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【ニコ生】 まきの 【社会派配信者】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 01:30:54 ID:PYMZGBQl0]
社会派として一躍人気配信者となった、早口のまきの氏について語ろう

まきの放送
com.nicovideo.jp/community/co270145
ニコニコ大百科
dic.nicovideo.jp/l/%E3%81%BE%E3%81%8D%E3%81%AE

フリー記者まきの TVデビュー@ 会見解放を求める会取材
www.nicovideo.jp/watch/sm10466418

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:30:16 ID:fxsVf8uA0]
ちょっとお聞きしたいのですが、まきのをニコ生から追い出したい?

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:32:05 ID:uQi/kCFP0]
>>406
放送で結果を見せたことあるみたい

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:33:23 ID:SL3QVeXQ0]
>>409
そんな権限誰にもない 規約違反にならない限り静観するしかない

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:34:08 ID:i6jBNlxb0]
模試1位って凄いのか?
ブルペンだけで凄いピッチャーと同じ臭いするけど。

練習の模試で1位とった位で・・・
要は結果が全てだろ。

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:34:15 ID:39QNBvwn0]
俺はそれなりの大学行って勉強してるから
まきのの凄さが分かるよ
まきのからは神々しいオーラが見えるw

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 05:34:37 ID:FKZAe0WH0]
>>409
いいえまったく?
むしろ居てほしい。
主張には賛同できる面も多々あるしね。

でもいまだ海千山千だから
もし詐欺とか始めるようだったら追い出す方向に仕向けたい。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:35:08 ID:+N49rxG80]
よく聞かれること
年齢   → 20代後半
身長など → 182、60キロ弱
業種   → ドラッグ系
職種   → 会社経営
年収、学歴は答えません。
こんなものに意味はないからです。

模試の結果に意味はあるみたいですね。
1回の1位より学歴のほうがまだ意味あると思うが

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:35:28 ID:Na2bpHfY0]
>>407
>早稲田や法政じゃなく、ノンポリが多い成城で
>政治活動って凄いと思うよ

 根拠もなく勝手な妄想はよくないよ。雄弁会が政治活動していたソースってある?
牧野の嘘にのせられてるんじゃないかな。ノンポリとか意味わからんでつかってるでしょw
 ちなみに雄弁会は、元の政治経済研究会の戻ってますね。

www.seijo.ac.jp/students/club/clublist.html

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:36:31 ID:A92DH1tX0]
>>414
どの主張に賛同出来るか教えて?

つか信者だよね?
詐欺始めたら追い出す方向って何だよ
お前何様だよ
詐欺師は泳がせて楽しめばええやん



418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:38:40 ID:39QNBvwn0]
成城大学しか受からなくてそこに行ったのか
何か理由があって成城大学にしたのかは分からんな
成城大学という結果だけを見て判断するのは早計だろ
まきの自身も学校は関係無い、大学名で判断されるのは心外だと言ってた訳だしな

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 05:38:45 ID:sPO+YN9y0]
>>409
自分の放送枠で信者集めてハッタリで説法を説くなら別に良いんじゃね
緑や運営のイベントに現れて不快で卑しい行動を繰り返すなら糾弾し続ける

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:40:45 ID:39QNBvwn0]
どうやらアンチの一人は暗黒狂信者だったようですね


421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:42:05 ID:A92DH1tX0]
>>416
雄弁会って何?
民主党の小宮山洋子がらみで活動してた事実は無視?
ノンポリって政治に無関心な層の事でしょ?お前は何のこと言ってるの?

どの部分が妄想?
つかそれ言ったら、マキノ自身の発言も妄想だし
マキノが真実を言わない以上、掲示板の発言もほとんどが妄想だ

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 05:45:01 ID:FKZAe0WH0]
>>417
信者ってなんだよw
頭おかしいのか?
いろいろはったり多いとイットるだろうがw

むしろ俺は全国模試一位を疑ってるよ。
なんで成城レベルで模試一位なんて取れるんだ?

ラサールだの栄光だの開成だの麻布だの居並ぶ中で一位とかまったく信じられん。
あいつら東大受かるのがデフォだ。
成城なんて大学名も知らんレベル。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:46:17 ID:39QNBvwn0]
妄想と妄想の議論なんて無意味だな
成城大学って言うのは確定したんだから
そこに行った理由を短的に聞けば良い。
まきの自身に回答をもらって納得するかは個々で判断するしかないだろ

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 05:46:18 ID:sPO+YN9y0]
>>420
暗黒って俺の事?
メールをシカトされたマキノが石川に逆キレして
車中から凸放送してるの見てから嫌いなった
で、この前のミドリンピックの自己中ぶり
次は誰に擦り寄るか見物だろ

俺はアンチとか通り越してマキノという人間が心底嫌い


425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:48:14 ID:Na2bpHfY0]
マルチポスト工作の足跡
「Web手の裏」
www1.ezbbs.net/cgi/bbs?id=seijo_kyudo&dd=39&p=11

662.学内でおきた横領事件について 返信 引用
名前:成城の一生徒 日付:2006/01/15(日) 16:56
こんにちは。
今現在、成城大学の学友会,と学生部の職員は、不正にまみれて、深刻な状況にあります。20万を超える金の着服を見逃していいわけがありません。
一人でも多くの学生、父母にこの事実を知ってほしいと考え、この場のスペースを書き込みをします。
一人でも多くの方に伝えてください。

成城改革委員会
www.geocities.jp/seijo_reform/
(ここにこれら不正の事実が記載)

また下記の掲示板等でも話し合われています。

新・成城ちゃんねる
jbbs.livedoor.jp/study/2844/

成城ちゃんねる
jbbs.livedoor.jp/school/5983/
www.geocities.jp/seijo_reform/

c199007.ppp.asahi-net.or.jp (210.155.199.7)

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:52:15 ID:fxsVf8uA0]
>>411
ごめん、聞き方が悪かった。
否定的な意見を書いてる人は、今後ニコ生で放送して欲しくないと思って書き込んでるのかなと思って聞いてみた。

意見を読むと、間違った事を喋ったりしてる事を否定してるのであって
別に放送をやめて欲しいって言ってるわけじゃないのかなって感じた。
知識の無い人もいるんだから、間違った情報を与えるのはやめて欲しいなと思う。

まきのもこのスレ見てるんだろうから、これからは人の意見も聞き入れて
より良い放送にしていって欲しいと思う。



427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:54:35 ID:39QNBvwn0]
全国1位だからといって東大に行かなければならないわけでもないだろw
もちろん東大に行くのが自然だし行かなかったのは受からなかったからとも
考えられるが、成城にしたのは特待生とか近いからとか色んな理由も有りえる
本人に聞かないと分からない。

以下俺の予想
2浪しつつも海外の大学に見事合格したけどテロでおじゃんになった。
夢破れ失意のどん底におちいってセンター試験は受けなかった。
仕方なく私立大学に特待生として入学した



428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 05:54:47 ID:FKZAe0WH0]
当時の模試結果を誰か入手できない?

俺のときと変わらなければ
全生徒に個人の名前入りでランキングが配布されるはずだが。

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:55:47 ID:39QNBvwn0]
模試の結果は放送で晒したよ

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:57:35 ID:A92DH1tX0]
>>427
お前名言多いな


52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/09(日) 04:46:00 ID:Uzo9wHfa0
とりあえず今だけ勝ち誇ってれば良い
オクスフォードの証明書が出てきてアンチが黙る姿が見える
名無しアンチは無視して消えるだろうが、コテは逃げるなよ!

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/09(日) 07:40:47 ID:Uzo9wHfa0
まきのが東大に行かなかった理由は
自分で作り上げたかったからだよw
なんだろ?漫画でよくあるような
天才少年が弱小野球部に入って
一から伝統を作り上げやがて甲子園の伝統校を倒すみたいな感じかな?w

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/09(日) 08:18:40 ID:Uzo9wHfa0
俺、暗黒の事も好きなのに。


431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:59:44 ID:i6jBNlxb0]
学歴など意味ないといいながら、マキノは模試の結果を武器にしてんだよな。
そういうのがネットワークビジネスの手口そっくり。
俺も昔、ネットワークビジネスしてたが、マキノみたいな奴だらけだったよ。
ガキどもが騙されないように、しっかり見張っとけよ。

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:59:51 ID:Na2bpHfY0]
>>421
>民主党の小宮山洋子がらみで活動してた事実は無視?

 これも牧野ソースでしょ? つまらない工作なんですよ・・・。
 で、政治活動していたとあなたが書き込む根拠は?牧野ソース?
 


433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 06:02:42 ID:FKZAe0WH0]
>>429
名前伏せてあっただろうから
客観的な確認が取れてないはずだが

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:03:22 ID:6l7P0UnWP]
2chの評価よりかは成城大学掲示板の評価の方が当てになるなw

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:03:51 ID:7EKeVGub0]
放送で模試の結果を晒すってちょっと引くよなあ
何年前の話を誇ってるんだよってw
まるでこういう風に「模試で全国1位取ったことあるよ」って見せるために用意したかのようだ
いわゆる”ネタバレ”を見てから受ける人間もいるみたいよ、世の中には

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:04:36 ID:Na2bpHfY0]
模試の結果を30近い男が持ち続けているとすれば、ある意味キマッてるやつだな。

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:05:41 ID:A92DH1tX0]
>>432
何で都合の良い発言しか答えないで
それで居て粘着するんだ?

成城大の掲示板あさればいろいろ出てくるがな


509 名前:495 投稿日:2004/07/30(金) 00:15
議員っていうか小宮山洋子のインターンだろ。とはいえ
M野は松下政経塾行ってたからな。他の議員も何かしら
繋がりはあるかもなー。




438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:06:09 ID:Na2bpHfY0]
>>434
工作まみれやけどねw

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:10:21 ID:39QNBvwn0]
1位取った記念に大事に取っておくぐらい良いんじゃね?
俺も小学校の通知表とかあるし
確証は無いけど放送で成績を晒した理由は
勉強についての話をしてて「そんなこといってお前勉強できるのかよ?」
みたいに煽られてじゃあ見せましょうって流れだったと思う。
良く覚えてないので違うかもしれないがw
けっして「僕は1番ですよ凄いだろ」と進んで見せたわけではないw

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 06:10:40 ID:FKZAe0WH0]
お前ら中卒で
よくわかってないようだが
全国統一模試の総合一位って神レベルなんだが。
勉強廚なら一生誇っても良いよ。

あんたの勉強方法を一般人に教えても意味ないだろというレベル。
捏造だと思うんだがなあ・・・

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:12:07 ID:A92DH1tX0]
>>439
成城大時代からまきじょは模試一位を自慢していたってソースが
成城大の掲示板にあるが?

学生時代から学歴コンプのまきのの唯一のより所が
浪人時代にとった河合模試の一位なんですよ

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:13:09 ID:Na2bpHfY0]
>>437
 自分の言葉か、どっかのソースの受けうりか、おまいの書き込みは
牧野同様、どっかから持ってきた情報を自分の知識のように書くから
つっこんでんですがな、わかります?
ノンポリとか、今どき使わない言葉を引き合いに出すから気持ち悪くて。

 437のようにこれからは、引用書こうね。印象操作とかいらないから。
  


443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:14:36 ID:A92DH1tX0]
>>442
情弱のくれくれじじい
有り難うぐらい家よ
おまえこそまきのと一緒で馬鹿なくせに言い訳だけの人生だがな

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:15:23 ID:Na2bpHfY0]
>>441
 そのソースもまた、自演の可能性は否定されないという・・・
 

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 06:16:49 ID:sPO+YN9y0]
マキノ
ハゲノ
ウソノ
ジエンノ

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:17:11 ID:Na2bpHfY0]
>>443
人のレス嫁よ。引用はきちんとしてるぞ。それとたぶんおまえより若いわ。
おまえより、人の情報を鵜呑みにしないだけだ。

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:17:33 ID:7EKeVGub0]
そりゃ実力で取った一位なら凄いよねえ
でも、将来どこかの場面で何かしらの証明を迫られるかもしれない
そのとき「全国模試1位」というカードはかなり使える・・・
浪人中なら必要以上に不審がられることもない・・・今取らない手はない
という策略もなかなかのものだと思うよ
(あくまで俺の想像だけどね)



448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:18:14 ID:A92DH1tX0]
>>444
>>446
2ちゃんソースなんだから、自演もありでの発言じゃねーのかよじじい
まじうぜーわ 
つかじじいはもういいわ
他の奴に絡んでくれ

つか、マキノが松下政経行ってたって発言は自演だよ
少なくとも学生が松下政経に入れない
マキノの嘘は確定だよ

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:21:49 ID:Na2bpHfY0]
謝罪 いじってごめんよ・・・・

>>407
>>421
「雄弁会じゃねーの?」「雄弁会って何?」

 スネークの質を下げる工作乙。 

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:22:46 ID:39QNBvwn0]
>>448
松下政経には夏休みか何かを利用して少しの期間行っただけと言ってただろw
体験見たいのなら学生でも行ける
誰も本格的に何年も行ったとは言ってないぞw
こういうの言ってない事をまきのが発言した事にして
印象を悪くするのを自演って言うんだろ

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:24:33 ID:Na2bpHfY0]
>>450
「印象操作」

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:24:57 ID:39QNBvwn0]
松下政経について語った回
www.nicovideo.jp/watch/1272254603

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 06:25:36 ID:sPO+YN9y0]
お前らも慶應のオープンキャンパスに行けよw
マキノ同様に行った事になるな

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:26:34 ID:A92DH1tX0]
>>450
下の発言からどうそういう妄想に繋がるんだよ
つかまきのの全ての発言なんて聞いてないからしらんわ
今回祭りになってマキノ調べましたってレベルしかしらん


509 名前:495 投稿日:2004/07/30(金) 00:15
議員っていうか小宮山洋子のインターンだろ。とはいえ
M野は松下政経塾行ってたからな。他の議員も何かしら
繋がりはあるかもなー。



455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:27:21 ID:39QNBvwn0]
自作自演で印象操作って意味だよ
アンチが好きな自演という言葉を使っただけ

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:34:47 ID:Na2bpHfY0]
>>455
 自分の利益になるコメント、書き込みを第三者になりすまして行うことが自演。FA
放送を見たが松下政経塾をdisることで、自分が達観した人間であるように必死だね。


457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:36:53 ID:M/BBbk1R0]
ID:39QNBvwn0は延々と数日前から自演しているまきのキチガイだし
ID:Na2bpHfY0 は頭の悪い政治キチガイの高齢ニート

気持ち悪いの沸いてきたな




458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 06:39:14 ID:sPO+YN9y0]
>松下政経塾をdisることで、自分が達観した人間であるように必死

ケチ臭い事を指摘されると半キレしてホリエモンのような人間の金の使い方を批判したのと同じようなもんか
とにかくマキノは自分を優位に見せなければ気が済まない小物

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:40:17 ID:39QNBvwn0]
まあどうでもいいや
取り合えずまきのが配信しない事には話にならないのでアンチに構うのは控えておくか。
一旦解散しようぜ!

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:57:28 ID:Sci9U/UB0]
>>452
この動画w
昔の政経塾は凄かったけど、幸之助が死んでから人物を選別する眼力が無くなってクソになったとさんざん政経塾をディスったスグ後に
自分がサーマースクールに行った時の人間は凄まじく素晴らしい人間が集まっていて、口に出せないくらいのアッパーレベルの階層にいると言っている。
この矛盾wwwwwww

まきの脳内フィルターを翻訳すると
「僕は政経塾に行って、その看板で政治や経済の中でデカい顔したかったけど、選ばれなかった。僕を選ばない政経塾はクソだ。
でも、サマースクールに集まってた人達はお前らが直接見ると眩しくて目が見えなくなるくらいのアッパークラスの人間なんだぜ?
オレもそんなサマースクールに行ってたんだ。な?分かるだろ?そんなサーマースクールに行ってた俺だから小物なわけないだろ?」


461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 07:00:35 ID:SwjOTutR0]
オレ仕事柄何百人も人と会ってるから分かるんだが
まきのの胡散臭さはすぐ分かった
早口でまくし立てて聞き入っちゃう人はあれだけですごい人なんだなあと思っちまう
オレは全く共感を得なかったがw

冷静に牧野の行動や配信を見ると中身が無いんだよね
例えば記者会見の場に自分が居る事を配信してるだけ
質問した事を配信してるだけ
配信内容の一貫性が他の配信者に比べてもの凄く曖昧

要するに自分の事を棚に上げて他を弾叫、批判出来るのかって事
少なくとも牧野のジャーナリストごっこは業界の面汚しにかならない






462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 07:00:45 ID:8T1O5qcP0]

ぺぱ〜だいん大学のまきのさんのスレはここですか?

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 07:16:27 ID:grH9+V+j0]
まきのって留年して卒業したばかりとか
そういうことはないのかね

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 07:28:54 ID:HjZ9V/oy0]
>>461
でもマキノは本質ついて質問していると本気で思ってるんだよ
すげー浅はかなの

マキノが勉強不足なのに、相手の発言を理解出来ないと
この人は何もわかっていないと直ぐ見下してディスる
で、放送でその事について質問すると、何も理解してないで
批判しているだけだってのがわかる

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 07:38:49 ID:sPO+YN9y0]
自分を認めなかった団体、生主、弱い相手や周りを批判する事で自分を
正当化しようとする醜態をネット放送で垂れ流すのはそろそろ止めとけ

>>464
マキノのような人間に正攻法でディベートを挑むのは無理

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 07:54:43 ID:aVcjMCFA0]
>>463
ヤフー知恵袋の設定だと、どういう経路か知らんが大学院まで行った設定
(既に卒業?)で質問に答えている

ニコ生の設定だと、大学卒業後、製薬会社を立ち上げて
今、薬学部の大学院に行っているという設定

現実には就職したことは一度もない

製薬会社は嘘だろうけど、親の金か何らかの自営業で食っている可能性は高い

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 08:04:16 ID:8T1O5qcP0]

法学部卒の奴が、薬学部の大学院なんて通えるの?



468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 08:09:35 ID:SwjOTutR0]
>>464
なりきりジャーナリストって一種の中二病みたいなもんだな
牧野はそれを正義だと思ってる

相手によって自分の身分偽ったり態度を変えるって人として最低
人を騙してる訳だからこいつのやってる事は詐欺と変わらない



469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 08:10:49 ID:8T1O5qcP0]

司法試験、論文手前までいって、国家公務員試験1種に合格しながら、

法学部でありながら、薬学部の大学院入学できるくらいの知識をつけられる人が、

なんで2浪もしてるの?

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 08:11:43 ID:8T1O5qcP0]

オックスフォード大学行ってたとかwwww

あいつ英語話せないだろwwwwwwwwwwww

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 08:24:13 ID:ogQSFFbW0]
[経世会] トピック


2010年05月10日
04:10 口蹄疫問題について

まきの

まきのです。出先から深夜にすみません。

さて、宮崎での口蹄疫の問題が深刻化しているようです。
もしよければ現地に飛んで取材してもいいかもと思っております。

ただし、問題点もあります。
感染の問題、報道規制がなされているならば風評被害を起こしかねない点、その他などです。
その是非についてここで話し合っていただきたいです。

みなさまの忌憚なき意見をお待ちしております。
みなさまの判断にそって行動したく思います。


472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:43:54 ID:MegLSxx30]
ずっとこのスレ追ってるが まきのは信者で損してるよ
数日前から火消しかしらんが 信者がずっと要点のずれた気持ち悪い擁護してる
そういうのを特定厨が面白がって ここまでエスカレートしてるんだ
教祖様を否定されて悔しいかもしれんが ぐっとこらえてスルーすることも覚えよう

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 10:47:18 ID:8uWqr4A80]
大学関連の掲示板も大量に自演してそうな気がするんだが・・
全国一位の頭脳を持ってて、大学時代にそこまで超有名だった人が、今あんな事やってるの?
雄弁会って言うのがどんな団体かしらんけど、雄弁な奴らの代表だった人が薄っぺらい知識を早口でまくし立てるの?

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:50:28 ID:MegLSxx30]
根拠のない批判なら 一過性のものですぐに消えるんだが
学生時代の掲示板でも あれだけ胡散臭がられてるんだよね

ひとつ疑問がわくと 信者がそれを肯定するための新しい論理を持ち出す
まきの自身を追い込んでいってるのは 信者自身だと気づいて欲しいね

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 12:10:57 ID:pMUe3qnc0]
>>472
アンチ工作員だろ、じゃなかったら頭悪すぎるぞ、ってくらい強引でズレた擁護を繰り返してるよね

放送での擁護も気持ち悪かった
ミドリンピックで「まきのは何も悪くない」「まきのはよくやった」というレスばっか

まきのがやったことって、パソコン貸したこと、まったんとひまわりを送ったことしかなくて、
それ以外は害しかなかったろ
・まきのが選んだ体育館の配信環境が劣悪だった
・裏方なのにやたら出しゃばってカメラに映った
・ワンマンに仕切ろうとするも、全く仕切れなくてウザいだけだった
・オフ会でまったん、ひまわり、ミルキーに出会い厨丸出しで話しかけた
・ミドリンピックの最中に、自分の無能さを棚にあげて、ミドリンピックの運営をディスる放送をした
曰く、「彼らの誰一人として動ける人間がいない。これだから社会を知らない人間は」

それから、未確定だが、こういう疑惑もある
・オフ会帰りの配信で空白の二時間があるが、その間にひまわりとヤッたのではという疑惑 by ラピュタ
live.nicovideo.jp/watch/lv16683831
・緑のPCにつけていたカメラを盗んだのではという疑惑 by 緑&暗黒リスナー
犯人探し放送で、他の参加者は電話に出たのに、まきのだけ未だに電話に出なかった
live.nicovideo.jp/watch/lv16680907


476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 12:11:55 ID:pMUe3qnc0]
訂正
未だに電話に出なかった→電話に出なかった

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 12:17:20 ID:slOCL0F60]
28歳で未だに大学受験模試の結果を自慢する異常さを知れよ
こいつの信者って浪人生とか大学行った事無い奴ばかりだろ
模試が良くても受からなければ所詮は虫けら以外の何物でも無い
モルボルの口臭にも劣るスペック。必死に繕うがどんどんメッキが
剥がれていく哀れで悲惨な若ハゲ王子物語





478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 13:40:33 ID:8bI8/oyH0]
なんでもいいから
まきのにはニコ生で放送して欲しい
単純におもしろいから

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 14:46:43 ID:b/byhfPG0]
>>478
放送は続けると思うよ
絶対凹まない人だから
つか、こいつ学生の頃から同じ事(自演売名、他人批判)して延々して
嫌われ続けてるんだぜ?
自分は正しい、わからない奴は馬鹿だ
この理論最強だよ

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 16:17:19 ID:6+17UNXQ0]
模試で1位って政経の1科目だけじゃないの。
政経は得意で毎回ほぼ100点とってて、模試で問題を間違えてるのを見つけては、
クレーム入れて何回も直させたことがあると得意がっていってた。
駿台の有名な政経の先生は全然たいしたことないとか馬鹿にしてたり。。。。
それを妄想で全科目で1位ということにしてんじゃないの?
模試の結果を見せたという回は見てないから、あくまで俺の妄想だけど


481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 17:39:48 ID:wg5/WPS50]
>>480
政経は、ほとんど100点、1回だけ漢字間違いで98点採ったことあるけど。
政経科目は、だいたい1位でしたね。


つってたなw。

全科目1位な奴が、なんで2年も浪人して、やっと成城にしか入れないんだよwwwwww

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 18:13:43 ID:KxQnxqS90]

















483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 18:50:32 ID:Onx10RF/0]
10年後にはウナより悲惨な状態になってるんじゃね?
ハゲを必死に否定するまきのさんなら植毛しそうだがwww
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org875406.jpg

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:45:29 ID:6l7P0UnWP]
まきのアンチも増えて来たようだ
人気がでてきた証拠だな
具体的にどこをどう間違えたのか指摘が少なくて笑えるな

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:48:35 ID:SL3QVeXQ0]
アンチも信者の一種 気になって気になって仕方がないという点では一緒

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:54:50 ID:pMUe3qnc0]
>>485
新聞確認した?

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:58:54 ID:SL3QVeXQ0]
>>486
してない



488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 20:03:46 ID:pMUe3qnc0]
まあ誰か確認するだろう>>390

信者の一種というか、叩き相手としてのまきのが実に面白いというか
まきのの放送内容自体の信者ではないんだよな

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 20:04:32 ID:pMUe3qnc0]
叩かれたら強がるしファビョるしなかなか飽きないw

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 20:06:45 ID:Sci9U/UB0]
ツイッターで、成城改革委員会委員募集メアドを検索してみた
twitter.com/makinomasayuki

ニコ生用ツイッターとは別にプライベートツイッターも作っていた模様

成城改革委員会委員募集メアド=ヤフオクID=ツイッター(顔写真あり)
キレイに繋がりました

ヤフオクID=マキノ本人が確定したので
ヤフー知恵袋で、マキノが答えていたベストアンサーで
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211536222

>行政書士の資格は持っていますが、使い物になりません。

と答えているので、行政書士会連合会のデータベースで検索してみた
www.gyosei.or.jp/search/search.cgi
マキノの本名ではヒットせず

行政書士有資格者が行政書士名簿に登録して行政書士を称する事ができる。

行政書士試験に合格していても、行政書士としての業務を行わない場合は名簿に登録しない事もある。
弁護士、公認会計士、税理士、弁理士の資格は、行政書士名簿に登録すると行政書士を称する事ができるため
行政書士有資格者とも言えるが、マキノはどうだろうな・・・。
あとは、実はマキノは8歳から公務員として20年間行政業務に従事している行政書士有資格者だったりして。

法学部だから一応行政書士の試験を受けてに合格したけどオレはビックな人間だから業務なんかしねぇ。
だから名簿にも登録しねぇ。ってところなのかな・・・。
単なるウソって可能性もあるけど、そこまで疑うべきなのだろうか・・・

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 20:10:55 ID:6l7P0UnWP]
アンチって客観的に物事を見れないの?
わざと見ないふりしてるの?


492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 20:12:57 ID:pMUe3qnc0]
>>490
凄いな、本名、成城が確定したな

委員募集メアドはこれか
megalodon.jp/2010-0509-0431-31/www.geocities.jp/seijo_reform/boshuu.htm

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 20:15:03 ID:pMUe3qnc0]
>>491
アンチも信者も似たようなもんだろw
アンチについて言えば、客観性より楽しさを重視してる

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:39:31 ID:eaybnS2I0]
だれか電話したかい

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 00:39:46 ID:FrGrMAbLP]
新聞見てきた。
普通に雄弁部の活動の事が書いてあって
今回告発したまきのさんって感じで書いてあった。
インタビューで学友会の不正が許せないみたいな事が書いてあっただけで
写真は若いまきのでまだ髪があった頃だったw


496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 00:49:26 ID:dcuuSZ3Q0]
ハゲてるハゲてるってみんな言うけど
俺からしたらあんなのハゲてるうちに入らないよ・・・

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 01:26:29 ID:n3ZZPAjX0]
ちくわ乙



498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 02:03:44 ID:fOECzUmC0]
2005年9月4日 読売新聞

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org876806.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org876808.jpg

>>495 これだと思ったけど違う?

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 02:38:02 ID:vNQvPB1D0]
>>490
登録料と会費で30万前後、毎年会費が6万前後かかるから、
業としてやらない限り登録はしないと思われ。
他の士業も似たようなもん。
行政書士試験というのは、試験内容が被ってるということで
公務員試験を受ける前に大学1年2年生が受けるというのが多い。




500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 02:38:36 ID:fzvTc/ml0]
>>498
本人だな
特定した奴すごいな

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 02:40:13 ID:mVOErVxz0]
行動力があるのはみとめる。

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 03:17:52 ID:5Lm8E9K90]
どうすんだ、まきのは

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 04:31:12 ID:H31m7MY10]
>>498
予想通り単なる選挙バイトかよ。
政権の中枢にいて政策決定に関与したような話を連発してたよな。
誇大妄想もいいとこw
そりゃ、嫌われて遠ざけられるわ・・・・。

実家がそこそこ裕福で2,3浪受験勉強させてもらったけどうまくいかなくて都内の中堅私立止まりになった。
大学を学生側から改革をするうちに政治に興味を持って、選挙活動の応援をして魅力にハマった。
政治について語り合いたいので放送をはじめました。
みたいなスタイルなら、たまに煽られる事はあってもココまでセセラ笑われる事はなかったし、もっと実の有る放送になっただろうにな。

学歴はそんなにはないが、ルックスはいいし行動力もあるから市議あたりで立候補してコツコツ実績積み上げていけば10数年後は
違う可能が開けたと思うんだけど。
しかし、もう全部無理な事だなw
これだけ誇大妄想の放送垂れ流して保存されちゃ、ありえない話さ。
身からでたサビって言葉をヒシヒシ教えてくれた放送だったよ。
まきの乙w





504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 05:54:47 ID:9EYcW/Gi0]
そんなに必死に糾弾する必要はないと思うけどな。

ルサンチマンの成せる業か。

まきのも致命的な何かを暴かれたわけじゃないのだから
また普通に放送して欲しいわ。

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 06:57:40 ID:FrGrMAbLP]
まきのさんが株を買えと言ったので買ったらお陰で大儲け出来そうです
ありがとうございます
詐欺師でもなんでも経済については正しかったな

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 07:45:43 ID:DG8If5tX0]
>>505
馬鹿ですか?
あの詐欺師は投機じゃなく、投資をしろと言っているのですよ?
今日、明日儲かる株じゃなく、10年、20年見据えた長期投資で成長する株を
言っているのですよ?

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 07:54:43 ID:FrGrMAbLP]
「今回のギリシア問題はすぐに解決して値段も戻るから僕なら明日買ってすぐ売ります。ただ、投機は否定しますが」ってな意味合いの事を言ってたから買っただけ。
投資をしろと言ってたのは理解してるよ



508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 07:58:38 ID:3eC7Qt3c0]
今後、まきのの経歴発言は7割引で理解する事にしたw

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 08:00:14 ID:FrGrMAbLP]
ちなみにまきのは知らぬ存ぜぬで行くみたいだな

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 08:09:01 ID:H31m7MY10]
>>508
7割引どころじゃないよ、9割9分9厘引きくらいじゃないと



511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 08:13:52 ID:FrGrMAbLP]
まきのは知らぬ存ぜぬで酷い晒しは訴えると脅してるぞ
悪意をもってHPに乗ってる電話番号等とかをリンクしてもヤバイのか?
キャッシュもやばい?
新聞のコピーは?
髪は無くても行動力だけはあるから下手に晒すとやばくないか?
特定斑は気をつけてくれよな
俺は外で見とくよw

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 08:51:16 ID:DG8If5tX0]
>>507
馬鹿ですか?
ギリシャ問題は解決してませんよ?
信用不安が取りあえず後退したってだけですよ?
まきのは経済は素人同然ですよ?
上がります、下がりますなんてギャンブル発言で
経済がわかってると判断なんて、詐欺師に騙されるかもですね

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 09:10:15 ID:FrGrMAbLP]
解決と言ったのは俺の言葉の誤り。
すぐに救済を発表して一時的に反発するみたいな事を言ってただけ


514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 09:13:08 ID:DG8If5tX0]
>>513
まあ君煽ってもしゃーないけどw

つかそれほど今日上がってないんだけど?w
何買ったのですか?
まあいいか。

あと、わかってて言わなかったけど
まきのはギリシャ問題は日本への影響は少ないから買いだと
言っていたんですよ。
ギリシャ問題が解決するからとかそういう視点で言っていたのではない
まあまきのは経済に関しては何も理解してないので
まきのの言う事聞くのはお勧め出来ないけどね

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 09:28:59 ID:3eC7Qt3c0]
ヤフオクで中古のシトロエン買う製薬会社社長が信用出来るかっての
中古の安外車買う奴は見栄っ張りが多いんだよw

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 09:57:16 ID:EzyUCMgtO]
ヤフオクでシトロエン
に毎回ふくww

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 10:10:09 ID:dcuuSZ3Q0]
なんでシトロエンなんだろうな



518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 10:27:00 ID:FrGrMAbLP]
>>514
ゴメンごめん話をごちゃ混ぜにしてた部分はあったかもしれない とにかく僕なら買いますと言ったのは事実だろ?
だからETFを買っただけ
株の事知ってるなら数%抜ければ上出来なのは分かってるだろ?

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 10:50:05 ID:MJgt0IBp0]
どーでもいいが、アンチも信者もきちんとしたところに確認してくれ。
まきのの言ってることと同じで信用できん。

暇つぶしでやっているなら構わんが。
あー、それとあんまりひどい奴に対しては、逆にまきのが特定厨をするから気をつけたほうがいい。

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 11:07:22 ID:HwLQsFEp0]
ID:FrGrMAbLPは、なんの記事を見てきたのかと考えている・・・

>まきのは知らぬ存ぜぬで酷い晒しは訴えると脅してるぞ

自分に知らぬ存ぜぬの情報をいったいどう言う理由で訴えるのか・・・

なかなかの迷言を投下してくれる


521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 11:14:52 ID:wurAty68P]
>>517
不人気車で激安だけど車を知らない人が見たら高級車に見えるからね


まきのは放送でよく「晒しやアンチは告訴します」と口癖のごとく言ってるけどなw
毎回「こいつ馬鹿だな〜w」って笑ってたけど、ガチ特定する程キチガイなのか?

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 11:15:01 ID:HwLQsFEp0]
>>519
誰でも閲覧可能な状態で実名と携帯番号、メールアドレスを晒しているバカがいたとは驚きだよ。
しかも、この騒ぎになってから突然、とある大学の委員会サイトが消えるってどういう事?
ジオシティーだけどw
卒業後もサイトの管理権を持ってるなんて、よっぽど後継者ができなかったという・・・でも消さずに
残してたのは青春の思い出?切ない。

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 11:45:45 ID:EzyUCMgtO]
まきのは後継者育てる力無さそうだからなw
説明力が全くないしw
おまけにまきのについてくるのは馬鹿な妄信的狂信者ばかりだから
後継なんて育つはずがない

そろそろ危ない橋わたってピエロみたいに曲芸するのはやめて
まっとうな人生を歩めばいいのに

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 12:22:24 ID:rb2JOXNz0]
チンパン信者が詐欺師信用してETF購入クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱毛王子は何一つ専門分野について体系立てた勉強して来なかったから、
適切な答えが全く返ってこない全く返ってこないばかりか、
基礎の知識すら無い状態で
知っている単語だけぽつりぽつりと小出しに出してるだけ
ニート田中の貧困問題すら
解決出来ないクズの分際で世界の貧困をどうにかしようと言い出す正真正銘の詐欺師


525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 12:32:41 ID:c00SJI9r0]
正義を掲げて社会悪を糾弾し、公人に切り込むジャーナリストが、
自分の過去や経歴を明かされて、訴えるぞと脅迫するってどうなのよ。

相手によって名刺を使い分けるってことは、
相手によって立場や態度を変えるってことでしょ?
リスナーは信用できないから偽の名刺渡したって言い訳だけど、
リスナーのことを信用してくれない配信者の何を信頼しろっていうんだ。

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 12:51:02 ID:+R9p4iDO0]
302 : 削除しました :削除しました ID: pYLehjJcBJ
削除しました
303 : 削除しました :削除しました ID: oEKfEISewp
削除しました
304 : 削除しました :削除しました ID: QyGGROA3KM
削除しました
311 : 削除しました :削除しました ID: QyGGROA3KM
削除しました
312 : 削除しました :削除しました ID: rJT/w3hxQa
削除しました
313 : 削除しました :削除しました ID: 6NwRR3f/1z
削除しました
314 : 削除しました :削除しました ID: It8qGXxTeG
削除しました
315 : 削除しました :削除しました ID: 8vFaqRfQLc
削除しました
318 : 削除しました :削除しました ID: 6NwRR3f/1z
削除しました
322 : 削除しました :削除しました ID: 6NwRR3f/1z
削除しました
324 : まきの :2010/05/11(火) 01:44:53 ID: 9Md50fHmYm
すみませんが、削除などは極力したくないのでなにかあればmakimakimakinyo@yahoo.co.jpまで直接連絡をください

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 13:39:16 ID:Gy67KGDP0]
>>525
相手によって名刺を使い分けるのは常識だよ。
取引のなさそうな相手には渡すわけがない。
バカか。





528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 13:48:35 ID:MJgt0IBp0]
>>525
ニート乙。
ついでにいえば、自分のところだけでなく、取引先の名刺で仕事することもある。

むしろ、相手によって使いわけてくれたほうがいい。

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 13:55:49 ID:rb2JOXNz0]
カルマが騒いでた実在しない組織を名詞に載せる様な行為ないし
経歴を使い分けた結果この様に擁護する目出度いチンパンが沢山釣れた訳ですね
わかります

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 14:23:05 ID:HpsUal9M0]
リスナー「まきのがリアルではかわいくないって言ってたよ」
ミルキースネーク「まきのは私のことパシャパシャ写メ撮ってた」

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 14:43:19 ID:FjqrJgKn0]
前、東京都の西のほうからドライブ配信してたし、近いから成城に通ったんじゃない?
部屋の中も綺麗だし、水槽も綺麗に手入れされてるから、几帳面で真面目な人だと思ってたけど
名前だけ本当で経歴が嘘だらけだったら笑うわw 普通逆だろwww
経歴はある程度本当のことを言って、自分がどんな人間か自己紹介しておいて、名前だけ偽名にするだろw

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 15:08:30 ID:MJgt0IBp0]
>>531
野村沙知代 コロンビア大学卒

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 15:54:59 ID:IbgvZfm90]
今日も惨めな負けウジが〜♪
ウナがディスりゃドヤ顔みっともね〜!w
頭脳行動小学生〜♪

金ない!デブぃ!女いない〜♪
成功者への嫉妬だけは人一倍〜♪

バカは死ななきゃ治らない〜♪

グギャッハハハ〜

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 15:58:44 ID:IbgvZfm90]
>>525
↑↑↑↑↑
wwwww
ブギーギャッハハハ〜
お前らほど貧乏人の低脳オヤジ基地外どもも珍しいと思うぞ!w










ギャッハハハ〜

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 16:02:14 ID:z/Ad5Ods0]
内閣府から貰ったという報道腕章をつけてジャーナリストとして
延べ人数千人を超える不特定多数の視聴者に公共性の高い報道しておきながら・・・
ジャーナリストの検索可能になっている経歴調べる事の何が悪いのだろうか。
報道腕章はパーティグッズのつもりだったのかね。


536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 16:33:11 ID:4fzq3Bd40]
「僕なら買ってすぐ明日売ります」

結局自分は買わなかったのか?

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 17:10:30 ID:3eC7Qt3c0]
社長やってますとかほのめかしたまきの本人が悪い
隠し通すなら身分を明かさず顔出しNGで配信すれば済む話なんだよ
そういうタグだってニコ生には準備されてる

それを中途半端に個人情報漏らしといて、いざ特定されたら訴えるとか
考えが突飛だし幼稚過ぎるんだがw
工作だか自演か知らんが、このスレに張り付いたって事実は何も良化しない
出てしまった情報は事実なんだし管理の甘さは自己責任だから言い訳出来ない

まきのは男気を見せるなら素直に謝罪配信しちゃえよ
自演とか信者に擁護させたって男下げるだけだぜ?
そういうのってここの住人は敏感だし



538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 17:24:29 ID:+R9p4iDO0]
まきのが訴えるっていったの?
ウナちゃんマンに訴えられたら終りなのに

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 17:33:44 ID:FjqrJgKn0]
そのキチガイおっさんはどうでもいい

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 17:59:22 ID:c00SJI9r0]
俺、>>525を書いたんだが、ここ最近ずーっとそうなんだけど、
どうして牧野を擁護してる方たちは、揃いも揃って微妙に論点がずれてるの?
アホを通り越して、気持ちが悪い・・・。

俺が言いたいのは、

・自分の身分すら明かせないジャーナリストってどうなの?
・リスナーを信用できないって言う配信者を信用できなくね?

て箇所なんだ。1レスに2論書いてるから、わかりやすく段落分けたんだけど、
名刺うんぬんに反論されても、「ああ、そうですね」としか言えないんだが。

俺の書き方が悪いのか?全員一緒にズレてるってことは自演で同一人物なの?

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:11:15 ID:nGxflmmd0]
>>540
厳密さ・正しさより揚げ足取りを優先しがちなのは、擁護側、批判側お互い様だからそういうものと思うしかない
書き方は悪くないと思う

君みたいにきちんとしてる人は報われないように思うかもしれないけど、
せっせと集めた事実ときちんと積み上げた実証は覆らないのだから、動じることもない
気持ち悪い反応はまとめて切り取って頭の中のゴミ箱にポイして、淡々と話を積み上げていけばよい
まともじゃないと思ったら相手しないが吉
相手はまきのであって、擁護側ではないのだから

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:15:21 ID:c00SJI9r0]
>>541
よかった。ありがとう。
数人が同じようにズレてるから、本当にびっくりした。
ここまで綺麗に的を外すって、信者の皮を被ったアンチなのかと疑ってたところだw

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:22:03 ID:w1/oXnCU0]
少なくとも名刺を使い分ける事はあっても
嘘の肩書きを書いた名刺を使い分けの一つとして使うことは無い
信者の発言は根本的に間違ってるのだよ

ましてや、名前だけ本名、その他の経歴が嘘だらけな訳だから
自分(本名)を大きく見せ、経歴を詐称して相手を騙す意図を持っていた事は明らか

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:50:16 ID:2pg+YVsB0]
だいたい素性は割れたんだしほっといてあげなよ まきののLPはとっくにゼロよ


545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:56:41 ID:3eC7Qt3c0]
コミュ掲示板は気持ち悪い擁護が多いw

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:05:01 ID:sNrcxN0T0]
まぁ数秒でまきのから受ける人物的心証として
会社経営者ではないってことだけは言える

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:06:01 ID:vQtCc3tX0]
>>545
削除しまくってるから擁護ばっかり残ってるんだよ




548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:07:16 ID:rb2JOXNz0]
経歴のみならず本名だって偽ってただろ
>>164見てみろよ
「まきの」じゃなくて「イ〇セ」さんなんだよw
一体何個偽名があるやら とんでもない野郎だ
イワセさん見てるー?w自分もイワセさんが信用できませんw

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:08:13 ID:oEnWf8g40]
本名でどう検索しても、ワークス何とかって同姓同名の有名な社長以外
まきのが社長って証拠は出てこないんだよね
大会社の製薬会社の社長設定なのに

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:14:51 ID:FjqrJgKn0]
シトロエンをヤフオクで買ったのは自白?それともこれまでの情報からの発覚?
初期の頃は、「エアバッグが十数個も付いているので万が一のときにでも中の人だけは安全です!って
ディーラーに言われてだまされたようなものだ。すぐに壊れやがる」的なことを言ってたと思うけど

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:16:08 ID:h8Akcq9Z0]
プライバシーを公表したくないなら、ニコ生で会う奴に名刺なんて
渡す必要無いからね
敢えて嘘の肩書きが書かれた名刺を本当の経歴だと嘘をついて渡している
しかもカルマに渡した名刺の名前は本名で
会社だけ実在しない会社

就職座談会だっけ?
ニートや学生が就職する為の討論で
集まった奴らはおふざけじゃなく、まじめに牧野を信じて来た奴らばかり

騙す意図ありありだろ

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 19:23:22 ID:+R9p4iDO0]
バカにした相手からバカにされる、当たり前だけど面白いね

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:25:34 ID:wurAty68P]
>>550
もちろん情報による後バレ

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:27:14 ID:vQtCc3tX0]
まきの「日本の大学は全部受かった」
「ばれたらまずいところがあと3つほどある、今回ばれたのはどうでもいいところ」

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:28:23 ID:vQtCc3tX0]
まきの「緑にはちゃんと言った。あなたが陰口でぐちぐち言うのは勝手ですがそれで迷惑かかる人間があるからやめろと言ったら緑は本気でへこんでいた」

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:29:20 ID:vQtCc3tX0]
まきの「緑ってやつは放送中と放送外で全然態度が違う。緑とは話が通じない」

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:30:34 ID:vQtCc3tX0]
まきの「今後コミュの掲示板の批判意見は全て削除する」



558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:31:15 ID:vQtCc3tX0]
まきの「この放送は信用してくださいということを伝えるためにした。2chに騙されている人を助けたい」

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:32:51 ID:vQtCc3tX0]
まきの「学歴には意味はない。でも全国一位には意味がある。なぜかというと一番頑張ったって言う証明」
「日本の大学には興味なかったから日本の大学は全部受かったがどこでもよかった」

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:34:02 ID:vQtCc3tX0]
まきの「あの大学にいったのは好きな憲法学者がいたのと、理事が知り合いだから強制的に」


561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:34:46 ID:vQtCc3tX0]
「2浪したのは留学を考えたから」
「賢明なリスナーは分かる、うちにある本を見れば分かること」

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 19:35:05 ID:+R9p4iDO0]
live.nicovideo.jp/watch/lv16820453

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:35:06 ID:dcuuSZ3Q0]
たかがニコ生にここまで熱くなれるのかw

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:35:27 ID:vQtCc3tX0]
まきの「他の学校にも実は行っている」

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:36:23 ID:FrGrMAbLP]
実は双子だったw

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 19:37:31 ID:+R9p4iDO0]
全国1位の照明なんていつしたんだ??

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:37:56 ID:3eC7Qt3c0]
リアバレするや否や地方出張とか嘘ついてトンズラ
実は1日PC張り付いて2ちゃんで自演&コミュ掲示板削除かよw

自分の見解は会員制サイトの日記に書いただ?
なにふざけた事言ってんのこいつw?



568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:38:01 ID:+R9p4iDO0]
証明

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:39:11 ID:lTCVf8sh0]
カルマ批判はじまったぞw

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:39:29 ID:vQtCc3tX0]
まきの「自分の他の本当にすごいことはネットには一切載せてないからばれない」


批判コメいくつか売ったらNGにぶっこまれた。
最後の方は信者の意見オンリー。
全体的に小声で震えている印象を受けた。明らかな作り笑いも挟みながら口では強がっているが相当なダメージを受けていると思う。

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:40:48 ID:lTCVf8sh0]
2ちゃんに関しては全く見ないけどまきのの個人情報が載ってたら削除依頼してくださいとのこと

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 19:42:37 ID:+R9p4iDO0]
「2ch見ない」のに「個人情報が書かれてる」って知ってて

「訴えます」「弁護士に何人も知り合いがいるんでねwww」だっておwwww

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:43:23 ID:K6T6Yzgx0]
良かったなおまえら、訴えられるらしいぞ

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:43:26 ID:FrGrMAbLP]
気づくの遅れた
上の言葉がまとめなの?
タイムシフト消えてるじゃん
一応大学に関しては認めたって事だな


575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:43:54 ID:vQtCc3tX0]
まきの「自分は2chは全く見ない、今後も見ない。でも2chに自分の情報が少しでも書かれていたら削除依頼をしてくれ」
「2chで何回か訴えようとしたが相手から謝罪があった、今回は訴えるかも」

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:44:05 ID:3eC7Qt3c0]
隠しコミュの時点で黒確定だろw
せっかく堂々と謝罪放送しろってアドバイスしてやったのに
あの野郎、本コミュ掲示板から削除しやがったw

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:44:45 ID:vQtCc3tX0]
コミュ途中で入ったから最初のほうのことは何言ったか分からないが大体こんな感じ。
大学は認めたよ。



578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:45:09 ID:lTCVf8sh0]
>>572
2ちゃんにまきのの個人情報が書かれてる事に関してはリスナーからのメールで知ったとのことだから矛盾はしていない
ただ愛車が中古車ってところまで否定してて笑った、ヤフオクで購入したのは部品のためらしい

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:45:26 ID:FrGrMAbLP]
個人情報を書いたらって事だろ
例のHPを書いたらまずいのか?
自分で公開してたのに?
キャッシュも不味いのか?
まあ、電話番号などの取り扱いには注意した方が良いな

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:46:28 ID:rb2JOXNz0]
自分で公開してた情報晒されて訴えるとかww
アホかこいつ

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:48:44 ID:dcuuSZ3Q0]
コミュ30人以上増えてるじゃねーか

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:48:45 ID:FrGrMAbLP]
まあ、今回の収穫は大学と本名ぐらいかな
後の事は憶測にすぎない
憶測を信じる信じないは個人の自由だな
アンチは引き続き会社探し頑張ってくれw


583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:48:57 ID:wurAty68P]
まきのブーメランw
自分から晒した個人情報が告訴くらいでネットから消えるならp2p感染者はみんな救われてるわ

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:49:51 ID:3eC7Qt3c0]
言ってる事が逮捕された円天会長並みに病気w
意地でも今の地位と人脈と信者は話したくないんだろw

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:49:52 ID:VIPjjvCu0]
実話どんだけ出てくんだよwwwwww

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:50:07 ID:MN6rPP8c0]
個人情報+中傷や嘘の経歴を書いて逮捕された例はあるけど・・・


587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:50:40 ID:BFJoWv9B0]
車は部品取りを探してたって言ってたな
でもね

C5★機関好調★検査20年11月★完全売切!

ちゃんと動く車を探して買ってるんだな


デーラーで修理すると100万近く掛かると最初に言っておきながら
数分後には、修理すると新車買うと同じぐらい掛かるからと話だすし・・。

シトロエンって新車で買うと100万なんですか?

わからないから、よくわかる人教えて下さい。



588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:52:22 ID:BFJoWv9B0]
>>582
会社はどう検索しても出ない言ってたよ
有名人だからネットに会社情報だけは載せないように気をつけているって

そりゃ嘘だから出ない訳だ

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:52:54 ID:+R9p4iDO0]
>>587
こいつの信者って細かい矛盾とか全然気にならないんだろうなw
どういう頭の構造してるんだろ

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 19:55:53 ID:+R9p4iDO0]
俺ですら名前でググッたら出るわ
少し名前が売れた時点で管理なんてできねーよwww

誰かみたいに個人情報の肝である、顔は出してないけどな

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:58:14 ID:wurAty68P]
>>586
おいおいw まきの先生は自分から進んで生放送してたんだぞ?
個人情報も自分から晒した情報のキャッシュだろ?
そんなもんで逮捕されてたらニコ生も2chもすべて情報開示になるわw

>>590
俺も本名でぐぐったらマキノよりはるかに多い情報でてくるわw
そんなもんでいちいちピキってたら人の上には立てんよ

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:00:09 ID:3eC7Qt3c0]
>>587
クルマ好きのオレから言わせれば車検残ってる
程度の良い中古を部品取りにするのは余りにも不自然
部品に困る年式のクルマじゃないからなw

おそらくまきのの旧型C5なら初期型で100万切ってる
普通100万単位の修理代なら程度の良い中古に乗り替えるよ

よってまきのは放送でまた嘘の上塗りをしましたw


593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:00:53 ID:vNQvPB1D0]
自分で公開してた個人情報を晒されたから訴えるってwww



594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:03:29 ID:FrGrMAbLP]
お前ら誰か訴えられろよ
そしたら相手の情報も分かるだろ


595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:05:15 ID:HpsUal9M0]
まきのちょっと頭おかしいな

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:05:47 ID:MN6rPP8c0]
>>591
いやいや
ここの場合は酷い中傷も嘘もないから逮捕なんてないだろってこと
詐欺師だの書いてる奴は知らんけどw

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:07:23 ID:3eC7Qt3c0]
あ、ちなみに現行シトロエンC5は新車価格419万〜514万ねw
初期型の2リッターは中古で50万切ってる
まきの所有C5の年式突っ込めばきっとボロ出すw



598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:10:15 ID:nGxflmmd0]
嘘の上塗りに、恥の上塗りw
意地張らずに素直に謝ればいいのに

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 20:11:32 ID:+R9p4iDO0]
詐欺師かー

そういや詐欺師とか悪徳業者って追い詰められると
弁護士立てて争ってもいいぞとか、こっちは○○○に知り合い居るんだぞって脅しに掛かってくるよなwww
でも意外と根は真面目ってか、グレーな商売続けるために派手なことは出来ないから
こっちが本気だと分かると全力で折れていい条件提示して来るんだよなwww
素人は脅された時点で肝を冷やして泣き寝入りすることが多いからな・・・

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:13:43 ID:wurAty68P]
住所や電話番号を指定して詐欺師だと中傷すれば裁判に発展するかもしれんが‥
うーん、それでも難しいだろうな

まずまきの自身が情報開示して中傷された点を指摘しなきゃダメだし
放送中の中傷コメントもすべて対象になるからドワンゴに情報開示ってことになるぞ

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:17:49 ID:dcuuSZ3Q0]
逃亡せずに燃料投下してくれるまきのさんさすがだよ

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:18:02 ID:FrGrMAbLP]
結構惨い奴いるから訴えるのは簡単じゃないのか?
勝訴出来るかは別として裁判には出来るだろ

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:26:18 ID:3eC7Qt3c0]
>>602
自分を犠牲に出来るかどうかじゃね?
訴えれば原告も被告も住所氏名電話番号は訴状に記載されるからな
まきののリアばれというお釣りが付いて来る

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:26:34 ID:BFJoWv9B0]
まきの訴える材料みつけようぜ

1.ウナを犯罪者呼ばわり
これ完璧ウナの勝ち 名誉毀損

2.緑の税務書類作成代行
これも完璧税理士法違反

3.会社に関する事項
嘘なら会社法違反の可能性あり

4.ヤフー知恵袋で行政書士の資格を持ってる等発言
嘘なら問題あり

5.知り合いの記者から記者証を借りて取材敢行
記者会見会場等への取材で肩書き偽造
会員SNSサイトwizliに無差別大量招待、肩書き偽造指南


面白くなってきたね

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:32:54 ID:wurAty68P]
6.アキバ外配信でメイドを勝手に撮影
店名を名指しで「あの店は893が経営してるから行かないほうがいい」と発言

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:57:13 ID:vcpyVsaH0]
エヌイーアール氏を病気呼ばわりしまくってるのも問題だな。

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:00:25 ID:BFJoWv9B0]
あるね

7.NER氏に対して、製薬会社を経営しているからわかるからと
前置きした上で、「マジキチ」呼ばわり

これも完璧名誉毀損です



608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:04:24 ID:MN6rPP8c0]
NERさんならハハッと笑って済ますだろう

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:05:09 ID:I9Nm9C+X0]
2浪で成城卒ごときに上から目線でモノ語ってもらいたくないわwww

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:11:17 ID:ieCqb4iD0]
まきのってオリジナルラブに似てるよな

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:12:46 ID:wurAty68P]
なんにせよ告訴したところで誰得裁判になるのだけは間違いない
勝てる見込みは低いのに本籍まで後世に残る。親はどう思うんだろうね?

まともな経営者なら絶対にやらん
生主やってて裁判沙汰なんて会社の印象が悪くなるだけでメリットがまったくない


612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:15:29 ID:FjqrJgKn0]
隠しコミュでやってたのか。まったく気づかなかった。
いつもの自室から放送してたの?だったら出かけるというのは嘘だったということかな

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:16:42 ID:FrGrMAbLP]
メニカム画面だったらしい
俺もみてないから知らないけど

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:17:56 ID:3eC7Qt3c0]
まきのはペーパーカンパニーの社長だと思うんだよなあ
登記だけならネットで検索しても出ないだろうし

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:23:03 ID:nGxflmmd0]
>>604
こんな感じにまとめていくのいいな
事実に基づいて叩けばまきのも身動き取れなくなるはず

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:23:22 ID:9EYcW/Gi0]
>>607
それは気になった。
政治語るのに差別発言サラッとするのはいただけない。

でもそれぐらいはニコ生使用者なら当たり前にやってることだけどな。
細かく追求したらニコ生なんか訴訟のオンパレードだで


617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:26:56 ID:BFJoWv9B0]
>>611
会社は恐らく嘘だよ
つか100パー嘘

製薬会社やってるなら、法務部門だけでもかなりの人材が居るはず
特許関連ガッチがちにしないと命取りだからね

ひろゆきに相談とか、弁護士の知り合いが居るとか
放送上で言ってる時点で、個人事業主どまりの活動がせいぜい



618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:27:55 ID:z/Ad5Ods0]
負けず嫌いを通り越したものを感じてしまう
誇大妄想、虚言癖、多動、不眠
素人から見てもちょっとヤバいよな
メンタル系の医者の意見聞いてみたいわ。。

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:29:49 ID:wurAty68P]
裁判になったらシトロエンの詳細も分かるね
オクIDとかモロ個人情報だからシャーシ番号を調べて落札価格も裁判所に提出

(´・ω・`)部品取り車だから名変して乗ったりしてないよね?まっきー

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:35:40 ID:FrGrMAbLP]
普通の人が言ってたら妄想だけど
ただひとつ気になるのは全国一位と言う能力だな
これが事実ならあながち妄想だとは言えないだろ。
よってまきのはもう一度成績を見せるべき
一度見せたなら再度見せても問題は無いはず

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:36:30 ID:5RmNgAdQ0]
普通に追い詰められてきててワロス
ミドリンピックで敵作りすぎたな

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:41:52 ID:iOS/ZZVy0]
>>620
中高生時代神童だったって人いっぱい居るよ
ただ、大人になると殆どが一般人になる
東大理科三類の日本の最高頭脳の連中でも
3割程度は勉強だけずば抜けて出来るが社会適応出来そうもない連中だと
養老孟司が何かの雑誌で語っていた

過去の栄光に縛られて、現実を受け入れられなければ
妄想を延々と語ることになるのさ

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:59:34 ID:hQyYoRSa0]
qurl.com/wqggr

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 22:05:55 ID:ddPIZsdW0]
色々と胡散臭すぎるこの人

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:08:33 ID:pldmtd3q0]
これは税理士法違反の告発はした方がいいのかな?


image.space.rakuten.co.jp/lg01/46/0000051146/94/imgeff20188zik7zj.jpeg
こんな感じになるのか。

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:09:00 ID:FrGrMAbLP]
取り合えず英語の能力ぐらいは簡単に証明出来るだろうから求めてみるが

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:34:05 ID:Gy67KGDP0]
>>604はバカ

1. 公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
  名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない

  怒れる男: 殺人予告を動画配信した男も性犯罪者だった!
  angryman.seesaa.net/article/111281126.html
  >判事「他人からの暴言に対する対処はどうしますか?」
  >佐野「これからは、煽ってくる発言があっても、
  >自分としては、一切反応しないようにします」

2. 会計業務(記帳代行や決算業務、経理指導など)は税理士の独占業務に該当しない自由業務である。
  (日本税理士会連合会、日本行政書士会連合、国税局次長に確認)
  questionbox.jp.msn.com/qa1738835.html

3. 偽の名刺を使うだけでは罪になりません
  okwave.jp/qa/q5047982.html



628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:39:31 ID:wurAty68P]
うん、だからさ。レスのアラ探してバカ呼ばわりする暇があったらとっとと告訴しろよ
社長(笑)

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:42:54 ID:FrGrMAbLP]
ブーメランだなw
アンチも粗探しだが具体的に指摘し合う事は良い事だと思う。


630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:45:48 ID:nGxflmmd0]
1. 公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
  名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない

これもブーメランw

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:55:47 ID:tKYn88420]
>>542
つべ板なんてマジで社会のクズレベルのバカが9割だからまともに会話しようとしたらダメだよ

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:56:08 ID:a0XBRuYd0]
2 名前: まきの [baobab_sky_one@ybb.ne.jp] 投稿日: 10/05/11 16:15 HOST:softbank220045122058.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/111
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/112
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/113
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/114
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/117
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/119
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/122
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/130
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/141
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/169
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272558654/498

削除理由・詳細・その他:
個人の特定、誹謗中傷、名誉毀損、プライバシーの侵害、威力業務妨害

仕事への支障が出そうです。
法的手段をとりたいほどですが、管理人の方を信じてこちらへこのスレ自体の削除を依頼します。
よろしくお願いしたします。

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:57:29 ID:MN6rPP8c0]
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 23:00:17 ID:RTvBGEB/0]
だからw ヤフーのメアドはダサイんだって…w

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:04:32 ID:FrGrMAbLP]
来たー
俺のレスは対象に入ってないから大丈夫だな
是非とも訴えてほしい

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:06:31 ID:wurAty68P]
裁判するとか訳わからん事ほざいてる暇があるなら削除依頼出して放置すりゃいいんだよ
ニコ生主で顔出しして放送してたら特定されるくらい想定しろよ

特定が嫌なら放送すんな!て裁判官に説教されて終わるレベルの争いなのにすぐピキるからダメなんだよなぁ
ウナや緑を少しは見習えw

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:09:51 ID:z/Ad5Ods0]
あくまで想像なんだが
「まきの」ってひらがなでニコ生はじめたのは選挙のためだったんじゃないだろうか。
ニコ生のコミュ数を票として示して、比例でこの票が動くと言って公認を求めるとか
そういう絵を描いていたような気がしてならない。
大物生主とだけ絡んでコミュ数を伸ばそうとしたのもそう考えると納得がいく。
ジャーナリストの肩書きも選挙で有利に使えるような気がして称しはじめたのではないだろうか。



638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 23:10:37 ID:MJgt0IBp0]
>>625
それは無理だと思う。無報酬と言ってるし申告書が緑本人の直筆であれば問題ないしね。
もちろん、税理士の欄に書くばかはしてないはずだし。
報酬もらってれば別だがな。
で、おまえは緑も巻き込みたいのか?

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:11:35 ID:tKYn88420]
>>637
あー・・・プライベートでだらだら趣味でやってるっていう表情や姿勢じゃなかったよなたしかに・・・
放送を仕事としてやってる人の動きだったわたしかに

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:12:15 ID:Toym6Yr7P]
良い機会だから緑も潰しとくか

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 23:16:10 ID:RTvBGEB/0]
>>640

あなたに緑を潰せる力があるんですか(・∀・)ニヤニヤ

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 23:16:49 ID:MJgt0IBp0]
>>640
だったら、ウナにアンチ発言したやつらもあらかたってところか。
とはいえ、ウナ本人次第になるけどな。

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 23:20:29 ID:MJgt0IBp0]
>>641
同意する
640は言質をとられて、逆の立場になるのがオチだ。
言葉には気をつけよう

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:23:39 ID:nGxflmmd0]
まきのも暇してるなら放送しろよw

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 23:27:10 ID:+R9p4iDO0]
>>632
そのスレのURL貼ってくれ

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 23:27:51 ID:+R9p4iDO0]
自分で貼るかw

streaming:YouTube[重要削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273562157/

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:28:06 ID:tKYn88420]
>>645




648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:29:01 ID:1aNxblxJ0]
まきの壊れちゃうの?

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:29:51 ID:NBMmxfNQ0]
psp改造バージョンを購入していたと言うことも、たまには思い出してあげてください(´・ω・`)

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:32:20 ID:nGxflmmd0]
streaming:YouTube[重要削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273562157/

反論したい人はどうぞ

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:32:56 ID:FrGrMAbLP]
まきのは壊れんよ
壊れるのは・・・

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:35:16 ID:wurAty68P]
>>651
お前‥ まきのやろ?

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 23:35:26 ID:+R9p4iDO0]
>>632から>>113の掲示板見てるけどぽっぽと挨拶廻りしたとか記述あるなw
政治家になりたいって思ってるのは間違いないだろうね

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:37:07 ID:1aNxblxJ0]
まきのサブコミュメンバー参加締め切ったんだな
「自分は2chは全く見ない、今後も見ない。でも2chに自分の情報が少しでも書かれていたら削除依頼をしてくれ」
の放送の3時間前にスレまで立てて削除依頼していたのか

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 23:40:20 ID:RTvBGEB/0]
削除依頼を出したのは本人ではなく、任命された削除人だと思われ

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:42:05 ID:Un3dSwOv0]
何か面白い事になってんなぁ 後ろめたい事無いならコミュ限とかするなよw

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:44:15 ID:fDtserBo0]
live.nicovideo.jp/watch/lv16843569?alert=1
なんかきもいのはじまった



658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:44:20 ID:NBMmxfNQ0]
キャッシュと成城大学HPを見たが、牧野という人物が学友会総務の4部署を統合しろなんて言っ
てたけど、現在の学友会は牧野の言ったとおりにはならなかった、という歴史的事実。
雄弁会も、政治経済研究会に名称を戻しているという歴史的事実。かの大学の「牧野」という人物
と生主のマキノの因果関係は別として、成城大学の牧野という人は、いろいろ吠えたけれど、大学
は落ち着くべきところに落ち着いてキャンパスライフが展開されているわけだ。

むしろ、数年間放置されていた大学非公認のジオシティーの「改革委員会」のサイト。アクセスカウ
ンターもついていないのに、今更突然消えたという・・・

合掌  

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:44:33 ID:wurAty68P]
うどん国にも信者を抱えるマキノさんはさすがやで☆

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:55:17 ID:pldmtd3q0]
>>638
報酬の有無はこの場合関係ないが
何故その事を知らない?

おかしいなあ。ここにどっかにで聞いた事がある話が
のっているけどなあ
www.zeirishi-office.jp/04/04_law_ihan.asp
>税理士法で言うと「他人の求めに応じて」行った
ここで引っかかるだろ
ほとんど奴がやったんだから

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 23:57:05 ID:H1OXGUvG0]
確定申告の代筆はリーマンなら話はあるだろ
ただ放送で言う話では無いな

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/12(水) 00:04:55 ID:QgG98U3w0]
緑とかいてうんこと読む

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:10:09 ID:y3EBU9zfP]
具体的に何をどう証明すれば
まきのの胡散臭さをはらせると思う?
例えば放送中にネットで受けれる英語のテスト
IQテストを受けさせるとか
プライバシーに関する事は隠して良いと思う


664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/12(水) 00:14:47 ID:ZPRU/PeT0]
NERたんの方が高学歴な件

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:16:41 ID:fqrUH7ym0]
さっきの放送のやつなんだかかわいそうだったな
泣いてるの?とかばっかで・・・

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:17:42 ID:J04CtKil0]
あんな奴信じたアホが悪いw

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:18:36 ID:p6a926W40]
なんだよ英語のテストとかIQテストってw
自分が何者であるか正直に話すか消えるかだけだろ
でなけりゃ飽きるまで追い込まれるだけ



668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:22:02 ID:g3MsLgnL0]
さっきの放送って、田中本人じゃない?
なんか可哀想になってきたわ...。

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:23:30 ID:y3EBU9zfP]
まきのは馬鹿という話になってるから
能力が有るか無いかが問題じゃん
能力があれば言葉にも説得力が出るじゃん
今までの留学やらの話にも説得力でるじゃん
どこの会社で何者かであるかなんて言う必要ないじゃん

670 名前:くさくさ ◆KSww5756Yg [2010/05/12(水) 00:24:26 ID:Jl7FL9fl0]
話を聞いて判断できなかった真木野なんかを信じた馬鹿が悪いww
真木野たんは嘘をついただけでなんにも悪くないよww

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:25:44 ID:J04CtKil0]
早い段階からまきのの胡散臭さを見抜いたくさくささん流石や!

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:26:47 ID:+JHBNqHP0]
君たちに教えてあげる 目線がなくなれば リモコン配信芸人としての道が開けるのに・・・

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:28:11 ID:p6a926W40]
>>669
はぁ?問題は
>>663
>まきのの胡散臭さをはらせると思う?
だろ?語学力とIQテストで示せるのは語学力とIQだけだろ
何者かはっきりしないから胡散臭いんだろ?
語学力とIQが高ければ何でも信じるのかアホか?そんなだからだまされるんだろ

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/12(水) 00:31:26 ID:rYICaSG60]
まきの、さっきの放送聞いてたやついない?

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:34:44 ID:liT0gtOL0]
盛り上がってるスレはここですか?

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:37:56 ID:ez5CwycJP]
マジレスすると胡散臭さは何をやっても払拭できない
1回失った信用を取り戻すのは無理、会社経営してる人間なら誰もが経験してる常識だ

商売と同じで「アンチもリスナー、視聴ありがとうございます」と下から目線で1からやり直すしかないんだよね
今みたいに上から目線で「楽しませてやってるから感謝しろ」なんて放送やってる生主を誰が信用するんだよ?
まきのはNERを見下してたけど、俺らリスナーから見ればNERの方が遥かに楽しい放送をしてる、何よりNER本人が楽しんでるからな
支離滅裂に「告訴する」って言ってるだけに放送見てて面白いと思うリスナー居ると思ってるのか?
社会派を名乗って放送やってるのにアンチすら受け入れられないなら枠の無駄だからもう引退しろ

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:40:09 ID:fqrUH7ym0]
さっきの放送で分かったけどもう一定数の信者がついてるよ彼には
信用とかどうでもいいと言いながら盲信してそうな感じだな



678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:40:13 ID:HBdcd/5h0]
live.nicovideo.jp/watch/lv16848551
反まきの放送

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:58:50 ID:H9eOf/Al0]
>>657
外車をヤフオクで安く買ったのがバレて「あ、あれは部品取りだよ」という嘘に
「それは嘘だッ!!お前は信用出来ない!!」と問い詰めるような奴はマジできめえ
(個人)経営者を名乗るなら金があってディーラーから購入したように見せないと格好がつかないだろう
「あはは、まきのは見栄っ張りだなあ」くらいに思う気持ちの余裕がないのか
「あなたを信じるから」と言いながら他人に依存して生きてきたのだろうか

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:08:46 ID:p6a926W40]
もっと論理的な擁護じゃないと、やっぱこういうのがまきのを信じちゃうんだなって思われるだけだぞ

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:09:55 ID:9BuOvY4Q0]
左翼臭がプンプンしやがるぜぇ

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:11:45 ID:5sj1k8rN0]
俺は逆に中古車であることすら必死に否定するまきのに引いた
見え透いた嘘をつくくらいなら認めちゃえばいいのに

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/12(水) 01:11:48 ID:rYICaSG60]
>>681
スレチ
そういうのめんどくさいわ

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:13:29 ID:ez5CwycJP]
>>657のコミュジャックって本人か信者だろ?
いくらなんでも理論がチンパンすぎて呆れたわ

>>678のカツトシがまともに見えるってどんだけ‥w

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:15:15 ID:J04CtKil0]
散々金持ちアピールしたのに中古車を認めるわけにはいかないだろ しかもヤフオクとかw

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/12(水) 01:15:54 ID:9lTLbvT80]
live.nicovideo.jp/watch/lv16851036

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:21:29 ID:y3EBU9zfP]
>>673
そりゃあ頭よければ何でも正しいと言う訳じゃないよ
今回の騒ぎの原因はまきのが思ったよりも普通の大学だったのが原因だろ?
だから馬鹿だなんだ言われて否定されている。
だから、まきのが能力を見せた上でどこの大学にもいけた留学もしようと思ったと言えば説得力でるじゃん。
思ったよりも点数が低ければやっぱ口だけだっとなる訳だ



688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:22:45 ID:qmE+5kaQ0]
以前から同年代と同じ程度の消費しかしない倹約家であると言ってたし、浪費家中年を批判していた
自身の給料設定を低めに設定し、税金対策と借金経営を避けるようにしていた

堅実的な性格って事は分かる

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:34:22 ID:H9eOf/Al0]
>>657みたいにな、信頼できるかできないか、そんなことを考えて、
完全に信じられると確信すれば金魚のフンのようについて行く
そのために会社、住所、本名を特定したがるストーカー気質の人間
誰かを信じて、依存し、他人のせいにしながら生きる、いつまでも
信者だから擁護?誰だろうと信じたことはないが、
放送が面白かったからギブアンドテイクでな

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:38:45 ID:ez5CwycJP]
>>688
経営者の最大のメリットは「経費が使える金額や自由度が大きい」って事だぞ?
車や飲食なんて節税にはもってこいじゃねーか、オクで落札する社長は趣味で車イジれる旧車マニアだけだ
倹約家?堅実的?なんだそれ?サラリーマンの台詞だわw、経営者の給料を減らすってのは回転資金がないだけじゃねーか

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:43:55 ID:1+5QMPKj0]
>>688

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/12(水) 01:44:02 ID:rYICaSG60]
>>690
いや、生活は質素にして現金をたんまり溜め込んでいるパターンも多い
税務署にあげられるのはそのタイプ

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:46:10 ID:p6a926W40]
信者もまきのを肯定する根拠に心許ないから空想や仮定を持ち出すんだろうけど
話がおかしくなるだけだぞ

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:46:59 ID:TqZ4UWtF0]
車をヤフオクで買うのは正直引いた
何故まだ信じられるのか






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