- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/09(金) 19:43:15 ID:zv5JZDf40]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part152
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267915987/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 02:07:15 ID:9KcUy9R00]
- >>827
キャラクター使用料じゃないの
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 02:15:23 ID:xBG6Ommy0]
- 実際の話、（演奏権の請求をを行使する上で）
Ｐに払うべきお金を払ってないのはどこかっていうと
全国に何万もあるカラオケ店って事だと思うんだけど
カラオケ店はどうやってＪＡＳＲＡＣに使用料をおさめてるんだろう？
仮にチェーンをしてる会社単位だったら、
主要なカラオケ店に請求書を送りつけるっていうのは乱暴なはなしなのかな？
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 07:05:19 ID:wOjNUHlP0]
- >>829
それは既に配信料の徴収システムで出来上がってるだろ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 07:11:42 ID:mpLWcPgZ0]
- >>831
そういう請求書分を振り込むくらいが一番簡単だと思うけどね。
月額幾らと決まっているなら、振込先指定だけでも良いし。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 07:30:27 ID:SlRS1Nka0]
- しかし今にして思うとクリプトン単独でJOYSOUNDと交渉したというのはあんまりいい手じゃなかったですね。
キャラクターの権利者としてしか動けないわけだから。
少なくとも配信料とか演奏料の話は著作権管理団体を通して交渉しないとビジネスとしてお話にならない。
かといって特定の著作権管理団体への信託をおすすめするってのは作者さんへの干渉なので
クリプトンとしてはできない。でも何らかの形で還元はしたい・・と思った上での交渉だったと予測しますが。
何らかの形で著作権管理団体を巻き込む必要性を認識させることが出来れば
当時の動きは変わったという気がする。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 11:32:52 ID:41bHMIGw0]
- まっ、現状でキッチリPに還元されている分野ってのは
皮肉な事に、ドワンゴが絡んでる着うたなんだよね
データはキッチリ出してくれるし、それに応じた分配もしてくれる
もちろん、Pの多さではkarenTに軍配が上がるがね
齋藤Pを始め、胡散臭い連中だらけで散々叩かれてるドワンゴが
実は一番P寄りのビジネスに徹してくれているのがなんともなｗｗｗ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 11:42:02 ID:gu9+AqDtP]
- 還元率もkarenTだよ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 11:44:25 ID:9KcUy9R00]
- >>835
徹してるというかビジネスが出来てるってのが近いような
＞データはキッチリ出してくれるし、それに応じた分配もしてくれる
これはkarenTも一緒でしょ
karenTとドワンゴは声掛けるPで住み分け出来てるように感じる
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 12:57:59 ID:41bHMIGw0]
- >>836
ドワンゴは歌ってみたコラボやCD、ライブ等の話を持ってくる
KarenTは純粋に配信に対する還元だけ
一概に比較出来ないけど、還元を考えたらドワンゴの方が上
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 13:24:52 ID:RXDtPdiu0]
- 元々音屋のクリプトンとコンテンツで食ってるドワンゴを比べるのは
無理じゃないか、差があって当たり前というか
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 13:37:40 ID:dlpEW3Mb0]
- なんでも優劣をつけなきゃ気がすまない人なのね
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 14:03:54 ID:ZNa2cK220]
- なんだ最強を決めないと気が済まないのか
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 14:20:10 ID:OeRMzM8W0]
- >>838
上の発言となんか内容変わってないか
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 14:31:48 ID:bnoTbWJ20]
- 曲をボーカロイド専用で終わらせたくなかったら
ドワンゴの方が色々使ってくれていいかもなぁ
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 14:33:54 ID:gu9+AqDtP]
- ボカロには歌わせないでドワンゴが自由に出来る新曲を書かせる
って意味じゃないの？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:02:32 ID:bnoTbWJ20]
- 最近はオリジナル曲のボカロ版、人間ボーカル版を同時に公開したりしてるからね
その方が色々動きやすければそれでもいいんじゃない？
どうせ曲作るなら色々使ってもらった方がいいだろ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:03:51 ID:OeRMzM8W0]
- 最近はっていうほど多いか？
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:11:32 ID:bnoTbWJ20]
- これからどんどん増えてくるよ
ボカロと心中するつもりが無ければそうするしかない
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:29:21 ID:9KcUy9R00]
- 心中ってなんだ？
メジャーデビューの道がなくなるって意味で？
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:32:26 ID:KubaNhsI0]
- 要は客引きパンダに使えってことでそ。元々のコンセプトに回帰しているわけだ。
パンダの客引き能力が今後も続けばの話だがな。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:50:27 ID:bnoTbWJ20]
- >>848
ボカロとだけ付き合ってたらボカロの客引き能力が無くなれば終わりでしょ
ドワンゴや歌ってみたや演奏してみたとも並行して付き合って間口を広げておかないと
ボカロじゃなくて自分の固定客を増やさないとな
自分がやらなくても誰かがやるしやるなら早めにやっておいたほうがいい
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:55:58 ID:9KcUy9R00]
- >>850
まあそれは出来る人がやればいいんでないかな
人付き合い苦手な人は無理っぽいけど
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 16:00:35 ID:bnoTbWJ20]
- 誰か一人でやると荒らしのターゲットになったりするから
人気Pを囲い込んでJASRAC登録も含めて一斉にやるかもしれないね
みんなで渡れば荒らしも怖くないしそれがあっという間に当たり前に変わる
今はその力を溜めてる時期だろうか
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 16:32:32 ID:sERZSPIS0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm10544931
流石予想スレ
荒れることも予想済みだったか…
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 16:33:12 ID:sERZSPIS0]
- 誤爆失礼…
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 16:54:20 ID:3uVkwzD/0]
- チッ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:03:15 ID:vsF6/SLg0]
- >>852
乞食に曲を恵んでやってるＰ様達は偉いなｗ
尊敬するわ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:21:25 ID:bnoTbWJ20]
- 勿論タダで恵むわけないだろ
ボカロも含めて金になりそうだからやるんだよ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:34:08 ID:zryqqWKx0]
- 間口は広ければよいとするならクエイクを忘れてはいかんよ
あそこのコンピ、リミックスの多さを見てみろ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 21:14:46 ID:OeRMzM8W0]
- >>847
でいくつあるの？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:05:01 ID:bnoTbWJ20]
- >>859
これから増えるって言ってるんだが
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:08:05 ID:OeRMzM8W0]
- つまりないんだ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:08:41 ID:bnoTbWJ20]
- 知らなきゃお前の知る必要の無い事だ
気にするな
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:14:00 ID:OeRMzM8W0]
- そうか、妄想はほどほどにな
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:15:08 ID:bnoTbWJ20]
- お前が知らない事がこの世の中には沢山あるって事さ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:23:56 ID:OeRMzM8W0]
- お前はどのくらい知ってるんだ？
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:24:22 ID:bnoTbWJ20]
- お前にいう必要は無い
気にするな
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:25:18 ID:Xf5Z9MEE0]
-
なんか「ドワンゴ最強でお勧め！」厨が湧いてるね。
いくら貰ったの？
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:31:21 ID:SlRS1Nka0]
- 最強でもなんでも良いけど全ての人にとって最適な選択肢じゃないですよね。
どれだけプリウス最強とか言われても
価格的にお手頃だからフィットに乗るとか言うこともあるわけだし。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:32:05 ID:9KcUy9R00]
- 二人でイチャイチャしてるんだから邪魔しちゃダメだよｗ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:32:40 ID:bnoTbWJ20]
- 全ての人に最適なものなどあるわけない
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:33:30 ID:cOq/vsFf0]
- まぁデートもそろそろ終わりでしょう。
あれだね、とりあえずデPを人柱にいろいろ試せばOKという事で。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:34:16 ID:OeRMzM8W0]
- ものによると思う
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:36:24 ID:bnoTbWJ20]
- 誰にも気兼ねすることなくPのやりたいようにいいと思った事をやればいい
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:39:30 ID:OeRMzM8W0]
- 法とマナーは守りましょう
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:40:29 ID:bnoTbWJ20]
- 法はともかく誰が決めたか知らないマナーなんぞに縛られてチャンスを逃すのは愚か者
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:42:13 ID:SlRS1Nka0]
- やりたいようにと言う以前にメニューがわからないとね。
もちろん、わからないままでいいやという選択肢もあることはあるんですが。
デPには日本の著作権管理団体残り３つにも突撃してほしい。
一番大きいところに行けたんだから残り３つも似たようなもんだと思いますと無茶振りしてみます。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:42:27 ID:wOjNUHlP0]
- 着うたの件とカラオケの件は分けようや
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:43:32 ID:OeRMzM8W0]
- マナーを破り捨てるのが賢者
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:44:24 ID:bnoTbWJ20]
- マナーと言っても他人の価値観だし一生付き合うわけでもないからな
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:47:48 ID:MQMRtUvAP]
- マネーを破り捨てるのは愚者
オレにクレ！
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:53:06 ID:gu9+AqDtP]
- 賢者は自身のマナーを守りチャンスを物にするよ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:06:52 ID:mgCOCnTE0]
- マナーマナーマナーマナーマナー
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:13:09 ID:uOJnef9p0]
- 勝者にとってのマナーとは守らせる物
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:14:33 ID:t/Hoy7F30]
- >>839
クリプトンは元々音屋じゃない
携帯コンテンツ屋
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:17:10 ID:LqUn5us30]
- マナーとは皆が守ったときに
快適さ ＞ 不便さ
となるもの
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:19:39 ID:t/Hoy7F30]
- >>832
配信先をあらたに作らなきゃなんないでしょ
そうしたら配信システムを作る必要がある
末永くメンテも必要
>>834
仮に自分がＪＯＹであっても、クリプトンにＰの曲の著作権料を払うことはありえないと思った
だってクリプトンがその金を手にする権利ないじゃん（キャラクター使用料は別だよ）
クリプが著作権管理団体ではないというのとは別の次元で、全然関係ないもん
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:21:12 ID:DiRS8UXc0]
- あ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:21:43 ID:4m4PUsQX0]
- ソースを求められて、「気にするな」てか。
それではギロンにもならんな。
>>884
音屋が先。海外との取引から始めて、音素材の卸し業者へ
そのくらいは皆知っておろう
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:22:10 ID:t/Hoy7F30]
- >>835
もし仮に、クリプトンやボカロ厨が、Ｐへの還元を最優先に考えてるなら
ドワ絡みＪＡＳＲＡＣ絡みだって選択肢として許容するだろうさ
でもそうじゃないんだよね
なんでだろうね
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:27:43 ID:4m4PUsQX0]
- >>889
それは迷惑をかける人を出してしまったという手順ミスのせいかもね。
一人でも被害を受ける人が出ると、それが梃子のように働く。
当人はそんなに気にしていない感じだったけどさ。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:29:58 ID:jMDFiUda0]
- >>889
結局「間に会社が入ることによる不信感」につきるんじゃないかなあ。
出来れば直接手渡しでお金を渡したいってことかと。
無料で個人を相手にしてくれる著作権管理団体がもっと機能してくれればいいんだけど。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:39:41 ID:NTzjj4zP0]
- つまりPへの還元を最優先には考えてないという事だね
会社が入ってこそ還元される利益があっても
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:47:14 ID:jvwlrxfN0]
- ボカロ厨とか書いちゃう人って…
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:53:09 ID:jMDFiUda0]
- だと思う。
作者への還元額より作者以外のひとには儲けさせないことのほうが大事というか。
でなければ交通費で割高な思いしてまでボーマスにいってたくさんＣＤ手に入れたりしないと思う。
それは、作者の創作に他者が介入してもらいたくないという感情と考えれば納得行きます。
仮に、同じ価格のＣＤでも自費出版とレーベルから出すのでは売り上げに応じた収入は
あきらかに自費出版のほうが不利だけど、
どっちがいいかと言われると自費出版って答えるんじゃないかな。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:16:28 ID:4m4PUsQX0]
- メジャーレーベルで出せば十万枚単位で売れるというなら、話は別だが、
千枚単位とかなら、Ｐは自家製のＣＤを出して買って貰った方が実入りは大きかろうよ。
勿論、次のステップへ進みたいＰは、遠慮無く進むべき。
そして、会社勤めしながら裏の顔としてＰやって楽しむというのも、それもまた１つの道。
両者を一緒にして、Ｐとはこうあるべきなどと論ずるのは、双方の得にならないと思う。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:22:26 ID:956PCCua0]
- なんというか、ボカロPというジョブがすでにこの世にはあって みたいな認識なんだな皆
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:25:26 ID:jMDFiUda0]
- あとは、個人として営利目的一般流通という道が出来れば
同人活動、メジャーレーベルと並んで選択肢フルセットが揃う感じですけどね。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:30:34 ID:2oaotEIL0]
- いよいよ学園祭も終わりって感じだなあ、もう後片付けか？
学園祭前日はとっくに終わってたけど。
それでも学校も学友も居なくなる訳じゃないんだけどね。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:30:48 ID:NTzjj4zP0]
- 実はDIVAに曲提供が一番実入りがでかいなんて事無い？
ryoもkzもそうしたし後でCDも発売されるしCMやイベントでも使われまくる
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:34:25 ID:obDGO6lp0]
- >>899
ryoやkzは別としてあれだけ曲数が多かったら一人あたりの実入りなんてたかがしれてるよ
実入りの良さで考えるならやっぱり着うたとかの配信系だろうな
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:34:54 ID:jvwlrxfN0]
- 一番数出てるから色んな人に一番聴いて貰えるだろうしなぁ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:36:30 ID:jvwlrxfN0]
- どうでもいいけど一番収録されてるのはOSTER
バージョン違い含むならトラボルタも
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:42:07 ID:NTzjj4zP0]
- なんだかんだで一番ボカロ関連で売上げでかいのはDIVAだし
その次がフィギュアなのかな
言うほど企業が入って云々てのは関係ないかもね
実際自分は全く気にしていないし
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 02:03:45 ID:j36stKmS0]
- 最近の商業音楽の勢いとか、TVの勢いとか、可愛そうなぐらい
だから、ミクさんが助力しても良いのではと思う。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 02:14:09 ID:bpmDpAb90]
- 企業が入ることで問題なのは企業にカネが回ることだけじゃなくて
企業に主導権をとられること、
だったはずだと思うんだが
確かにここ2,3年だけでも商業周りが相当弱ったからそんな危機感もあまり感じなくなったのはあるかも
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 03:45:35 ID:blUYsRrE0]
- カラオケは、客が金払ってるのにその金がPに一銭を届かない事が問題視されている
JASRACに信託するとインタラクティブ配信やライブ演奏に余計な縛りがかかる懸念がある
カラオケ絡みの問題はこの二つで良いんだっけ？
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 03:46:50 ID:blUYsRrE0]
- どうせ駄目だろうと思ったら規制解除されてた
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 07:57:37 ID:jMDFiUda0]
- >>906
ボーカロイド曲の作者を消費者と見るかクリエイターと見るかと言うところはあると思う
なんというかコウモリくん扱い。
JOYSOUNDでやってるこんなサービス
社歌をカラオケＢＯＸで歌えるサービスを開始。JOYSOUNDへ配信。 - livedoor ニュース
news.livedoor.com/article/detail/3973249/
>社歌制作費用30万円〜＋社歌カラオケ入曲費用31万円（税込）
これを基準に考えると、極論ですがボカロPはなんと31万円（！）を手にしているという言い方もできる。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 08:13:43 ID:2oaotEIL0]
- 社歌ねえ… 今になって思えば、前働いてた会社の社歌の歌詞のなんとむなしい事よ。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 09:09:45 ID:qEjeGMz/0]
- >>906
JASRAC登録の問題点としては、
・ブログ等に曲の感想として歌詞の一部を引用しただけで 申請が必要。
（それが引用にあたるかどうか決めるのはJASRAC。不服なら裁判）
・登録前に作者から直接利用許可を得ていても、時を遡って許可無効、元々管理曲だったことになる。
・包括契約なので利用回数がダイレクトに反映されるわけではなく、配分に不明瞭感が残る。
・音楽出版社に５０％持って行かれる。
なんてのも思いついた。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 09:31:23 ID:jMDFiUda0]
- >>910
JASRAC登録そのものがやっぱり個人向けじゃないって感じがする。
JASRACが良い悪いの問題とは違う気がしてきた
包括契約も融通の利かない利用規約も、音楽出版社が結ぶ契約ではメリットに感じるし。
なんというかちょっとコンビニいくのにF-14乗っていくようなと言うか。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 09:57:58 ID:qEjeGMz/0]
- >>911
音楽を作り広めるということが、戦闘機を使うぐらい大変な時代もあったのでしょうね。
多分それは音楽の質という問題ではなく、市場へアクセスとか距離の問題だったのかも。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 10:20:27 ID:CXTxYFLY0]
- >>911
出版社も含めて音楽業界全体がそんな感じじゃないかなあ
業界の構造自体が市場全体を顧客としたときに最適化されてる気がする
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 11:31:52 ID:jMDFiUda0]
- 逆に個人で創作したものを個人として発表するとなると
いわゆる同人流通が今までの業界慣習に最適化されてて営利目的の一般流通とは相容れない感じ。
フリーマーケットで古着を売ってお小遣い稼ぐ感覚で自作ＣＤ売ろうと思った場合に
名目実質とも最適な手法は今のところよく見えないですね。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 11:34:27 ID:H2yPKgme0]
- >>914
CDならAmazonで売ればいいんじゃない？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 11:41:50 ID:biqM0ZY00]
- ビジネスモデルがあっていないんだな
時代に即したビジネスモデルが出来ない限り、淘汰されていくのは
市場原理の常
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 11:45:40 ID:jMDFiUda0]
- >>915
JANコードをつける初期費用が重たいからAmazonって選択肢がなくなるみたいなんですよね。
それでも悪い選択肢じゃないという気はします。
Amazon自主出版で出して自分の動画のニコニコ市場に商品貼るってアプローチなら
直接作者への振込先があるって形になるし。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 12:24:06 ID:NTzjj4zP0]
- 面倒だからＣＤなら信頼と安心のブランドのレーベル物を買うよ
配信ならDRMとか書き込み制限とかごちゃごちゃ付いてない個人配信でもいいけど
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:20:50 ID:CXTxYFLY0]
- 極限まで初期費用と固定費を削るならネットオークションとかもありかと
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:37:11 ID:BtWS8yGe0]
- >>919
個人対個人のやり取りだから、広げるのがすごく大変って気が…
数を出す場合は費用削っても、その分の手間や時間は簡単に吹っ飛びそうな。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:57:54 ID:jMDFiUda0]
- 転売屋がいろいろ出品しているすぐそばで
本人がヤフオクに出品したらそれはそれで面白い気がする。
本人の身元をあきらかにしなきゃいけないリスクは伴いますけどね。
「稼ぐ商業」か「趣味の同人」かの二元論で収まるほど話は単純でないと思うし
なんというか中間にくるものが欲しいしビジネスにもなるような気はするんだけど。
クリプトンのピアプロリンクとかは、JANコード採番とセットにする提案でも良かったのかも。
もし、クリプトンに5,000円払ったら自主制作CDにJANコードの枝番つけてくれるとかいう
サービスだったら利用する人は確実にいると思う。
単発としては高いけど事業者であり続けるのよりは安い。
Amazon.co.jpで自作アニメが売れる日- あにめはっく.jp
animehack.jp/release/amazoncojp.html
>Amazon登録料 9,000円／１年
>冊子 1,200円
>JANコード登録料 10,500円／３年
>初期費用は以上計20,700円
>プラス送料、払込手数料、電車代
>というかんじです。コミケが(7,500円＋カタログ1,000円)*2、であることを考えると、
>個人でもイケる範囲なんじゃないでしょうか。
>あと、販売者に支払われるのは登録した価格の６割になりますが、
>残り４割がAmazon丸儲けかというと......送料無料とか10%引きとかよくやってますから、
>妥当な価格設定なんじゃないでしょうか。同人委託屋ではサークル７割：書店３割がデフォですし。
>以上の手順を踏めば、とりあえずは自作アニメを商業アニメと同じ販路？で売ることができます。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:09:04 ID:CXTxYFLY0]
- >>920
広げないし、数も出さないからおｋ
顧客を数人から数十人のものすごくコアな層に設定した場合の方法だから
数を増やしてしまったら前提が崩れる
自転車でちょっとどこかへ行こうというとき目的地に国外は選ばないでしょ
国外に行くならＦ−１４を使えばいい
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:34:49 ID:BtWS8yGe0]
- >>922
いや、アマゾンや同人流通とは違うやり方として提示してるからね。
そもそも数人から数十人単位なら、自分のブログやサイト開設して
メールでやり取りして送る事も出来る訳で。
広げる気（少なくとも2〜30人以上数百人レベルに）が無いのであれば
アマゾンや同人流通を最初から選ばないでしょ？
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:56:25 ID:Flpi0LX90]
- operanovel
ぼくはシグナルＰとかいう無名のミュージシャンのお友達、知人、
親戚、顔見知りでもなんでもないので 特に心配をすることなど
いらないと思う。 まる
6:36 AM Apr 29th webから onda_k宛
onda_k
言うねえ(笑) QT: @operanovel: シグナルＰとかいう無名のミュージシャン
6:43 AM Apr 29th Echofonから
operanovel
あーアレ？ 何の関係もないよ。 知り合いがファンだからと
いうので、初めて知っただけだね。 強いて言えば彼は必ず伸びるし
周りのおかげで大成するから、二年前から先に粉をかけておいた。
operanovel作りの為に音楽家が必要だから、それだけだね。あやつはいいこ。
7:43 AM Apr 29th webから onda_k宛
onda_k
彼、今年で27だっけ。彼の元ネタである浅倉大介が27のときは
accessでアルバムが1位になって、紅白歌合戦にも出たね。
そろそろヒット曲の一つも出さんと、ただの浅倉クローンのままだね。
6:54 AM Apr 29th Echofonから
operanovel
結局のところ、ニコニコで売れたとしてもベッキークルーエルさえ
超えられない。何かでご飯が食べたければ有名であれば食いやすいだけで、
別段、仕事もらえてりゃあ食ってけるよ。 衣食住の贅沢が出来るかは別として。
8:12 AM Apr 29th webから onda_k宛
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:13:44 ID:n1CbvNuAP]
- >>924
operanovel
onda_k
mode6445
暇だから観察してみた。
この三つは一人で回してるだけだね
ヲチスレでたまに話題になってたピアプロを荒らしてたmodeとかいうかわいそうな基地外
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:22:48 ID:jMDFiUda0]
- なんというか今はウォッチ対象としてはデPだなあ。
公開質問状って番組だけの話かここから何かアクションみせるか。
あんまり期待してないけど。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:59:47 ID:y5MMq7zH0]
- >>923
ああ、勘違いした
初期費用が重たいという話だったから
想定する売上がそのレベルに達しない場合のはなしかと思った
数百人の顧客が見込めるならアマゾンで問題ないような気がする
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 19:02:43 ID:t/Hoy7F30]
- >908
>これを基準に考えると、極論ですがボカロPはなんと31万円（！）を手にしているという言い方もできる。
社歌製作費用 30万円〜
JOYSOUNDカラオケ機種への配信費用 31万円
むしろボカロＰは、31万円を払って配信してもらうほうの立場なのでは？
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 19:07:10 ID:wtn0Z7C20]
- >>928
リクエストがあって企画が動くんだし払うのはむしろ俺たち利用側なような気も
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 19:13:12 ID:jMDFiUda0]
- >>928
そのへんがこうもりくんと感じるところ。
自分の曲を歌えるようにカラオケに入れたいっていう立場とも言えるし
ファンから歌えるようにしてくださいってお願いされてる立場とも言える。
両者の中間ってのが実情じゃないかなあ。
動画の投稿者説明文で「カラオケ投票中です」って告知しているのは
もちろん歌いたいファンのための情報提供が主なんでしょうけど
投票してもらって入曲させたいたいって気持ちもあると思う。
|
 |
