VOCALOID 議論隔離スレ part154

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 23:23:07 ID:YN1m3FKn0] ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。 議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。 荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。 白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。 ■前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part153 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1270809795/ なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、 議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。 次のスレは>>950が立ててください。 ●VOCALOID関連のライセンスについて ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程 piapro.jp/contents_rules/ キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html ●その他 ギロカク保管庫 www.girokaku.com ギロカクたんまとめ www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co486 職人さんの権利関係まとめwiki（RC） www32.atwiki.jp/mickmiku 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:03:37 ID:nuc7M6ox0] 歴代ボカロアルバム週間売り上げ枚数 アルバム名 売上数 順位 supercell 55652 4 impacts 26639 4 memories 25606 5 Vocalogenesis 23153 1 ←←1位おめ！！ Re:package 19757 5 Vocalostar 11702 10 Vocarhythm 11204 14 Vocalolegend 11879 8 みくのかんづめ 10043 21 magnet 9827 18 Re:MIKUS 9313 18 Heartsnative 8681 14 Hatsune Miku Orchestra 8181 17 Project DIVA- Original Song Collection 8041 16 Prism 7092 26 unformed 6429 26 BEST OF デッドボールP 6027 18 Toy Box 5904 21 君のいる景色 3841 33 203soundworks 3829 39 相愛性理論 3531 42 終末鳥 3284 51 BEST OF ラマーズP 3031 44 BEST OF azuma 2696 53 RAINBOW SNOW 2550 57 LIFE SIZE NOTE 1914 50 film stock 1348 123 Crosslight 1188 117 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:21:32 ID:BJ6UqqqD0] >>513 今までも、谷間の週なら１位を取れたような作品がいくつかあって、 今回、谷間にあたったから１位になったという感じですかね。 あと、もう一つの懸念は、4月というのは若者たちにとって、 世界が変わる時期で、その時期に新しいく、CDを買う層も生まれたりする。 （高校生になったら、バイトで小金を使えるようになるとか） はずなんだけれども、その層がぱったりとCDにくいつかなくなったため、 今後も大物が出てこない週はずーっと低調という可能性。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:24:45 ID:wWFYCkxc0] >>513 スパセルは結局ゴールドディスクらしいから、枚数発表されなくなってから 倍ぐらい伸びたのか 他の上位も5000から１万ぐらい上乗せされてるのかな 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:01:24 ID:AxEhXI4s0] 初音ミク、初のオリコン1位に輝く、コンピアルバムが週間ランキングで www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201005250011.html >EXIT TUNESは、5月19日発売のCDアルバム「EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis（ボカロジェネシス） >feat. 初音ミク」がオリコンの2010年5月31日付ウィークリーアルバムランキング1位を獲得したと発表した。 >　「EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク」は、ヤマハが開発した音声合成技術 >「VOCALOID（ボーカロイド）」を活用した「初音ミク」「鏡音リン・レン」などのバーチャル・ >シンガーをメインボーカルに起用した全19曲の楽曲を収録したコンピーレーションアルバム。 >「初音ミク」に代表されるボーカロイド楽曲のアルバムは多数リリースされているが、オリコンの >ウィークリーアルバムランキング1位を獲得したのは今回が初めて。 ↑朝日新聞記事だけど朝Pが書いたわけではないのかな？ それにしても、どこの報道ももっとセンセーショナルに 「電子の歌姫、オリコン制覇」とか 「人間の歌手を抑えて、PCに歌唱させたアルバムがオリコン１位」ぐらい 書き立てて欲しいな。 これじゃ、記事の持つ意味の凄さが一般人に全く伝わらない。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:09:28 ID:iVrONGkE0] >>515 初週の数字じゃないの？ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:12:10 ID:iVrONGkE0] >>516 bcnranking.jp/news/1005/100525_17208.html ＢＣＮ提供の記事ですね 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:14:20 ID:eNy1S2Q40] むしろオリコンってそれ自体がふっふふふー ここはこのような事態になったと騒ぐ事で ボカロファン層を懐柔したいって言うかそれに擦り寄りたいという意図を見抜くべき 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:21:59 ID:TQ9dK8yR0] 異例なことだからニュースになるのでしょう。 人が犬に噛みついたの類のこと。 危機感を煽る出汁にされることはあるかもだが。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:25:06 ID:KJNZtL3W0] >>518 三輪士郎ってカトキハジメ的な立ち位置になりそうだな なんか 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:28:31 ID:Hf74xpW60] ジャケ担当絵師の贈ったお祝い色紙・・・ってなんか手前味噌で不思議だｗ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:50:48 ID:yyn3efC90] >>506 とりあえず、朝のワイドショーの録画見たけど、めざにゅー(5:22頃)でちょっと取り上げてた。 使ってた映像・曲が「初音ミクの暴走」MMD版PVだったから、完全に色物扱いだわｗ ちなみにズームインは取り上げてなかった。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:58:09 ID:5uZn3VgP0] 「初音ミク」じゃなく「ボーカロイド」が広まらない限り、ずっと色物扱いだろうな 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 01:04:35 ID:5+ngcEvZ0] Avexボカロのlilyがボカロの萌えアニメ臭いイメージを払拭してくれるといいな 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 01:08:42 ID:6Dnp7ep10] keiのイラストで払拭もクソもあるかよカスｗｗｗｗｗ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 01:11:35 ID:XTNqqghz0] パッケージにキャラクター載っけてる時点で無理じゃね 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 01:13:24 ID:WQp/8NI30] 合成音声の時点で色物だろ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 01:29:25 ID:5+ngcEvZ0] KEIじゃないほうの絵はかっこよかったよ あれなら受け入れられる 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 01:34:56 ID:XTNqqghz0] アニメのキャラがゲームのキャラになる程度だと思うけど どうなんのかね 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 01:47:29 ID:Zzqe5nnR0] >>521 今後ミクのフィギアのコンセプトイラスト描いたりとか？ 「ここのR（アール：曲面の事）は緩く」とか「スカートは透明パーツと２重で」とか？ 無い無いw 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/26(水) 08:31:07 ID:HuDqhAe/0] 167 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 20:56:39 ID:jz+N+D6G0 togetter.com/li/23267 これか・・・・・・ とうとうボカロPも腐釣りするようになるのか 胸熱だな 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 10:42:06 ID:3c29Pc0q0] twitterのおかげで、本スレで以前暴れてた人たちが 簡単に特定できるようになったよね 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 11:33:51 ID:Zzqe5nnR0] mixiと同じ「プライベートに見せかけた公共の場」であることを忘れる罠か。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 16:49:00 ID:3c29Pc0q0] 「嫌なら見るな」って言い返されるだけ あと「ネタにマジレス」とか 先人のおかげで、逃げ口上には事欠かないからね 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 20:29:40 ID:503PqdFX0] VOCALOIDのアルバムが初の週間１位！　よりも 週間１位の売り上げが史上ワースト！　のほうが ニュースとして分かりやすいんで困る ５月25日付のデイリーランキングが発表になってますけど、 もしも発売が１週間後だったら、デイリー３位だったのですね １位は１位で凄いんですが、 今回は嬉しさ半分くらいかな 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 20:34:36 ID:KznO7n3E0] >>536 分かりやすいってか、それが事実だろうしね。 もちろん、１位って事実も揺るがないが。 どう評価するかは、立ち位置次第って感じだ。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 20:58:39 ID:Ja34z6axP] まあ、あれだ「週間１位の売り上げが史上ワースト！」の方が すぐに更新される可能性大だから無問題。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:00:50 ID:XTNqqghz0] 　 ミク　 徳永 月　**,***　*3,535 火　*5,572　*3,343 水　*4,254　*3,053 木　*3,074　*2,703 金　*3,376　*2,456 土　*3,902　*3,016 日　*2,836　*3,618 計　23,014　21,724 オリコン週間 　　 23,153　22,048 アニメイト砲うんたらかんたら言ってたけど蓋を開けたら 139本増えただけなのに対し徳永さんは320本も伸ばしてるし アニメイト砲なんてなかったのか それとも徳永さんを押すためにいっぱい買った人がいたのか・・・ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:08:04 ID:KJNZtL3W0] ミクVS徳永 オリコンチャートをかけた最後の戦い まさかミクファイナルバトルの相手が徳永だったとはな 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:08:59 ID:bWfllWto0] もやもやするとか言っちゃだめ。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:25:59 ID:Ja34z6axP] じゃ、もじゃもじゃする。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:27:20 ID:WQp/8NI30] 昔はデイリーに加算してなかったけど 今は加算してるんじゃない？ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:35:28 ID:XTNqqghz0] >>543 たぶんそんなところだろうね 大きいところはデイリーに加算されてて 全国にある小売店とかはまだ対応してないって感じ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:37:13 ID:vwlxbO1c0] >>543 ウィークリーに加算される数は、POSとかで毎日は集計 出来ない売上げ店の枚数で、 139本がアニメイトで、徳永さんの320本は、色々な場所の小さな小売店と 考えれば理屈が合うような気がします。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:49:58 ID:XTNqqghz0] >>545 アニメイト+小売店で139本って少なすぎね？ 俺は少ないと感じたんだけど 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:02:54 ID:UYM6sdNQ0] アニメイトは売上の1割以上あると思うよ 139という数字はありえない 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:06:45 ID:plKQsdAh0] 2000はさすがに無いとは思うがｗ 前に記事でオリコン1位にしようPOPがあったけど 店での売れ行きどうだったんだろか 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:09:31 ID:IaOymyO00] POPがあると記事になったのは ゲーマーズととらのあなだな 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:28:58 ID:2jfF9M0P0] アニメイトはもうだいぶ前からデイリーに加算されてるよ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:35:21 ID:dVBYcBbE0] そんなことよりミクの超合金を受注できなかった事の方が… 限定生産なんて、なぁ。 そんなにイチイチチェックできねーよ！ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:53:58 ID:90f9gqBp0] wwkの新曲 nicosound.anyap.info/sound/sm10759623 コレに似てない？ www.youtube.com/watch?v=2d8cEUl5rBQ ｗｗｋブログ魚拓 megalodon.jp/2010-0519-1548-11/wowakabeya.seesaa.net/article/150390499.html 解散してんだからいーじゃん人用ラレ元新バンドHP www.hinto.org/ ■小室のツィッター twitter.com/Tetsuya_Komuro 盗作。その昔ジョージハリソン氏さえ訴訟されたこともある、微妙な問題である。メロディーはどこか仕方がないところある気がする。 問題は編曲、コード進行、特にリフはそっくりだったら、アウトだろう。 smoke on the waterとかjumpとかパクリようがない。リフは特に真剣に！ 約5時間前 webから ピース - スパルタローカルズ歌詞 music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND61487/index.html ワールズエンド・ダンスホール歌詞 www5.atwiki.jp/hmiku/pages/10005.html ttp://files.uploadr.net/de66ee2e75/hikaku.mp3 比較を分かりやすく整理し直してみた �@をわかリフ→�Aスパルタリフ→�Bをわかリフを原曲KEY原曲BPMに→左が�A、右が�B 全部８小節ずつ どちらもこのメロディがほぼ常にリズムとして曲のバックで鳴り続けてる 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 01:49:19 ID:YEBN0X0s0] なんだか、えらく興奮が感じられますね、小室はなんの関係が。 まぁ暇な時に聞いてみます。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 02:00:26 ID:26bNtxy80] 他人様を覗き見したり陥れる暇があったら新作がんばればいいのに 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 05:13:26 ID:01qS6xLo0] >>552 まぁ議論にならないけど、ネタが無いから一言だけ ブログ引用 ＞このバンドから強く影響を受けた自覚はあります。 ＞しかし、だからこそ意図的に真似をするという意識は微塵もなかったと断言できます。 知らずに似てしまったなら仕方ないけど、知っていて似てしまったら無理にでも変えないとダメだな プロ・アマ問わず、自分の癖や耳に残ってるフレーズと格闘して難産してる人も多いのに あっさりと「影響受けてるから似ちゃった。」で済ましてしまうのは残念かな 制作工程はどうであれ、【結果的に知っている曲と同じになったらアウト】 でしょう そこは何とか捻り出して欲しかった 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 05:30:07 ID:pY1ONGgV0] 知らなくてもアウト 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 05:41:53 ID:01qS6xLo0] >>556 もちろん、実際には経過はどうであれアウトなんだけどさ プロじゃないんだし、何かに似た曲を知らずにリリースしても仕方ないと思う アマチュアレベルであらゆる楽曲に精通しろとは言わないよ もちろん出しっぱなしじゃなくて、似た曲を作ってしまって他人から指摘された時 その後の対応は誠実にするべき 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 05:42:40 ID:sQdLcJ0a0] >>555 意図的ではないけども似たものは出来たかもね？と言ってるようにもとれる。 まあ９割方似てるとかじゃなきゃどうでも良いと思うし、まして商業曲でもない。 あと苦情や抗議するにしても、似せられたという元曲の著作者以外は部外者なんだから 騒ぐ方がみっともないよ。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 07:35:07 ID:plKQsdAh0] 大騒ぎになってなけりゃいずれ商業曲になってたんじゃないかね CD収録前提で曲作るパターンも増えてきたし その点で言えばまだ運が良かったとも言える この手のトラブルはまた増えてくるんだろうな パクりパクられは微妙な問題で下手に訴えると自分にブーメランで返ってくる諸刃だからなぁ はっきり言うのは小林亜星くらいなもんじゃないか >>557 ベンゼンは事前に指摘されたケースだけどそのままリリースしたね。その後CDにも収録されたし 周りが騒ぐのも一過性なものかもしれん 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 07:54:19 ID:wFiyVOYs0] 騒ぎにしようと頑張ってるキチガイがいるだけだろ 動画荒らしも一人で頑張ってるみたいだし 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 08:30:50 ID:01qS6xLo0] >>559 ニコ動は釣られる奴・アンチから始まってマジレスする奴等々、色々居るし 騒ぎの大小自体はあまり関係ないかな >>558 ＞元曲の著作者以外は部外者なんだから 同意 今回ネタが無いので一言といいつつレスを付けてしまったｗ 反省します ただ1点気になる所は、リスペクトする程好きなバンドで 当然この曲も知っていると思われるけど ここまでリフをパクるのはどうかな？とは思う まぁ、ようは本人のブログでの弁明がちょっと苦しい 素直に「好きなリフだったので、少々拝借しました」でも良いじゃない？ （あまり良くないけど、アマチュアだしお金取らなきゃ有る程度おｋでしょ） これが、知らない楽曲で単純なフレーズなので似てしまいました、なら解る 以上、もうこの話題には触れないｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 08:40:50 ID:OtuywmHJ0] こまけぇことはいいんだよ。ＣＤ出して売りたいしどーでもいい。 という作者の心の声が聞こえそうだ。 これだからニコニコアーティスト（）はさ・・・ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 08:43:32 ID:BDd/zVd00] ハッキリしているのは８０％以上同じならアウト確定。判例的に。 それ以下は確定していないが、基本的に似ていると同じは違う。 似ているところを探せば、多分世の中、どこかに似ているものはある。 同じ所を探して、その割合を計って述べるなら、それは意味あることかもしれないが。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 08:45:06 ID:wFiyVOYs0] 法的根拠まで持ち出すんならパクリ元の人にさっさと連絡した方がいいだろｗ それとも「関係ない、どうでもいい」とか言われるのが怖いのか？ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/27(木) 08:45:33 ID:0DnDdLkf0] もう商業CDへの収録の話くらい済んでるんじゃね？ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 09:09:29 ID:plKQsdAh0] 変なリスクは負いたくないだろうが 年にあるかないかのヒット曲だし本気でCD化するつもりなら レーベルがスパルタとコンタクト取るくらいはやりそうな気も 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 09:48:20 ID:CnY2wWT30] DragonAshも確かパクリパクリ騒がれてからクレジットに後から原曲乗ったよね 素人曲ならパクリでもいいと思うけど彼クラスは商業前提だからイメージ悪くなるね 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 10:35:08 ID:wFiyVOYs0] いや、全然 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 10:38:50 ID:wFiyVOYs0] つーかさ、ボカロファンの方はどうでもいい程度にか思ってないのが分かっただろ さっさと権利者に通報しろよ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 10:45:16 ID:YiJUvDovP] 音楽の技法（ショートリフの繰り返しとか）や 4小節未満のフレーズの類似や もっといえば曲の構成が似てる程度じゃ盗作とはいわれないんだけどね。 似てるとはいえその類似性（使ってるスケールが同じ、コード進行が同じ、譜割が同じ） を例えば％単位で指摘できるってんなら別だけど。 「なんか似てるなあ」で盗作とはいえない。 「影響は受けたと思う」程度じゃ掃いて捨てる程あるしねえ。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 11:42:13 ID:E9cw5oQo0] 本人が違うって言ってるんだから違うんだろうにね どうあっても叩かなきゃ気が済まない輩がいる ただ週刊のポイントに関してはあまり好感は持てない 半分くらいはあからさまに信者によって捏造された数字なのが残念 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 11:49:37 ID:IaOymyO00] 俺が気に入らないものは捏造って話にならんな 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 12:05:41 ID:E9cw5oQo0] 投稿後数分、再生数2ケタの時点から追ってたけど信者がわらわらと集まって 週刊100万目指そうぜ！とか言ってたんだぜ？ 再生数ってどれくらいで反映されるの？とか深夜部隊とかわけの分からない 集まりが数時間で10000超える意味不明なコメントを書き込んだり 本人蔑ろに動画だけが一人歩きしてて正直あの流れは気持ち悪かったな 曲は好きなだけにあのコメント欄は反吐が出るね ニコニコのクソな部分がよーく出てるわ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 12:06:10 ID:YEBN0X0s0] 聞いた、あまり話題になるような似方じゃない気が。 リフはありがちな気がするのだがそういうもんでもないのかね。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 12:13:44 ID:YEBN0X0s0] >>573 それが糞という事は、自然発生的なもの、普遍性や完成度の高いものが 素晴らしいという価値観になるわけだけど、ネットでは即時性や趣味性の高いものに 低コストでアクセスできるのが面白いわけだから、そりゃおのずとズレると思うのだが。 俺はこの曲あんまり好きじゃないや。どこらへんが評価されてるんだろうね。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 13:28:05 ID:sQdLcJ0a0] >>574 リフもコードほどじゃないけど、結構似ちゃうものは出てくるしねえ。 使いどころもやっぱり似てくる。 全く新しいリフなんて今更存在できないような気も。 「サヨナラの名場面」ほど似てたらパクリとして信じるよw でも騒ぐ気はない。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 13:36:50 ID:plKQsdAh0] >>573 音楽の評価してないって感じが強いけど 毎日毎時間来るくらい熱中してる（ハマってる）とも見えなくない？ 影絵なんて毎日続いてるし 某動画みたいに再生スクリプト撒いちゃうとかになると末期だけど もうお祭りの真っ最中って感じでいつまでもその場で楽しんでるっていうか みくみくも毎日来てる人いるみたいだし毎日来るほど自分はこの動画に夢中だって アピールでもあるんじゃないかな 数字に固執する姿が醜いって話だけど個人的にはハハッワロスッで済む話かなぁ >>575 音MADの高速BPMっぽい感じがいいのかなって思ってる 一種のトランス系というか 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:24:10 ID:1+x1Ga5/P] てか、そもそもニコの動画に付いてる数字っていうのは再生、マイリス、コメ、 あと宣伝金額もその動画の「盛り上がりメーター」として付いてるだけだしなあ。 勝手に動画の盛り上がりメーターを「中身の楽曲の普遍的評価指数であるべき」って さしたる理由もなく個人的に決めてしまって「現実の方を合わせるべき」って言ってる方が 違うんでないの？ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:48:49 ID:LmZpl6gE0] ボーカロイド全体が流行ってるわけではなく一部のPに取り付いている一部の信者が勝手に盛り上がってるだけで 実はボーカロイドとか流行ってないんじゃね？とか思えて悲しくなってきた 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:53:09 ID:iEw4x6cU0] >>578 そりゃその通りなんだけど、普遍的評価指数なんて存在しないものを オリコンランキングだとか売り上げ枚数なんかに見出してきた人たちが 再生数その他の数字に飛びついちゃうのは、仕方ないのかもしれない。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:59:07 ID:JilkSYpW0] >>579 ボカロがあって、曲や絵、動画を作る人が沢山いて そういう膨大な数の人やデータがあって初めて〇〇Pって立ち位置があると思っている そういう多くのものがないとPって立ち位置は保てないから、ボカロが流行ってないとは感じないな なんていうか大きい作品のブロックの1パーツと言うか部品みたいな感じで、P単独では成り立たないというか 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:02:21 ID:IaOymyO00] 何も信じられない人はカワイソウではある 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:11:20 ID:sQdLcJ0a0] ボーカロイドの歌声を覚えている者は幸せである・・・ 心豊かであろうから・・・。 私たちは、その動画を視聴して、 この地上に生まれてきたにもかかわらず、 思い出すことのできない性を持たされたから。 それゆえに、初音ミクの歌う次の物語を伝えよう・・・。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:14:15 ID:plKQsdAh0] 　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. -､ 　　　　　　　　　　　 _.,,/-....._ヽ 　　　　　　　　 ,.-=7..:.:.:.:,:lｰ､::ヽ...､ 　　　　 　 　 〃　/:::/:／lj`_ ｀;:::l｀､.､ 　　 　 　 　 //　 ｸ:l(::ﾌ　 l:.::j ｌ::::l　 l i 　　　　 　 ,' ;'　　ゝl �−｀l　�＝L):!　 .! l　　　恥ずかしいセリフ、禁止っ 　　　　 　 i l 　 　 (＼..|_」､-,'ﾆ､　　 l .! 　　　　　 ,! l　　_,/_ゝ. ＼／　　.}　　 l l .　　　　　l ,! 　 (/　 _,>､　´ヽ　/　 　 l l 　　 　 　 l l　　 ゝ-l} /l 丶ノ-' {.　 　 l l 　　 　 　 l l　　　(´lj/|､ヽ||　＿j　　　l l 　　　　　 l l　　　 ｀|　| .|ゝ'´「´　　　 l .! .　　 　 　 ! l　　 　 j　j. |　　丶　　　,! l 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:22:53 ID:4FeroTjY0] >>583 ダンバイン 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:54:23 ID:26bNtxy80] どうせ数字の話をするなら ありらいおん氏のグラフのほうが面白い 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 01:39:23 ID:49HcgD5P0] せめて10年後にはミクレベルのボカロはフリーソフトとして世界中の誰もが無料でＤＬできるようになるべき 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 01:46:57 ID:Rs6o31GlP] 100年後ＯＳには最初からＭＭＤが入っているのであった 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 06:33:42 ID:hMogh53O0] イルカのポジションがMMDモデル対応になっててもおかしくはないな >>579 視聴者利用多いランキングで盛り上がりを捕捉するのは難しくなったね ミリオン１つより1万を100個のモデル・・・を音楽業界より先に体現するのかもねー でも投稿数とか新規参入とか新着で見かけると一部だけで盛り上がってるとも思えないんだよね こういう人たちに支えられてるものもあると思う ある世代が卒業しても新しい世代が入ってくる 音楽を聴いて音楽に興味をもって音楽を作るときの教材のひとつとしてボカロがあって その音楽を聴いてまた興味を持つサイクルなんかできると面白いかなー ボカロ聞いてから音楽始めて有名Pになるってケースが増えてくると一巡したってことになるのかな 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 05:07:07 ID:+46Uxeug0] むしろあのイルカがMMDにコンバートされそうな気がする おや、こんな時間に誰か来たようだ。新聞屋か・・・？ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 07:40:49 ID:x65WO2vL0] >>579 動画のコメントはそうだけど それだけでオリコンでコンピアルバムが3万枚も売り上げるのは無理あるよ ただ、3万枚っていうのはそれほど大きい世界じゃない 今はCDが売れないから上位に顔を出すだけで 日本国民の誰もがタイトルだけとか曲だけとかサビだけちょっと知ってる程度の知名度を ミリオンヒット（100万枚）とよばれるものを100％としたとき 3万枚なんてたかだか3％しかしらないって事だ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 07:52:10 ID:wsXkZd7K0] >579 とりあえずDIVAが20万売れているから流行ってると見ていいんじゃないかな？ こんどの2ndが幾つになるかにもよるが。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/29(土) 08:16:58 ID:ETsbAkqu0] >>591 比較になってない。 おさかな天国は15万枚、おしりかじり虫は10万枚しか売れてないんだぜ？ でも売上3万枚ってのが国民的ヒットじゃないってのはその通りだけど。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:34:34 ID:lb3kb74d0] テレビで全く無視されてるアーティスト＆曲が３万枚も売れたら大快挙なハズなんだけど、 テレビはその事実さえも無視すんだもんなぁ・・・ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:47:53 ID:PQ7/daU00] ３万枚売れたアーティストは今まで沢山いるのだろう。 ヒットしたと言うほどの多い数ではないのかもしれない。 話題にもニュースにもならず、一部の人しか知らない。 そして俺も知らないそんなアーティストが沢山・・・ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:49:59 ID:Fz+9Y8Us0] 別に無視でいいと思うけどね 変なのに絡まれても困るし 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:15:18 ID:vhGE/Xrx0] 特別な人が凄いものを作ってたくさんの人に届けるという枠組みのなかにはいらないと マスコミとしては取り上げられないんじゃないかなあ。無視してるというより見えてないのかも。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 10:23:37 ID:h776iHPX0] ボーマスに行くと、回を重ねる毎に若年層の身奇麗な 人たちが増えていっている印象。 キモオタはだんだん主流じゃなくなりつつあるようで、肩身が狭い。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 10:46:45 ID:Fz+9Y8Us0] ルックスに自信が無いって言われたとき、じゃあオシャレができるじゃない！ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 10:55:38 ID:wsXkZd7K0] 基本周りの人は気にしないよｗ ただし臭い、てめーはだめだ！ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 12:13:26 ID:PWY4oHpM0] 世間から見たボカロ＝アニメヲタが騒いでるだけ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 12:21:00 ID:h776iHPX0] >>601 自分から見えた「世間」がそう見えたら若いもんの世間 がわからなくなっているという事かも。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 12:35:35 ID:aXiF1O0h0] 中高生の間では結構普通に話題に上がるようだから、世間の主体が彼らに映った時どうなるか興味深いな。 まぁその中高生らも多分にヲタ的要素を含んではいるが、かつてと比べれば心理障壁はほとんど無いようだ。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 18:49:01 ID:4512fJW90] 商業としてのCDは終ってるといいながら、オリコンの数字に一喜一憂。 否定しといて結局は枚数とか数の話ばっかでおもしろいなお前らw 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 18:52:37 ID:o7APfy0U0] 実際終わってる証明の話だろ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 19:50:46 ID:Fj2rd9kz0] そうそう、CD終わってないと今のランクはないわけで、 そもそもネタにならんじゃん。けいおん！もいっしょ。 一喜もしてなけりゃ一憂もしてない。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 21:05:50 ID:1NXjirZU0] オリコンやら紅白やらは初期はネタで言っていたんだけどな 初音ミクは所詮ソフトウェア、いつブームが終わるとも知れないって空気もあった 目指せCD発売！オリコン1位！紅白出場！っていう人間の歌手だったら当たり前の夢、を持つこと いわば普通の歌手と並ぶこと自体が初期のミクの夢だったんだが…… 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 21:17:32 ID:o7APfy0U0] 誤魔化さなくても良いよ 昔のお前らは輝いてたぜ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:18:14 ID:9cbFBnWu0] 追いかけていくつもりが向こうは肩で息して立ち止まっていたでござる 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:45:16 ID:Rkpy4n4/0] オリコンやら紅白やらといっても、一時の流れのなかのものだろう ボカロは無限力そのものなので、もはや人間界の流行とは関係ない次元で存在し続ける 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:45:50 ID:wsXkZd7K0] いろんな人にミクを知って欲しい、好きになって欲しいと思ってしまうのは 自分が信者だからなんだろうなぁ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:47:24 ID:Cu0pthwh0] ボカロは無理に拡張しないでいいんだよ。 出会うべき人間が出会うべき時に出会う。 ただそれだけだ。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:48:30 ID:wsXkZd7K0] まあね ボカロ自体若いし、まあ消滅しないで延々と続けば勝手に広まるしね

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