- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 02:06:10 ID:n1o5uOws0]
- ■前スレ
【ニコニコ】東方×アイドルマスター×VOCALOID Part5【御三家】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262529481/
■まとめWiki
www31.atwiki.jp/nicogosanke/
■ニコニココミュニティ
ニコニコ御三家【東方・アイマス・ボカロ】
ch.nicovideo.jp/community/co24456
誤算家
ch.nicovideo.jp/community/co12200
オープンコミュニティですので、気楽にご参加下さい。
次スレは、>>950が立てる宣言をした後に立ててください。
テンプレート格納庫→www31.atwiki.jp/nicogosanke/pages/23.html
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 00:33:55 ID:FvLIMPF80]
- 自分も見てたけど「そう見る人もいるかー」くらいで流してしまったなぁ
ボカロクラスタの中にも、ああいう人がいないわけじゃないし
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 14:06:00 ID:XwAdlqysP]
- トリコ開催中止はネタにされても仕方のない不祥事だから
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/30(水) 20:38:16 ID:x4Nytocy0]
- >>189
ふざけんなコラ
マス小僧が生で他ジャンル貶したことと、ボカロクラスタと何の関係があるんだオイ
名前出せや
ボカロの中にいるという「ああいう人」の名前を具体的によ
なんで、マスのキチガイの擁護に、ボカロが使われなきゃなんねぇんだよ
冗談じゃねぇぞクソが
マジで腹立ったんで、ちとageるわ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 20:49:29 ID:3sMy5GlO0]
- fatman
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 21:00:58 ID:GiucaD270]
- 尻Pあたりは結構言う方じゃなかったっけ？
てか>>189はボカロ側の人間じゃないのか？
気分が良いものではないけど、クリエイターだしそれくらい過激な人がいても別段なんとも思わないけどなぁ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 01:33:59 ID:W/hOo/jN0]
- でも、実際｢御三家は不仲｣な声が多いよな。
俺は御三家好きなんだが、そこまでいがみ合ってる理由がよく分からない。
誰か教えてくれ。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 02:08:52 ID:6vYM2PIN0]
- >>193
どこの側でもいいよ
生で他コミュ扱き下ろすようなキチガイがいるなら、具体的に挙げれば済む話
お前がどう思うかなんてどうでもいいんだよ
>>189がいるって言ってるんだから、該当する人物を挙げればいいだけ
いないわけじゃないなら、いるんだろ
他人を不快にさせたマス厨一匹を擁護するために
ボカロ側にも同じようなクズがいると捏造されちゃたまったもんじゃねぇよ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 02:56:46 ID:tl1nyKje0]
- 俺アイマス派だけどボカロ好きだよ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 03:06:42 ID:vg5SwT6S0]
- クリエイターなんてちょっと頭がおかしいくらいが普通だろ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 03:36:01 ID:jMQvy/t/0]
- 今日も妄想をクリエイトするMMDがお届けします
【MikuMikuDance】RANKIN' MMD 2010年6月号【MMDランキング】
www.nicovideo.jp/watch/sm11239821
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 03:58:16 ID:xSd6wcXC0]
- ちゅうか、アイマスを好きな奴はボカロにもシンパシー感じやすいと思うけどな。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 07:21:31 ID:ljTFQQQB0]
- >194
不仲つーか、上に出て来たアイマスPの大御所の場合は
東方やボカロだけじゃなくアイマス曲も罵倒しまくってたりするからなー
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 09:02:27 ID:yBzG8lJAP]
- 自分の好きなジャンル以外興味がないって人たくさんいるぜ
当たり前じゃないの？
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 09:58:02 ID:1AcsWZLK0]
- >>191
てかよほどボカロ厨なのか知らんが、
いや、ボカロ厨ならつい最近の事件知ってるハズなんだが、
何をそんなに熱くなってる。
そういう貴方もボカロクラスタでありながら
他ジャンルに対し「マスのキチガイ」だなんて言ってるじゃない。
>>189のいう「ああいう人」とはまさに貴方のような人かと。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/01(木) 11:09:17 ID:6vYM2PIN0]
- >>202
はいはい、困ったときの個人叩きね、オレは別に生で他コミュ扱き下ろしたりしてないんで却下ｗ
んじゃ次、最近の事件ってなに？ 具体的にどうぞ
そもそも、他人を不快にさせる暴言撒き散らしたバカを擁するコミュをフォローするために
「いやいやボクたちのコミュも同じレベルなのでお互いさまだよ」
なんてレベル下げてどうすんだよ
より良い方向を目指すんじゃなくて、悪い方向につきあうとかダメ人間のパターンそのもの
そんな交流がしたいわけか？
トリコロのときもそうだったろ
あんときも悪いのは天然だけじゃない、東方ボカロが非協力的だったからだとフォローしてたが
アイマスコミュのフォローのために、根拠も無いのに他を貶めるのはいいかげんにしとけっつうの
マス厨のいうことは全部これ、全部マスが正しい、悪いのは他の責任
スレ初期から、アイマス民しかいないしねこのスレ、東方とボカロをダシにして、アイマス自慢したくてしかたないキチガイの巣
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 11:45:45 ID:yBzG8lJAP]
- やけに熱いな
わけを聞こうか
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 13:12:15 ID:ZHCcUI2s0]
- あれ、活動再開したの？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 13:31:53 ID:Gg/JhSUd0]
- えーと、衿持ナルたん？
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 15:16:20 ID:1AcsWZLK0]
- >>203
え？知らないの？本当に知らないの？
とんだにわかが現れたもんだ・・・。
本スレを見直すくらいしたら？
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 18:21:59 ID:eVWePimz0]
- 卑下するとか水に流すとかそんな日本のなあなあ文化に染まらず
はっきりものが言える率直さすごいなーあこがれちゃうなー
ボカロが好きでアイマスが嫌いなのは構わんけど、
今あなたが抱いてるのと同じ嫌な感情をアイマス好きが感じている可能性を考えてからレスしない？
袈裟まで憎いというのなら話は平行線を辿るしかないけど。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 18:25:45 ID:0L1i1/te0]
- 最近、東方スレに活気がなくなったと思ったら、このスレが荒らされてるのか。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:38:31 ID:q0CU0Fnx0]
- >>203
お前ごときが同じボカロ民だと思いたくないわカス
大体お前のレスのすぐ近くに答え出てただろ
ここには最初からお前しかキチガイはいないよ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 21:29:19 ID:1gzJ+PYm0]
- なんという豪華なメンバー
www.nicovideo.jp/watch/sm11244910
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 21:57:11 ID:tZOey+Hh0]
- メンバーおかしくないと思うけどおかしいだろｗ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 01:46:51 ID:xvyO7JNx0]
- >>207
いるなら挙げろ、いないなら捏造、そんだけ
>>208
アイマス好きならさ、みなさんを不快にさせたわかむらに変わって謝ります、こんな人ばかりじゃないので嫌いにならないでください、ってなるんじゃねぇの？
なんで、ボカロにもわかむらレベルのキチガイがいるに違いないからノーカンノーカンｗｗｗになるんだよ
つうかオレ叩いてる連中の主張も矛盾だらけなんだよな
しょうもない例え話で他コミュを貶したわかむら←ボカロにも同じレベルのキチガイがいるかもしれないので無罪
ボカロを貶めることでわかむらを擁護することに怒るオレ←特に理由もなく有罪
キミらの主張に従うなら、仮になんかオレが悪くてもよ、わかむらというキチガイが実在するのでノーカンになるだろ
わけわからんわ
んじゃ逆に聞くわ、お前らどうなりゃ満足すんのよ？
わかむらみたいなキチガイが、他コミュを貶しまくりました
１．スルーする
２．批判する
３．他コミュを貶す
今回は3番をキミらは選んだわけだが、それでいいわけか？
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 02:12:16 ID:BrnuIrLO0]
- >213
俺はお前にレスする瞬間まで１を選択してたんだが
おまえ自身が３をやったからレスせざるをえなくなったな
個人の問題を群集に適用する奴は総じて胡散臭い、が俺の持論
わかむらの言葉のけじめはわかむら自身につけさせりゃいいじゃん
そしておそらく奴はここには来ない、お前がここで騒いでも意味がない
意見を届けたければニコ動上なり彼のブログなりででアクション起こすのが確実だぜ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 02:46:31 ID:iIvydttS0]
- >211
豪華なのは半分にも満たない気がすんだけど。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 02:52:27 ID:vwGwHYuF0]
- デフォで人を下に見るのは現代人の悪い癖だ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 02:55:40 ID:2I5PYCPa0]
- ただし、ネット限定なやつばっかだけどなw
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 08:47:09 ID:xvyO7JNx0]
- >>214
事実を捻じ曲げるために妄想を語るな、が俺の持論
＞俺はお前にレスする瞬間まで１を選択してたんだが、おまえ自身が３をやったからレスせざるをえなくなったな
はいダウト、それなら、オレじゃなくて>>189の時点でレスするでしょ
>>189が３を選択→オレが３を選択したアイマス厨を批判→お前が>>189はスルーしてオレにはツッコミ
事実だけで語ると、お前の言うことは筋が通ってないことがよくわかるだろ
＞個人の問題を群集に適用する奴は総じて胡散臭い
>>189がボカロを貶してからここまで、一切のツッコミ無し→スレの大半が３を容認した
事実を根拠にしてのオレの判断、キミらの大好きな妄想やら仮定の話で膨らませた話じゃないので区別つけてね
＞お前がここで騒いでも意味がない
わかむらを擁護するためにボカロを貶した>>189を批判しているんだが、このスレ以外のどこでやるんだ
スレ住人が>>189のやったように、都合が悪くなったら他コミュ貶し（アイマス以外）でオーケーにするならそれでいいよ
余計な条件つけずに、以下から選べ
１．スルーする
２．批判する
３．他コミュを貶す（アイマス貶しは不可）
無いと思うが次スレのテンプレにいれとくから
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 08:57:58 ID:K6MiWtwl0]
- いちいち予想スレから出てこなくていいよ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 09:12:54 ID:H+EyCqpdP]
- 最近珍しい長文の使い手ですな
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 09:13:02 ID:XDhQIU9q0]
- >218
悪人が1人でも居ると言えば「全体を貶めたことになる」のか？
無茶苦茶な理屈だな。居ないほうがおかしいだろ。
自分らのコミュニティには完全無欠の聖人君子様以外は一人たりとも居ないと
信じて疑わないほうが余程狂った集団だよ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 09:55:08 ID:xvyO7JNx0]
- >>221
話そらすのに必死だな
コミュにキチガイが１人いようが、1000人いようがどうでもいい
アイマスキチガイのフォローのために、ボカロを貶したことを批判している
なんか全然わかってないようだから晒しageようか
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 09:56:49 ID:K6MiWtwl0]
- ひょっとして>>189が出てきて「貶したつもりもフォローしたつもりもない」と言うまで続けるのか？
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 10:25:46 ID:xvyO7JNx0]
- >>223
いや、匿名掲示板で個人を特定することなんて不可能
個人またはコミュの不祥事は、他のコミュを貶すことで中和する、とスレ住人が決めたのならそれでいい
だけど今は、わかむらは許す、>>189も許す、オレはダメ、になってるわけなんだが
どんなルールでそうなってるのか明らかにしろという話
話をそらしたい子ばっかりなので、こっちで考えると
１．アイマスは貶してはいけない
２．ボカロは貶してもよい
このどっちかがルールに追加されないと、なりたたないんじゃね？
他コミュと交流するなら、相手への敬意と文化習慣に気を使うのが当然だと思うが
アイマス民以外には不快に感じるルールがまかり通るなら、無駄に荒れるだけ
テンプレ作るなり、スレタイを、「アイマス民が東方とボカロを語るスレ」 に変更すれば、文句の出ようも無い
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 10:56:46 ID:rdp5O44rO]
- そもそもが>>213で
>今回は3番をキミらは選んだわけだが
キミ「ら」と無差別に巻き込んだからこじれてるだけなんだが…
>189の「全面スルー」発言は>189にしか対応できんし
吊し挙げはお前自身がやってるんだから手を出すまでもないじゃん
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 11:18:51 ID:xvyO7JNx0]
- >>225
なんもこじれとらんわ
＞キミ「ら」と無差別に巻き込んだ
>>218で「ら」の理由を述べてる
>>189に迎合するレスこそあれど、反対するレス一切無いじゃん
だからそういうルールでやるのかと確認している
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 11:58:27 ID:7fAvpRtc0]
- とりあえず最初に言っとくな。
わかむらを擁護する気も批判する気もない。
だからスルー、同理由で>>189もスルー。
今回何故>>191が叩かれてるか、という理由のひとつは言葉使いだと思うんだ。
>>189や>>202のレスにムカついたのかもしれないが、
いきなり熱くなってたんじゃそりゃ目立つし叩かれる（多分周りは「まぁまぁ」と抑えるつもりだったのだろうが）だろうよ。
それに対してまた熱く返してたら堂々巡り。
いきなりキチガイだクソなんて言わず、も少し大人な対応したらいかが？
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 12:28:32 ID:H+EyCqpdP]
- 御三家が皆バカだと思われると困る
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 12:48:17 ID:GhnI8cSQ0]
- >>191は「多かれ少なかれどんな集団にも駄目な人はいるよね」という主張に対して、
「そんなことはない。うちの集団は純血だ」とブチギレしている生粋の民族主義者
もしくは集団そのものと集団の要素が区別できない人
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 13:15:02 ID:K6MiWtwl0]
- 単にどこかへ凸したくてしょうがないようにしか見えないが
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 15:55:27 ID:NhxKxeSO0]
- エリジだろ。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 16:53:25 ID:xoh1tsjt0]
- エリジ君最近また元気ねぇ
MMD関連のスレ乱立もあんたでしょ
ちゃんと最後まで使いきってね
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 20:12:53 ID:xvyO7JNx0]
- >>227
>>231とか>>232とか見てると、マス厨に大人の対応なんか必要ないとわかるよな
こっちに非は無いので、マス擁護のために他コミュ貶しを容認した事実を認めるまでやるだけ
>>229
お前の脳内民族主義者の主張なんてどうでもいい
他コミュを生で貶したキチガイのフォローのために、他コミュを根拠もなく貶したことを批判している
アイマス民しかいないみたいだから
・このスレでは、個人またはコミュの不祥事は、他のコミュを貶すことで中和する（ただしアイマスは貶してはいけない）
・次スレは、「アイマス民が東方ボカロを語るスレ」 に改名する
ってルールでいいよな、不満があるなら今のうちに「具体的」に挙げとけ
特に文句ないなら、スクリプトで７００レスほど埋めて新スレ立てるんで
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 20:48:22 ID:U4fLlFvd0]
- うるせえクズだな
同じボカロ民として恥ずかしいわ
ここまでアイマス貶してボカロ持ち上げてると、
本当はアイマス叩く痛いボカロ厨装った痛い東方厨なんじゃないかと疑ってしまう
もし東方側の人間だとしても東方や東方民に対して失礼なレベルだけどな
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 20:55:25 ID:EATgwKex0]
- ・・・そうかこれが御三家コラボ！(違
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 21:15:23 ID:Z2xfaviJ0]
- >>235
誰が上手いこと言えと(ry
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 21:22:50 ID:QxhLHvDV0]
- 東方厨「こうやって見るとボカロ厨もアイマス厨と大差無いねｗ」
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 00:11:05 ID:3Ji15VrZ0]
- 平日昼間から超暇な奴だってことは分かった
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 00:29:53 ID:DnEBN2EkO]
- 今は無いけど、東方・ボカロ・アイマス対立スレ見るとアイマス豚がどれだけ必死か分かる
てか、あのスレはマジで激しかったな…
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 00:32:38 ID:bx6e5/uE0]
- 豚とか使ってるお前の方がよっぽど必死だろ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 00:32:57 ID:ssINDeM90]
- エリジナルちゃんと亞北ネル嬢と・・・もう一人、東方版の子が欲しいところだ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 00:41:47 ID:FJoNAecIO]
- 誰か知ってる人がいたら教えてください。
東方の石鹸屋の幻想郷スターシリーズで
最後にはみ出てるっていってるんですが
何がはみでてるんですか？
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 00:43:37 ID:cqjeWIo/0]
- >>239
東方ほどじゃねえわ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 11:41:06 ID:LG6Hu/Qb0]
- キモイ物どうし罵り合ってどうするよw
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 15:48:34 ID:i4UWj3GY0]
- 順調に、スレの揉め事を貶しあうことで中和してるなｗ
まさか本当にそうするとは思わなかったわ
>>1の御三家コミュなんかもこんな感じなのかしら
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 17:53:22 ID:LgrN0BMrO]
- >>242
卵
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 20:16:29 ID:1OCkXQu8O]
- >>241
幻想郷には電線も電話線もプロバイダもないから
ネット工作とイメージが合わないんだよなw
早苗、紫、阿求、藍、文
無理矢理候補挙げるならこんなくらいか
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 21:10:17 ID:ssINDeM90]
- >>247
なるほど
舞台的にも文句があったら弾幕するだろうしな
そもそも他人をくさす言行を原作キャラにやらせる、と言うのもアレだしなあ
二次創作なんだけどそれなりに知名度があって後ろ暗い誕生経緯がある、みたいな子がいればいいんだが
・・・こう振り返るとネルって結構不思議な立ち位置だな
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 21:43:56 ID:2ehu8Fzg0]
- ちょいと東方さん関係のwikiを見ていたら、「まんね様」というのがいるみたいだけど
前出の二者とは趣きがかなり違うね
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:03:47 ID:WNGid1rb0]
- 面白いけどキャラ付けしづらいなｗ
縦に長い技巧派なのか
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:14:13 ID:+TeEyJTe0]
- 輝夜のひきこもりネット中毒の2次設定は、もはや忘れ去られたのか。
まぁアレの悪意は、もこたんにだけ向けられるものだし、漫画版で綺麗な姫様を見る機会が多かったからなぁ。
同じく引きこもりのパッチェさんは、止めるほうだしな。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:16:48 ID:WNGid1rb0]
- だってぐやたん、口だけじゃなくて実力もあるんですもの・・・
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:26:34 ID:6MiKGKGK0]
- >>251
ネルの｢防火ロイド｣の初期立場で言えばパチェも通じる所があると言ってみる
今荒れてるのもパチェさんの御力で一撃解決
':, ', ! ＼
＼ ':, _,,.. -‐''"´￣｀"'' ﾄ､.,_. ,,--,┐ ＼ ヽ ／
＼ ＼＼ r-､ ｧ'´ _ﾄ､.,__ノ ﾉ ｀ヽ,ﾍ, //: /::::! ＜ ∠______
ﾉヾ､rｧ' __,ゝ‐i"`y'__]`''ｰ､' / ｀>t,// :/:::::::! ／ ／
＼＼ ｀'（__!r-‐i__」-‐'"´,i ｀''ｰ､」ｰ-ﾍ､イ'"´.!:|||||:::::::/ ＼ （___
＼ r‐ｧ'´]-‐' '/ ! ハ /!ｨ' i ｀''ｰ'､/ゝ |:|||||:::;t'､ ミ > _______
｀' ､ ヽ7´ ! !/!メ､!」 ﾚ-rｧ''iT7 iヽ」`i´!:!!!」:ﾉ ! i ／ '´
i´ヽ. | .! ! !-rｧ'T '､,_,ﾉ !__ﾄr┘i>'r'､｀'´ ;' ＼ ､,_____
（｀ヽ;､ ｀ヽr､. └'｀ゞ､, ﾊ. '､_ﾉ ⊂⊃ ! ';./ ;'ゝ.,二二7i ＜
,.-`ヽ > i_,!｀ヽ､/ | !⊃ r‐-､ /! ! ヽ._」 / ! ／ ｰ┼-
`ｰ‐ｧ (´__,ノ! | ｀7! .i'＞,､.,__'--‐' ,..イ! i￣´ﾉ! | ／ ｰ┼-
'ｰri´ヽ_/7 〈 V7「ヽ7i￣´'ﾉ ! '.､ ':､ '､ ;' ＼ r-iｰ､
--─ ! |:::::// r-､,ゝ､!__j '; ﾄｰ'i i ', ｀ヽ.､' / ＼ ｀ｰ' '
'､ゝ'ﾝ___,,...-＞ｱ`ｰ-'､ ,' i | i i | ヽ. ヽｿ｀''ｰ--‐' ／ --─ｧ ヽヽ
￣ く ./___」_';/ ! | ! ! ! i ,ゝ-‐''ﾝヽ. く /
rｿ´｀ヽ､`'ｧｰ-‐' ,.ｲ/ ,' ,' ! ', く_」｀7´ﾊ 〉 > '､___
_r'ｰ--‐''"´ ／ ;' i i ,ﾊ ヽ !_/ヽ!__L/ く i
// -イ /! ;'/ ﾑ ＼ ＼. ├‐
rﾝ_,,.. - / / ;' !ﾚ'´ i ｀ヽ. ＜ r-iｰ､
`ﾄ､ ! 〈 i ;' / ,ﾊ ヽ. 'r､ ／ ｀ｰ' '
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- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:51:44 ID:WNGid1rb0]
- これは意識の外だった
貫禄ありすぎですよパッチェさん・・・
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 07:14:13 ID:fpbcd4g10]
- なんという止め女
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 08:33:44 ID:LRAclfaL0]
- 東方時計、凄い参加人数だなぁ。
あれだけ人を集められるなら、もっとお祭りを開けば楽しそうなのにｗ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 16:41:22 ID:SUwITH5h0]
- >>256
あれは5秒持たせれば良いから、普通の祭りと比べて参加のハードル低すぎて比較にならんだろ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 17:23:23 ID:LRAclfaL0]
- >>257
それはそうかもですね。でもまあ、前も一枚絵の企画動画あったりしましたよね？
ニコマスでいうところの「お題で描きM@ster」みたいなの。
あと２０選みたいな視聴者参加企画とかは敷居高くなさそうですし。
あと、東方時計は曲も募集して作られてるようですし、マスタートラックスみたいなのとか。
なんにせよ、単なる妄想ですがｗ
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 19:39:23 ID:06UgKyLv0]
- アイマスにも15秒M@sterってのがあったな。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 08:37:00 ID:Z+MIcwuHO]
- ボカロで言うとCMPVとかあるなー
短くていいと敷居が低くて参加もしやすいだろうな
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 20:33:26 ID:iHL7xEYt0]
- 見るほうもかなり気楽にクリックできます
まあ連続で見るから結局ダラダラ見続けるんですけどねー
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 21:21:05 ID:K+jl/gFd0]
- >>180
これだね、｢東方ボカマス収穫祭｣
com.nicovideo.jp/community/co373551
｢東方ボカマス｣というくらいだから御三家全てが出てくる
動画祭りになるのかと一瞬ｗｋｔｋしたんだけど、
そのコンセプトが｢トリコに出したかった人が
ここで出す(＝単ジャンルおｋ)｣というよく分からないものだった
ページを見る限り余り進展してないようだし、この企画も潰れるかもね
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/08(木) 00:13:50 ID:9ZZaP7kf0]
- >>257＜５秒の祭りとかハードル低すぎ（笑）
>>258＜その場所はすでにアイマスが通過している（ｷﾘｯ
>>259＜アイマスにも同じのあるし
全部アイマスのおかげです、やっぱりアイマスはすごいや
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 00:31:13 ID:P+CI9KD10]
- せめてID変わった直後に来いｗ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/08(木) 02:46:30 ID:9ZZaP7kf0]
- 別にIDが変わろうが変わるまいが、何も変わりませんが何か？ｗ
ほれこの通り
>>257＜５秒の祭りとかハードル低すぎ（笑）
>>258＜その場所はすでにアイマスが通過している（ｷﾘｯ
>>259＜アイマスにも同じのあるし
でも、このスレじゃ東方ボカロは貶しても良いけど、アイマスを貶すのはNGと決定したからね
全部アイマスのおかげです、やっぱりアイマスはすごいや
>>262
またアイマスPの仕切りだけど、再起戦の重要性がわかっているのかしら？
これしくじると御三家企画なんて、二度とできなくなるんですがねぇ
是非また失敗してほしいもんだ
アイマスという至高のコンテンツに、電通や幸福の科学を混ぜて欲しくないからねｗ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 14:57:32 ID:x1n13l0o0]
- ところでさ、ニコマスPの俺としては｢見せたい｣を基軸に作品を作ったりするもんなんだけど、
ボカロPや東方作者(二次創作者)さんはそれよりも｢売りたい｣を優先して作品を作ったりするもんなのだろうか。
コミケとかに参加した事のない俺には｢(ニコマスは)好きだから作る｣以上のものはなくて、
｢売るために作る｣という｢好き｣とは別の所に目を置く人間の心理がよく分からないんだ
(｢同人｣は｢好きだから作る｣という定義の元で話してます
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 16:25:17 ID:ahYDNtls0]
- >>266
人それぞれだろ。売るつもりが無く作品作ってる人も、売るために作品作ってる人もいる
ただにその２ジャンルは商用利用が権利元から認められてるから
最初から売ろうと考えて創作してる人も目立つってだけで
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 18:06:03 ID:RDubCKybO]
- >266
見せるために作ってたけど、要望が多かったから製本したってパターンもあるよ
まぁ御三家に限らず、腕前が良い同人屋には
さっさとオリジナルだして大成して欲しい
（＝いつまでもハイエナしてんじゃねーよ）
と思う事もあるけどね
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 18:33:09 ID:ahYDNtls0]
- 御三家の場合基本的に
二次創作推奨されてんのにハイエナって呼び方は正しくないだろ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 19:19:01 ID:fBp4PhGm0]
- >>269
> まぁ御三家に限らず
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 19:46:57 ID:oo05edmN0]
- 同人って儲かってるのはごく一部くらいだしニコがない昔だとコミュニティとして機能してるのがコミケとかしか
なかったらそっちが目的な人が多い気がするけどね。
ただアイマスはガイドラインとかないから公式には認められてないよね？基本的に丸まま公式画像音源使ってるし。
ニコニコでやってる分には権利者じゃないからとやかく言わないけど。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 20:37:52 ID:0apIvylf0]
- >>271
最後の行の意味がとれないんだが、余所のサイトでやってたら
権利者じゃないけど騒ぐって事？
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 20:41:52 ID:oo05edmN0]
- 騒ぎはしないけどトレースしたもの売ろうとしたら何か文句は言うかもね程度かな。普通じゃない？
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 20:50:21 ID:P+CI9KD10]
- 実は、ハイエナは死骸をあさるよりも自ら駆けて狩をするほうが多い
ってけーねが言ってたｳｻ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 23:55:32 ID:CP3lCvPg0]
- どれも音系が強いはずなのにハイエナジーというボケが出ることはなかった
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/09(金) 03:10:23 ID:tSQme6bw0]
- >>266
お前の脳内金儲け主義者が、何考えようが知ったことじゃねｪよ
そんなに知りたきゃツンデレカルタで
商業の舞台に違法動画製作者を送り込んで小銭稼いだニコマスPにでも心理（笑）を聞いて来いや
こっちはちゃんと実在するんだからよ、脳内しょうもねぇこと考えてないで現実に目を向けろ、なｗ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 03:59:44 ID:IsHJhVXtP]
- ボカロとかはそもそも発売元が金儲け推奨（販売ルート作りたい人は支援します）してたような
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 05:39:46 ID:Wy1pVfN40]
- 音源だから当然っちゃあ当然だね
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 07:10:29 ID:uW3MxGt3O]
- >>266
なんつーか・・・アイマス民からは他はそんなに金儲け目的に見えるのか？
純粋に楽しむために動画作ってるのはアイマス民だけなのか？
すごい盲目的な意見だな
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 08:42:41 ID:R8SKux3zO]
- >279
そうは言うがな大佐
同人作品の宣伝が目的の動画が極端に多いのはこの 二者なんだわ
（アイマスにも同人描きはいるはずなのに）
だから主客がどっちにあるのか疑問に思う人がでても不思議ではないかと
ちなみに俺はどうせ行かないから、無料で見られてラッキー、程度だけど（←いちばんのハイエナw）
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 08:52:45 ID:xh02CERh0]
- 多いっつっても宣伝動画が過半数なわけじゃあるまいし一部だろ。
全員が金目当てみたいな>266は言いすぎだと思うが。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 09:08:11 ID:iyUvMRovP]
- ボカロはツールだからね。
東方は主戦場が金絡みなわけだし、
アイマスメインからみるとそういう印象あるかもね
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 09:23:24 ID:mp11hotY0]
- アイマスは、ちょっとでも金の香りがすると目の色変えてぶっ叩く奴がいるからねｗ
ま、自分が入れ込んでいるアイドルを利用して金儲けをしようなんて許せない、と
憤慨してしまう気持ちは分からんでもないけど。
というか、これこそゲームやキャラが大成功した理由なわけで。
東方は、キャラ立てとバックグラウンドストーリーがアイマス並みに緻密になれば
似たような傾向が多少出るかもしれないけど、基本的にキャラが人間じゃないからね。
たぶんアイマス民以外にはキモがられるかもしれないけど、アイマスキャラは
なんか不思議な肌感覚というか、生身の感覚というかがある。中の人との微妙な距離感も
影響してるんじゃないかなと。長文スマン
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 12:37:02 ID:uW3MxGt3O]
- しかし同人ってのは、利益はほとんどないのが普通って聞いたけどな・・・
アイマスはキャラが生きてるってのは、分からんでもないところだな
御三家の中では一番キャラメインな作品ってのもあるが、
基本的にどの動画でもビジュアルが共通ってのも地味に強い影響があると思う
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 12:55:52 ID:ooLeOhLT0]
- 共通なのは本家そのまま使ってるからで褒められたことではないのがなんとも・・・
なるべくならMMDなりアレンジ曲なりに移行するべきだと思うんだけどね。
ボイスあっての物は仕方ないにしてもさ。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 15:07:58 ID:Xc2fzo9+0]
- アイマスは見せたいから作る
東方は売りたいから作る
ボカロはモテたい（ヤリたい）から作る
このように認識しておりますが？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 15:32:13 ID:Ld/dcXBP0]
- アイマスは、本家を儲けさせないと先がない（かもしれない）という
危機感が深層心理に刻み込まれてる感じ。
ボカロは初期〜クリスマス騒動あたりまでは違うけど似たような空気もあった？
今はもうそういうところは乗り越えてすすんでる気がする。
東方はよく知らないのでアレだが、本家自体が好きにやってて二次も自由に
という方針がしっかりしてるイメージがある。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/09(金) 15:58:50 ID:+lCqTSYR0]
- 東方は金目当て
ボカロは下半身目当て
アイマスはキャラが生きているから、純粋に楽しみた人だけが集まる
死ねよおまえらｗ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 16:06:34 ID:PmprGNq50]
- 何このゴミスレ
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