- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/09(金) 19:43:15 ID:zv5JZDf40]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part152
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267915987/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 08:41:37 ID:H6dAnuel0]
- 徴収fは包括契約による一定額徴収でしょ。
そして、使用楽曲データに基づいて分配すると。
使用楽曲データに載っていなければ分配されないから、
信託されていない著作権使用料分は、他の人に分配されて消えていくのでしょう。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:14:58 ID:YSCt8dwP0]
- 構わんボカロで演歌つくろ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:03:16 ID:6cfOW8Bm0]
- SMILEVIDEO利用規約変更のお知らせ
blog.nicovideo.jp/niconews/2010/04/007335.html
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:17:30 ID:cJ3y86ko0]
- >>654
www.smilevideo.jp/rule
>3.運営会社による投稿コンテンツの利用
>利用者は、投稿コンテンツをアップロードすることにより、運営会社に対し、
>投稿コンテンツに関する世界的、非独占的、無償、サブライセンス可能かつ譲渡可能なライセンスを
>付与するものとします。
>利用者は、投稿コンテンツに関し、上記ライセンスを付与するために必要な権原を有することを
>表明・保証するものとします。
>投稿コンテンツに関する上記ライセンスは、利用者が投稿コンテンツを削除した時に終了するものとします。
権限の誤字がすっごくきになるけどそれはそれとして。
削除しない限りテレビ・ラジオで紹介し放題って話ですか。
ニコニコインディーズとかならともかくとして、東方とかボカロとかどうなるんだろう。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:21:16 ID:YSCt8dwP0]
- >>655
この「権原」は誤字じゃない。「権利のおおもと」の意だとおもえばよろし
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:21:47 ID:nFYa4RwZ0]
- いや、そこは権原でいいんじゃないの？
ろくでもない番組で使われて揉めそうだけど
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:28:29 ID:6cfOW8Bm0]
- 今夜もお茶が必要だな。ギロカクたーん！
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
／/ 旦 旦 旦 旦 旦
／</ 旦 旦 旦 旦 旦
.'´ </ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
i. ._</_ .ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 旦 旦 旦 旦 旦
| |ﾉ °ノ| 旦 旦 旦 旦 旦
|/( ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
ﾉ/ミ肱|＿ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
し' (_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:29:15 ID:cJ3y86ko0]
- ごめんなさい。権原で合ってますね。
dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/60410/m0u/%E6%A8%A9%E5%8E%9F/?SH=1
〔法〕 ある行為をなすことを正当とする法律上の原因。
◆アクセント ： けんげん 3
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:34:00 ID:d58ohKEn0]
- これって前の動画にも適用されるの？
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:36:08 ID:YSCt8dwP0]
- ＞サブライセンス可能かつ譲渡可能なライセンス
これがどういうことかいまひとつわからんね。
運営もうちっと詳しく解説しろよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
テレビで利用たって、ニコニコの映像をスイーツとか品川庄司のつまんない方とかキンコン西野がみて、
ワイプで「うわー」「うおー」つって終わりだろどうせ。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:36:20 ID:IW4lSA6o0]
- >>655
これってどんなライセンスなのかは明らかなの?
YouTubeの方には
> 世界的、非独占的、無償、サブライセンス可能かつ譲渡可能な、
> 本ユーザ投稿の使用、複製、配布、派生著作物の作成、表示及び
> 実行に関するライセンスを付与します。
と具体的に書いてある気がするのだが。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:36:23 ID:cJ3y86ko0]
- >>660
適用されますね。「利用者は変更された時点の〜」参照。
>9.本サイトの運営及び規約の変更について
>本サイトの内容及び本規約の内容は、運営会社の判断により事前の予告なく任意に変更できるものとします。
>利用者は変更された時点での内容に同意しているものとみなされます。
>本サイトは事前の予告なく任意の理由でサービス提供を中断・停止する場合があります。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:43:45 ID:NTShROgf0]
- >>662
ああ、やっぱりつべには具体的に書いてあるんだ。
範囲だけ書いて具体的にどの権利か書いてないよなと悩んでた。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:44:53 ID:nFYa4RwZ0]
- このままなし崩し的に進まなければ良いのだが
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:46:15 ID:cJ3y86ko0]
- たしかにこれだけ見るとおまえのものは俺のもの的にもとれますね。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:46:34 ID:YSCt8dwP0]
- 全く信用されてないニコニコ運営ﾜﾘｮﾝｸﾞﾀ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:47:49 ID:IW4lSA6o0]
- >>661, 664
わざわざ省略したってことだよね?
怖くね?
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:01:35 ID:YSCt8dwP0]
- いつから施行？もう開始？
ヌケてるのに規約関係いじられるってすっげえこええな
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:02:18 ID:AhdbKd5D0]
- >サブライセンス可能かつ譲渡可能な〜
よくわからん…サブライセンス…可能？譲渡可能？…誰が誰に譲渡するの？
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:08:27 ID:bloySFJb0]
- https://secure.nicovideo.jp/secure/support_form
疑問がある人は問い合わせた方がいいぞ。
ライセンスの具体的な内容を明らかにしろって送ってみた。
>>670
何だろうなサブライセンスって。
youtubeだとgoogleにサブライセンスおろして何かやってるのかな。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:25:44 ID:jV9np7rTP]
- ニコニコ内の相互引用についてバックアップにはならんのかね？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:30:00 ID:YSCt8dwP0]
- 規約いじるならQ&Aページぐれえ用意しとけクズ運営
ホンットに学生サークルのノリでしか動かねえよな。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:34:26 ID:QP8ijyej0]
- ニコニコにはえらく厳しいな。
まだどういう事かよくわからんが。TVと連携する上での話だろうか。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:36:14 ID:d58ohKEn0]
- twitter.com/SaitoPPP
twitter.com/SaitoPPP/status/12870825460
連絡のなかった曲があったような
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:22:32 ID:1WndE9EP0]
- サブライセンスって言うのは再許諾の事
許諾を受けた人が第三者にも再許諾を出せるようになる
サブライセンス不可能な許諾の場合は第三者への再許諾はできない
なぜサブライセンスが必要かというと、メディアで利用する場合は
実際に利用するのがニコ動ではなくてメディアだから
うｐ主→ニコ動→メディア
ニコ動からメディアに許諾を出すためには、うｐ主からニコ動へサブライセンス可能な許諾が必要
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:32:44 ID:+iOlZbaC0]
- ライセンスは投稿コンテンツを削除した時に終了するのか
それなら運営が動画取り上げて話題になった瞬間に動画消してやりてえなぁｗ
そんな動画作れればだけどｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:41:40 ID:qrqy2QQW0]
- 許可制のままのがよかったんじゃね
歯止めが無くなっちゃうよ
たとえばなりすましで、他人の作った未公開動画をあげた奴がいて
それがそのまま勝手にテレビ放映とかされちゃったらどうすんのか？
とかね。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:54:07 ID:j/N+cWuq0]
- ログ読んだ
>>548で解決できるなら、なんでクリプトンはＰにJASRAC信託を勧めなかったんだろう。
そんなにクリエイターに還元したかったんなら。
blog.piapro.jp/2009/06/post-238.htmlもすべて
JASRAC信託という選択肢はないところから始まる。
我々のようなユーザーと違って、>>548程度のことは知っていたと思われるのだけど。
嫌いだから？
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:54:41 ID:V1XZ1ss30]
- >>678
そういうことに対しての責任をニコ動が負うことになると
運営的にも実は大変だなｗ うｐ主との取次ぎだけなら無責任にいられたのに
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:56:53 ID:DbvgUIvA0]
- 歌われた回数とかどんぶり勘定なのにJASRACで解決するのか
というか素人が信託できると思ってるのか
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 01:05:01 ID:CH07rCdC0]
- 一時は放り投げた動画の殺生与奪に踏み込むつもりの話なんだろうか
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 01:06:06 ID:RkgqNVx/0]
- >>676
PCLは再許諾不可だから、クリプトンボカロキャラを使った動画はメディアに出せないことになるのかな。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 01:06:07 ID:AonRTIgo0]
- 利用者が権原を持つことを表明・保証しているから
今までみたいにニコ動は責任を負わないんじゃないか？
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 01:07:20 ID:aimRpfu50]
- まずソースはこれ⇒togetter.com/li/16939
大前提はこうらしい。
twitter.com/SaitoPPP/status/12882020699
@black_tailed @sososo291 うｐ主にすぐに確認の連絡がつき、媒体も
きちんと取材をしたい、という場合においてはうｐ主にきちんとお繋ぎする
（たぶん大半がこのパターン）。
寧ろこれは「礼儀」とか「リスペクト」での運用。
規約というのはあくまでも記述されたルールですね。
SaitoPPP
2010-04-26 22:13:29
>>678
それだと規約違反じゃなくて刑事事件の範疇じゃないか。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 01:10:07 ID:DbvgUIvA0]
- >>655
＞無償、
ってどういう意味？
>>654だと雑誌がありになってるけど商業利用でないの？
＞商業利用でないことが前提
とも書いてあってよくわからない
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 01:24:52 ID:V1XZ1ss30]
- >>686
利用者→運営の権利付与が無償ってことかと
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 02:21:09 ID:v2VcB8490]
- これからはもっと綿密にTV等と連携して話題の動画の紹介をガンガンやりたいとか
そういうことか？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:14:14 ID:P05iehBq0]
- >3. 運営会社による投稿コンテンツの利用
（・・・）
>利用者は、投稿コンテンツに関し、上記ライセンスを付与するために必要な権原を有することを表明・保証するものとします。
この部分って結構きついよね
ニコ動運営が、勝手にどこかのメディアに紹介を許可しても文句が出ないように
関係者全員の許可を取っていなければ、動画をあげるな、ってことだからね
コラボとか簡単に出来なくなる
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:32:42 ID:ned/ydH50]
- >>683>>689
ボカロキャラが出てくる動画とか今まで何の問題もなかったのに、
一気にSMILEVIDEO規約違反かつPCL違反になるな・・・
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:36:28 ID:08iKOj3n0]
- 互いに権利を主張しはじめると面倒になことになるいい例だな
これって正直、泥沼化の第一歩じゃね？
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:45:59 ID:P05iehBq0]
- >>690
ああ、これからの問題だと思って読んでいたけれど
＞9. 本サイトの運営及び規約の変更について
＞（・・・）利用者は変更された時点での内容に同意しているものとみなされます。
遡及して適用されることになってるから
すでに上げてるのも駄目になるね
あとは>>686-687の件、規約の文章だけ見る限りは
ニコ動が勝手にDVDとか作って売るのにも、動画製作者側が同意しているということになりそうなので
PCL該当物は全部不可になってしまうｗ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 04:43:32 ID:aimRpfu50]
- あれ？PCL準拠の創作物の二次創作物って扱いはどうなるの？
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 04:46:33 ID:BlEJ+x2l0]
- 規約、俺の理解はこんなもの
・投稿されたコンテンツはニコ動が勝手に使えるよ
・投稿されたコンテンツはニコ動が「使っていい」と許可したところも勝手に使えるよ
・投稿者もコンテンツは自由に使えるよ
・投稿者がコンテンツの権利を全部握ってるものだけ投稿しろ
・これらはコンテンツ削除で終わるよ 非公開でもニコ動は勝手に使うよ
>>693
>>690
ニコ動では、ボカロキャラ出てくる動画と、ボカロ名使ってる動画の使用が規約違反。
今、数万動画が規約違反状態、かな？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 04:51:52 ID:aimRpfu50]
- 自己解決
第4条（キャラクターの組み込み、合成等）
利用者は、当社キャラクターおよびその二次創作物を別個の著作物の
一要素として組み込み、また別個の著作物と合成して新たな当社
キャラクターの二次創作物を作成するときは、他者の知的財産権を
侵害できません。
当社キャラクターおよびその二次創作物が他の著作物の一部に独立した
一要素として組み込まれたとき、本ライセンスはその組み込まれた
当社キャラクターまたはその二次創作物の部分に限定して適用されます。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 05:02:33 ID:aimRpfu50]
- >>694
・投稿者がコンテンツの権利を全部握ってるものだけ投稿しろ
これはある意味当然だけど、他のライセンスとかの整合性が抜けてるわけだな。
MAD作者とかはある意味ぶっちぎってるけど、白の動画を上げてると思ってる人を
後ろから撃ってる。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 05:09:10 ID:ned/ydH50]
- 「きっちりライセンス確認して投稿してます、真っ白です」っていう動画は
正直ニコニコ全体ではあまり多くないとは思うけど、
それでも昔と違ってオリジナルの動画がかなり増えているわけだし、
特にボカロ周辺だとちゃんと気を配ってる人も多いんじゃないかな
それに応えるようにして、クリプトンがPCLなんかを定めたわけだし。
実際は>>685にあるように、ドワンゴもそんな暴挙に出ることはないとは思う（というか思いたい？）けど、
ちゃんとライセンス関係に気を遣ってた動画作者やクリプトンにしてみれば何だよそれって話だよな
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 05:16:20 ID:V1XZ1ss30]
- ニコ動の中では無法でやってきたからね。
今までだって人のもの上げるなって規約は合ったわけで、
そこに関して何か空気が変わるってことは無いだろうけど。
クリプトンは大変だろうなとは思うけど、
初めからつべ仕様で考えておけよ…ってことだな。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 05:24:33 ID:v2VcB8490]
- ニコ動とTV放送の連動はもうやってるし、投稿動画の権利の扱いを
きっちり決めて放送とかで使いやすいものにしておきたいんだろうな
勝手に商品化はされないだろうしイベントにも無断では使われないと思うけど
番組で今週の人気動画たち みたいな扱いで紹介はされるかもしれないな
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 05:35:59 ID:aimRpfu50]
- 運営会社による投稿コンテンツの利用がどんな場合にPCL違反になるか？
以下は投稿者に無断で行われた場合を想定。
書籍の場合はキャラの画像が出た場合ぐらい？
テレビの場合もキャラの画像が出た場合？
投稿者はPCLで許諾されてるから公衆送信ができる。
PCLは第三者に再許諾できない。
これにより今回のsmilevideoの規約とは整合性がとれないという理解でいいよね。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 05:39:35 ID:BlEJ+x2l0]
- JASRAC信託の曲も勝手に使う、ってことなのかな？
JASRACに信託されている曲が入っている場合、投稿者が全ての権利を持っている、って言うこと自体あり得ないんだが。
公式動画含めて。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 05:46:35 ID:aimRpfu50]
- >>701
ニコニコモンズから他人が作ったJASRAC信託の曲を使った場合が
文章解釈によってはアウトになりそう。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 05:47:08 ID:kBIRelS9P]
- >>701
TVに流す場合なら包括契約あるんで大丈夫・・・なのかね？
むしろ信託してない曲の扱いが面倒くさそうだ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 06:03:15 ID:P05iehBq0]
- 勝手に商品化する意図での改訂ではない、と思いたいけど
文章がyoutubeに比べても曖昧だし、商品化等の件、問い合わせておいた方が良さそうね
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 09:48:35 ID:ZW76XyLm0]
- どうも憶測の域を出ないな
悪い方に考えると、かなりとんでもない規約なんだが
こういう事は最悪のケースを考えて動いた方がいいよな・・・
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 09:59:36 ID:kBIRelS9P]
- ※当動画はネット内利用のみでの閲覧を前提としています
それ以外の利用についてはご連絡ください
とでも表記しとけばいいんじゃね？
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:00:33 ID:m4AVh4ZD0]
- Append前に微妙な事案が持ち上がってきたなあ・・・
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:04:15 ID:/2kUBHDo0]
- >>705
その想定の斜め上に行く事は… ありそうだなあw
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:06:07 ID:pCsUg1KL0]
- 本題と関係ないけど、ちょうどチケット課金切れたとこだし、しばらく様子見すっかな。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/27(火) 10:09:16 ID:8spebPKO0]
- >>679
信託しても、JASRACからPに「直接」還元されるわけではない
キックバックは全額、信託者であるレーベル・音楽出版社に入り
Pには又契約で還元される
Pと音楽出版社との契約内容次第では、還元は一切されない事もある
この前の生放送では、当事者の原がいたにも拘らずバッサリ切られてたｗ
JASRAC信託→Pに還元、と誤解されかねない内容だ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:17:34 ID:kBIRelS9P]
- >>710
個人で登録するハードルが分からんのよね
年に25000円だっけ？金出せば誰でも入れるもんじゃないらしいけど
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:18:18 ID:r9qPH6Kt0]
- SmileVideoの利用規約はあくまでニコ動と投稿者との間の契約で
第三者への対抗要件は満たしてないから別の権利者から異議が出た場合には
当然利用できないでしょ
知らずに使ってしまってそれで損害が出た場合、投稿者に求償することは出来ても
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:29:51 ID:8spebPKO0]
- >>711
レーベルを介さない単独リリースでオリコン実績2000枚以上
特定会場での単独ライブの観客動員3000人以上
その他審査・実績が必要なので、個人での登録は事実上無理
ボカロPで通る人はまずいない
メジャーアーティストですら、音楽出版社と又契約してるのだし
当然と言えば当然
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:33:47 ID:jUJ6h4mK0]
- >>713
そういや、年間で30万程度は著作権収入がないと、会員登録抹消とかなかったけか。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:38:03 ID:ZW76XyLm0]
- >>710
円グラフ描いて説明してたじゃない
レーベルとJASRACの取り分で90％くらい抜かれるってｗ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:41:59 ID:r9qPH6Kt0]
- そのくらい抜かないと音楽を換金する商売なんてやってられないんだろう
それ以上作者に還元するなら単価上げるか
それこそ自分で回収換金しろってことだろう
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:50:35 ID:kBIRelS9P]
- >>713>>714
クリプトンはなんでJAS登録薦めないのかとか言ってた人居たが
これが条件ならほいほい薦められないよなｗ
どっかの事務所やレーベルに拾われないユーザーがほとんどなんだし
お金さえ払えば入れるようになればJASも使いやすくなんのかね
売れない場合は自己責任なんだし、途中で抜けられるし
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 11:03:56 ID:kqPNq5SH0]
- サブ垢問題みたいなもんで、あまり手軽すぎてもまたアレだったりするのかね
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 11:14:07 ID:tBUDsY+30]
- >>715
取り分で音楽出版社がやたらデカイという話になってたね。3-40％ぐらいだっけ。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 11:20:30 ID:kBIRelS9P]
- >>718
事務所に黙って別名で登録
これはプライベートで作ったものだから事務所はノータッチとか微妙に嫌そうだ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 11:23:34 ID:jUJ6h4mK0]
- >>720
さすがに、マネジメント契約はそんなに甘くないでやんすよ。
あれは人間を資産としたファンディングの保証契約なんだから。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/27(火) 11:26:28 ID:82B7GYbq0]
- ひとまず、無知な方は事前にこちらを読んで理解して、
それでから発言を。
blog.livedoor.jp/matcha0014/archives/51417586.html
blog.livedoor.jp/matcha0014/archives/51417590.html
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 11:27:17 ID:kBIRelS9P]
- >>721
まーね
でも実施されたら色々影響がでそうだぬ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 11:27:58 ID:AonRTIgo0]
- 権利と配分のほとんどを中間業者にもっていかれても十分な還元をうけられるPってどれだけいるんだろう
レーベル・JASRAC・ドワンゴは確実に得だから勧めるよね
中間業者と商売に利用する側には大きなメリットある
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 11:43:38 ID:kBIRelS9P]
- >>722
カラオケ店→配信使用料→JOYSOUND→JASRAC
カラオケ店→演奏使用料→JASRAC
生放送で言ってた20万件って演奏使用料のほうか
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 12:29:43 ID:r9qPH6Kt0]
- >>722
この人は何者なの？
JOYSOUNDは、この状態を良しとはしていない。
そのため、近いうちに、演奏使用料に代わる利益還元が実現するかもしれない。
とか言ってるけどJOYの中の人？
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 12:32:50 ID:kBIRelS9P]
- >>726
頓挫したのを知らないだけじゃね？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 12:55:03 ID:qrqy2QQW0]
- >>727
あれ頓挫したんだ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 12:55:06 ID:r9qPH6Kt0]
- >>725
そんなわけないだろう
この鈴山とか言う人は演奏使用料は店から直接権利者に支払うもので
JASRACが代行してるって書いてるけど
名義はそうでも実際は>>635でカラオケ会社がさらに事務代行してるんだよ
じゃなかったらJASRACのマンパワーが足りない。
店からのデータ提出による支払いだとしても20万店舗に監査に入るとか無理だし
このブログは実務を書いてないからここでは役立たずだな
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:04:46 ID:r9qPH6Kt0]
- >>728
JOYはJASRACの為にやってる店からの回収代行を個人の為、
クリプトンのような企業が間に入ってもやる気は無いよ
やるなら自分でやれって事
で、それは事実上無理だから演奏料は回収できない
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:15:43 ID:kBIRelS9P]
- >>729
つまりJASRACはカラオケ店と個別に契約した後は
JOYSOUNDに使用料回収とデータ提出を任せてるってことなのかな？
少しづつ分かってきたお
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:17:35 ID:r9qPH6Kt0]
- それも結構な事務だと思うから個人やクリプトンの為にやりたくないってのもわかるけどな
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:19:06 ID:tBUDsY+30]
- >>729
演奏使用してない企業が代行して徴収とか可能なの？
素朴に考えると、普通に直接支払ってるんじゃないかと思うのだけど。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:19:59 ID:r9qPH6Kt0]
- 回収事務の代行だよ
名義はもちろんJASRAC
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:21:57 ID:kBIRelS9P]
- カラオケのアルバイト経験者とか居ないのかなー？
それともアルバイトレベルじゃ分からないような部類なのかな
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:27:05 ID:tBUDsY+30]
- >>734
名義はわかるとして、回収事務ってのが何かわからない。
JASとJOYでは支払い先が別なのに帳簿上まとめてあるの？
JOY
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:28:01 ID:tBUDsY+30]
- 途中でうっちゃった。JOYに出来るならJASRACにも出来そうな気が
するんだけど、データでリンクしてるってのならわかる。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:29:23 ID:/2kUBHDo0]
- >>735
アルバイトレベルじゃ分からないでしょ。
カラオケの事務のアルバイトでも分かるかどうか。
いちいち仕分けして振り込んでる訳じゃないだろうし。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:30:17 ID:r9qPH6Kt0]
- 実際の帳簿は見たこと無いけど車検受ければ事務手数料、重量税、技術料と一括で払うけど
車屋さんは重量税は国に納付するだろう
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:45:30 ID:tBUDsY+30]
- >>739
そりゃそうだけど、演奏料を代行して徴収できるのって著作権管理団体だけじゃなかったっけ。
事務を代行してもらうならその料金もJASRACから払う必要がありそうだし
帳簿上でもJOYが徴収したような形になるのは問題なような。
JOYからデータもらって、規定の金額を請求とかならわかるけど。
うーん、実際の話が聞きたい。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 14:10:05 ID:r9qPH6Kt0]
- 今晩飲みに出てスナックのママに聞いてくればいい
JASRACに直接演奏料振り込んでますか？って
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 14:22:38 ID:1kXqHSeF0]
- JASRACのサイトって料金表もでてるんだね、結構いい金とってるなあ
www.jasrac.or.jp/info/play/index.html
プレスリリースが違法摘発関連ばかりで面白いｗ
www.jasrac.or.jp/release/index.html
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/27(火) 14:23:18 ID:82B7GYbq0]
- JOYが直接カラオケ店舗から徴収したら、法に引っかかる。
JASRACのような著作権管理団体だけが許されている。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/27(火) 18:26:11 ID:qrqy2QQW0]
- ドワンゴの株価また下がっちゃったよｗ
最近連騰してたのに。
個人株主が多いから、この手のネガティブ情報に反応しやすいんだな
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 18:47:28 ID:Z4CXADERO]
- なんかJOYが演奏使用料集金代行業務やってるのをもってJOYがなんらかの利権を
持ってるかのようにミスリードしたがってる人がいるみたいだけど、
演奏使用料に関してのJOYの立場は電気や水道料金集金業務をコンビニがやってる
っていうのとなにも変わらないぞ。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:32:04 ID:u38fqI3O0]
- そもそもなんでＪASRACが配信料と演奏料の２重取りが出来るのかが分からん・・・
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:43:22 ID:qrqy2QQW0]
-
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i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| また大規模規制が始まりそうですね…
|/(∪肱∪|
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:43:59 ID:D2/o4qiO0]
- >>746
カラオケ側に曲と歌詞を配信するだろ、それはネット配信に配信使用料がかかるのと同じ。
その曲と歌詞でお客が歌うだろ、そのときは演奏として使われるので演奏料。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:49:22 ID:u38fqI3O0]
- >>748
それは分かるんだがカラオケ屋からしたら著作権料をＪASRACと配信業者に
２重に支払ってる事になると思うんだが・・・・
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:56:58 ID:D2/o4qiO0]
- >>749
演奏料って席数による定額支払いだけだよね。
ネットで調べても、それ以上支払うっていう情報が出てこない。
月額会費と使用に応じた配信料支払いってやり方は、よくあるやり方なんじゃね。
固定電話とか会員制何とかとか。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 20:07:35 ID:u38fqI3O0]
- >>750
俺の説明が悪いのかも知れんけど、演奏料って結局著作権料だよね？
配信業者がＪASRACに著作権料支払ってるならカラオケ屋は
ＪASRACと配信業者に２重に著作権料払ってる事にならない？
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 20:14:46 ID:V1XZ1ss30]
- 俺の理解では演奏料名目で払ってるのは店舗で、
それとは別にJOYはJASRAC曲で商売してるから配信料払ってるんでしょ。
まあ最終的にはその分店舗そして客の負担になるわけだけれども。
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