- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 23:58:34 ID:6NX2JObT0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。 ・荒らしやアンチが時々混じります。 文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。 なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、 他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。 【これまでの留意点まとめ】 ・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き …等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、 議論で決めようとしてもとても決まらないこと。 ・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。 ・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、 判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。 【Q&A】 ・こういう意見の人多いよor少ないよなど、 掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。 それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。 wiki ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/ 前スレ ニコマス 議論隔離スレ 224 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269016888/
- 321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:24:35 ID:x2x39qI40]
- 何それ?
- 322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:28:15 ID:Zsi+EIDQP]
- >>321
本スレ318みろ
- 323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:33:10 ID:cqN6jSax0]
- どうだろう?ぎろかくに名前出ない奴は底辺らしいぞ
畝王とpgrくらいしかいないんじゃね?
- 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:33:20 ID:T7yOeozbP]
- んじゃ誰が最初にゴタゴタ起こすか賭けるか
俺はサンライズに100ゲイツね
- 325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:38:43 ID:Zsi+EIDQP]
- ていうか、そこそこの実力者でぎろかくに名前出ない奴がいるのなら教えてくれw
- 326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:39:10 ID:x2x39qI40]
- ドリクラに流れた人が混じってるぞ
- 327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:39:57 ID:x2x39qI40]
- >>325
でっぶる父さん
- 328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:41:36 ID:T7yOeozbP]
- てかMAメドレーってどんだけ隣に好きなんだよと思ったらM三浦Aあずさメドレーか
- 329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:41:42 ID:cqN6jSax0]
- >>325
ぎろ専は週マスくらい見ろよ
- 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:45:44 ID:gHB2Jgkq0]
- メンバー見てきたぞ
動画の実力的には、畝王→死青→pgr の3人が順に大物だな MKはちと投稿は古いが公式系、てつろうもおっぱいとかカクテルのエロOPなどでまあ有名 ほかはまあディープスロートとか黄色人種とかもちょっと頭抜けてるかな 手描きの人はよくわからん ほかは有名そこそこ無名色々いるけど、動画の実力的にはどれも似たようなもんで、 足を引っ張らないようにがんばってねって感じかな
- 331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:48:51 ID:x2x39qI40]
- 畝王は選曲どうするんだろう
- 332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:53:32 ID:Zsi+EIDQP]
- こういうのってアイドル別IRCとかで合作の話がでるのかな?
- 333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:55:50 ID:T7yOeozbP]
- 主催者が呼びたい人を一人一人スカウトしてるんじゃないの?
- 334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 23:34:33 ID:x2x39qI40]
- うpアカウントプレミアなのか
誰が自腹切ってるんだろう
- 335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 23:41:44 ID:Ly81YYuWP]
- 呼ばれなかった人は正直に気持ちを書いて行ってね
- 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 23:52:34 ID:gHB2Jgkq0]
- 参加メンバー一覧を見る限りでは、かなり配慮して呼んでる感じではあるね
- 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 23:55:59 ID:x2x39qI40]
- 約半分が再生数10万持ちか
- 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 00:02:28 ID:v9u5KZY0P]
- 配慮ってなにがやねん
- 339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 01:53:59 ID:UM8dQS9LP]
- >>334
そりゃ主催者なんじゃないの? これだけの人集めて一般垢画質でうpするのも気が引けるしだろう 個人垢だともしもの時の巻き添え削除が怖いから 企画物は別垢課金が一番角が立たない 主催者が呼びたいPだけを誘ったんなら 告知動画うpする月と本動画(+あるなら後夜祭)うpする月だけの課金額なんて 喜んで払うだろう
- 340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 01:56:13 ID:3r8iW61E0]
- 専用コミュ作るわけじゃなかったら、プレミアムにするのは企画中だけでいいんでしょ?
だったら安いもんだわな
- 341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 06:08:32 ID:ml2OujGL0]
- なに群れてんだよ畝王さんよ
所詮なれあい厨か
- 342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 06:14:48 ID:ml2OujGL0]
- 広告見るのめんどーだから参加者一覧書いといてくれ
- 343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 06:39:29 ID:lAcjFR3LP]
- 仲良くしてるの見るとすぐ拒否反応でるのなお前らって
- 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 06:52:48 ID:0Du2PNCu0]
- あずさ派の油鎖はどうなされましたか?
- 345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 06:52:57 ID:LLEwDNaP0]
- 老害イベントに出ずあずさP合作には出る辺りガチであずさスキーなんだな
艶も最初からあずさ好きとちゃんと言っておけば呼ばれ・・・ねーな
- 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 07:02:08 ID:5iSAPnRV0]
- あずさ派はまとまりいいんだな
美希派とか絶対まとまりそうにない ぎろかく見ただけの感想だけどw
- 347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 07:04:38 ID:J23fdwmEP]
- >>343
友達いないんじゃね?
- 348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 07:04:48 ID:lAcjFR3LP]
- pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269713633/1-
すごい頑張り屋さんを見つけた
- 349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 07:08:06 ID:5iSAPnRV0]
- 有名で、かつ外されたあずさ派晒そうぜ
- 350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 08:17:37 ID:J23fdwmEP]
- あずさ派とか個体数が少な過ぎて
- 351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 08:19:45 ID:ysts3rA7O]
- 遊佐は?
- 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 08:21:29 ID:v9u5KZY0P]
- 言われてみれば(有)差いないね
- 353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 08:36:54 ID:diAhtT2W0]
- >>348
一週間放置されたから自演でレスつけたのかw 哀れすぎんだろ
- 354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 08:40:26 ID:J23fdwmEP]
- どうせニコマス民を装った底辺ボカロPだろ
- 355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 09:26:29 ID:3r8iW61E0]
- どうでもいい
- 356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 10:14:19 ID:lAcjFR3LP]
- じゃあ頂点談義しようぜ
現役の頂点決めよう
- 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 10:55:49 ID:v9u5KZY0P]
- じゃあ献上Pで
- 358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 10:58:24 ID:3GPHG7+DO]
- >>356
まずは現役の定義を聞かせてもらおうか。
- 359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:10:02 ID:lAcjFR3LP]
- >>358
年内にアイドルマスターに関連する投稿していること
- 360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:10:49 ID:lAcjFR3LP]
- 年内じゃおかしいかな
2011年に、にする
- 361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:16:41 ID:lAcjFR3LP]
- 今2010年じゃねーか間違えた
- 362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:22:09 ID:Hwb+Ym8A0]
- ニコマスPランキングつくって火種にしようぜ
- 363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:29:44 ID:ysts3rA7O]
- 作りたいのは山々だがぎろせんには荷が重い
- 364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:36:30 ID:ysts3rA7O]
- アズサ派ランキング決めようぜ
- 365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:37:26 ID:Hwb+Ym8A0]
- ニコマスをより開かれたものにするためぎろ専視点のP評価ランキングも存在してしかるべき(キリッ
ぎろかくwikiに人気投票アンケートとかつくればいいんじゃない
- 366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:39:22 ID:3r8iW61E0]
- >>364
はっきりあずさ派ってわかってる実力のある有名Pって誰だっけ?
- 367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:43:48 ID:lAcjFR3LP]
- >>363
お前の主観でいいんだよ はやくしろ
- 368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:43:58 ID:J23fdwmEP]
- 好き嫌いは別れると思うが死青さんとか?
- 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:56:13 ID:8eMhcXZu0]
- あずさ派ぎろかく的に空気すぎる
誰も問題起こしてないからか そもそも希少種なのか
- 370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 12:56:52 ID:ysts3rA7O]
- 畝は春香派と思ってた
- 371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 13:11:05 ID:v9u5KZY0P]
- >>370
なぜ?
- 372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 13:21:11 ID:3r8iW61E0]
- >>369
いや、サンライズとか赤羽とかいるだろ ただ、あずさ派とはっきりわかってる人って小物しか居ないから…
- 373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 13:27:28 ID:v9u5KZY0P]
- 今回ので誰かが天空昇格してくれるのを期待しましょうや
- 374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 13:33:03 ID:3r8iW61E0]
- 畝やでっぶるが天空入りするとは思えないし、
pgrはIRCとか内輪でこそこそやってるだけとは言え、実質的には完全に天空P同然だし、 ほかは小物ばっかだし んー…
- 375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 14:08:15 ID:ysts3rA7O]
- 誰の仕切りなの?
- 376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 14:22:50 ID:vuEZj/di0]
- 誰と聞いて
- 377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 14:42:03 ID:3r8iW61E0]
- そういえば、仕切りを明らかにしてないのは珍しいね
- 378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 19:44:31 ID:p8FPhs3A0]
- 狡猾な連中が一杯含まれてるから
その辺の知恵が盛り込まれてるのかも<仕切り非公開
- 379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 01:50:54 ID:Cf5SeUek0]
- そういや仕切り屋のテンパってまだいばりくさってるの?
- 380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 03:40:16 ID:mEO+zNI8P]
- ロックはされてないけど子待Pのタグついてるからあの人が仕切りなんじゃね?
あのメンツで企画の主催者やりそうなのもあの人くらいですし
- 381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 06:21:00 ID:Cf5SeUek0]
- あのマンコの小さそうなPってあずさ派だったのか
- 382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 06:45:59 ID:yvOL5fzS0]
- あれってあずさ派集めてるって限ってるわけでもないのでは
- 383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 06:56:27 ID:mijnFXoD0]
- 小野 小町(おの の こまち、生没年不詳)は、平安前期9世紀頃の女流歌人。六歌仙・三十六歌仙の1人。
六歌仙のひとりだってよ! そりゃ王だって仕切れるぜ
- 384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 06:58:35 ID:yvOL5fzS0]
- いや…うん…そうだね…
- 385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 07:29:36 ID:GLeLcO8MP]
- >>382
え?
- 386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 11:22:47 ID:ct0aEY9V0]
- 頂点会議が行われる高級料亭六歌仙
そこのオーナー主導で頂点メドレーにすら参加しなかった畝立て王も参加か 胸が熱くなるな
- 387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 11:41:53 ID:wLGa+IgsP]
- 秋以降頂点メドレー無いなそういえば
- 388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 12:51:08 ID:mwpt8pI00]
- とかちメドレーはプチ元老メドレーぽかった気がする
- 389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 16:01:47 ID:9CKm9l+30]
- IRCや祭りや合作などに参加しないPで実力派を教えてくだしあ
ほかのPと絡みないような、でも数字残せる、週マス上位常連…みたいな
- 390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 16:05:13 ID:ct0aEY9V0]
- そこはそれハリアーPだろ
PVは斜陽したのは馴れあいが原因 PVの馴れあい文化をIRCにとりいれようとした小島と店長が嫌われているところを見ると ノベマスの勢いはもうしばらく続くね PV系にはそんなかっこいい人は残念ながらいません
- 391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 16:13:05 ID:wLGa+IgsP]
- ゆっくりしていってね
- 392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 16:14:56 ID:ct0aEY9V0]
- おれはPV系だっていうの
PV系はどいつこもいつも馴れあってるんだぜ 屋形船のPの8割はPV系だからな まあちやほやされるのを求めて作品に打ち込めればいいんだが 結局堕落するのが一般的
- 393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 16:22:55 ID:/9uJTY6jP]
- がんばれ!ct0aEY9V0
- 394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 16:40:26 ID:ct0aEY9V0]
- ところで規制解けてるよ?
もっと書けよ
- 395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 16:46:10 ID:GLeLcO8MP]
- とけてねーじゃねーかくずが
- 396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 16:52:05 ID:ct0aEY9V0]
- うちは解けたんだよ
ocnのような性悪は永久規制だぞボケ
- 397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 17:38:12 ID:v4QX5ZvG0]
- ノベもIRCは馴れ合い全開だぞ
底辺ほどその傾向が強くてしかも騒ぎたがりで鬱陶しい そして奴らは自分より再生数が多い奴を見ると無条件で嫉妬する精神的底辺なので 自分らより再生数が遥かに多い店長と小島が大嫌いなんだよ まあ小島と店長がその場にいたら延々持ち上げ続けるけどな
- 398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 17:47:25 ID:a4yVt5ca0]
- まぁノベカクの盛り上がり見ればなんとなく察しがつくw
- 399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 17:47:41 ID:ct0aEY9V0]
- PV系は上の人間に一応憧れる精神構造にあるだろ。
そういう意味でのなれあいだよ。 実際艶や畝に妬くやつはそういないだろ。
- 400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 18:28:47 ID:wLGa+IgsP]
- 妬かれたりdisられたりするのは、一発屋の類いだな
- 401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 18:31:57 ID:wLGa+IgsP]
- なんで人付き合い上手い奴らを馴れ合い()とか言って敵視してるのかよくわからん
- 402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 18:36:19 ID:v4QX5ZvG0]
- コミュ障害なんじゃね
- 403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 18:38:17 ID:GLeLcO8MP]
- 腹減ってる時に焼き肉の話されたら腹立つのは分かる
- 404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 18:51:40 ID:yvOL5fzS0]
- >>401
オフやったり馴れ合ったりするのは、人付き合いの上手い下手とはまた別だろとは思うが、 それはさておき、 動画の実力での有名と、人付き合いでの有名を混同して語る人がいたり、 あるいは本人や周囲がそれを取り違えていると、反発されやすいってだけでは
- 405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 19:00:53 ID:f3oLm08h0 BE:319620858-2BP(8000)]
- 天空で有名
- 406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 19:03:08 ID:wLGa+IgsP]
- >>402
むしろ結構コミュニケーションとってそうだよね それなのにあまり相手にされなくて、上手いことやってる人を否定したい みたいな
- 407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 19:04:17 ID:wLGa+IgsP]
- >>404
なるほどな、納得した
- 408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 21:55:04 ID:5J+opx540]
- ひたすら挨拶する仕事のがんばりんぐさんは馴れ合ってると思うけど人付き合い上手い気はしないのです
- 409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 22:12:34 ID:VE2Igo5m0]
- 小島や敷居や恥Cが動画論を語ったりするから反発される
- 410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 22:55:32 ID:mEO+zNI8P]
- 悪いが今日は焼肉よりも餃子な気分なんだ
- 411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 23:02:53 ID:4hrsHuM30]
- ダビンチかっこいい
王だって仕切る六歌仙の小野小町はすごいね
- 412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 00:01:12 ID:rKRt2uwN0]
- 献上も仙人って言われてるけど六歌仙の1人なのか?
- 413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 00:04:05 ID:svWgFo/70]
- 献上は見た目が仙人なだけ
- 414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 00:17:16 ID:Iut3JFZNP]
- どんだけ髭なんだよ
- 415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 00:24:00 ID:GA4/kudk0]
- いい加減なことばかり言って!
- 416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 02:07:49 ID:rKRt2uwN0]
- 六歌仙の6人決めようぜ
献上と小野さんが決まりね ぎろ仙と見る仙はNGワード
- 417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 03:55:33 ID:UiavwBg6P]
- 「歌」の仙人→年寄り→老害的に考えて肴とちんこ妹あたり入れておけ
- 418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 06:14:04 ID:g1WWcM60P]
- 頂点Pも天空Pも総入替の頃合いだ。
- 419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 06:30:19 ID:Sh/p5yRt0]
- だが、天空Pでこっくんは外せないなw
- 420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 07:12:22 ID:lAGu8qRBO]
- 小野さんはそう言えば歌ってミマスターのコミュ主だったな
- 421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 07:25:07 ID:lAGu8qRBO]
- 417祭りの準備はOK?
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