- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/09(金) 19:43:15 ID:zv5JZDf40]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part152
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267915987/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:23:00 ID:oqRQb0Ku0]
- 少なくとも初期はflashと同様の面白い創作ツールがあるから使ってみるブームだと思う
今はよくわかんないです
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:25:54 ID:vEvuE50cP]
- search.yahoo-labs.jp/nakami/demogra?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&term=w&type=s
老若男女に愛される国民的アイドル
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:34:37 ID:cnQpzJpp0]
- >>383
それって年齢性別職業はどうやって割り出してんの？
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:38:15 ID:vEvuE50cP]
- techblog.yahoo.co.jp/snaka/
＞Yahoo! JAPAN IDに登録された情報を用いている
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:23:58 ID:AvdY8RvDP]
- 第二次ベビーブームの30代より40代の方が多いのはなんでだ？ＭＭＤ経由か？
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:59:28 ID:Xa5PLp1n0]
- 所謂バブル世代だし、サブカルの流行に敏感なんじゃね
初音ミクが好きで検索してるというより、初音ミクが何者だか知りたくて検索してるんじゃないかと
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:04:33 ID:AFOCLhDC0]
- search.yahoo-labs.jp/nakami/ipgeo?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&term=w&type=s
東北に偏ってんなｗ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:34:59 ID:HT0tauJa0]
- 神無月Pもよく恥ずかしげもなくCD音源使ってるよね
スーパーセルならなんでも自由に使っていいと思ってるのか？
absorb（笑）と同レベルの屑だな、死ねばいいのに
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 07:59:52 ID:NgkR0MlL0]
- MEIKO・KAITOファンの人物（コメ記録から判明）によるボカロ貶しのUTAU厨を装った荒らし行為が以前からあるそうなんだけど、
これでほんとに誤解受けてる人って結構います？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:09:42 ID:TSrRBuR80]
- ボカランで「おおおおおおおおお」しかコメントしないやつなんなの
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:21:06 ID:a5eVbZf40]
- ダメだあのメンバー、もう一緒にやってく自信ないわ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:34:21 ID:yvJmuZ080]
- 独り言の流れなのか
タグ議論スレってここに併合されてたと思うけど
かわいいリンうた と 萌えリンソング って被ってるよね
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:54:35 ID:JakaIwWS0]
- 本スレでCDのオケ丸上げを話題にしていた人に書いておくと、
2chでは、自分から何かを話題にした時は、
アクションに対してのリアクションが意見として返ってくる。
「～の調教は神！」
とかいうと、多くの人はこの調教凄いなぁと思っていても、
「でも、～のあたりの語尾がまだロボ声」
というレスが返ってくるのが2ch。
とても出来の良いボカロカバーで、CDのオケを丸上げとか、
楽しいMMDでCD丸上げとかが問題になって、オケが
作り直されたり、
【カバー】初音ミクで「くじら12号」
www.nicovideo.jp/watch/sm3667988
ボカロに歌わせた版を作ったり（たぶんオケも作っている）、
【MEIKO】咲音メイコが歌う「恋のフーガ」Dance Shot PV【MMD】
www.nicovideo.jp/watch/sm6848186
という事はされている。
ので、ボカロ周辺で色々とやっている人たち全てがCDをそのまま利用する
事を良しとしているわけではありません。
甘い・辛いという程度問題は、金が動くかどうかで変わるのは当然でしょう。
また、ボカロを使う技巧が賞賛される事で、
対象者の全てが賞賛されているわけでもありません。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:49:02 ID:a5cOzDha0]
- >>393
よく知らんがそういうのって所謂、かわいいと萌えを一緒にしてほしくないと言う人が
いるからじゃないか？
お子さんにも安心して御覧いただけます 御家族でどうぞお楽しみください＝かわいいリンうた
うおおおおおおーッ！リンちゃーぁぁぁん！！！萌えぇぇぇーッ（ハァハァ）＝萌えリンソング
みたいな
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:57:40 ID:TSrRBuR80]
- 停滞したのは老害予想スレでしたチャンチャン
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:01:00 ID:yvJmuZ080]
- まず 萌えリンソング と かわいいミクうた があって
かわいいリンうた ができたんだよ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:44:37 ID:HT0tauJa0]
- >>394
CD音源引用とかでうでもいいよ
そんなに気に入らなければレコード会社なり作曲者本人に通報でもしろ嫉妬野郎
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:52:44 ID:AIrDE4BF0]
- その安価はちょっとカワイソス
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:24:24 ID:TJH/i4tI0]
- やってるよ
JASRAC 菅原常務理事にモノ申す！ ～ユーザークリエイター代表 デッドボールＰとレーベル代表「MOER」原史顕氏がジャスラックに公開質問状！～ - ニコニコ生放送
live.nicovideo.jp/watch/lv15488084
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:24:34 ID:B4pUjNYx0]
- ニコ生始まってた
日頃の文句をJASRACにぶつけましょう
・JASRAC 菅原常務理事に?モノ申す！
～ユーザークリエ?イター代表 デッドボールＰと?レーベル代表「MOER」原史?顕氏がジャスラックに公開質問?状！～
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv15488084
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:25:23 ID:B4pUjNYx0]
- うえぇ、かぶったｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:51:20 ID:B4pUjNYx0]
- カラオケ問題が面白いな・・・
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:24:54 ID:Zn4TxGNb0]
- 観てないけど、たぶんこのスレで誰かが予想して多様に
デPがJASやドワンゴ側についてるんだろうな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:52:48 ID:XYXed3lK0]
- 思ったより面白かった。
次回クリプトン編やって欲しいなｗ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:54:51 ID:5JJH07/60]
- ボカロＰがJASRAC登録してカラオケ配信の是非アンケート。
賛成が８０％越えたね。
Ｐ達にお金が入らないのはおかしいという流れからの質問だから、
当然の結果か。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:56:11 ID:xWi84VTN0]
- 著作権者より歌い手が儲けてるのは確かにおかしいわ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:56:31 ID:b9lY7p8H0]
- あのアンケートは誘導がすぎるだろ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:57:41 ID:xWi84VTN0]
- JASRAC登録のカラオケ配信は何が問題なん？
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:59:25 ID:uzP8SDXr0]
- JOYのランキング上位占めてる現状で一銭も入らないのはもったいないしな。
本来もらえるはずの金が他に流れてるって事だし。
カラオケ権みたいなのだけできればそれにこしたことはないけど。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:00:39 ID:1WJWjq480]
- デPはクリプトンにいろいろ言いたいことがあるよなｗ
動画は削除されたし、feat.初音ミク表記は使わせないし。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:01:14 ID:yNR3NAhI0]
- joysound 以外でもいいから金を払う仕組みを作ればいいのにな
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:01:19 ID:xWi84VTN0]
- 途中飯食ってて最初と最後しか見てないんだが
JASRAC登録は結局何が問題な訳？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:01:44 ID:1WJWjq480]
- >>410
もったいないっていうか、JASRAC信託すればいいだけの話なんだけどね。
単純に作家の問題だけ。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:01:48 ID:uzP8SDXr0]
- 削除されたのはドワンゴの手違いだろ
はめるためにわざとやった感じもするけど
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:02:25 ID:1WJWjq480]
- >>413
ネット民の低脳が問題。それだけ。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:02:31 ID:5JJH07/60]
- JASRACとカラオケ店とは基本、包括契約なわけで。
もしJASRAC管理曲が全体の１％しか利用されなくても、１００％を持って行くわけで。
残りの９９％は何処へ行くのかと。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:03:11 ID:1WJWjq480]
- >>415
デPのは完全なクリプトンの著作権者削除だよ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:04:27 ID:1WJWjq480]
- >>417
通信カラオケに限って言えば、コードは記録されてるからそれはないんじゃね？
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:04:44 ID:Zn4TxGNb0]
- これから体勢変えるのなら、もう既存曲についてはあきらめて、
ボカロも使わず作曲者＆人間の歌い手だけの権利で回るように
すればいいんじゃないかな
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:05:54 ID:xWi84VTN0]
- >>417
現実は9割かそれ以上JASRAC管理曲じゃねーの？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:07:40 ID:qhoDIs6kP]
- 途中から見たんで微妙なんだが
JAS登録してあっても無償なら二次創作問題ないって言ってたような気がするんだが
そんな認識であってる？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:07:44 ID:uzP8SDXr0]
- 登録自体は作曲者が好きにすればいいことだしな。
初音ミクとかボカロの名前使いたいならそっちもすじ通す必要があるけど。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:08:26 ID:uzP8SDXr0]
- >>422
ネット公開は無償でも駄目
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:08:57 ID:5JJH07/60]
- >>419
JASRACのページによれば、
カラオケ店の使用料支払いは、定員による区分しかない。
それ以外に何か払っているのかは知らないが、
払っているなら配信業者が纏めているのすな。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:09:06 ID:C7pVWvBB0]
- >>417
包括契約だから使わなきゃ損ってことで
むしろJASRAC信託曲を多く使うようになる。
それが独禁法違反とか言われるわけだが。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:10:31 ID:xWi84VTN0]
- カラオケの配信利益って歌手も貰える仕組みなのか？
もし貰えないならミク云々は関係なくね？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:10:54 ID:rpP6DZ3E0]
- 「平沢」がNGワードだった
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:12:42 ID:qhoDIs6kP]
- >>424
そうか
ブログに歌詞乗っけたり曲再生ブログパーツはまだ無理ってことだな
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:13:30 ID:1WJWjq480]
- >>427
歌手はもらえないけど、初音ミクは「音楽の演奏」で商標とってるからね。
クリプトンはそこで商標の使用を主張できるわけ。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:13:39 ID:uzP8SDXr0]
- >>427
勝手に浜崎あゆみで楽曲登録したら問題あるだろ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:14:49 ID:C7pVWvBB0]
- >>429
JASRACと契約すればいい。そうしてるブログもいくつかある。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:15:22 ID:xWi84VTN0]
- >>430-431
声だけなら楽器扱いと思ってたよ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:18:48 ID:uzP8SDXr0]
- >>433
声だけなら楽器扱いだけど
商品化とかでタイトル等に商標使うのは要相談
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:19:49 ID:B4pUjNYx0]
- >>404
わりかしフラットな感じだったな
思った以上にカラオケの楽曲無料使用問題が盛り上がった為、ＪＡＳＲＡＣへ矛先が向かなかったね
個人ユーザーへの歩み寄りが足りないという意見くらいか
部分移譲に関して、知らない奴大杉（デＰも余り詳しくないというスタンスだった）
基本的に調べてない人が質問を送る事が多かった為、あまり中身のある話は無かったのぅ
MOERはらは、CD売上げ金のレーベル取り分が多いことをちょっと反省してたが、今後配分変えるのかね
（生放送内では、ちょっと考えたいという発言で留まった）
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:19:50 ID:b9lY7p8H0]
- 個人的に気になったのが
同人で自分が自由に使いたいなら録音を信託しなきゃいいって言ってたが
録音無しだと他の支分権がほとんど機能しないんじゃないか？
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:20:19 ID:1ztOWT3u0]
- 完全に「聴いてもらってる」から「聴かせてやってる」になってるんだな
JASRAC登録OKならP叩きも解禁しろよ、商用と変わらないんだからさ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:21:02 ID:1WJWjq480]
- >>434
ミクは商標の取ってる範囲はかなり狭いんだけどね。
まあ、不競法もあるし、不競法の適用を受ける程度にはミクの名前は周知著名になったから、
あんまり商標の意味はないかも。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:21:33 ID:qhoDIs6kP]
- >>432
その使用料がPにたどりつけば使えそうだな
問題はしらずに載っけてた場合だけど
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:22:35 ID:c5sp1wE3P]
- >>433
商標使わないならその通り。
カラオケ会社がバックコーラスにミク使っても何も断りなしならｵｹ。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:24:58 ID:xWi84VTN0]
- 結局JASRACの何が悪いのか良く判らん・・・
登録しちゃうと創作活動の妨げにるのか？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:25:42 ID:5JJH07/60]
- >>436
演奏権と録音権を預けないと、放送・ネット・カラオケは預けられないね。
放送・ネット・カラオケは預けたいなら、演奏権と録音権を信託と。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:27:36 ID:yvJmuZ080]
- >>418
権利者削除は手違いという話はあるよ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:27:39 ID:KDXCLai70]
- CGM的創作の連鎖に、かなりの制限がかかってしまうから
それを回避したくても現行のJASRACの契約は融通が効かない
あとJASRAC登録したら、正確に収益が配分化されるかといえば
どんぶり勘定なんで、ボカロのPレベルだと、大して配分されないよ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:28:26 ID:1WJWjq480]
- >>436
録音預けないとNGになるのは、映画、ビデオグラム、ゲームソフト、CMだけだから、
ボカロ的にはほとんど影響はないはずだよ。
放送、ネット、カラオケについては、演奏か録音のどっちかだけあずければいい。
だから、演奏＋カラオケでボカロ的には十分なじゃない？
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:29:04 ID:qhoDIs6kP]
- >>441
お金払えば自由に活動できるよ
金払わないのなら制限されるかもよってところじゃないのかな
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:29:27 ID:1WJWjq480]
- >>442
それ、よく読むと違うよ。
www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan2.html
「どちらも預けない場合」だから、どっちかだけ預けていればOK。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:31:20 ID:1WJWjq480]
- >>441,446
よく仕組みを知らないまま、全信託してしまったら思いっきりダメになる。
全信託しないで、演奏とテレビとカラオケだけとかなら、全然問題ないんじゃないか。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:31:43 ID:xWi84VTN0]
- >>444
ニコニコ内のJASRAC登録のボカロ曲で創作に制限掛かってる曲って例えばどんなの？
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:32:52 ID:XYXed3lK0]
- まぁデPはそれでもまだ、考えてない問題が出るんじゃないか?
という疑念があるみたいだったけどね。そしてそういう疑念が出るのは
JASRACの説明が悪いと。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:34:23 ID:b9lY7p8H0]
- >>447
これジャスラックの日本語が間違ってるんじゃないか？
複合利用なのに一方だけでおｋっておかしくね？
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:35:30 ID:5JJH07/60]
- >>447
録音権だけを信託しても通信カラオケは信託できるとな？？
演奏権であるカラオケとは通信カラオケは別ものなのか。
そーか・・・それは失敬。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:37:22 ID:1WJWjq480]
- >>451
and要件ではなくor要件での複合なんだろうね
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:37:50 ID:qhoDIs6kP]
- >>448
作曲者はそうだろうね
>>446は二次創作について
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:38:19 ID:B4pUjNYx0]
- >>452
ちがう
＞ 1（演奏権等）と2（録音権等）のどちらも預けない場合は、複合利用である9～11の利用形態を預けることはできません。
1も2も預けないと、9～11は無理という事
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:39:03 ID:Yqhokn2qP]
- まあお金と言うよりなんか搾取されている感じが嫌～な人は多いんじゃないかと
某コンピアルバム乱発しているレーベルへの反発もまたそんな感じで
ユーザーが育てた文化を後から来て食い物にしているってね
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:41:24 ID:Yqhokn2qP]
- JASRACに預けて制限される範囲って実際にはどのくらいなんだろう
自分のサイトにmp3を置けなくなる？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:41:44 ID:1WJWjq480]
- >>452
そこでいう「通信カラオケ」は、エクシングからしか金は取れない。
ジョイサウンド店舗から金を取るには、演奏権が必要。
だから、演奏権の信託すればいいって話。
録音権の信託はデPのいう通りボカロPにとってはNGだよ。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:43:11 ID:HT0tauJa0]
- イーライセンスとかJRCって著作権管理団体もあるけどこれってどうなの？
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:43:33 ID:1WJWjq480]
- >>455
だからそれは誤読。
信託契約の方から持ってくる。
www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/1.pdf
１６Pに↓書いてある
①及び②の区分の支分権をいずれも委託範囲から除外したときは、
⑨から⑪までの利用形態の区分は当然に委託範囲から除外される。
だから録音か演奏、どっちか一つでOK
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:44:36 ID:z68H6p1k0]
- これ本当？
（JOYSOUNDから来た金－栗の有料着うたで使われなかった金）は栗のものにすると？
これが実現したら栗すごいもうかるな
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/04/25(日) 21:07:37 Zn4TxGNb0
あれ？
生放送は観てないんだけど、商標権を活かしてfeat.ボカロ名表示で
JOYSOUND側から栗に金回るようにしてるんじゃないっけ？
で、栗サイトの有料着うたで（希望者に）還元できるようにしたって
記事を読んだ気がする
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/04/25(日) 21:13:44 k8zy+5Ws0
>> 726
だからその交渉は上手くいってない
JOYSOUNDからは使用楽曲のリストを貰うだけで使用料は1銭も払われていない
栗のブログにも書いてあるけど
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:45:17 ID:1WJWjq480]
- >>４５９
イーライセンスもJRCも演奏はやってない。
だから店舗から金を取れない。
イーライセンスは通信カラオケやってるから、エクシングから金をとることはできる。
でもエクシングはイーライセンスと交渉する気がない。つまり契約がない。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:46:09 ID:1WJWjq480]
- >>４５７
手続きさえちゃんとすればタダでサイトに置ける。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:46:35 ID:XYXed3lK0]
- >>461
そこに書いてあるとおり、交渉が上手くいってないんじゃないの。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:47:13 ID:GKnyXYZ+0]
- 信託と言ってもタダで受託してくれるわけじゃないんだろう？
会員じゃ無きゃ基本的に信託できないんだし
代行してくれる所もあるらしいけどカラオケ程度でペイ出来るのは一握りだろう
だけどペイできるならやったらいいと思う
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:47:32 ID:HDQHoYY+0]
- 何か話ではカラオケでPが対価をもらう為には、JOYSOUNDに何か言っても無駄というか無理みたいな
流れだったな。徴収はJOYからじゃなくて各店舗20万件からの徴収らしいし。
で結局その徴収を実現させるにはJASRACなり著作権団体に信託しないと難しいって流れだよね？
だけど信託するとなると二次創作に制限がついたり自由が利かなくなるから・・・っていうジレンマか
もちろん今の段階では信託すると、ネットで叩かれたりする風潮があるからってのもあるし
現実的には、
１．著作権団体に信託しなくても対価が支払われる仕組みが出来る
２．著作権団体に信託しても、ある程度二次創作等が自由に出来るような仕組みが出来る
の2パターンが主な方向性になるのかなぁ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:49:37 ID:qhoDIs6kP]
- >>461
2行目がよくわからんのす
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:50:26 ID:2aCg+avj0]
- そもそもカラオケで曲単位で使用料取る事できるのか？
全部一括なんじゃないの？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:50:38 ID:k8zy+5Ws0]
- 演奏権からカラオケ利用を切り離して、単体で信託できれば理想的
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:52:12 ID:GKnyXYZ+0]
- 本人が信託なんて考えないで出版社に売っちゃえばいいと思うよ
その方が話が早い
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:52:23 ID:Yqhokn2qP]
- >>463
なるほど
実質的に困ることは少なそうだね
同人ＣＤは規模によるみたいなことをJASRACの人が言っていたけどそれがどの程度かぁ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:54:00 ID:b9lY7p8H0]
- >>460
そうすると現状では演奏を預けとけばカラオケはおｋなわけか
録音無しに配信はできないけど、今でも個別に契約してるわけだし
ライブとかが不自由になるデメリットはあるけど
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:54:10 ID:k8zy+5Ws0]
- >>471
自己利用申請は本当に本人しかタダで利用できないよ
第三者が二次利用する場合は有料
マッシュアップは期待できない
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:55:10 ID:Yqhokn2qP]
- >>473
ニコ動では問題ないって事だよね
ぼーますでPVをDVDで売りたいって時に問題になるか
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:55:21 ID:yvJmuZ080]
- なんで著作権団体しか徴収できないの？
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:56:01 ID:qhoDIs6kP]
- もし次回があるならデPにはニコ動何再生でJAS登録できるようになるのか聞いてみてほしいものだ
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:56:28 ID:GKnyXYZ+0]
- 同人だってJASRACに信託してないからと言って好き勝手に使っていいわけじゃ無いでしょ
絵でも音でも作者に使用許可貰わないといけないし金銭や入浴剤みたいなの渡したりするんでしょ
交渉の相手がP本人からJASRACに変わるだけで寧ろ利用しやすくなるんでは？
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:56:50 ID:Zn4TxGNb0]
- みくみくJASRAC騒動の時に、個人制作曲をJASRAC登録するには
かなりの再生実績が求められるって言われてたけど、ずいぶんと
ハードルが下がったのか、贅沢な悩みになったね
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:57:26 ID:1ztOWT3u0]
- 歌詞の問題もあるだろ
曲のイラストとかに歌詞の一節も書けなくなる
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:58:14 ID:Yqhokn2qP]
- >>477
でもさっきのおっさんは大丈夫みたいなことを言ってたよ？
デPが1万枚売ったらダメでしょ？って聞いたらそれはダメだって言っていたけど
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:58:29 ID:yvJmuZ080]
- >>474
有償無償関係ないんじゃないの
自サイトにファイル上げるのも同じでしょうし
ニコ以外でも、そこそこボカロが盛り上がってる場所はある
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:59:45 ID:5JJH07/60]
- >>475
法律で決まっているから。
>>476
みくみくの時のことを言えば、着うた有料ダウンロード１０００回がラインだったかと。
ＣＤの場合は１０００枚かどうかは知らないが
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