- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 18:42:35 ID:XNToCH5P0]
- 編集者が語るスレではなく、編集者を語るスレです。
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:06:06 ID:7uVgZUTF0]
- コテハン編集者は総じてクソ
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/27(火) 19:21:40 ID:P2vLaG7G0]
- クソスレたてんな
大百科ごと死ね
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 21:14:51 ID:UtjMFkHP0]
- まあ大百科編集者なんて大百科厨しか気にしてないからなｗ
たいして伸びすにスレ落ちるんじゃないかな。
ニコニコ大百科:編集者一覧とは - ニコニコ大百科
dic.nicovideo.jp/id/243508
ニコニコ大百科編集者ランキングとは - ニコニコ大百科
dic.nicovideo.jp/id/2849907
悪質な編集者の一覧とは - ニコニコ大百科
dic.nicovideo.jp/id/494452
大百科編集者カタログ - ニコニコ大百科
dic.nicovideo.jp/id/1505129
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 21:44:56 ID:VKBnjPy20]
- lostnamer死ね、ゆっけ死ね、マジレス赤字死ね
あたりで構成されそうなスレだなあｗ
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 23:16:02 ID:AEfqq69d0]
- ゆっけ氏べつに何も変なことしてないじゃん。
フツーのヘビーユーザーでしょ。
なんか個人的な私怨持ってる奴が吠えてるだけにしか見えん。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/04/27(火) 23:54:14 ID:rT5U8xuV0]
- lostnamerと赤字については否定せんのねｗ
- 8 名前：きな粉！ ◆g0P/KinaKo mailto:sage [2010/04/27(火) 23:58:50 ID:tqqDxkGZ0]
- アニ雑へ来い。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 00:04:04 ID:rT5U8xuV0]
- だが断る
予想スレになら居るかも
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/28(水) 18:56:26 ID:vJrIqPcQ0]
- キチガイ編集者
ttp://dic.nicovideo.jp/u/1636212
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 12:35:55 ID:guCQwUr10]
- なんか王様の耳はロバの耳みたいなスレになりそうだなｗ
- 12 名前：ゆっけ ◆1FD3FMUuG2 mailto:sage [2010/04/30(金) 01:20:21 ID:LobdHfGX0]
- >>6
恨まれるだろうなという編集をしてる自覚はある。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 01:50:10 ID:X289N/wk0]
- 規約を盾に悪い方向へ編集する編集者はどうにならないものかねえ。
（規約的には）間違った事はしてないんだが、
空気が読めないというか人情味の無い編集をしてる人がたまに居るような。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 21:31:13 ID:x5YOK95n0]
- >>12
あるんだｗ
自分も大概だが、不始末があるたび決まって沸く、界隈全体を貶めようとする風潮
（いっそ○○してみた系まとめて潰そうぜ）みたいな叩き方だけはしない方針で反対している。
相手は選ぶ、無関係者になるべく火の粉はかけない。
※↓以下、「悪質な編集者の一覧」記事コテらによる濃密な馴れ合いスレになりますん
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 21:40:36 ID:2+FyoRfe0]
- >>13
そーゆーのはあっちで言わないと変わらんぞ。
自分のポジションを明かして考えを伝えるだけだぞ。
なぜどいつもこいつもそんな簡単なことをやらんのだ。
やましい意図がないなら、やれるはず。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 13:54:45 ID:8rau9xNO0]
- マジレス赤字自重しろ
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/05/03(月) 16:02:12 ID:AmgQEYPL0]
- 転
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2010/05/03(月) 12:06:51 ID:65r6MB1b0
lostnamer編集権停止なう(2度目) 今度は24h経っても果たして解除されるのやら
nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1244547758/453,455
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:03:51 ID:AxPZa5NA0]
- lostnamer、アカウント停止解除待たずに複垢で活動再開
dic.nicovideo.jp/u/749367
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/06(木) 10:31:56 ID:u8gGJLci0]
- カムイ
dic.nicovideo.jp/u/680697
あちこちでコテハンで掲示板を荒らしまわり、指摘されるとストーカーか逆ギレ。
フルボッコにされると捨て台詞も吐かずに逃走。
スパロボ、なのはが好きなようで執拗なまでに編集している。
ストーキングとかがいやならコテハン名乗ってるんじゃねえよ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/06(木) 21:45:45 ID:r8tqoGrs0]
- へぇーこの動画２年くらい前に流行ってたよね
二年くらい前に見たわ
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 18:22:44 ID:bxer7Gi50]
- ゆっけ生㌔
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 21:01:41 ID:nFrSDFoW0]
- なんだ唐突に
またゆっけが何かやらかして運営パワーでケツを拭いてもらったのか？
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 00:00:51 ID:D4KocldaO]
- プリキュアの編集ストップされてるな･･･相当痛い荒らしが来たらしいがw
･･･ただちょっと気になるのはプリキュアＳＳの記事の見所
他シリーズと比べて少ない上に(後半だけ､前半の見所はなし)比較的どうでもいい２８話が記述されてる
運営はプリキュアＳＳが嫌いなのか知らんが､咲舞の真骨頂(笑)とかどうでもいいよマジでw
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:13:10 ID:1EgWsLQp0]
- そんなしょーもない、どうでもいい記事内容に運営が関わってるけないだろ、アホか。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 00:34:53 ID:D4KocldaO]
- いやいや
全プリキュア好きの俺から見たらプリキュアＳＳだけショボイって(笑)
運営が関わってないとしたら前の編集者がプリキュアＳＳ嫌いだったのかもしれんね･･･
プリキュアＳＳ可哀想･･･大百科まで不平等に扱われたかw
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 23:38:13 ID:m41GzZyK0]
- >>23>>25がプリキュア記事荒らしだったと妄想してみる
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/05/20(木) 23:48:32 ID:xMwQxHvT0]
- 「犯人は必ず犯行現場に戻ってくる」理論みたいなものか。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 04:21:27 ID:aGF+uJ1C0]
- >>27
気になる記事程ウォッチリストに入ってるから、更新あったら光速で飛んで来れるしな。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 05:24:46 ID:syebtv250]
- >>26
違うと妄想してみる。
俺も２８話はないと思った。
２８話は某スレの百合厨なら発狂するだろうが
他の人から見れば普通
- 30 名前：ゆっけ ◆1FD3FMUuG2 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:25:27 ID:jDD7FTJr0]
- >>21-22
オフ会に行ってみんなで寄せ書きを書き合おうってなったんだが、グニャラに「２chでもっと叩かれろ、氏ね」って書かれた
無印とマックスハートときてスプラッシュスターを見ようと思ったけど、はじめから良い子すぎて見る気なくした。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:02:35 ID:yDV63O5t0]
- 暇つぶしに>>19のやつ覗いたらキモすぎて吹いたわｗｗｗｗ
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 23:06:33 ID:AGv7rw8j0]
- >>31
誰も反応してくれなかったからと言って改めて注目させようっていう魂胆は、
結構他の人は気付くもんだってことになぜ気付かない。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 23:32:13 ID:yDV63O5t0]
- >>32
んな魂胆ないのにそう言われてもな･･･
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 13:25:00 ID:AYei5bK20]
- >>19の奴キモイなまじで
明らかに本人としか思えないような、擁護もあるし
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 14:41:15 ID:tMWC+nq9O]
- スプラッシュスターがよゐこすぎたら
フレッシュとかはどーなるんだよ
よいところもわるいところも歴代大差ないぞ
主役が発狂するシリーズはいくつかあるけど
- 36 名前：ゆっけ ◆1FD3FMUuG2 mailto:sage [2010/06/02(水) 20:54:29 ID:ZWwI+EYe0]
- 実際のところスプラッシュスターのはじめ２、3話で止まってる。
フルタイムで働きはじめたら4クール分のDVD見る気力が出てこなくなった。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 17:12:57 ID:LrKoz/XC0]
- 落ちついてから見ればいいよ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/14(月) 22:16:26 ID:UItTo3iSQ]
- 悪い編集者じゃなくて逆に良い編集者って誰だろ
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 23:31:22 ID:94bHsKWW0]
- 仮に「よい編集者」として誰かの名前を挙げたとして
100％自演乙が飛んでくるからな
良い編集者などどこにもいない
あっちのスレで自演で自画自賛してる奴以外は。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 18:35:32 ID:CpNNu4Xn0]
- 良い編集者の基準何
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:48:51 ID:4yWPKpbL0]
- >>40
・見易い文章、見易いデザインを記述できる人
・話し合いのできる人
あくまで一意見。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 13:12:46 ID:extsLx7h0]
- 久々に見たら、大百科本スレが相当キナ臭いな
昔は比較的平和だったんだけど、どうしてこういう風に変わっていったものなのか
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 13:42:44 ID:Gs3hVunE0]
- >>42
一人がID変えながら暴れてるだけだよ
他はそれを冷ややかに対応してるだけ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 16:23:28 ID:OZvc8li90]
- 良い編集者が話し合いできる必要なんてねーよ。
ロクな記事が書けない奴がそっちを伸ばして心の拠り所にするってんなら
そういう概念は作っておいて良いかもしんないけど
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/27(日) 18:11:01 ID:31wiRLK/O]
- wikipe編集者を自称してる奴ほど、文章力を信用できない気がする
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/01(木) 03:59:26 ID:fzfQMgk6O]
- 大百科掲示板の依頼スレ、記事化に際してもっと厳しくやってくれ。
というかzekusuの依頼を無視するだけでいいｗ
ほかの奴も大概だが、アイツは酷すぎる。コテハンで依頼出し続けて2年間、全く成長しない…。
- 47 名前：weeP ◆weeP1240.U mailto:sage [2010/07/11(日) 18:38:38 ID:+9U4A26X0 BE:1960653694-2BP(43)]
- おいらも成長しませんでした。。。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 00:54:45 ID:MFCE6X62O]
- >>46
重い内容の依頼とか出す割に大分無責任だ
記事化されるにしても日本語目茶苦茶だから大分修正が要るし
掲示板にコテでレスしてるの見たけど、まともな会話は出来ないみたい
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 09:48:26 ID:Sb0AyTjd0]
- まあ、賢い編集者や実力のある編集者は
どんどん大百科から抜けていくだろうね
ってか、そもそも本当に賢い人は大百科
もといオンライン百科事典を編集すること
自体しないだろうけど
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 10:29:12 ID:MFCE6X62O]
- >>49
一応訊くが、その根拠は？
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 11:29:30 ID:Sb0AyTjd0]
- >>50
ただの俺の個人的な予想
そういうのをここに書いてはいけないならもう書かないようにするけどさ
なぜそう思ったかっていうと、ニコニコとかで目立った活動をしていた
人間（歌い手や踊り手や生主とか）がニコニコから離れて活動するよう
になったのが目立つようになったからそうなるんじゃないかなーって
思っただけ
賢い人間がオンライン百科事典を編集しない理由は、大体わかるでしょ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/12(月) 16:20:11 ID:02RizZLM0]
- >まあ、賢い編集者や実力のある編集者は
>どんどん大百科から抜けていくだろうね
これは50％正解で50％間違いってとこだな
色んな奴が集うwiki系のサイトである限り、せっかく編集しても
無知な奴とかただの荒らしに記事を改変されたりしてその対応に追われる事になる
ただ大百科は編集に限っては有料である関係上、その手の輩は大半が
掲示板で騒ぐだけなので「賢くて尚且つ神経が図太い」編集者は残る
賢いがビビりの編集者は確かに大百科を離れてくだろうけどな
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/12(月) 17:05:26 ID:aHtIjgTM0]
- 「あとは任せた」とか「とりあえず第一弾」とか言って立て逃げしていくヤツ
自分の考えたタグを動画に残すために記事を作って、タグ消されても毎日つけなおしてるヤツ
なんとかならんもんか。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 18:07:46 ID:Sb0AyTjd0]
- >>52
あと真面目だったり正義感の強い編集者も抜けていくんじゃないかと思う
（ただしアンチとか正義の実現を何が何でも果たさないと気が済まないような人間とかは除く）
>>53
悪質なら削除依頼なり編集権停止申請するしかないと思う
運営側がある程度の早さで対応してくれるだけまだ良心的な方だと思うよ
その対応が正しいかどうかはまた別の話だけど
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 18:20:09 ID:02RizZLM0]
- >>54
悪質っつっても立て逃げに関しては
「どんなに内容が無い記事でも記事総数を増やすのに貢献しているので削除はしないし削除しましたへのリダイレクトは規約違反行為」
とはっきり運営から告知が出てるので、立て逃げを繰り返す編集者の停止依頼出しても
対処される事は絶対無いと言っていいだろ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 18:31:58 ID:VvWMKlWZ0]
- >>53
＞自分の考えたタグを動画に残すために記事を作って、タグ消されても毎日つけなおしてるヤツ
そういうのはまだいいんだよ、ちゃんとその記事側にそのタグの付いてる動画を掲載して
くれてるならね。
困るのは、記事だけは書くけど激しく情報量不足で関連動画にそのネタタグの付けられていた
動画も載せてない状態で、タグ側が消されてネタ記事だけが放置されるケース。
こうなると他の人にとっては意味のわからない記事だけが残されることになって手のだしようが
無くなる。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 20:37:20 ID:Dd5WV72Y0]
- 要編集記事の一覧ってもんがあるのにあそこを尊重しない奴が多すぎる。
ちょっとは相談してから立てろと思う。
たまにどうしようもない新参が立ててたりするし。大百科の自治をあの一覧の常連に任すってのはどうかと思うんだけど・・・。
代表は俺じゃないほうがいいけど。
・コメを詳細に書かない奴の編集権の数日間の剥奪
・言う事を聞かない編集者のＩＤ凍結
・自作自演のＩＰを投票で調査
みたいなものを、審議した上で決めるってのはどう。
ウィキペディアでも近い事やってるし。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 20:52:47 ID:02RizZLM0]
- お前は粉塵か
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 20:59:16 ID:VvWMKlWZ0]
- >>57
そんなのここに書いてどうする。提案するなら運営板の要望スレに書けと。
まあ自分はそんなのには反対だけどね。自分も要編集記事の一覧での活動は少しは
しているが、あそこは有志が勝手にやっているだけ。そんな権力はいらない。
つうか、
＞大百科の自治をあの一覧の常連に任すってのはどうかと思うんだけど・・・。
＞代表は俺じゃないほうがいいけど。
ここの部分をいっしょに書く意味がわからん。
任せたいのか任せたくないのかどっちなんだ？
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 21:19:53 ID:02RizZLM0]
- >>59
「常連に任すというのはどうだろうか」
と言う意味じゃないのかね
100人中99人が逆の意味に取るだろうけど
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 21:37:29 ID:Dd5WV72Y0]
- 何で粉塵なんだよ。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 21:38:38 ID:Dd5WV72Y0]
- 現実問題としてクソ記事を立てまくってる奴が後を絶たないんだからしょうがない。
ヒエラルキーがあった方が良い。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 22:03:06 ID:n4u50a110]
- >>61
>何で粉塵扱いなのか
そこで「ヒエラルキー」とかつい"賢そうな"言葉を使っちゃうからそう思われる。
俺も無論、要編集記事の一覧にそんな無駄な代表立てるなんて馬鹿げた案は否定させて貰う。
ときたまあの中から食指に合う記事をつまみ食いして、気楽に編集するのがモットーな俺としてはなおさら。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 22:11:53 ID:VvWMKlWZ0]
- >>61
ちなみに自分も>>59のレスした段階でこれは粉塵なのではないかとはおもってたよ。
ヤツも>>57と同じようなことを過去に提案しているし、要望スレに書かずにわざわざ
2chに書くという点も同じだよね。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 22:32:05 ID:Dd5WV72Y0]
- いくらなんでもそれはあんまりだろ。
- 66 名前：かんかん [2010/07/12(月) 22:33:29 ID:Bh3Ah2GA0]
- １２歳♀です!!
いろんなお話したいです。
ﾇﾙﾇﾙです♪
どなたでも構いません☆
ﾆｺﾆｺｺﾐｭ
co212886
ｽｶｲﾌﾟID
tukko_love
みんなの声が聞きたいな♪
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/12(月) 22:38:10 ID:MFCE6X62O]
- だれぞが作ったルールなんぞに縛られる気など毛頭ない
それ主体の自治などもってのほかだ
「ちゃんと書けよ」「立て逃げ乙」しか言えぬ輩がまともに会話出来ている場面をオレは見た事が無い
初版が貧弱だろうが知識を出し合っている記事ほど時間をかけ、より充実していっているのは明らかだ
本当に他人任せなのは誰なのか少しは考えろ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 00:09:50 ID:1S9zudJx0]
- じゃあどうやって秩序を保つんだよ
実際問題ゆっけや綿毛みたいな馬鹿が糞記事乱立して俺らを混乱させたじゃん。
厳しくても誰かがばっさりと斬らないと馬鹿は増えるばかりでしょ。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 00:32:27 ID:FHYoH64r0]
- >>68
まず、全記事の秩序を保とうと考えるのがすでに間違い。もうとうの昔に終わったんだよ、そういう
時期は。
記事の場合は不出来な記事があってもそう他の記事に迷惑がかかるわけでもないし。
ちょっと迷惑なのは検索時に目障りなくらいで。それくらいは我慢しなさいと。
この地球上だってゴミや不必要なモノは山ほどあって、それらを減らそうとしたり、リサイクル
したりというのはあるけど、どうしても残ってしまうゴミもあるわけで、そういうのは埋め立てたり
野積みにしたりして済ましてるわけでね。
今の大百科では生主記事カテゴリがその埋立地だよ、ある意味ではね。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 10:46:27 ID:oCD6r4940]
- ガチガチで息苦しくなったりしない範囲でなら秩序は無いよりあるに越した事は無いし
時代が終わったかどうかなんてのはそもそも関係が無いが
立て逃げはとにかく運営が「OKです」とはっきり言ったんだから
秩序が乱れようが掲示板が荒れようが、「大百科はそういうところだ」で引き下がるしかない
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 11:13:25 ID:DZGcwZ9Y0]
- 不満があるなら自分で百科事典を作って自分で管理するしかない
って大百科本スレで言ったらかなり叩かれたけどさ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 12:30:58 ID:oCD6r4940]
- >>71
そりゃ文句タラタラの本人たちからは叩かれるのは当たり前だなｗ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 15:43:39 ID:DZGcwZ9Y0]
- >>72
まあ、俺が新たに百科事典作れるんだったら、もうとっくに作ってるけどさ
一度そういうの考えたけど、荒らし対策や管理みたいな現実に起こる問題に
対応できないことがわかって断念したよ
それにしても、今まで色んなところ見てきたけど、大体百科事典サイトで
やたら行動派だったりイニシアチブ取ろうとするヤツってどこか論理やら
常識が欠損してるんだよなｗ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/13(火) 20:53:34 ID:cKJBC1/S0]
- >>55
> とはっきり運営から告知が出てるので、
その前の行の内容すべてについて「はっきり」書いてあったっけ。特に後半。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 21:56:23 ID:tUK9UZ/Y0]
- >>74
「ハッキリ」は書いてなかったかもなあ。多分ソースはグニャラくんの例の発言
712 ： グニャラくん ◆e5sgKA2q7. ：2009/10/18(日) 19:19:54 ID: IEmEVa4TjM
（前略）
端的に言えば、新規記事数を増やすのは「良い編集者」だと考えます。
削除にリダイレクトするのでしたら、１文でもいいから加筆を行うのはどうでしょうか。
「削除しました」にリダイレクトする意義が正直よく分かりません。 その行為は、
１００点満点で、１０点のものを０点に下げる行為だと考えます。
ニコニコ大百科は記事の最低レベルを保証しません。
dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%81%8F%E3%82%93%20%E2%98%85/691-#712
- 76 名前：ゆっけ ◆1FD3FMUuG2 mailto:sage [2010/07/13(火) 21:57:19 ID:u0RSlVpH0]
- >>75
俺はそのとき「内容のある記事を書け」ってグニャラくんに名指しで釘を刺されたよ。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 23:46:39 ID:attSARV0O]
- >>68
またこの手の輩か
まさにテンプレ
自分の意見より他人の意見ばかりに流されて来たようだな
どこぞ誰かが作ったルールなど要らんと言ったはずなんだがな
「俺ら」とか「大多数の～」とか洗脳紛いのフレーズにはホントうんざりだわ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 19:27:54 ID:hdletNzm0]
- 大百科のマイページを作る人は多くても、
そこから編集者として本格的に活動する人は
そんなに多くないんだなーと、最近更新された
ユーザ記事見て思った
大百科が新規編集者を生みだす環境にないのか、
それとも、編集するような人間はもう出尽くしたのか
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 17:42:10 ID:OMD3oZvD0]
- 大百科つながらないなー
朝チェックしたらつながらなくて、
昼見てみたら復活してて一安心と思ったら
またつながらなくなった
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:38:39 ID:q5Z1Mn3L0]
- いっそ全部消しちまえ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 15:33:12 ID:5Hfh5+VS0]
- マジレス赤字をみんなで力を合わせて何とかしない？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 15:40:19 ID:WZIG4kpX0]
- 粉塵さんが始末してくれるから黙ってみとけ。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 19:43:53 ID:t6Q9jvYw0]
- 何その他人任せ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 23:50:19 ID:d2kstECG0]
- 地道に運営に直接通報するしかないな
変に力を使って潰そうとしたら、周囲に迷惑がかかりかねない
まあ、どんなところにも問題ある人間はいるものだよね
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 00:41:12 ID:pPMYyr9i0]
- >変に力を使って潰そうとしたら、周囲に迷惑がかかりかねない
でもマジレス赤字は力である程度ねじ伏せられたよ？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 01:02:23 ID:Q6eMm4wJ0]
- 何の力だよ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 01:23:38 ID:gfKE8bQn0]
- 多数決の力、じゃない？
大勢のマトモ寄りの外野vs1名のキチガイ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 12:02:44 ID:ZFE9QYne0]
- 民主的に決まるのが嫌なら日本出て行くべき。世の中多数決が基本。
ニコニコも大半が赤字を追放したがっているわけだから運営がこれを無視するのってどうよ？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 12:41:34 ID:2tKVYygB0]
- >>88
おっすおっす
大半、じゃなくて自分がって書き換えような
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 12:55:41 ID:Q6eMm4wJ0]
- 俺もマジレス赤字は嫌いだし氏んで欲しいと思うが
いずれにせよ勝手に総意みたいに纏められるのは困るな
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 17:58:34 ID:A0zvICsZ0]
- どうしてさ。自分の手は汚れず、誰かが制圧してくれるのだから労いぐらいはあっていいでしょ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 18:02:10 ID:Q6eMm4wJ0]
- そんなこと毎回違うIDに言われても誰を労ったらいいのか分からんぞｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 20:00:53 ID:QGvbJoEQ0]
- fuyutsuki氏とかは黒子役として頑張っていた印象だね
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 20:18:24 ID:/8nu+Yhe0]
- いきなりこれだよｗ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/17(土) 22:06:08 ID:RvBkdalo0]
- 実際、幾つかのアカウントを犠牲にしてまで赤字批判を続けてくれたわけだから貢献者という言い方ぐらいはできるだろ。
もちろん誉められたことはしていないけど。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/17(土) 23:18:59 ID:Q6eMm4wJ0]
- 赤字批判するのはいいけど
アカウントが犠牲になるようなことしてる時点で同類だからなあ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/17(土) 23:37:01 ID:RvBkdalo0]
- はぁ？
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/17(土) 23:37:44 ID:RvBkdalo0]
- 奇麗事抜かす奴が一番たちが悪い
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 23:42:34 ID:/8nu+Yhe0]
- 相手が本当に悪いのなら、批判なんざ１つのアカウントで出来るし停止もされないだろ。
それが出来てないのは頭が悪いってこった。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 08:43:25 ID:hoL4GTvqP]
- ルール違反者に対して、ルール違反を行って批判する
こんなのどう頑張ったって正当化できませんがな
目的は手段を正当化しません
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 12:01:23 ID:CTkQhi1M0]
- >>99
わかってないな。
それは運営が正しく対応してくれてたらの話だろ。
運営は特定の会員をエコヒイキしてることは誰の目にも明らかだろ。
運営はゆっけが自演して荒らしていた場合でも、知らん振りする公算が高い。
だからまともな手段で批判しても大して意味が無い。俺はまっとうな批判を削除されたことがあるからな。
どのみち不正を行ってる奴なんだから、不正な手段を以って叩いても本人の自業自得だろうに。
>>100
それはキレイ事。皆が心の中で願っていることを察して、悪い事をする奴を叩くことで誰が損をするよ。
マジレス赤字というキチガイが叩かれて困る奴なんて居ないだろ。
サブアカを使って叩いておかないと、いつ運営に正体を暴露されるかわかったもんじゃない。
だからやるんだとしたらサブアカ。相手からはこちらの姿は見えないので、絶対安全圏を確保しつつ叩く事が出来る。
これを「規約違反だからダメ」というのは、発想が優等生過ぎる。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 12:11:32 ID:a32zgkY90]
- >>101
＞マジレス赤字というキチガイが叩かれて困る奴なんて居ないだろ。
OK。志士奮迅というキチガイを叩いてもいいってこったな。
そして志士奮迅は過去に編集者「fuyutsuki」として活動していたのだからfuyutsukiも
叩いていいってことだな。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 12:24:35 ID:h6ZwDjXy0]
- >サブアカを使って叩いておかないと、いつ運営に正体を暴露されるかわかったもんじゃない。
だからやるんだとしたらサブアカ。相手からはこちらの姿は見えないので、絶対安全圏を確保しつつ叩く事が出来る。
今までの流れを見た上でこれが運営にバレないと本気で思ってるならそれこそ優等生にも程がある。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 12:28:50 ID:hoL4GTvqP]
- >>101
ルールを守れない奴の言うことなど、運営が聞くわけねえだろ
えこ贔屓とかそんなんじゃねえよ。
人間としての良識と常識の問題だよ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 12:30:08 ID:1Pxt0twq0]
- >>102-104
まあまああんまし叩くなよ
かわいそうじゃないか
真面目に相手して叩くのは次にID:CTkQhi1M0と言うIDで書き込みがあってからだ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 12:50:44 ID:jqgVHHpY0]
- 言ってることわからんでもない。
大百科て、皆が望んでいる記事と、善良な記事って必ずしも一致しないんだよな。
いやふんじー擁護じゃなくて、俺自身皮肉のきかせた記事を、真実じゃ無いのでという正論でもどされたしさ。
アンサイみたいなノリはダメみたいだ。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 13:04:41 ID:1Pxt0twq0]
- どこの記事の事言ってるのか知らんけど
いくら皮肉だからって嘘を書いてもいいって事にはならんだろ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 15:31:00 ID:CTkQhi1M0]
- 良識と常識ｗｗ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 15:32:51 ID:CTkQhi1M0]
- >>102
なにが「OK」だよｗｗ
なんでそこで志士奮迅の話になるんだ？そこ、どうやったら話が奴と繋がるんだ？ｗ
志士奮迅がfuyutsuki氏だという証拠はあるのか？ またお得意のプロファイリングか？ｗｗ
憎い奴はみんな同一人物ってか。育ちが悪すぎだね
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 16:22:34 ID:hoL4GTvqP]
- >>108-109
こんな考えを持っている時点で、賛同者なんて増えるわけがない。
ルール違反してる奴を叩くのに、自分までルール違反してちゃあ
いったいそこにどんな説得力が生まれるって言うんだ？
痛い奴同士でたたき合ってるだけって冷ややかに見られて終わりだよ。
時間をかけてもルールに則った対処をする
ってのが一番早い解決法だってのがわかんないのかね？
あんたのやり方は無駄に問題をこじらせて、とっくに終わってるはずの問題を無意味に長引かせてるだけ。
てか、愉快犯？わざとやって楽しんでるだろ。
マジレス赤字なんて本当はどうでもよくて、自分が楽しめればそれでいいって思ってるだろ。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 11:15:56 ID:69aaC/S00]
- 俺たちは仲間だろ。仲良くしろよ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 12:34:00 ID:nRSQg99S0]
- 上の議論って『ニコニコ大百科対策スレ』みたいな名前で
スレ分けて、そこでやった方がいいんじゃね？
- 113 名前：(絵師)っつーのは何やっても許されるんだな。専用記事立てさせたり、 mailto:sage [2010/07/19(月) 12:50:29 ID:Mzjr+YFr0]
- どこでもいいよ。俺たちは家族だろ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 12:52:07 ID:Hbhgd2Um0]
- 粉塵と一緒にされても困る
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:28:35 ID:nRSQg99S0]
- 一応『ニコニコ大百科における諸問題について語るスレ』って名前で立てておいた
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1279535248/
まあ、役に立つかどうかはわからんが・・・
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:37:19 ID:sy3/Akfx0]
- でここは何のスレになるんだ？
良い編集者を語るスレとかにするとか言うなよ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:38:58 ID:LGCdAVqi0]
- 昨日もボカロ・UTAUで大百科スレ立ってるってのに、なんでもかんでも立てすぎだろ。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 14:34:40 ID:VLaaf6ZP0]
- 話変わるけど、最近レイアウト凝った記事多いよな
別に凝るのは否定しないけど、見た目だけで文章とか中身が
伴っていない記事が多い気がするのは俺だけか？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 15:40:41 ID:lBfcBY/a0]
- その件については編集方針スレで問題提起していた人もいたね。（あの最初の書き方は
どうかとおもうが）
凝ったレイアウトの記事は、見栄えはいいけど多人数による共同編集に向かなかったり
情報追加しにくかったりもするので、そのあたりはトレードオフだわな。
>>118の言っている原因もそういうデメリット部分の影響がないとは言えなくもない。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 16:30:10 ID:tCU6WwYm0]
- 下手に動画紹介しようとしてネタバレになったりするから内容最小限にしてレイアウト凝らすしかないってのもあるかも。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 16:50:57 ID:JRNjOhdM0]
- 方針スレで騒いでた奴はどう見ても
「俺が弄るだけの頭持ってないから俺に合わせてレベル落とせ」
って言ってただけであって中身が無いとかそんな話じゃなかったと思うが
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 17:35:21 ID:Ea17B2k70]
- 最近の問題児編集者はACB、コイツ、アイマネ議長、もっと居るか。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 17:50:04 ID:qnynpNRt0]
- その後Ea17B2k70の姿を見た者は一人もいなかった・・・
- 124 名前：ぞひ mailto:sage [2010/07/21(水) 17:56:52 ID:4pYcIT/o0]
- 俺、ACB大嫌い！別人だよ！
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 19:03:03 ID:H4wyNnFz0]
- その前に問題のねえ編集者ってどんだけいるんだよ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/21(水) 22:23:40 ID:EkUay/B7O]
- >>125
ゆっけ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 23:21:03 ID:CbsjY9h30]
- >>124
人の名前勝手に名乗らないでくださいや
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 07:42:48 ID:OUU3WqSS0]
- >>127
ぞひさんは事情はどうあれ、掲示板が荒れたきっかけを作った事について一言の謝罪ぐらいは無いの？
そりゃ、ACBさんの口調も感心しない点はあったけど（投稿削除もあったし）、
彼が冷静じゃなくなって削除されるほどにまで取り乱したのは、
あなたの態度にも問題があったからでは無いでしょうか。
あなたの信者のおかげで今、ACBさんは自作自演の嫌疑をかけられるという嫌がらせを受けています。
速やかにやめさせてくださいな。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/22(木) 07:49:50 ID:7evXcU6QO]
- 嫌疑じゃないから・・・
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/22(木) 07:52:15 ID:7evXcU6QO]
- つかぞひ信者？アンチACBだろうが
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 08:21:04 ID:OUU3WqSS0]
- いずれにせよ謝罪は必要でしょ？
まずは自分が先に謝る、常識かと。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/22(木) 08:38:29 ID:7evXcU6QO]
- こういう場所では、内輪ネタで話を進めるやり方はやめて
ただのマルチにしかならない
大体、あなたの言い方じゃきっかけってのが具体的に何なのかよく分からない
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 10:46:05 ID:gbf2Rqft0]
- ゴチャゴチャ言わずに素直に謝れないのかこの人は
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/22(木) 11:49:23 ID:7evXcU6QO]
- この文盲ぶりは一体なんなんだ
- 135 名前：ゆっけ ◆1FD3FMUuG2 mailto:sage [2010/07/23(金) 03:23:48 ID:dGzf1CjX0]
- すっかり編集者を騙るスレになってしまったな。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 06:51:56 ID:cL/C8pl80]
- たった一言謝罪すればいいだけの話なのにね
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:15:24 ID:PciylyI40]
- 大百科編集者は早漏。
東方でもポケモンでも何でもそう、少しでも情報が出回れば書くことも無いくせに我先にと立て逃げ同然の記事作成。
気に入った絵師が絵を描けば我先にと記事に追加。こいつら誰と戦ってんの？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 23:58:41 ID:nKrLFWf20]
- >>137
ｵｯｽｵｯｽ
- 139 名前：ゆっけ ◆1FD3FMUuG2 mailto:sage [2010/07/24(土) 03:15:09 ID:ADH1reOW0]
- >>136
えっ？
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 11:40:25 ID:pWuyd0nUP]
- こんなとこで謝罪しる賠償しるふぁっびょーん
なんてやってんなよ
みぐるしい
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 15:54:28 ID:J4uJZHKi0]
- >>128 >>131 >>133
直接の火種を作るACBやら粉塵やらが謝罪しろよ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 17:16:52 ID:/eEqxfcS0]
- 火種ｗｗｗ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:54:43 ID:Lg2atA4p0]
- >>142
適当に草はやしてるけど事実だろ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:05:12 ID:/eEqxfcS0]
- 2chにのみ生息する絶対に1度しか書き込まない大勢の人たちを不快にさせた罪で土下座しろ！
ってとこか
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:16:18 ID:Lg2atA4p0]
- いや、そうじゃなくて
あいつらは謝罪しろと他人には言うくせに、自分のことはすぐ棚に上げる
謝罪しろというならまず自分から謝れ
って言いたかっただけ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:20:24 ID:Lg2atA4p0]
- ID変わってたんで一応書いとくけど
J4uJZHKi0＝Lg2atA4p0
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 01:11:39 ID:3BHL0YiG0]
- ACB氏が自演なんてするはずねーじゃん。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 09:13:01 ID:x8ZbK4mH0]
- 他人には言うくせにって粉塵以外で謝罪しろなんて言ってた奴居たか？
それともここで名前欄にACBだのぞひだの入れて騒いでたアホの事を言ってるのか？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/31(土) 13:50:27 ID:6XOMtQBp0]
- うわーお、こんなところでもACBがいたか。
大根役者の分際で自演するのか。情報操作って言うのは名演技が必要とされるぞ。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/31(土) 17:37:58 ID:B/IhIsSa0]
- ｵｯｽｵｯｽ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/31(土) 20:25:48 ID:UEUhe6lQQ]
- 編集者ランク付けとかやったら
目安はほめられた数上位の記事編集者とかか
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/31(土) 20:29:57 ID:VWKJsGoz0]
- >>151
10人の編集者が手を加えてる良記事があった場合
関わった全員にランキングのポイントみたいなものを加算するつもりか？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 03:02:24 ID:mmHPtPmw0]
- 普通に考えてユーザー記事のほめる数じゃねぇの？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 03:28:32 ID:yMUa5D0w0]
- >>153
ユーザ記事のほめる数は、そのユーザ記事自体の凝り方のほうがずっと強く反映されるからね。
その編集者の手がけた記事からユーザ記事のほめる数に還元されることはそう多くはない。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 03:45:04 ID:3wkPKvWH0]
- そもそもユーザ記事自体滅多に見に来る奴なんていない
何かの単語記事を良いと思って、その記事のほめるボタンではなく
関わった編集者の中の誰か一人のユーザ記事のほめるボタンを押しに行こうと
思う奴なんてまずいない
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 03:13:53 ID:5IghoaPd0]
- 記事が妙に作りこまれていて「この記事を書いた人はどんな人だろう」
って思って編集履歴を漁ることはたまにあるね。クソ記事（NOT糞記事）も然り
自分の場合「学問のすゝめ」の記事を書いた人はそこからユーザ記事を知ってほめるを押したよ
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