- 1 名前:プロ1 ◆EPrOUGdC2. mailto:sage [2010/03/29(月) 00:39:31 ID:6KbL2OMR0]
- 【はじめに】
・ニコニコ動画のニコマスのNovelsm@sterに関して議論するスレです。ネタバレも可。 ・ニコマス議論隔離スレ・架空戦記議論隔離スレとは無関係です。 ・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。 文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。 ・ノベマススレの避雷針的機能も兼ねています。 ・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。 【これまでの留意点まとめ】 ・理想的なコミュニティ、うp主、動画のあり方…等々の諸問題は 個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。 ・また、本スレでの見解は、それをうp主やコメに強制する権限を持たない。 ・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。 ・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
- 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 06:31:11 ID:EnVh8RAx0]
- しかしアレだな
自分でもノベマス作り始めて ある程度ペース決めて投下って事を始めると 他のPが作ったノベって見る数極端に減るよな? 時間的問題よりも、自分の作風とかペース崩したく無いからって理由で あと、〜が超好き!ってのが無くなった 出してるアイドルみんな好きになる的な意味で
- 86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 11:57:13 ID:ZTQIAnZF0]
- >>85
減る減る。よっぽど好きなPの作品じゃないと目通さなくなったな むしろ自分の動画見返す事のほうが多くなる(付いたコメントの確認のため) でも他のPの作品を見て表現方法などの勉強になることも多いから 時々は目を通していきたいんだけどなぁ…
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 14:35:49 ID:jJnuxrXD0]
- せっかくタラPがメアリー・スーしてくれたんだからお前らなんか語れよ
俺はあれ見ててどこがメアリー・スーなのかさっぱりわからなかったぞ
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 14:39:46 ID:jJnuxrXD0]
- ところで本スレ釣られすぎでしょう?
- 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 15:50:36 ID:CXAjTEFfO]
- どうせ嘘マスまでうp減るし乗って楽しめばいいと思うの
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 15:54:49 ID:r2300iGk0]
- 嘘マスもいよいよ明後日か。
ノベマスの割合が増えそうな予感。
- 91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 17:38:51 ID:EnVh8RAx0]
- ここの所祭りが続きまくってるな
いつ上げても祭りとぶつかって動画が埋もれるような気がするわ まあ、祭り無くても埋もれてるけど >>86 自分の作品は何回も何回も見直すようになるよな 何も思い浮かばずに行き詰まったりすると とりあえず自分の過去作を見まくったりする
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 17:53:15 ID:EXkob3KH0]
- おまえらか敷居のとこ突撃してるのは
- 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/30(火) 17:57:54 ID:l7nkeJKJ0]
- >>92
トップクラスの見る専でいらっしゃる敷居さんに突撃するノベマスPはいないだろ 敷居さんに無視されている七スロを筆頭とする底辺でしょうね こういう底辺はノベマスPを名乗って欲しくない 再生が取れないと言う事は視聴者に面白くないと通告されていることに気付け
- 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 18:35:40 ID:R/V4A6+/0]
- あれ?
底辺全体を敵にまわす芸風に変えたのか?w
- 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 18:38:17 ID:cGIXYd9D0]
- なんか、アゲたりサゲたり急がしい人だな。
- 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 19:33:18 ID:itdxIfJM0]
- 動画を見ているだけの見る専にもランクがあるのか
大変だな
- 97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 19:36:52 ID:QM/npZ6i0]
- トップクラスの見る専ワロタ
- 98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 21:21:21 ID:aXMiFpYu0]
- 見る専の頃は片っ端にノベマス見てたのに
自分で作り始めたら底辺の動画は滅多に見なくなった
- 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 21:28:01 ID:CXAjTEFfO]
- ポッと出で爆伸びしてるPをジェラる毎日
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 21:32:08 ID:06isOX6S0]
- 自分なりに満足いくラインを決めれば、精神衛生上いいよ。
3000くらいでおk、とか思えば、割と再生が気にならない。
- 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 21:42:10 ID:oWeLfyNH0]
- その10分の1が高い壁なんだよぉぉぉ
- 102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 21:46:20 ID:oWbrMe9e0]
- 伸びたいのなら、伸びてるPをジェラるんじゃなく研究したらええのに
手間がかかる割に効果が見えない例の講座を研究するよりいい かも
- 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 21:55:52 ID:CXAjTEFfO]
- わりと発送の勝利的な部分があるからなぁ。
思いついたら勝ちというか
- 104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 22:18:04 ID:uHVHFs3t0]
- >>102
いや あの講座も例の一つと考えて、その上で自分なりにどうすればいいかを熟考するんだろう いろいろな素材を自分の中で噛み砕いて消化しなきゃ意味ないよ 多分大抵のノベマスはそれ以前の問題だろうけど
- 105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 22:27:21 ID:DBFA5P620]
- 本スレで構ってもらえなかったからってこなくていいのよ
- 106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 22:34:40 ID:vjbvbNAK0]
- disになるんでこっちに書くが
鶴ぺたPは内容が薄いってか話の進みの遅さに苛々して途中で見るのやめた
- 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 22:38:52 ID:DBFA5P620]
- 丁寧とは聞くが・・・・
原作がつけば輝くタイプ?
- 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 22:40:01 ID:DBFA5P620]
- ↑俺は見たことないんでdisするつもりはない・・・・・
- 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 22:44:09 ID:CXAjTEFfO]
- 見たことない、って明言しちゃうのも可哀相なw
- 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 22:50:37 ID:DBFA5P620]
- とりあえず最新回をチラ見して
当然分からないから閉じたなんて 正直なことは言えない・・・・
- 111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 00:16:17 ID:sfytC7F/0]
- 最初の数話の速度が月1で来ると、そのうち止まりそうで怖い
- 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 01:21:53 ID:Fbe/MgvB0]
- 偶像百鬼拾遺はアイドルごとに話を区切ってるからか、
個人的にはちょうどいい感じ。 確かに作中のPが基本的に受動的だから、なにか起こるまではのんびりしてるかもしれないが、 その間に必要な話を大体終わらせておいてくれるので、やると決まったら早いと思う。
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 03:16:45 ID:F9tpBY+u0]
- >>111
どの動画も続き物は完結しない前提で見るものだろ 物書きはプロでも無責任に休載するし それがアマや道楽の暇つぶしなら終わるはずがないと
- 114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 08:40:59 ID:tSZ3xbti0]
- 続きものにもいろいろあるけどな
設定だけ引き継がれる短編形式だったら そんな気にしないけど、伏線とかバンバン はってる作品に続きが来ないとムズムズする
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 09:02:42 ID:Lw+ih+TE0]
- >>113
それはないだろw 人生かけて見てるわけではもちろんないが、 そこまで投げやりで見てるわけでもないw でなきゃ、どんな引きを作られたってドキドキできないじゃないかw もちろん作ってる方に完結を強要する気もないけどね。 だからこそじゃないが、投げっぱなし前提の嘘m@sは割り切って見られるので楽しみだw
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 11:07:46 ID:+V1FOByV0]
- さて、紙クリを久々に起動させるか・・・・。
明日にはUP出来るかな?
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 11:42:56 ID:RYl4Yhfn0]
- 知らんがな
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 13:17:39 ID:x8ph+W5f0]
- 真の再生数乞食なら午前5時過ぎにあげる(キリッ
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 13:26:42 ID:Z+yeKZEY0]
- むしろ校正職人がきっちり全部チェックしてくれるかどうかに期待を寄せる
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 14:28:08 ID:ouz5/BJw0]
- 瑞Pはおもしろいけどもうちょっと、ほんの少しでいいから音関係に力を入れて欲しいかなーって思ったり
ずっと同じ曲だったり、SEがなかったりでメリハリがないというかなんというか、まあ勿体無い あんなにたくさん作るんだったら1,2個減らしてでもうちょっとそのへんいじって欲しいかも まあチラシの裏にでも書いとけって話ですね、うん
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 15:52:07 ID:ls7w1BLc0]
- ろくに作品も作れない底辺視聴者の嫉妬が激しいスレですね^^
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 18:36:51 ID:+fsyfK4A0]
- 批判=嫉妬
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 18:49:40 ID:f/6Hu41i0]
- >>120
効果音とBGMを有効に使うだけでまた違ってくるもんな。 あれだけ多彩な発想できるだけで凄いんだが、ちょっともったいない。
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 18:55:29 ID:uDxO+t990]
- 瑞Pを叩いているのは七スロだろ
再生数乞食は引退しろ
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:47:37 ID:/U7a/H280]
- ウソM@Sで忘れてたけど、今日でアス比P引退だっけ?
あれは結局完結しなかったか・・・
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 23:51:33 ID:nehKoVst0]
- まだだ、まだ8分ある・・・・
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 23:52:35 ID:WmerfreT0]
- 講座動画以来、目立ったPは難癖付けて叩く流れになっちまったな
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 23:58:24 ID:Z+yeKZEY0]
- 埋もれて話題にすらならないよりはいいのかもな
ただまぁ本スレでdisはほどほどに止めてほしいものだが
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 00:03:29 ID:jO+M7NgW0]
- そこに材料があるから仕方ないじゃない・・・底辺だもの
- 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 00:11:17 ID:H8kbFLlo0]
- >>120
それ俺もおもってたわ。なんでそこだけ手抜くかなーって気になってた部分 でもそういう雑な部分があってもあれだけ人気あるのは凄いことだとおもうし だからこそ奇抜な演出に頼らずに今のまま行って欲しいと思う気持ちもある
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 00:26:10 ID:1NI2+2Cd0]
- >>130
多分手抜きというよりは主義なんじゃないかなーと思ってる
- 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 00:28:56 ID:xh1le0Vp0]
- 瑞Pのはどの動画が伸びるのかが今回も楽しみだ
前回はエロサムネの勝利だったな
- 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 00:32:57 ID:jvH+feGt0]
- ×エロサムネの勝利
○有名動画のタイトルパロの勝利
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 10:24:43 ID:l8OYODUm0]
- いやエロサムネだろあれは
- 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 10:35:20 ID:i0WEiQvL0]
- >>125
なんか、はらぺこのコミュだと何かしらの作品作っているようだぞ?
- 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 20:57:02 ID:Xt/M/vgH0]
- >>132
前回と同様にいえることは シリアスが伸びない マイリスはやっぱりCM動画が一番か ブログで紹介するならCM動画貼ればすむしね 再生は今のところ秋月寮が一番だね マイリス順と再生数順だと傾向がやや違って興味深い
- 137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 21:57:11 ID:wX1jUKiD0]
- >>135
おい、はらぺこが2chを嫌ってるの知ってるか? だから、それはここで、言うことじゃないぞ。
- 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 22:05:50 ID:vRAVa55x0]
- あんだけ書き込みに来て嫌ってるとかなんて自分勝手な人なのかしら
- 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 22:08:05 ID:wDDECexl0]
- 書く度にウザいって叩かれたから嫌いになったんじゃないの?
- 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 22:08:19 ID:HVcOz8oE0]
- いや、2ちゃん好きだろ絶対w
- 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 22:51:22 ID:LwkKcpEO0]
- 小鳥さんのウエディングドレスをクレクレしたはらぺこさんは
ある意味正しかったのだ
- 142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 22:56:01 ID:gtOSAiGk0]
- はらぺこさんで気になるのは真のあれ投げっぱなすかどうか
最後の動画での催促タグと今月中には、て返事タグいつの間にか消えてたしここでバックれて顰蹙買うのも面白いな まあそもそも注目されてないかアレ
- 143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 23:00:27 ID:SLRcEFlt0]
- 俺も見てないしお前も見てないような口ぶりだが、それでネチネチ叩くのもよく解らんな
別にいいだろ
- 144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 06:40:40 ID:w5AV5PfsO]
- 瑞Pのはちと誤字が気になるかなって思ったり?
- 145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 11:47:41 ID:ZdSHyPo3O]
- そろそろ、ノベマスの投稿頻度も下がるかな? 2009から急速に伸びていったけど……
ちなみに根拠はない。強いていうなら勘だ
- 146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 12:14:22 ID:h/aSTPrF0]
- ぎろかくで気どって…2つ繋げてんじゃねえよ
うぜぇ
- 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 12:20:43 ID:JOJooae70]
- >>145
アイマス2次第かなぁ
- 148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 12:44:25 ID:tFCYnQjl0]
- >>147
キャラが入替えになったり、 新キャラが大きく増えたりしなければアイマス2はノベ的にはwktkはあまりないと思う。 グラが良くなって、コミュが多少追加になった位じゃあまりノベ的には意味ないし。
- 149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 12:50:35 ID:ZdSHyPo3O]
- 2は響と貴音が追加されるくらいだろうし、今後のノベマスはドンドンアイマスの世界観から離れた作品が多くなるのかもしれないな
- 150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 13:15:10 ID:JKisyPqo0]
- グラが良くなるのはいいけどキャラの見た目をあまり変えないでほしい。
雪歩の髪がロングになったりするのとかは俺的にアウト。 アイマス2はDSみたいにアイドル同士の会話を増やしてほしいかな。
- 151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 16:30:47 ID:yp9GmyG10]
- www.nicovideo.jp/watch/sm10241709
このSEとかどうやってるの?
- 152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 18:51:56 ID:OsF7ERSO0]
- おまえら大変だ
フタリの記憶を見てたら、歌詞の3点リーダーがひとつしかなかったぞ!
- 153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 18:57:32 ID:4hieNokR0]
- またねだってひとつだぞ
歌とか題名じゃなくて会話でひとつの見つけてこい
- 154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 23:47:20 ID:f6UyVWWQ0]
- 紙クリで説明書どおりにやってるはずなのだが動画取り込みができない。
音声取り込みと同じで、wavでもそれを圧縮したなんちゃらによって 取り込みできないみたいなことがあるんかな
- 155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 06:37:12 ID:pK+MWA160]
- 隣に…が、歌詞の3点リーダーがひとつとか
もうね、アホかと、馬鹿かと
- 156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 13:19:32 ID:dphKSFo60]
- 別に字幕やらテレビのテロップやら漫画のセリフなんて三点リーダ一つでもイインダヨー
- 157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 14:34:48 ID:s/n3+ZPu0]
- 原作コミュにスタイルを合わせる場合以外、どうでも良い気がするけどな。
- 158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 14:48:51 ID:7XwE3mo10]
- おまえらのせいで逆裁が……になっちまったじゃないか
- 159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 16:32:01 ID:taHrry8w0]
- >>158
ノベカクの影響力スゴイですね(訳:バカジャネーノ)
- 160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 17:05:35 ID:dphKSFo60]
- >>158
つーかあの人哀川さんとお友達ですし
- 161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 20:27:39 ID:QIeA3QKqO]
- でも騒がれたからなのは確かじゃないか?
- 162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 21:06:43 ID:taHrry8w0]
- >>161
ノベカクで騒いでることに気づく可能性より、素直に講座動画見た可能性 の方が高いとは思わないか?
- 163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 21:16:26 ID:QIeA3QKqO]
- ノベカクで講座の存在を知った俺にそんなこと言われても困る
- 164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 21:21:32 ID:QnmuLHWK0]
- 流石に三点リーダー変えちまうのは考えた結果の選択じゃなくて
主体性なさ過ぎって結論になっちまう。 普通に考え、ちょっと調べりゃあくまで小説、出版業界で慣習であって 漫画的表現に近い文章作法で取り入れる必要性なんか一切ないって 分かるだろ。rapが物の分別できないでごっちゃにしてただけだって分かるだろ。
- 165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 21:25:47 ID:zASRaM350]
- 本スレで校正荒らしがいたし、難を避けるためってのはあるかもしれんぞ
……は公式準拠だから荒らしに屈したわけではないと言い訳もできるし
- 166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 21:29:53 ID:LKLYyedB0]
- 逆転裁判は2点リーダーですよ‥‥。
- 167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 21:43:56 ID:zASRaM350]
- アイマスに合わせたんだろ
- 168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 21:47:25 ID:doHB8b4P0]
- RAP講座って「文章書くときの基本だから覚えておくといい。けど内容にあわせてそれからハズレてもよい」って内容じゃなかったっけ
- 169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 21:49:20 ID:zASRaM350]
- ……は文章書くときの決まりですって言いきってるからね
カチンと来た人いるんじゃないの
- 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 21:59:33 ID:LKLYyedB0]
- >>167
あ、いえいえ、逆裁春香もちゃんと2点リーダー使ってるのです。
- 171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 22:02:16 ID:zASRaM350]
- 逆転検事は……になってた
- 172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 22:06:18 ID:zASRaM350]
- 逆転検事じゃない、最新作。
でもよく見ると……もあるし・・・・もあるな
- 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 22:12:44 ID:bFqICg6F0]
- >>164
見てる人間の中でそれを主張する奴が何人だって言う話だ。 声の大きい少数派の影響を受けたのでは同じだよ rapの動画にしても他に主張でなるほどと思う所れあれど 一番どうでもいいところだろ三点リーダーなんて
- 174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 22:14:30 ID:NTM4CNDy0]
- >>172
敷居先生の出番ですね。
- 175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 22:20:03 ID:bFqICg6F0]
- 間違えた。>>165だ
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