- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 02:06:10 ID:n1o5uOws0]
- ■前スレ
【ニコニコ】東方×アイドルマスター×VOCALOID Part5【御三家】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262529481/
■まとめWiki
www31.atwiki.jp/nicogosanke/
■ニコニココミュニティ
ニコニコ御三家【東方・アイマス・ボカロ】
ch.nicovideo.jp/community/co24456
誤算家
ch.nicovideo.jp/community/co12200
オープンコミュニティですので、気楽にご参加下さい。
次スレは、>>950が立てる宣言をした後に立ててください。
テンプレート格納庫→www31.atwiki.jp/nicogosanke/pages/23.html
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 00:58:51 ID:3UTDM41C0]
- そっかー
じゃあニコマスにわかの俺的にはあんまり無縁かな・・・一応見るけどｗ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/12(月) 03:18:49 ID:aT1Qyo/80]
- >>326
すぐ上にナチュラルに喧嘩売ってるアイマス民がいますがｗ
>>287
＞ニコマスPは見せたいから作品作るんだけど
＞東方やボカロの売りたいから作る人ってどんな気持ち？
＞金目当ての人の気持ちってよくわからないんだよね
＞ねーねー今どんな気持ち？
こんなこと言われて、東方ボカロが気を悪くしないとでも？
試しに両家のスレにコピペして反応見てみようか
都合が悪くなったら、明らかに対立厨の仕業じゃ！ってアホか
明らかにアイマス民の仕業じゃボケ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 04:13:12 ID:gL5XKLJ90]
- >>332
そりゃ、ニコマス民にもナチュラルに他の民を貶すような人はいるって
思ってても口に出さなきゃいいのに、虚栄心かなんかで口に出す馬鹿もいる
確かにそんな人達に中傷されたら腹が立つのは、当然かもしれない
でもいちいちそれを指摘してたらキリが無い
叩かれたら叩き返すって発想は、あまりにも貧しい
互いに叩き返して、互いのジャンルイメージを落とすだけ
多分、御三家の中には、それぞれ少なからずそういう人達がいると思う
でも、かわいそうな人だなって無視すればいいんだよ
で、それでも自覚して他の民を叩くような奴は、対立厨と思われても仕方ない
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/12(月) 08:32:05 ID:wyxqUdD0O]
- >>332
>>326 に書いてある
対立厨じゃないのに煽ってるなら軽蔑する
って君の事じゃね？
荒らしの手口のひとつなんだけど、終わった話題をエンドレスで掘り返すんだよね
例え君が荒らし目的じゃ無くても手法が同じなんだから間違えられても仕方ないよね？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 08:53:04 ID:aT1Qyo/80]
- またバカの一つ覚え、「どっちも悪い喧嘩両成敗」ですか
わかむら擁護するためのボカロ貶しまで戻すつもりか
別に東方を貶そうがボカロを貶そうが
正しい根拠の元に批判することは、表現の自由の範疇でありなんの問題も無い
好きも嫌いも単純に個人の嗜好
「アイマスは見せたいから作るけど、東方ボカロは金目当て」
とアイマスルールで比較すれば、不満が出るに決まってるだろ
本丸が、二次創作に対しての創作行為全てを楽しんで欲しいと考えていたり
コンシューマーが対価を得られる仕組みを模索している界隈相手に
「売りたい優先ってどんな気持ち？」 「アイマスでは金の臭いがしたらぶっ叩く」 「ハイエナすんな」 「宣伝多すぎ」 「儲かる」 「いや儲からない」
こんな幼稚なレスつけられても困るわ
自由に創作し、正当な対価を得る
どっちも面白く興味深いジャンルだと思うんだがね
アイマス民は金取ったら悪、東方ボカロを語るときにもそれを適用だもんな
とりあえず、アイマスルールで他家を語ることだけ止めれば、対立（笑）も無くなるんじゃね？
比較大好きアイマス脳に出来るかどうかわからんが
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 09:28:35 ID:1nQyn1I60]
- >335
お前の存在そのものがボカロ貶しだろうが。
お前ほどボカロのイメージ悪化させてる奴が他に居るか？
アホ発言だけ都合よく切り抜いて編集すりゃ
どこの界隈だってアホしか居ないように見せられるよ。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 12:05:56 ID:SukGgwKR0]
- エリジナルもいつまでやるつもりなんだろうな。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 14:18:01 ID:bYMipnIC0]
- ／ ヽ' ／ / / ＼
／ / ,.l / ヽ
/ |-- '/ / | /i '., ど う で も
i´ヽ !´ヽ / ／ l ＼/ , / l ,' | l､
＼ ＼ヽ ヽ ／ .| _ / l / ￣ ﾄ / l | ', い い で す よ ♪
.ヽ ＼' ' , / /´i l/ ﾞ| | / l i/ ..._ | i l |
＼ ＼ ヽ',. ヽ .l | .|! l i !-＝=x､ | /! ｀'l |i .| l
､ ヽ ヽ ' ＼| l l ヽ | | |' ヽ丶｀ V/ __ | l| l |
＼ ｀ ／ | | l .l | _ ' ￣ヾx l /l / _ l ＿
.､ / l! | .| iヽ､｀ヽ. 丶ヽ ﾞ' | ./ //´ !| .／ ,
＼ ! |ヽ､_,ﾍl ＼ ､ ｀/ // ／ '/ / .l ／ ／
ヽ / / | ヽ ＿´.... イ'/.／ ノ レ ' ／＞'´
| ＼ ／ l ヽ / 〉 ´ | / l ' ´ ,.
l / /｀ / | ＼ ノ |丶-―-､ l | / ,. ィ' ´
／ / / ヽ ／´ r<i l ヽ | l ' ' ´￣￣
.／ r v' / ｀ ／/ ﾄ| ヽ/ , |l ,| =二 ￣_
r- // / / / /l l | / ヽ/ ､ ＿＿ ..... ＿＿
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 15:45:45 ID:aT1Qyo/80]
- >>336
＞お前の存在そのものがボカロ貶しだろうが
オレの存在がボカロ貶しになる理由を具体的にどうぞ
別に貶しちゃイカンとも言っとらんし
＞アホ発言だけ都合よく切り抜いて編集
んじゃ>>266絡みのレスを全部抜粋してみようか
>>267 東方ボカロは商用利用が権利元から認められてる（二次創作と商用利用は別）
>>268 ハイエナしてんじゃねーよ
>>269 御三家は二次創作推奨されてるからハイエナじゃない（バンナムがアイマスの二次創作を推奨したことなどない）
>>270 御三家に限らず（意味不明）
>>271 儲かってる。音源丸上げしてもニコニコなら権利者じゃないから文句言われない（抜粋済、後半はもっとアホ発言だな）
>>272 ニコニコ以外なら権利者じゃなくても騒がれるの？（ニコニコでも丸上げしちゃイカンのだが）
>>273 騒がれないけど売ろうとしたら文句言われるかも程度、普通じゃない？（全然普通じゃない、違法行為の認識無し）
>>274 ハイエナケーネウサ（どうでもいいですよ）
>>277 ボカロとかはそもそも発売元が金儲け推奨（CGM＝金儲け推奨ですか）
>>278 音源だから当然（なにが当然なんだ）
>>279 金儲け金儲けってアイマス民は盲目的だな
>>280 東方とボカロは宣伝目的の動画が極端に多い、アイマスには無い、金儲けと思われても不思議ではない（宣伝動画作ることの何が問題？）
>>281 言いすぎだろ
>>282 ボカロはツール、東方は金がらみ、だから言い過ぎじゃない
>>283 アイマスは金の臭いがするとぶっ叩く、東方はアイマスの緻密なキャラ設定を見習え、アイマスはキャラが生きてる
時間の都合上、前半分ぐらいまで抜粋したが、アイマスルールで語ってるヤツは 全 て アホ発言しかしてない
都合よく抜粋したんじゃなくて、全てだ
これでおわかりいただけたでしょうか？
まだ、不服なら時間のあるときに、後半分も抜粋しますのでどうぞご遠慮なく
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 15:54:15 ID:1kzd9jQE0]
- ｍｄｒとエリジナルの一騎打ちと聞いて
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/12(月) 17:25:56 ID:YNCMvASM0]
- >>332
元発言が
＞東方やボカロの売りたいから作る人ってどんな気持ち？
ってなってるんだから、売りたいからってだけで作らない人もいるってことだろ。
なんでそういう恣意的な噛みつき方をするのかね。
喧嘩売れるところを意識的に採り上げるだけの卑怯者は泣いてりゃいいよｗ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 20:18:06 ID:elYZuGJt0]
- >>339＝ID:/EMXxJXZ0
失せろボカロ民の恥晒しが
お前のせいでアイマス側だけじゃなくてこっちまで不快でたまらないんだよ
ここはアンチスレじゃねぇから
分かったらとっとと出て行くか死ね
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 21:07:17 ID:bYMipnIC0]
- なんでスルーできないの？
反論してる奴いまんとこ単発ばっかだけど自演か？
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 21:30:04 ID:elYZuGJt0]
- >>343
少なくとも俺は自演じゃないよ
他は知らんけど
こいつ放置してても一向に消えそうにないから仕方ないね
ID:aT1Qyo/80が死ぬか出ていくか←ができるもっと効率いい方法が提示されるまでは無理だろ
スルーしてイメージ下げられっぱなしなのもごめんだし
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 22:19:12 ID:3UTDM41C0]
- ジーエン氏がまさかの実体化しつつあると聞いてﾆﾖﾆﾖ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 23:39:47 ID:e0y5oOrL0]
- そろそろ兄貴誕生祭らしいので、各ジャンルも祝ってさし上げたほうがよかろう
- 347 名前：ゲハから転載 mailto:sage [2010/07/13(火) 01:29:15 ID:sXAc7LXl0]
- 61 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/07/12(月) 22:54:39 0
Q 絶対に負けない煽り方ってあるの？
複数回線つかった戦略は重要。
相手方のキチガイ信者を演じて、第三者にドン引きさせ
こちらの見方を増やす手法です。
ゲハでは日常的に行われてるけど、専門板の2chなれしてないスレなら
このやり方で簡単にスレを潰せます
（後略）
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 02:13:03 ID:yTI7G+WC0]
- 兄貴殿(？)もそろそろ初心者向けの「優しい兄貴の楽しみ方｣みたいな手引きが必要な年季になってきたな
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 15:05:06 ID:d7Mb/k250]
- アイマス民、兄貴を語る
「アイマスみたいに、兄貴ももっと祭りやればいいのに」
「兄貴はアッーて言わせれば良いから、普通の祭りと比べて参加のハードル低すぎて比較にならんだろ」
「兄貴は、キャラ立てとバックグラウンドストーリーがアイマス並みに緻密になれば
似たような傾向が多少出るかもしれないけど、基本的にキャラが女じゃないからね」
「ところでさ、ニコマスPの俺としては｢見せたい｣を基軸に作品を作ったりするもんなんだけど、
兄貴動画作者さんはそれよりも｢掘りたい｣を優先して作品を作ったりするもんなのだろうか」
「要はニコマスPに兄貴PVを作ってもらいたいってことのように聞こえるんだけど？
もしそうだったら、ニコマスのPの連中も別に慈善事業やってるわけじゃないってことは理解してほしいな」
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 17:06:43 ID:i9f5U67u0]
- >>349
おお、見事に話がつながるな。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 19:49:27 ID:6XSDWdyV0]
- ニコマスPで兄貴動画作ってる人は何人もいるだろ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 21:14:20 ID:p+7012cr0]
- 東方もボカロもアイマスも好きだけど、ガチムチは苦手。
まあ、マッチョ系は昔から受け付けないだけなんだけど・・・。
- 353 名前：266 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:23:51 ID:2iUtcy+I0]
- 何か俺のカキコで荒れたみたいなんで謝罪する
>>266のカキコする前、適当なリンクを辿って流れ着いた同人絵師のブログ(URL失念)で、
｢去年の夏コミは適当にアイマス描いたけど、今年は東方に戻す、その方が売れるしｗ
あ、今年ならボカロでもいい線いくかもなｗ｣みたいな内容(うろ覚え；)があって、
｢そのジャンルが好きで描いてるんじゃないのか(売るために描いているのか)｣という
ちょっとした憤慨があって衝動的にカキコんでしまった
別に(アイマスに限らず)売る事がよくないという話ではなくて、
好きで描いたものをみんなに見せたいと思った場所がたまたまそういった
即売会場(プラットフォーム)だったという話は同人の世界では
日常茶飯事だから気にしないんだけど、描く(あるいは作る)動機が
｢(好きでもないけど)売るため｣という理由が俺には理解出来なかった
あくまでも俺個人の感覚、この長文含め許してほしい
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 00:34:12 ID:SCmWfXVu0]
- 昔は知らんが今の同人業界は「そんなもん」
それにボカロ・東方はアイマスと比べると人数の桁が違うから「そういうの」の数もそうなるんじゃね？
そもそも芸能人でもモテたいからギターはじめた歌手とか、
芸能人になったらモテると思った芸人とか
インタビュー見たり聞いたり読んだりしてるといっぱいいるぞ
そういう意味でも（アイマス含む）ニコマスというコミュニティーは特殊だよな
人間趣味も趣向も違うし、欲望の深さも目標の高さも違う
あんま気にしないこったな
（そもそも「そういうの」はそのジャンルの人間でもないだろうし）
…ところでそのブログの記事って本当に今年か？
内容的に去年っぽい気が。まぁ、なんでもいいですけど。
というか今年はアイマス２で「そういうの」がいるだろうから気をつけるこったなｗ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 00:36:08 ID:CcKKdKT00]
- 謝罪すると言っておいて、許してほしいって、わけがわからんのですが
誰に対して、何の行為を謝罪してるんですか？
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 01:44:59 ID:CcKKdKT00]
- 3行にまとめてみた
謝罪する
適当なリンクを辿って流れ着いた同人絵師のブログ(URL失念)が悪いので
許してくれ
一言も謝罪することなく、実在するのかどうかも疑わしい同人絵師に責任をなすりつけて、許して欲しいと来たもんだ
なぜか>>354も一緒になって、同人業界を「そんなもん」呼ばわりで見下してるし、今度は同人貶しですか
結局これ、「アイマス民に都合の悪いことは、他を貶すことで中和する」
もうさ、マジで、いい加減に止めることはできないのかよ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 02:04:52 ID:b0w8uKgD0]
- と言いながら、アイマス民を貶すんですねｗ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 03:37:17 ID:3WLo1wSF0]
- >>356
>>354は、今の同人業界で活動する動機として、
金銭を得るという事が主眼になりやすいと書いているだけであって、
その事自体が悪い・卑しい事であるなんて述べてないじゃん。
別に見下してなくない？
>>353だって、売る事が悪いとは言っていない。
絵を描く事において、好みを共有したいという動機よりも、
金銭を得るという動機が「先行してしまう」事が、
個人的価値観からあまり共感は出来ないと言ってるだけじゃない？
それを、あたかも「他を貶している」という解釈を意図的に付け加えて、
中傷のネタにするのは、ちょっと強引すぎる。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 05:39:46 ID:CcKKdKT00]
- >>358
１．自分の好きなものを「そんなもん」と呼ばれたときに、不快に感じる人がいてもおかしくないのに
同人作家が活動する舞台を理由も無く「そんなもん」と呼称することは、見下していなければ出来ない
２．記憶が曖昧だというのに、存在するのかどうかもわからない同人作家に以下の発言をさせた
＞｢去年の夏コミは適当にアイマス描いたけど、今年は東方に戻す、その方が売れるしｗ あ、今年ならボカロでもいい線いくかもなｗ｣
ただのジャンル変更を、わざわざバカの草を３つも生やした軽薄な文章で記述した理由は
同人作家に悪い印象を与えて、自分の個人的価値観を正当化したいだけと判断する
１の結果：同人業界を理由も無く見下した
２の結果：個人的価値観で、同人作家に悪いイメージを与えようとした
１と２の結果から、同人作家および同人業界を貶したとする（貶し＝誹謗中傷＝正しい根拠の無い批判）
中傷のネタにするために強引すぎる解釈をした箇所を、具体的にどうぞ
ただし、述べてないから○○、悪いといってないから○○などの
>>353と>>354が記述していない事柄は受け付けない
書いてないことまで持ち出して擁護とか、なんかもう無理がありすぎて全然ダメなんじゃねぇの？
そこまでしてアイマス民に非はないことにしたいのかねぇ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 06:44:29 ID:2BiXW2LW0]
- 言動が他人にどういう影響を与えるか云々の前に、
>>353がそう考えてしまった必然性があるかないかをまず考えるべき。
>>353がそう感じても仕方ない部分があると思うぞ。
で、そこから話をまとめてるんだからおかしくないだろ。
>>359
＞書いてないことまで持ち出して擁護とか、なんかもう無理がありすぎて全然ダメなんじゃねぇの？
書いてないことまで持ち出して攻撃とか、なんかもう無理がありすぎて全然ダメなんじゃねぇの？
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 09:56:08 ID:Zn5pK//x0]
- ':, ', ! ＼
＼ ':, _,,.. -‐''"´￣｀"'' ﾄ､.,_. ,,--,┐ ＼ ヽ ／
＼ ＼＼ r-､ ｧ'´ _ﾄ､.,__ノ ﾉ ｀ヽ,ﾍ, //: /::::! ＜ ∠______
ﾉヾ､rｧ' __,ゝ‐i"`y'__]`''ｰ､' / ｀>t,// :/:::::::! ／ ／
＼＼ ｀'（__!r-‐i__」-‐'"´,i ｀''ｰ､」ｰ-ﾍ､イ'"´.!:|||||:::::::/ ＼ （___
＼ r‐ｧ'´]-‐' '/ ! ハ /!ｨ' i ｀''ｰ'､/ゝ |:|||||:::;t'､ ミ > _______
｀' ､ ヽ7´ ! !/!メ､!」 ﾚ-rｧ''iT7 iヽ」`i´!:!!!」:ﾉ ! i ／ '´
i´ヽ. | .! ! !-rｧ'T '､,_,ﾉ !__ﾄr┘i>'r'､｀'´ ;' ＼ ､,_____
（｀ヽ;､ ｀ヽr､. └'｀ゞ､, ﾊ. '､_ﾉ ⊂⊃ ! ';./ ;'ゝ.,二二7i ＜
,.-`ヽ > i_,!｀ヽ､/ | !⊃ r‐-､ /! ! ヽ._」 / ! ／ ｰ┼-
`ｰ‐ｧ (´__,ノ! | ｀7! .i'＞,､.,__'--‐' ,..イ! i￣´ﾉ! | ／ ｰ┼-
'ｰri´ヽ_/7 〈 V7「ヽ7i￣´'ﾉ ! '.､ ':､ '､ ;' ＼ r-iｰ､
--─ ! |:::::// r-､,ゝ､!__j '; ﾄｰ'i i ', ｀ヽ.､' / ＼ ｀ｰ' '
'､ゝ'ﾝ___,,...-＞ｱ`ｰ-'､ ,' i | i i | ヽ. ヽｿ｀''ｰ--‐' ／ --─ｧ ヽヽ
￣ く ./___」_';/ ! | ! ! ! i ,ゝ-‐''ﾝヽ. く /
rｿ´｀ヽ､`'ｧｰ-‐' ,.ｲ/ ,' ,' ! ', く_」｀7´ﾊ 〉 > '､___
_r'ｰ--‐''"´ ／ ;' i i ,ﾊ ヽ !_/ヽ!__L/ く i
// -イ /! ;'/ ﾑ ＼ ＼. ├‐
rﾝ_,,.. - / / ;' !ﾚ'´ i ｀ヽ. ＜ r-iｰ､
`ﾄ､ ! 〈 i ;' / ,ﾊ ヽ. 'r､ ／ ｀ｰ' '
ﾉ.ﾉ __ ﾉ i V / / /! '., _r'ﾍ ／ l ７ l ７
i_| V ／ ﾊ./ ;' i i '､ }＞＜{ ン´／!/ ＼ |/ .|/
ヽヽ ∧ / ;' i ', ヽ､ i r'"ン:::::/ ／ o o
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 10:06:08 ID:kAfZCjCc0]
- ┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃ ＜ ゝ＼',冫｡’ ,｡､＿,｡、 △│,'´.ゝ'┃. ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━ .く/!j´⌒ヾゝ━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠──Σ ん'ｨﾊﾊﾊj'〉 T冫そ '´; ┨'ﾟ,。
.。冫▽ ,ﾟ' ＜ ゝ∩^ヮﾟﾉ) 乙 ／ ≧ ▽
。 ┃ ◇ Σ 人`rｫt､ ､'’ │ て く
┠──ム┼. f'くん'i〉) ’ 》┼⊿Ζ┨ ミｏ'’｀
。､ﾟ`。､ i/ `し' o。了 ､'' × 个ｏ
○ ┃ `､,~´＋√ ▽ ' ,!ヽ◇ ﾉ 。ｏ┃
┗〆━┷ Ｚ,' /┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；
話 は 聞 か せ て も ら い ま し た ！
つ ま り 皆 さ ん は 私 が 大 好 き な ん で す ね ！ ！
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 15:19:51 ID:CcKKdKT00]
- >>360
考える必要などない、>>353と>>354の記述から判断するだけ
>>353＜どこかの同人作家が、ボクの個人的価値観と異なること発言をした曖昧な記憶があるので憤慨しました
曖昧な記憶に必然性など無いし、仕方ないとする部分も無い、そんなものから話をまとめるからおかしい
ちなみに、書いてないことまで持ち出して攻撃などしていないので訂正して欲しいのだが
キミの知能レベルはちょっと低すぎるので訂正という行為が出来るとも思えない、困ったもんだ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 16:57:30 ID:QyVe2WbPO]
- どーでもいーですよー
貴女の主義主張
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 17:23:29 ID:3WLo1wSF0]
- >>359
何故、>>354の「そんなもん」という表現を、
同人業界を見下したという程の大げさな物として捉えるのかね？
言葉のあやであって、そこまで問題があるわけでは無いように思えるが。
そこまで神経質なの？
そして、>>353が抱いた感情とその前提となる価値観は、そこまでおかしな事なの？
自分が好きで属してるジャンルで絵を描いていた絵師が、
「売れないからジャンル変えます」と言ってるのを聞いて、
少しムッとするのはごく自然の事だと思うんだけど。
それすらも許容出来ないの？
『同人作家および同人業界を貶した』というのは、強引で言い過ぎ。
なんかいちいち大げさなんだよなぁ。
道で少し肩がぶつかったら、
莫大な慰謝料を要求してくるドラマのヤクザみたい。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 17:50:15 ID:y3DY/7ae0]
- >>361
>>362
こういうのにボカロはないのかな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 18:25:07 ID:YzHXv6kE0]
- ギロカクたんのAA漁ってみたら見つかるんじゃないかな
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 21:00:11 ID:ezQjlo3n0]
- >>366
>>338のでいんじゃない？
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 21:41:27 ID:WTgK88KK0]
- そこまでよ！
つまり皆さんは私が
どーでもいーでーすよー♪
つなげたらなんか悲しい独白になった
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 22:38:36 ID:LVr/fbm70]
- AAじゃなくても過去にアイマスは6で始まるフシギな番号、
ボカロで荒れたときはパンツの話で収まると聞いたけど
東方にもそういうのはあるのかな？
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 23:08:32 ID:p3wfQ+b80]
- AAで悪いけど東方ならこっちでもいいな
ﾄ､ ______）
「::::＼┐ _,,. --──- ､..,,_ ｀ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ ', す い う
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i. よ て や
└─ｧ''" / ｀':., ',. !！ る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ｧｰ;' / !/ｧ;ｰ'-r'､ ! /__」 | | い さ
i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iﾍ ':,_ﾝ ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ﾄ､ r‐,-‐ ''"´｀ヽ. / ; | ! ! ｀Y´￣
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- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 23:28:08 ID:clFBErb20]
- (´､_ ） ） (､ :､
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- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 23:37:06 ID:t27XeYmF0]
- >>372
くそっ、こんなのでｗｗｗｗｗｗｗ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 23:37:39 ID:ga3xLwEQ0]
- 煽り合いより面白AA大会の方がいいなｗ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 23:44:59 ID:wYqsPJZS0]
- 面白AA大会(笑)
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 23:49:21 ID:q5aRsGvqP]
- AA板でやれ（笑）
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 00:02:15 ID:QfnDkj14P]
- ついでだから、御三家（笑）は2chのAA板でいうとこんな感じ。
東方 ⇒ AAサロン板
基本何でもアリ。一番人が多い。極稀に上級職人もいるが全体のレベルはそんなに高くない。
ぼかろ ⇒ モナー板
やたら代表面して外に出たがるが、世間でのお前らの知名度なんてだかが知れてるよ。
アイマス ⇒ AA長編板
でかい作品を何度も投下する変態職人の巣窟。ただし、閉鎖的な空気が災いして、一番の人が少ない。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 00:13:23 ID:TQDqF23v0]
- やたら代表面して外に出たがるのは東方厨もだろ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 00:20:46 ID:AnnFNS2Z0]
- 東方系AAは２chのトップ絵にもなってるからなあ
ゆっくりは結構出世してるんじゃね
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 01:12:03 ID:tgO1l9rC0]
- この子ども会参加しようぜ
ttp://data.tumblr.com/5K4ZvwgHiqhc6o85j2ff69Veo1_400.jpg
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 01:16:06 ID:vmWv5akM0]
- >>365
大げさかどうかなど、個人毎の匙加減で判断しなくてもいい
単純に、見下していなければ使えない言葉を使った＝見下した
言葉にあやがあったなら、さくっと謝ればいいじゃん、本人じゃなきゃ「そういう言い方は止めよう」でいいだろ
＞>>353が抱いた感情とその前提となる価値観は、そこまでおかしな事なの？
うん、おかしい
なぜなら件の同人作家の発言は、>>353のうろおぼえの中でしか存在していないから
うろおぼえでいいなら
どっかのニコマスPが生で、「アイマスはジャスコ、東方は幸福の科学、ボカロは電通」 と貶しまくった（うろおぼえ；）
どっかのボカロ民も同じこと言ってたから（うろおぼえ；）おたがいさまだよ
このように自分の手を汚さず、他人を不快にさせる、他人に悪い印象を与える捏造がいくらでもできる
（捏造となるよう頑張って常軌を逸した失礼な発言を考えた結果、事実になってしまったのは誤算だが）
強引だというお前の主張はわかったから、例え話じゃなく具体的な理由と問題となる箇所を言え
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 01:26:25 ID:g+3vWKqT0]
- いや言わんでいいｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 05:26:10 ID:w0RbbjpC0]
- >>381
「そんなもん（そんなもの）」っていう表現が、
見下す用法のみに限定された言葉でない事ぐらい分かるだろ。
客観的に見たって、単純な指示代名詞に過ぎないと捉える事も可能。
（「人生とは、そんなものです」みたいな）
そんな些末な言葉のニュアンスのみから、
「同人作家が活動する舞台を理由も無く見下してる」と決定付けるのは、些か強引でしょ？
まぁ、あなたが言うように「そういう言い方は（誤解を招くので）止めよう」で済む話だ。
だから、>>354の発言に関して大げさにあーだこうだ言うのは、取り敢えず終わりな。
>>353の発言に関して、>>381が言いたい事は、
イメージダウンなどのある種の意図を持った捏造の防止の為に、
明確な証拠（url）の掲示が必要って事で、間違った事ではないと思う。
ただ、その事と>>353の感情とその前提となる価値観がおかしいか否って事は、
また別の話だと思うんだが？
そろそろ、面倒臭いし、やめにしたいな
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 06:29:58 ID:fAZ2FRJrP]
- 合ってるなwその例えwww
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 08:43:10 ID:QfnDkj14P]
- 東方は宗教なのは間違いないけど、幸福の科学じゃなくて天理教のような気がする。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 08:49:15 ID:dA0uHEba0]
- ネット上での創作活動を何か崇高なものと誤解して、同人を商業主義だとのたまうヲタと、
それを見た同人女が「同人を見下された！！」っと勘違いしてファビョってる構図
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 10:59:08 ID:NDEddyCv0]
- 自演だろ。
ついでに言えば、今日から夏休みなところもある。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 12:19:08 ID:fAZ2FRJrP]
- ボカロが電通っていうのがハマりすぎだわ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 12:43:33 ID:g+3vWKqT0]
- ボカロのDIVAスレで「しょーちゃん」という単語を見るたび、
半泣きになった毘沙門天の弟子で脳内変換されるのは俺だけでいい
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 13:17:24 ID:JKikMuE90]
- ちょっと検索してみたけど、これはDIVAスレをしっかり見てないとわからんぽいなｗ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 13:34:24 ID:g+3vWKqT0]
- あいやすみません
「しょーちゃん」とは、PSPミクゲーを楽しんでいたところ幼き姪御さんに「しょーちゃん、こういうのでよくじょーすんの？」と問い詰められた御仁です
エピソード自体はさほどの事でないのですが以降スレではお色気的な話題ごとに「しょーちゃん、こういうので(ry｣とネタにされ・・・
一回の失敗(？)で延々といじられ続けている様子が東方二次創作内一部での星さんにカブったというしょうもない妄想で失礼
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 16:18:50 ID:vmWv5akM0]
- >>383
自分の大切なものを、赤の他人に「そんなもん」と呼称されれば不快感を得ることぐらい分かるだろｗ
「そんなもん」と呼称したのは、キミの人生ではなく、他人の趣味
キミの人生が他人に見下されても当然の価値しかなくても、他人の人生の価値をそれと一緒にするのは間違い
「ボクの人生なんてそんなもんだよ」
「お前の人生なんてそんなもんだよ」
前者は自虐、後者は見下し、違いがおわかり？
>>353は架空の同人作家に悪印象を与える捏造をした
ここまで言えばわかりますか？
存在しない同人作家が、バカの草を3つも生やした軽薄な発現をしたと「捏造」したわけ
個人の価値観で許される行為ではない
面倒臭いしいい加減に理解しろよ
お前がどう思うかじゃなくて、他人がどう受け取るかを考えろ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/17(土) 16:21:25 ID:vmWv5akM0]
- ×発現
○発言
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 16:25:10 ID:fAZ2FRJrP]
- もっと書いて！
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 17:24:02 ID:JKikMuE90]
- >>391
なるほど
それで「もう許してやれよ」となるわけだｗ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 18:34:29 ID:vmWv5akM0]
- んじゃなんかお題出そうか
１．東方プロジェクトのキャラクター霊夢を男性に性転換させた成人指定同人誌を、一冊5,000円でとらのあなで販売しました。
これはやっていい？わるい？
２．初音ミクを使った反社会的な自作曲をCDにして、VOCALOIDのクレジット無し、初音ミク使用を明記することなく、Amazonで販売しました。
（ジャケ歌詞その他にVOCALOID,初音ミクを連想させる要素は一切無いとする）
これはやっていい？わるい？
ひっかけ要素はありません、回答に条件がつくこともありません
わからない人を煽るつもりは無いので、他業界のルールへ興味というテーマで
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 19:53:51 ID:IOffWY8H0]
- 1はok、2はngだと思うが、何か関係あるのか？
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 20:01:07 ID:8IyGnWlP0]
- で、なんでアイマスは無視してんの？
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 20:09:29 ID:Md43deR80]
- アイマスはバンナムから見逃してもらってるだけだから
いい悪いの問題もないだろ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 20:14:06 ID:8IyGnWlP0]
- だったらそう書けばいい
>>396の書き方だとハブにしているようにしか見えない
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 21:01:52 ID:/cGfz5ee0]
- 亀だけど >371 って
泣いてるのが半霊ってことは、これ妖夢の自演なのなｗ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/17(土) 21:13:35 ID:0X6L+Kew0]
- 2はNGなのか。だれか解説してくれ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 21:50:27 ID:UMTRfCNU0]
- いい機会なので調べてみた
A.初音ミクを使った
B.反社会的な自作曲を
C.CDにして、
D.VOCALOIDのクレジット無し、
E.初音ミク使用を明記することなく、
F.Amazonで販売しました
G.（ジャケ歌詞その他にVOCALOID,初音ミクを連想させる要素は一切無いとする）
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
エンドユーザー使用許諾契約書前文
＞なお、本契約は、「本製品」の取扱いと、お客様が生成した「合成音声」について定めるものであり、「本
＞キャラクター」の利用について定めるものではありません。「本キャラクター」の利用については、別
＞途定める「キャラクター利用のガイドライン」に従ってください。
第1条（定義）
＞(2) 「本製品」とは、「キャラクター・ボーカル・シリーズ01 初音ミク」をいい、関連するあら
＞ゆるアップグレード版や修正版等を含みます。
＞(3) 「合成音声」とは、本製品を使用することによって生成される、あらゆるオーディオ出力を
＞いいます。
＞(5) 「本キャラクター」とは、本製品の名称「初音ミク」と、本製品のパッケージに描かれた絵
＞画の著作物とによって、その外観等の特徴を表現されている抽象的概念をいいます。
本製品＝ミク、合成音声＝ミク音源、本キャラクター＝ミクの絵やMMDミクモデルなどの「ミクの外見・人格等」
ミクの外見・人格等には別のガイドラインが存在するが、Gのケースでは関係なし
第2条（使用許諾）
＞当社らは、お客様に対し、本契約の諸条件に従うことを条件として、本製品の使用を許諾します。
＞２． お客様は、本製品を一台のコンピュータにのみインストールして使用し、合成音声を生成し
＞たり使用したりすることができます。
＞３． お客様は、本契約の諸条件に従うことを条件として、お客様が生成した合成音声を商用／非
＞商用を問わず使用することができます。
2は割れ禁止なので論外、3は商用／非商用を問わず使用可能という文面
本製品＝ミク、合成音声＝ミク音源なのでACFは問題なし
第3条（別途使用許諾が必要な場合）
＞(1) 商用カラオケでの使用
＞(2) 電話／携帯電話着信音等の商用目的での使用
＞(3) 映像作品での使用
＞(4) 商品への表示
＞本製品のタイトル（「初音ミク」）、“VOCALOID”、“ボーカロイド”、“バーチャル・シンガー”、
＞“バーチャル・アーティスト”その他これらに類する表示（以下「契約表示」といいます）
＞が歌手、アーティスト、楽器名その他何らかの形でクレジット若しくは表記されている商品、
＞その包装や宣伝物等に契約表示が記載されている商品、又は映像作品のエンドロール等消費
＞者に認識される形態で契約表示が含まれている商品に、合成音声を使用し、これを商業的に
＞使用、譲渡又は配信等の利用をする場合。
1～3は割愛
4は買い手に認識されるように商業製品にミクのクレジットが表記される場合
よってDEは問題なく、むしろDEの逆を行った場合クリプトンに承諾をもらう必要あり
第4条（禁止事項）
＞(1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
Bはこれに反する
よって2はBによりNG（ただしBが軽度ならOK）？
意外にクリプトンが緩いことに驚いた
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 22:14:45 ID:NXW4rRTR0]
-
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 22:22:43 ID:Md43deR80]
- どうでもよくは無いと思うが
御三家のコラボ動画を作る時のために禁止事項を知っておくのはいいことだろう
前に二つのジャンルをコラボさせた動画で一方のルールしか知らなくていざこざが起こったことがあるしな
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 22:25:00 ID:g+3vWKqT0]
- >>401
これ半霊だったのか今気付いたｗ
>>403
緩いけど、楽器名言うにも許可が要るって不便じゃないのかなとも思うｗ
演奏楽器の説明でヴァイオリンとかフルートとかCDブックレットに書いても許可要らないよね
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 22:29:32 ID:AVujQQCn0]
- >>406
一般名詞と固有名詞や商標を単純比較は出来ないと思うなｗ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 22:32:26 ID:g+3vWKqT0]
- そっか
なんて言えばいいんだろうな・・・音声合成ソフトってなにか呼びやすい愛称ないのかいな
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 22:33:46 ID:aeFKEMy30]
- 俺は東方の禁則事項の方が不明
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 23:11:53 ID:QfnDkj14P]
- >>409
ZUNに許可なく商業流通に乗せるべからず。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 23:16:41 ID:QfnDkj14P]
- >>409
www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 13:06:50 ID:SKT2sNMC0]
- >>396の２をOKのつもりで書いたのですが
公序良俗に反することと白いクスリの件を思い出して、問いが曖昧で回答に条件がつくことに気がつきました
>>403が正しいです、すいません
アイマスの二次創作がOKになるパターンが存在しないので、書いても煽りにしかならないと思って書かなかったのですが
書かないとハブにしたとるなると難しいですね
３．アイドルマスターのキャラクターが、自作曲に合わせて踊る手書き動画をニコニコ動画に投稿した
自分がこの行為の是非を、東方ファンボカロファンに問われたらNGと答えます
アイマスファンが、どのような解答を出すのかはわかりません
「OKではない」、「バンナムが判断するかもしれないが、判断したかどうかを知る術は無い」とかでしょうか
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 13:36:09 ID:FE2b8R5I0]
- ・消されても泣くな喚くな天寿と知れ
の心持で
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 20:51:55 ID:Hr3kVeh30]
- ネット上のコンテンツは、よほどでない限り一期一会
90年代の時系列記録なんてさっぱり消えてて探しようも無いんだから
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 22:49:56 ID:0o5S3R4w0]
- 最近のデータに限定しても三日もてば上等だしな
スネオふっきれたびったんびったん等々
ネットが普及してからというもの、賞味期限早くなった
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:15:28 ID:w5CqDxv90]
- >>415
何の話？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:17:48 ID:FE2b8R5I0]
- ネットって代謝早くて忘れっぽいよね、という話題と
ニコニコも流行がころころ変わるね、という話題
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 00:13:47 ID:VwD8t+wl0]
- それでは本日の流行情報だ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 00:39:33 ID:3lWdqT370]
- >>415
ふっきれたとか・・・そういう系統は大喜利のお題なんじゃないかと思ってます。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 01:45:10 ID:bgxJfH550]
- MAGネット見た
春香さん推しはわかるとして
妖怪サイトを東方さんと結びつけるのには無理があったｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 08:40:50 ID:Qnos41Ob0]
- >>420
俺も見た
｢フランスで『とかちつくちて』大流行｣という小ネタがあったが、
曲調からしてありゃ組曲の一部じゃねぇか
NHK捏造すんなよｋｓと思いつつ、フランスでもニコ動が
流行ってると思うと胸が熱くなった
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 13:15:33 ID:DMNwPP3c0]
- そういやフランスと言えばジャパンエキスポでボカロのコスプレしてる人が結構いたって話を聞いたけど
東方アイマスはどうだったんだろう？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 10:25:55 ID:9iW8VVsY0]
- 西洋人がアイマスのコスしても、なんか普通の服装っぽくなりそうだな
あーハデかな？くれえで。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 18:48:11 ID:C+8/jfbA0]
- 西洋には西洋の「アイドル」の定石があるんだろうか
・・・そもそもアイドル自体居るのかぜんぜん知らんけど
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 19:30:02 ID:fckphjXW0]
- 海外でのアイドルと聞いて真っ先に思い浮かんだのがレディーガガやマドンナな件
これはアイドル…で…いいの…？
まあどっちもアメリカ出身で西洋と言っていいのか知らんが
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 19:43:50 ID:M4UcOQ880]
- 西洋の方々のコスってなんでも「かっこいい」側に傾いてるような。
可愛い路線は苦手なのかな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 20:29:01 ID:owRW4Pys0]
- アイマスのコスは国内でも多くはないんじゃないか？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 21:03:08 ID:5jGEotB+0]
- >>426
向こうじゃ「可愛い」ってキュートともチャーミングとも微妙に違うから
「kawaii」をそのまま使ってるくらいに、未知な概念らしい
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 22:18:46 ID:EgsHBTZG0]
- 「あいどるは東アジア特有の現象です」って、アメリカのテレビ番組で言ってた。
80年代の日本のアイドル歌手に関連したリポートで。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 22:50:40 ID:FznMwPK/0]
- >>428
プリティも違うのか？
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 23:09:08 ID:fckphjXW0]
- >>428
とするとボカロのコスプレしてる人が結構いたって言うのもカッコいいと感じたからなんだろうか
サイバーな感じが受けたのかな
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 23:09:14 ID:9iW8VVsY0]
- Prettyと「かわいい」、やっぱり何がしかの「ズレ」みたいなのはあるんでないか？
適用範囲のちがいとか
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 23:22:52 ID:5jGEotB+0]
- 簡単な話、向こうの人にとっては
キュートとプリティは決定的に違っていて、使い分けてるでしょ
でも「可愛い」はそのどちらでもあるし、かと言ってどちらかでもない
内包しているようでいて、やっぱりちょっと違うらしいんだよ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 23:35:08 ID:C+8/jfbA0]
- 「日本人は雑にまとめるなあ」とか思われてるのかもｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 00:31:18 ID:LagFZr4n0]
- ワビ・サビ・モエ
は他の国の言語じゃ表せない日本語だってばっちゃが言ってた。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 00:35:25 ID:Pj55vER10]
- 逆に、海の向こうには向こうの連中にしかわからない「萌えに相当するナニか」があるんだろうなあ・・・
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 00:49:13 ID:aWBUTqzm0]
- それが判れば苦労しないってコンテンツ産業が泣いてる気がした
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 22:32:31 ID:leAAjYCt0]
- >>434
動物・女の子・キャラクタ・無機物・動作・・・あらゆるものを可愛いの一言で片付けられるテキトーっぷり。
>>431
というか、可愛い系統のコスプレをしても「かっこいい」側になるのが西洋マジック。
日本のキャラもの好きは異常とか。マスコットとかイメージキャラクタとかを含めて。
無機物に付喪神が宿る文化圏ですので、そこら中に神様（キャラクタ）がいるのかもですね。
ボカロとか楽器の付喪神みたいなものですし。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 00:31:07 ID:nnYiyDnW0]
- ところで画像はまだですか？(動画でも可
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 02:19:14 ID:tKF++L7X0]
- 多神教というとヒンズーが思いつくけど
不思議とインドやスンダ列島方面からの話は聞かないね
シンガポールではイベントもやってるようだけど
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/24(土) 04:02:18 ID:ACiPD01P0]
- ぬるぽ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 07:49:43 ID:ld4r3F4MO]
- がっ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:13:52 ID:NCdluIhw0]
- 宗教…？
強いて言うなら、東方は仏教じゃないのか
academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1259570481/l50
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:14:51 ID:NCdluIhw0]
- 誤爆
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:21:21 ID:4YpSKdaX0]
- 神道だろ･･･
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 15:20:30 ID:NCdluIhw0]
- >>422
こんなのあった
www.nicovideo.jp/watch/sm2767391
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 15:33:43 ID:NCdluIhw0]
- あとこれとか
www.nicovideo.jp/watch/sm2821654
アイマスコスは中々見つからないな…
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:43:16 ID:riD+7a8K0]
- しまむら着てリボンを付けたら、春香さんの出来上がり
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 23:03:28 ID:+FyR9f0Q0]
- アイマスの普段着ってコスプレして楽しいか？するならステージ衣装だろ
あと春香は前髪ぱっつんにして後ろ髪はねさせてボブくらいの長さにしないとリボン付けても認めない
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:02:28 ID:9OLyY3bA0]
- 何が楽しいかなんて本人以外が気にしてもしょうがないと思うが。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:05:44 ID:44iOQ5WjP]
- >>443
だから、「幸福の科学じゃなくて、天理教じゃね？」って言ったのに…
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/26(月) 13:09:46 ID:qVuX6rle0]
- >>447
東方って海外ファンが多いって聞いたけど、本当みたいだな
にしても楽しそうだｗ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/26(月) 15:18:11 ID:gFlcKPeV0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm11520570
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:47:45 ID:Go4BzIej0]
- 屈指の情報量を誇る、TouhouWikiがあるから日本語わからない人も楽しめるんじゃない？
ボカロは海外有志の翻訳が秀逸だね、羅刹と躯のEnglishLyricには感動した。タイ語翻訳とかも。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/27(火) 12:29:31 ID:AejrEo+A0]
- アイマスのMAD World Service のことも忘れないでやってください
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/28(水) 06:06:05 ID:42vBg9uJ0]
- iTuneのボカロ曲は北米の10代女性の売り上げがかなりでかいらしいね
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:41:01 ID:M3/KyOJ40]
- >>452
例大祭に行くと結構外人居るぞ。
アジア系の外人は日本人と見分けつかないのも多いから、
実際は俺が考えるよりも多いと思う。
てか、よく来るよな…
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