは８０％以上同じならアウト確定。判例的に。 それ以下は確定していないが、基本的に似ていると同じは違う。 似ているところを探せば、多分世の中、どこかに似ているものはある。 同じ所を探して、その割合を計って述べるなら、それは意味あることかもしれないが。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 08:45:06 ID:wFiyVOYs0] 法的根拠まで持ち出すんならパクリ元の人にさっさと連絡した方がいいだろｗ それとも「関係ない、どうでもいい」とか言われるのが怖いのか？ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/27(木) 08:45:33 ID:0DnDdLkf0] もう商業CDへの収録の話くらい済んでるんじゃね？ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 09:09:29 ID:plKQsdAh0] 変なリスクは負いたくないだろうが 年にあるかないかのヒット曲だし本気でCD化するつもりなら レーベルがスパルタとコンタクト取るくらいはやりそうな気も 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 09:48:20 ID:CnY2wWT30] DragonAshも確かパクリパクリ騒がれてからクレジットに後から原曲乗ったよね 素人曲ならパクリでもいいと思うけど彼クラスは商業前提だからイメージ悪くなるね 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 10:35:08 ID:wFiyVOYs0] いや、全然 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 10:38:50 ID:wFiyVOYs0] つーかさ、ボカロファンの方はどうでもいい程度にか思ってないのが分かっただろ さっさと権利者に通報しろよ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 10:45:16 ID:YiJUvDovP] 音楽の技法（ショートリフの繰り返しとか）や 4小節未満のフレーズの類似や もっといえば曲の構成が似てる程度じゃ盗作とはいわれないんだけどね。 似てるとはいえその類似性（使ってるスケールが同じ、コード進行が同じ、譜割が同じ） を例えば％単位で指摘できるってんなら別だけど。 「なんか似てるなあ」で盗作とはいえない。 「影響は受けたと思う」程度じゃ掃いて捨てる程あるしねえ。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 11:42:13 ID:E9cw5oQo0] 本人が違うって言ってるんだから違うんだろうにね どうあっても叩かなきゃ気が済まない輩がいる ただ週刊のポイントに関してはあまり好感は持てない 半分くらいはあからさまに信者によって捏造された数字なのが残念 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 11:49:37 ID:IaOymyO00] 俺が気に入らないものは捏造って話にならんな 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 12:05:41 ID:E9cw5oQo0] 投稿後数分、再生数2ケタの時点から追ってたけど信者がわらわらと集まって 週刊100万目指そうぜ！とか言ってたんだぜ？ 再生数ってどれくらいで反映されるの？とか深夜部隊とかわけの分からない 集まりが数時間で10000超える意味不明なコメントを書き込んだり 本人蔑ろに動画だけが一人歩きしてて正直あの流れは気持ち悪かったな 曲は好きなだけにあのコメント欄は反吐が出るね ニコニコのクソな部分がよーく出てるわ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 12:06:10 ID:YEBN0X0s0] 聞いた、あまり話題になるような似方じゃない気が。 リフはありがちな気がするのだがそういうもんでもないのかね。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 12:13:44 ID:YEBN0X0s0] >>573 それが糞という事は、自然発生的なもの、普遍性や完成度の高いものが 素晴らしいという価値観になるわけだけど、ネットでは即時性や趣味性の高いものに 低コストでアクセスできるのが面白いわけだから、そりゃおのずとズレると思うのだが。 俺はこの曲あんまり好きじゃないや。どこらへんが評価されてるんだろうね。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 13:28:05 ID:sQdLcJ0a0] >>574 リフもコードほどじゃないけど、結構似ちゃうものは出てくるしねえ。 使いどころもやっぱり似てくる。 全く新しいリフなんて今更存在できないような気も。 「サヨナラの名場面」ほど似てたらパクリとして信じるよw でも騒ぐ気はない。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 13:36:50 ID:plKQsdAh0] >>573 音楽の評価してないって感じが強いけど 毎日毎時間来るくらい熱中してる（ハマってる）とも見えなくない？ 影絵なんて毎日続いてるし 某動画みたいに再生スクリプト撒いちゃうとかになると末期だけど もうお祭りの真っ最中って感じでいつまでもその場で楽しんでるっていうか みくみくも毎日来てる人いるみたいだし毎日来るほど自分はこの動画に夢中だって アピールでもあるんじゃないかな 数字に固執する姿が醜いって話だけど個人的にはハハッワロスッで済む話かなぁ >>575 音MADの高速BPMっぽい感じがいいのかなって思ってる 一種のトランス系というか 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:24:10 ID:1+x1Ga5/P] てか、そもそもニコの動画に付いてる数字っていうのは再生、マイリス、コメ、 あと宣伝金額もその動画の「盛り上がりメーター」として付いてるだけだしなあ。 勝手に動画の盛り上がりメーターを「中身の楽曲の普遍的評価指数であるべき」って さしたる理由もなく個人的に決めてしまって「現実の方を合わせるべき」って言ってる方が 違うんでないの？ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:48:49 ID:LmZpl6gE0] ボーカロイド全体が流行ってるわけではなく一部のPに取り付いている一部の信者が勝手に盛り上がってるだけで 実はボーカロイドとか流行ってないんじゃね？とか思えて悲しくなってきた 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:53:09 ID:iEw4x6cU0] >>578 そりゃその通りなんだけど、普遍的評価指数なんて存在しないものを オリコンランキングだとか売り上げ枚数なんかに見出してきた人たちが 再生数その他の数字に飛びついちゃうのは、仕方ないのかもしれない。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:59:07 ID:JilkSYpW0] >>579 ボカロがあって、曲や絵、動画を作る人が沢山いて そういう膨大な数の人やデータがあって初めて〇〇Pって立ち位置があると思っている そういう多くのものがないとPって立ち位置は保てないから、ボカロが流行ってないとは感じないな なんていうか大きい作品のブロックの1パーツと言うか部品みたいな感じで、P単独では成り立たないというか 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:02:21 ID:IaOymyO00] 何も信じられない人はカワイソウではある 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:11:20 ID:sQdLcJ0a0] ボーカロイドの歌声を覚えている者は幸せである・・・ 心豊かであろうから・・・。 私たちは、その動画を視聴して、 この地上に生まれてきたにもかかわらず、 思い出すことのできない性を持たされたから。 それゆえに、初音ミクの歌う次の物語を伝えよう・・・。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:14:15 ID:plKQsdAh0] 　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. -､ 　　　　　　　　　　　 _.,,/-....._ヽ 　　　　　　　　 ,.-=7..:.:.:.:,:lｰ､::ヽ...､ 　　　　 　 　 〃　/:::/:／lj`_ ｀;:::l｀､.､ 　　 　 　 　 //　 ｸ:l(::ﾌ　 l:.::j ｌ::::l　 l i 　　　　 　 ,' ;'　　ゝl �−｀l　�＝L):!　 .! l　　　恥ずかしいセリフ、禁止っ 　　　　 　 i l 　 　 (＼..|_」､-,'ﾆ､　　 l .! 　　　　　 ,! l　　_,/_ゝ. ＼／　　.}　　 l l .　　　　　l ,! 　 (/　 _,>､　´ヽ　/　 　 l l 　　 　 　 l l　　 ゝ-l} /l 丶ノ-' {.　 　 l l 　　 　 　 l l　　　(´lj/|､ヽ||　＿j　　　l l 　　　　　 l l　　　 ｀|　| .|ゝ'´「´　　　 l .! .　　 　 　 ! l　　 　 j　j. |　　丶　　　,! l 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:22:53 ID:4FeroTjY0] >>583 ダンバイン 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:54:23 ID:26bNtxy80] どうせ数字の話をするなら ありらいおん氏のグラフのほうが面白い 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 01:39:23 ID:49HcgD5P0] せめて10年後にはミクレベルのボカロはフリーソフトとして世界中の誰もが無料でＤＬできるようになるべき 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 01:46:57 ID:Rs6o31GlP] 100年後ＯＳには最初からＭＭＤが入っているのであった 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 06:33:42 ID:hMogh53O0] イルカのポジションがMMDモデル対応になっててもおかしくはないな >>579 視聴者利用多いランキングで盛り上がりを捕捉するのは難しくなったね ミリオン１つより1万を100個のモデル・・・を音楽業界より先に体現するのかもねー でも投稿数とか新規参入とか新着で見かけると一部だけで盛り上がってるとも思えないんだよね こういう人たちに支えられてるものもあると思う ある世代が卒業しても新しい世代が入ってくる 音楽を聴いて音楽に興味をもって音楽を作るときの教材のひとつとしてボカロがあって その音楽を聴いてまた興味を持つサイクルなんかできると面白いかなー ボカロ聞いてから音楽始めて有名Pになるってケースが増えてくると一巡したってことになるのかな 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 05:07:07 ID:+46Uxeug0] むしろあのイルカがMMDにコンバートされそうな気がする おや、こんな時間に誰か来たようだ。新聞屋か・・・？ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 07:40:49 ID:x65WO2vL0] >>579 動画のコメントはそうだけど それだけでオリコンでコンピアルバムが3万枚も売り上げるのは無理あるよ ただ、3万枚っていうのはそれほど大きい世界じゃない 今はCDが売れないから上位に顔を出すだけで 日本国民の誰もがタイトルだけとか曲だけとかサビだけちょっと知ってる程度の知名度を ミリオンヒット（100万枚）とよばれるものを100％としたとき 3万枚なんてたかだか3％しかしらないって事だ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 07:52:10 ID:wsXkZd7K0] >579 とりあえずDIVAが20万売れているから流行ってると見ていいんじゃないかな？ こんどの2ndが幾つになるかにもよるが。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/29(土) 08:16:58 ID:ETsbAkqu0] >>591 比較になってない。 おさかな天国は15万枚、おしりかじり虫は10万枚しか売れてないんだぜ？ でも売上3万枚ってのが国民的ヒットじゃないってのはその通りだけど。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:34:34 ID:lb3kb74d0] テレビで全く無視されてるアーティスト＆曲が３万枚も売れたら大快挙なハズなんだけど、 テレビはその事実さえも無視すんだもんなぁ・・・ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:47:53 ID:PQ7/daU00] ３万枚売れたアーティストは今まで沢山いるのだろう。 ヒットしたと言うほどの多い数ではないのかもしれない。 話題にもニュースにもならず、一部の人しか知らない。 そして俺も知らないそんなアーティストが沢山・・・ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:49:59 ID:Fz+9Y8Us0] 別に無視でいいと思うけどね 変なのに絡まれても困るし 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:15:18 ID:vhGE/Xrx0] 特別な人が凄いものを作ってたくさんの人に届けるという枠組みのなかにはいらないと マスコミとしては取り上げられないんじゃないかなあ。無視してるというより見えてないのかも。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 10:23:37 ID:h776iHPX0] ボーマスに行くと、回を重ねる毎に若年層の身奇麗な 人たちが増えていっている印象。 キモオタはだんだん主流じゃなくなりつつあるようで、肩身が狭い。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 10:46:45 ID:Fz+9Y8Us0] ルックスに自信が無いって言われたとき、じゃあオシャレができるじゃない！ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 10:55:38 ID:wsXkZd7K0] 基本周りの人は気にしないよｗ ただし臭い、てめーはだめだ！ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 12:13:26 ID:PWY4oHpM0] 世間から見たボカロ＝アニメヲタが騒いでるだけ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 12:21:00 ID:h776iHPX0] >>601 自分から見えた「世間」がそう見えたら若いもんの世間 がわからなくなっているという事かも。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 12:35:35 ID:aXiF1O0h0] 中高生の間では結構普通に話題に上がるようだから、世間の主体が彼らに映った時どうなるか興味深いな。 まぁその中高生らも多分にヲタ的要素を含んではいるが、かつてと比べれば心理障壁はほとんど無いようだ。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 18:49:01 ID:4512fJW90] 商業としてのCDは終ってるといいながら、オリコンの数字に一喜一憂。 否定しといて結局は枚数とか数の話ばっかでおもしろいなお前らw 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 18:52:37 ID:o7APfy0U0] 実際終わってる証明の話だろ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 19:50:46 ID:Fj2rd9kz0] そうそう、CD終わってないと今のランクはないわけで、 そもそもネタにならんじゃん。けいおん！もいっしょ。 一喜もしてなけりゃ一憂もしてない。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 21:05:50 ID:1NXjirZU0] オリコンやら紅白やらは初期はネタで言っていたんだけどな 初音ミクは所詮ソフトウェア、いつブームが終わるとも知れないって空気もあった 目指せCD発売！オリコン1位！紅白出場！っていう人間の歌手だったら当たり前の夢、を持つこと いわば普通の歌手と並ぶこと自体が初期のミクの夢だったんだが…… 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 21:17:32 ID:o7APfy0U0] 誤魔化さなくても良いよ 昔のお前らは輝いてたぜ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:18:14 ID:9cbFBnWu0] 追いかけていくつもりが向こうは肩で息して立ち止まっていたでござる 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:45:16 ID:Rkpy4n4/0] オリコンやら紅白やらといっても、一時の流れのなかのものだろう ボカロは無限力そのものなので、もはや人間界の流行とは関係ない次元で存在し続ける 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:45:50 ID:wsXkZd7K0] いろんな人にミクを知って欲しい、好きになって欲しいと思ってしまうのは 自分が信者だからなんだろうなぁ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:47:24 ID:Cu0pthwh0] ボカロは無理に拡張しないでいいんだよ。 出会うべき人間が出会うべき時に出会う。 ただそれだけだ。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:48:30 ID:wsXkZd7K0] まあね ボカロ自体若いし、まあ消滅しないで延々と続けば勝手に広まるしね 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:49:29 ID:o7APfy0U0] 無理に拡張と普通に拡張の違いについて 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:51:07 ID:h776iHPX0] >>611 人間には説教欲のようなものがあるよね。 そういった欲が無かったら文明を継承して発展させる事は出来なかったかも。 カツ丼やカキフライを世界中の人に、一度は喰ってみて欲しいと思うように、 ボカロ文化圏の面白さを知ると、それを他の人にも知って欲しくなる。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:51:19 ID:Cu0pthwh0] >>614 そこらへんの金に釣られてメディア展開に失敗した奴らでも適当に探しておくれ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:53:50 ID:o7APfy0U0] それって一般人には関係ないし 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:54:17 ID:aXiF1O0h0] >>614 普通に拡張＝ちょっと大きめ程度。 無理に拡張＝ひぎぃッ！！ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:54:32 ID:o7APfy0U0] 自分達って意味ね 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:56:00 ID:1Uty5xog0] まぁ結果論だけどね 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:56:40 ID:wsXkZd7K0] >618 同じネタを書こうとして自重したのに・・・ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 00:31:04 ID:Voxpuow90] CDTVって今日？ 俺、もう寝たいのだが・・・ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 00:44:07 ID:hD8VOM/b0] 今夜ですな 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 08:18:20 ID:bQTqK99t0] ふむ ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp36708.jpg 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:40:33 ID:VDU1obEP0] >614 J1昇格目指してファン増やしたチームが J2降格と同時に経営難 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:47:44 ID:hD8VOM/b0] >>624 たまたま困惑した様子なのがなんともあれだ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:12:22 ID:k2kiE5950] 　　　￣￣￣二二ニ＝- '''''"""￣￣ 　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　 (＼　___ /ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'´　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.　. �A .ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　_,,-''" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| ,-''";　　;, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,' 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　| 　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:04:16 ID:rM1f6JfF0] 大方の予想通りオリコン週間最低売上記録が更新したようだね 83 ：週間 ◆V8HKAPW1Z2 ：2010/06/01(火) 15:46:59 ID:JwV0i7Jd 週間首位最低売上更新も、この状況で10位1万超。 *1　20,085　くるり *2　16,583　徳永英明 *3　15,261　安全地帯 *4　13,380　松田聖子 *5　12,833　ブンブンサテライツ *6　12,679　レディー・ガガ *7　12,527　EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク *8　11,467　ジャック・ジョンソン *9　11,096　ジャスティン・ビーバー 10　10,610　GReeeN 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:11:07 ID:55fRU2J70] >>628 ジェネ寿司35000枚かーすげーな 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:27:57 ID:JqV2sWZ20] 徳永さんは上手い具合いに記録更新を回避したなw 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:56:20 ID:BzdVMWtw0] １位需要だな 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 20:20:58 ID:6e/mCY0Z0] くるりが未だに売れてる事に驚いた すっかり過去の人かと思ってたのに2万も売れるんだ 徳永と安全と松田は高齢ファンばっかりだから じみーに1年かけて売れてくんだろうな 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 20:23:25 ID:05O7GTmR0] しっかし徳永英明 安全地帯 松田聖子っていつの時代のランキングだよこれ・・・ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 20:32:36 ID:UJDQQcgw0] 回帰願望かな？ 80年代への。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 20:57:29 ID:QToMwCdU0] 若者がCD買わないって事だろうな 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 21:09:38 ID:/7mDcspS0] 今はネットで聴く事もできるし CDにあまり魅力を感じなくなっているのかね 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 23:02:14 ID:CiReRlFz0] *1　20,085　ぐるり *2　16,583　徳永英明 *3　15,261　隔離地帯 *4　13,380　松田聖子 *5　12,833　ギロギロサテライツ *6　12,679　レディー・ギロ *7　12,527　DISPUTE TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 巡音ループ *8　11,467　ジャック・ジョンソンたん *9　11,096　ジャスティン・ワカモト 10　10,610　GiRoooN 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 07:17:06 ID:WreY9mjw0] しかし売上げ枚数酷いなｗ 業界の惨状がそのまま反映されている 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 09:08:01 ID:TOBUinBK0] iTSや着うたのランキングも、若年層のニーズを反映しているのかどうだか 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 09:46:04 ID:0srO3wpR0] 「売上」ランキングに若年層のニーズが反映されてるとは思えないな。 彼らはもう音楽は無料で聴くもんだと思ってるんじゃないか? 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 09:59:44 ID:WVkn58Ns0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　 　　| |ﾉ　 °ノ| 　辞意表明 　　|/( ｏ旦ｏ)| 　 ﾉ" |!ミ肱　'' 　　　 し' ∪ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 10:01:48 ID:C+ph1FU40] だれがあと継ぐんだ？ｗ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 10:02:58 ID:wv9klECT0] 　 (＼　___ /ﾉ 　 　 .'´　　 ヽ 　 　i.　. �A .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　私が… 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 12:35:08 ID:uwT1i3UA0] 2号メットがパチ屋のチューリップに見えてきた・・・ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 22:13:32 ID:dGfdMcOE0] www.gamebusiness.jp/article.php?id=1673 >日経産業新聞4面「初音ミク、8作目CDが販売ランキング1位に」 >発売1週目で約2万3000枚を記録。最終的には10万枚近くの売り上げを見込んでいます。 >最終的には10万枚近くの売り上げを見込んでいます。 えっ！？ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 22:22:09 ID:OTD+HSwx0] １０万枚は無理だろ・・・ 売れても５，６万枚じゃないか 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 22:58:35 ID:wY+ZWhvi0] >（これまで発売してきた「初音ミク」のCDは8位が最高でした） そうだっけ？ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 23:05:18 ID:ktXv56480] まあまて 何時までといってない つまり１００年後でも(ry 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 23:13:14 ID:vX3W+KTm0] 目指しているだけで達成出来るとは言っていな（ｒｙ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 23:56:03 ID:C+ph1FU40] ワゴンフラグじゃあるまいな(´д｀) 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 10:10:09 ID:SOiPEcAJ0] 以外とみんな冷静というかわかってるんだw＞10万は売れない 俺も3万が限度って思ってる ボーカロイドユーザー自体はは10万くらいいるんだろうか？ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 10:16:06 ID:Or4S9xqI0] EXIT TUNES は10万とかふざけた数字を出すあたり、売りたい気を出しすぎだなｗｗ 営業的には言いやすい数字ではあるが、ボロい商売杉

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