【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件第5夜

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 00:40:42 ID:LGYN8H0q0]: 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897
【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254400049
【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第３夜
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258255654
【凋落？】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第４夜
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263302162

アイマスの復権を願うユーザーと、アンチのスレです
仲良くケンカしな
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:00:11 ID:AnxxAe5h0]: 確かに東方の手書きとかはわざわざ動画で見る必要ないよな
実際作者のブログに直接行った方が見やすい場合が多い
ボカロも正直音だけだしな。
PVとかなら別だが静止画で曲聞かせるタイプの方が多いし

まぁだからと言ってアイマスを見る理由にはならないが…
ニコマスはニコニコならではかも知れないがそもそも見る価値がなぁ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 20:30:57 ID:eRTpDV0E0]: 手書きって言ってもたいていはBGMがついているわけだし、動画である意味は十分にあると思うが。
ボカロも音がメインではあるだろうが、それを生かす絵や歌詞の存在は動画である意味を十分に持っていると思う。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/29(木) 22:28:28 ID:3aoTFLO70]: ニコマスＰＶはＭＭＤ版しか見なくなったな。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 10:38:21 ID:P64Gg3cy0]: com.nicovideo.jp/community/co122535　かわええ
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:36:05 ID:kM38gBwu0]: >>153
そもそもボカロの歌はよほど上手く作ってない限り歌詞聞き取れないしなｗｗ
歌詞表示の存在は案外でかい気がする
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 16:56:23 ID:nUxF0cuK0]: >>154
最近MMDを使用してるの動画で
アイマスの技術力は世界一！
みたいなコメをよく見るが見るたびに吹く。アイマス関係ないだろ。
なんであんなに勝ち誇らなきゃいけないのか謎だ
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:36:28 ID:2wD2EhM8P]: まあ実際平均レベルは高いんじゃね
編集、特殊効果みたいなのに関しては
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:56:01 ID:Tgn+tkof0]: >>157
アイマススタッフと声優と厨がバカにも劣るクソだからだよ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:58:04 ID:vW49FYML0]: それは素直な評価であって
それが気に入らないってのはただの僻みだな。

ひょっとしてアンチって僻みから来てんのかな？

>>153
制止絵もBGMも歌詞も普通のHPに載せられるが。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 20:33:18 ID:VNZeo4RK0]: ハードルが高いからなアイマスは・・・
本家が動画故なのかもしれんが、その所為でいい動画をつくることが容易じゃないのが痛いな。
あと個人的にはエスコンの方に展開したのが結構面白かったと思う。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:48:02 ID:8ybacQeh0]: アイデアがあれば手書き作詞作曲調教なんかよりハードルも下がる

千早と伊織のけんかを雪歩がやめさせようとしているようです。
www.nicovideo.jp/watch/sm10500115
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:26:39 ID:Q8M0m0nQ0]: 東方：Pixv行け
ボカロ：PIAPRO行け
ってかんじ？
東方は幼稚な手書きばかりだしボカロは何言ってんのかわかんねーし
ニコニコから出て行ってもらえませんかねえ（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:49:49 ID:wqkeHmvC0]: >>163
そういう層は既にはしごしてるよ
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 21:23:17 ID:vqeRmlY3O]: ニコニコ静画の存在も、たまにでいいので思い出してあげて下さい
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:45:56 ID:GB3BshVL0]: >>157
第3回MMD杯あたりから喚きだしたね

所詮アイマス民は、アイマス村で褒め合うことしかできない人種だから
同じニコ厨だと思ってはいけない、いっそ人間扱いしないほうがいい

アイマス民のやることは全部正しい！文句言うやつはアンチの嫉妬！
っていうアイマス脳のサンプルがすぐ下にわいてるでしょ、こんな連中だよ

アイマス動画なんて総じてつまんないだから、見なくていいよ
MMD界隈じゃ全く通用してないし
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:18:04 ID:jaTexWgG0]: そもそも、興味ない動画なんか見ないんじゃね？
普通…。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 13:08:47 ID:KkJnp1CR0]: ＞同じニコ厨だと思ってはいけない

ニコ厨って単語は自虐や蔑称だと思ってたんだがお前さんにとっては違うんだな
つか見なくても良いジャンルを声高に批判するくらいならオススメのジャンルやら
動画やらを貼ってくれ
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 23:18:10 ID:6Fwt4+T80]: おまいら、さっきからMMDがどうとか言っているが、これを見てもまだそれが言えるのか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10572804
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 00:11:48 ID:RtGvkO4s0]: >>163
pixivの東方も幼稚な物はかりじゃないぞ？そういう連中が多い中で、上手い人も沢山いる。
pixiv内ランキングでも東方が締めてる割合は結構大きかったりするし。
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4012863
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3270899
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3193782
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2814241
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6985351
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=6360414
こういうのもあると憶えておいてくれ。
スレ違いごめんなさい。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:18:21 ID:LWE7OVY/0]: >>168
アイマス民のマナーの悪さを回避するという話なのに
なんでオススメ動画を紹介しなきゃならんのかわからん

アイマス民のツボなんざ思いつかんが

スケートのエキシビジョン
www.youtube.com/watch?v=O9B4CBcFlYw

ロックダンス
www.nicovideo.jp/watch/sm1894281

このへんは通じるものがあるんじゃないの
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 00:24:50 ID:RtGvkO4s0]: >>163
つまり他の御三家との違いは、アイマスにはニコニコぐらいしか活動拠点はないって事だな。
それを改善出来ればもっと伸びるのに・・・。
東方→自作絵、自作楽曲、自作小説、自作アニメ
ボカロ→自作絵、自作楽曲、自作PV、
アイマス→自作PV、自作ストーリー（Novelsm@ster、その他）、人工ボカロ
（MMDは省略）
やっぱり公式がバンダイナムコっていうことも関係してるのかな？
主に著作権的な意味で。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 00:26:49 ID:RtGvkO4s0]: >>171
マナーの悪さを指摘する為だけのスレでもないだろ。
アイマスが過疎って来てる現状について語るスレじゃないのこれ？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:37:32 ID:LWE7OVY/0]: >>169
うん
初めて最初から最後までアイマスPVというのを見たけど
９９．９％正面からのカメラだけで退屈でしかなかった
背景と色味は合ってると思うけど、それこそ動画である必要ないよね

派手なモーションで踊ってくれるわけでもないし
愉快な顔芸見せてくれるわけでもないし
素材を存分に引き立てるカメラワークもないし
何を楽しめばいいのかわかりません
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:42:45 ID:MbSqzzE+0]: アイマスがランキング上位にいるのがキモいから運営が頑張ってランキング細分化したんだろ。
運営に嫌われちゃどうにもならんよ。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:55:37 ID:VWABoE7h0]: >>172
まあ、そういうのはあるだろうな。
ゲームのグラを素材にしてる以上、
究極的に言えばバンナムが「ダメ」と言い出せば、
手描き以外、ほぼ全部のニコマスが削除の対象になる運命にある。

その関係か、ニコマスを商売にすることが嫌われてきた流れがあるからなｗ
手描きとかの同人誌系は別だけど。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 01:56:55 ID:RtGvkO4s0]: >>174
エフェクトだとか編集具合とかカメラアングル以外にもっと注目するべきところがあると思うんだが
顔芸とかは別に求められてない要素だろ
素材がゲームでありながらここまで出来るということが凄いじゃん？
まぁアンタの言う事はこういうことか？↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10573680
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 02:02:34 ID:RtGvkO4s0]: >>176
ニコマスを商売にする、ってL4Uのことか？それともわかもとPみたいなこと？
個人的にはL4Uもアリだとは思うんだが。
確かにストーリー性は無いと思う。
だけど、MAD素材としてはこの上ないものだし、やり甲斐があるじゃん？MAD制作って。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 02:03:40 ID:RtGvkO4s0]: >>176
訂正；×わかもとP　○わかむらP
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 02:05:28 ID:RtGvkO4s0]: >>179
またミスったorz
×>>176　○>>178
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:36:22 ID:Mj0C65/l0]: 制限された素材の中での俺ｽｹﾞｰがやりたいなら、静止画MADでも作った方がまだ面白いしなぁ……
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 13:59:49 ID:olVjHXLK0]: >>181
見る方もそっちのほうが面白いよ。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 14:08:45 ID:RtGvkO4s0]: >>181
そうなるともうアイマスじゃなくね？
一応よく動くっていうのがアイマスPVの利点でもあるわけだし。
でもそうなると、上で否定しといてアレなんだが、
>>174の言う事も判らなくはないんだよな。
手っ取り早く動かす方法は静止画でも３Dでもカメラアングルだから。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 22:51:09 ID:LWE7OVY/0]: >>183
カメラワークというのは手っ取り早く動かすためのものじゃないよ、ストーリーそのもの
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B5%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:19:13 ID:AWOZO8+I0]: ニコ動内でアイマスの成功が無ければ
ドワンゴとJASRACの手打ちは無かったか時間がかかった気がする。
ボカロの勢力拡大を恐れたJASRACが執拗にドワンゴに泥仕合をしかけていたりとかね。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:37:28 ID:RzlXcik00]: キャラが動かないのではなくストーリーが動いてないので、アイマスMADは観察して楽しむもの。
キャラ好きじゃないと敷居が高いと言われる理由。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/06(木) 05:55:20 ID:SXiRLBHv0]: >>184
それならどっちかって言うとノベマスじゃね？
ノベマスの方が明らさまになってストーリーの善し悪しが重要になってくるし、
それにPVはインパクト強い方が評価されるし、
ぶっちゃけストーリー性なんてのはリアルでも２の次３の次だろ常識的に考えて。
っつーかカメラワーク＝ストーリーじゃねぇぞ？
それに絵コンテなんて所詮はイラストでいうラフ絵と同じ。監督、ディレクター次第でいくらでも変わる。
単なる表現方法の一つに過ぎん。目的地に到達するのに、車で行くの？高速乗るの？それとも飛行機？って話だよ。

それに>>183で述べたのは、難しいエフェクトとか使うよりもっとシンプルにカッコ良く
絵に動きを付ける方法はカメラを動かす事って言っただけで、っていうかそもそも、
絵が全く動いてないとか言ったのはおまい（ LWE7OVY/0）じゃんよwwwwww
>>169のは鎖やクローズアップなどで曲の中二性を抽象的ではあるが、上手く表現してると思うぞ？
主にシンクロ率を意識してるっぽいからストーリー性で言うと意味符だが、
音楽とマッチしてる＆ある程度意味（というか中二っぷり）が分かる動画に仕上がっているから、
これはこれでいいんじゃないのか？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/06(木) 06:16:38 ID:SXiRLBHv0]: ↑長々と済まんな。　とりあえず、↓こいつらなんかどうだ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10584841
ストーリー性では無いかもしれないが>>169のよりは分かりやすい展開だと思う。
・・・手書きだが。
あとストーリーっていうとこんなものも↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10616176
まぁストーリーっつても既存の流用だが。（しかも超有名な奴）
でも要するに、>>184や>>186の言いたい事はこういうことなのか？
これは既存のストーリーだが、これをオリジナルにすればおkなの？
っつーか、今更だが皆正面使い過ぎだなwwwww
ぶっちゃけ、最近で正面以外のアングル多用している（ノーマル以外の）PVを探すのが困難過ぎだわwwww
以上！連投ｽﾝﾏｾﾝ；
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/07(金) 20:59:35 ID:WfEbaUoa0]: >>169
相変わらず技術はすごいけど、それ以外の面白みは特に無いな。
ＭＭＤの方が自由度があって面白いよ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 01:37:03 ID:uxU3mxId0]: 全然動画を見てないのに言うのも何だが、
MMDも自由度以上の面白みのある動画ってどれだけあるん？
ただ自由を満喫してる動画ばっかじゃないの？
自由度を活かした動画ってあるの？
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 05:42:37 ID:pAxnlGl00]: >>190
↓これぐらいしか思いつかん。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10073486
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/08(土) 10:43:59 ID:HhQxkPRn0]: 飽きられてんの？
俺は、大好物というより主食だけど
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:18:32 ID:V+mI0GoH0]: >>191
ただの劣化アイマスだなｗ
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 14:18:25 ID:pAxnlGl00]: >>193
でもアイマスでは出来ないモーションが組み上がってたり、
かわいい表情が追加出来たり、アングルも然り、自由度は活用出来てるぞ？
まぁぶっちゃけアイマスはこの夏にわかる新作が命運を左右する、ってことだな。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 17:52:01 ID:YsK9454g0]: 動画供給量が上がったのかな？
最近、とにかく見るのが追いつかなくてキツイ
網羅しようと急いで見ると楽しさは半分以下になるし

一週間遅れで、話題の作品を集めた生放送をTV番組形式でやって欲しい
そしたらみんなで楽しめるし、ハズレなさそう
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 22:18:12 ID:pAxnlGl00]: >>195
俺は網羅する必要なんか無いと思うぞ？
忙しい時はお気に入りとか、マイリストにブックマークしておけばいいし、
R@nking4you（forYouだっけ？）とかあるからPV関係の良作は自然と全部見ちまうな。
ノベルスの場合はそれこそ気に入った奴をみていればいいんじゃないか？
ハイペースで投稿されるノベマスなんてその内停滞するだろ、うp主の体力的に考えて。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 23:42:09 ID:YsK9454g0]: >>196
なんか昔のクセで網羅しようとしちゃう
昔はそれが割と出来たからさ
確かに、もっとゆっくり見てもいいのかもな

でも「とりあえずマイリス」にして置くと、
そのまま放ったらかしになる事も多いｗ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 08:39:44 ID:jAj0LcS70]: 人気のPやシリーズや企画なら後で必ず見るはずと思ってると積みっぱなしとかで焦る。

>>194
イマイチyoutubeで人気にならないのは
ニコと見え方が違ったりするからなのかな？
黒枠の縦横比率をyoutube意識したりとか何とかした方が良いんだろうか？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:49:28 ID:3UdIvDsz0]: >>195
気持ちは分かるが、そういうのを集めようとするとどうしても蒐集者の嗜好偏りが出る。
だからまずは、他人の評判を待つよりも他薦・他貼りなんだよ。
そして貼る時に一言評価だけじゃなく、具体的にどこがどうユニークで面白いかといった釣り針を垂れる。
ヒット数多くて今更釣る必要はないとか考えないのも大事。
その作品を知らない視聴者はいつだっている。

皆で楽しむってのは作り手を持て囃して作り続けさせるだけじゃない。受け手の方も努力できる。
作り手が楽しく作れるように動画にコメ打ったり、他薦で視聴者勧誘する事だって大事。
いっそ作り手も見るのが楽しくて制作が追いつかなくなるくらい、多くの動画を
プッシュしていかないといかんのではないかなあ。

と、最近雪ねぇの部屋をようやくコンプした自分なりの感慨。
ああいう、どうしようもなく純粋に面白いものを見つけると悔しさのあまり新作やるぜって気持ちが燃える。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:48:30 ID:R360pU/g0]: >>190
全然見てないなら、まず見てから言うべきだな。
製作者のイメージを具体化するためのツールなんだから、それの自由度が高い
というのは歓迎すべきなんだと思う。

俺のお勧めはこれ。この発想は新鮮だった。
・ミクとハクが片手ずつ鍵盤を演奏
www.nicovideo.jp/watch/sm4818554
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:05:27 ID:oOqDGqx80]: 別に自由度の高さを歓迎してないわけじゃないんだが……
まだ歓迎してる段階で使いこなしてるトコまでは行ってないんでしょ？
そうなると今の時点では純粋なPVとしての面白さと言うよりは
MMDってモノの知識がある程度あって初めて楽しめるジャンルなわけだよ
これまでのPVと無理に比較してMMDの方が自由度があって面白いよ、って勧め方が嫌だ
明らかに求めてるものが違うのに
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:42:33 ID:LyE009ei0]: MMDをアイマスとして見てるからだね
自分で言ってるように、求めてるものが違うんだが
内向きオタの悪習で、アイマスという型にハメないと満足できないから
型にはまらないものを拒絶したがる
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:53:50 ID:oOqDGqx80]: そりゃそうだよ
MMDをツールとして見てるから、最終的に何かの型にはめたくなる
MMDの布教に熱心な方々はMMDを型の一つとしてしゃべってるからわけがわからん
ここはMMDスレじゃないんだよ
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:36:18 ID:mfy6tn4I0]: MMDを使うPは勿論増えてきてはいるよ

でも、PVの素材として使う時、
オリジナルの物との差異はやっぱりあるし、
モーションを作るのは大変だしで、
中心素材としてはまだ使われていないのが現状

それにPVに使えるレベルのMMDモデルが普及してきたのは、つい最近の事だよ
だから、ツールとしてMMDを使用するという発想自体が無かった
使いこなせる人は、まだ少ないと思うなぁ

ただ、MMDは可能性のあるツールだし、
前述したように使う人は増えてきているから心配しなくてもいい

Nicom@sRockFes'09 OPENING ACT -VERB-
www.nicovideo.jp/watch/sm7722814
205 名前：204 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:56:16 ID:mfy6tn4I0]: 追記）貼り忘れ

PVに使えるレベルのMMDモデル↓

【アイドルマスター】春香・雪歩・伊織でDream Fighter【MMD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10527203
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:58:06 ID:KJq6ncET0]: あくまでも個人的にだけど、
アイマスの公式のモーションで色々な物を表現する、
限られた素材という不自由なところからの発想の自由さが作ってる自分としては面白いと思ってるので、
MMDで表現の幅を広げるのは「ちょっと違う」って感じてる。
同じように手描きとかも「ちょっと違う」範囲に入る。
ま、あくまでも個人的な考えだが。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:16:31 ID:R360pU/g0]: >>201
>まだ歓迎してる段階で使いこなしてるトコまでは行ってないんでしょ？
さあ、どうだろうね？　製作者に対してすごく失礼な質問だとは思うけど。

視聴者である俺からはどんどん動きが自然になって破綻も少なくなり、製作者は充分に
使いこなしているように見えるけどな。

>>203
>ここはＭＭＤスレじゃないんだよ
自分からＭＭＤ云々を言い出しておいて、これはないなｗ

それにＭＭＤは、元々は初音ミクを自由に動かすためのツールだった。
「ミクミクダンス」の略だからね。
だから何も前置きしなければ、ＭＭＤ＝ミク関連になる。
「ＭＭＤは只のツールだ！　ミク（他のボカロ、ＵＴＡＵ含む）のための物じゃない！」
というあんたの主張は無理があるんだよ。

でも最近はアイマスにも使えるようになったし、それで素晴らしいＰＶも出来てる。
製作者の努力でね。　それでいいんじゃないか？

取敢えず、俺から見た傑作を置いとく。
・月と太陽のめぐり
www.nicovideo.jp/watch/sm10344042
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:30:13 ID:oOqDGqx80]: 俺から言い出したわけじゃねーよ
最初からちゃんと読め
「ミク（他のボカロ、ＵＴＡＵ含む）のための物じゃない！」とか勝手に付け足すな
ミクのためのものならなおさらこのスレと関係ないだろ

早い話がPV飽きたって話の流れでMMDを出してきて
聞いても無いこと語ってく連中がうぜぇってことだよ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:47:25 ID:LyE009ei0]: >>208
MMDはアイマスのオマージュだとか
ニコマスに比べればまだまだ未熟よのう
というアイマス型にハメたい人がふった話ですが

キミの好き嫌いでスレは進行しないので、そのぐらい我慢しましょう
というか、多分次に何か書き込んでもシカトされると思いますが
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:37:54 ID:mfy6tn4I0]: >>209
正直何を言いたいのか分からない

自由度がMMDの方が高く、アイマスなんて劣ってる
アイマス手放して、MMD使ってPV作れよって言いたいのか？

だとしたら本末転倒だな
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 19:21:34 ID:jAj0LcS70]: ミクをアイマスみたいに動かしてみたいってとこからMMDが派生したんだろう。
オマージュでなければ別に３Dにしてステージまで用意してエージェント踊らせる必要も無い。

ハクやテトなんかはずいぶん人間ぽかったりするけど、
それでもボカロはボカロ、アイマスはアイマスで世界も違うと思うけどね。
サザエさんやクレしん、のだめやけいおん、ハルヒや電磁砲が同じアニメであっても、全く別ジャンルであるのと同じで。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 19:34:34 ID:Kjl8LWcG0]: >>211
MMDって「アイマスみたいに」動かすために作られたツールだったか？
確か、ボーカロイドの3DPVを手軽に作成するためだった気がするんだが。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 20:26:43 ID:jAj0LcS70]: >>212
アイマスが3DPVの先駆者だったから同じことかと。
MMD製作者が最初に作ったPVもアイマス風ステージにアイマスダンスのエージェント夜を往く。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:13:55 ID:s5Oj5z7K0]: >>213
３Dで踊ったら全部アイマスのパクリですね、わかりますｗ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:24:53 ID:I07oePK00]: とりあえずこのスレにいるMMD厨が鬱陶しいのはわかった
MMDのネガキャンはやめたれ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:29:38 ID:xzUY4d3K0]: いや、かき混ぜてるのはたぶんエリジだし。
MMDスレは彼にとってもの凄く美味しい場所みたいだけど。いまだに。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:37:50 ID:aDW2h3Dv0]: >>215
ネガキャンなんて誰もしてない

変な良く分からんアンチが、
アイマスを中傷するためにMMDを引き合いに出してるから、やめろって言ってるだけ

第一、製作者がアイマス使おうがMMD使おうが自由だろ
なのに見飽きただの自由度がどうこうだの、本当にお節介
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:42:52 ID:I07oePK00]: 俺が書き込んでないことをさも俺が書き込んだみたいにアンカーつけるのやめろ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:08:00 ID:aDW2h3Dv0]: 悪い、勘違いした
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:42:31 ID:Fif8NGCM0]: 結構過疎ってるのに、いきなりレスが増えててビビった；
MMDは>>212の言う通りなんだが、ニコニコで先に3DPVで有名になったのはアイマスだから
（既に２００７年の初めにはアイマス無印が箱丸で発売されてる）結び付けられやすい。
最もアイマスは、アーケードを含めれば２００５年から稼働しているから、
MMDがアイマスからインスパイアされている可能性も無きにしも非ず。
↓このあたりにログがあるので、時間を持て余してる人は見るのもいいかもしてない。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203897177/
でもアイマス民にとってはモーションキャプチャーが施されていたり、
所謂３Dっぽさがあまり感じられない、
箱マスのほうが見たいって言うのは、あるかもしれない。
モーションキャプチャーを使えたら、それなりに滑らかになるんだろうが・・・。
あれって、団結の公式PV（L4U）にあるみたいに、キャラの後ろとか撮影出来ないのかね？
上の方でも挙げたが、皆正面ばっかり使ってて、皆似たり寄ったりだってことに気づいたんだが、
公式PVを見てると、衣装や、アングル、カメラの動きなど結構皆持て余している部分が多いように感じる。
特にノーマルPVでたまにあるステージの右→左へ、又は左→右へ移るカメラワークは、
結構使えそうな気もするのだが。（765comm@ndも発覚した事だし）
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:47:51 ID:Fif8NGCM0]: っつか、アイマス本スレでこっちよりも過疎ってることが話題になってて吹いたw
↓MOD導入とか結構本スレの割に話題が出てる。
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1271857347/
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 07:57:22 ID:s5Oj5z7K0]: >>220
可能性で語るんなら、インスパイアされてない可能性もあるんじゃね？ｗ
別になにか新しいことやってるゲームじゃないんだし
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 08:20:06 ID:Fif8NGCM0]: >>222
そうだな、でも新しい事やった方が面白くね？w
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:38:07 ID:Fif8NGCM0]: ところで、この中にアイマス５thライブのチケット当たった人いる？
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:44:32 ID:qTf5zzqy0]: そういえば、今日はメモリアルBOXの発売日ですね！
↓欧米諸国がアップを始めたようです。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10699445
これで幾分か拍車が掛かってくれるのを期待したいですね。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 23:38:43 ID:0R+YQqI80]: >>220
アイマスのカメラはな一部を除いてランダムなんだよ
んで後ろまで回り込むような感じのカメラはフタリの記憶のラスト部分くらいなわけ
自分の欲しいアングルやるには何回もノーマルPV録画しなきゃならないので面倒なのよねぇ

DSだとカメラエディットもあるけどこれもランダム要素が強くて
ミドルのセンターとか指定してもミドルにはなるけど右とか左とか向いてしまうから困る
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 11:24:09 ID:Jif1reqw0]: ＞↓このあたりにログがあるので、時間を持て余してる人は見るのもいいかもしてない。

見たけど、豚どもが「これ絶対アイマスの影響受けてるよね！」が書いてあるだけでした
アイマス脳になると、ありとあらゆるものがアイマスのパクリに見えるようです
技術的な話には全くついていけず、アイマス民以外からは総スルーされている様が滑稽でした

影響受けたと言うなら、アイマス（笑）の『何』の影響を受けているのか具体的にあげて欲しいもんだ
女の子が歌って踊ってるからアイマスの影響受けてる！以外を聞きたいもんだ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 11:32:35 ID:jn3BLwIZ0]: 相変わらず頭のおかしい奴しかいないスレだな
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 12:07:05 ID:KxMbX6XL0]: >>226
＞カメラの一部を除いてランダム
ロングショットで左右に動く奴がそうですよね。
あと、ロングの固定がバグで出来るんですよね。

つまりはDSのダンスエディット＆L4U式のカメラ強化で最強・・・？

ついでにこういうものがあるみたいです↓
アイドルマスター1.5告知＆コメント募集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10574924
そんで上記のアイドルマスター1.5の生放送↓
「アイドルマスター1.5」5月15日（土）21：00～24：00
live.放送URL　→　 nicovideo.jp/watch/lv16650735
生放送、動画の内容共々、詳しい事は動画の動画説明欄で！
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 19:06:20 ID:JHlJKUKE0]: 最近は唐突なエフェクトとUPばっかりだったな
モーションと歌のシンクロとかカメラワークシンクロとか
静止画MAD的な目を楽しませる要素とか
そういった基礎の部分が、筋トレ不足で、ほっそい感じ

初期の頃に大勢の目を奪った魅力的要素を蔑ろにしたら、新参も入ってこない罠
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 00:45:45 ID:aPqHcGVa0]: 決してそればっかりでは無いと思うが、
とりあえずエフェクトというフリカケをかけとけば、
okみたいな感じは無きにしも非ず
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 01:55:52 ID:8Ytmv7DJ0]: まあ、エフェクトは見た目ハデに出来るからね。
つなぎやシンクロの違和感も誤魔化せる場合もあるし。

ただ、コレはプロもやることだから、演出として一概に否定はできんけど。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:11:16 ID:SSJAKD8M0]: 吹っ切れたはテトのこれが震源地でいいのかな？
www.nicovideo.jp/watch/sm10244728
www.nicovideo.jp/watch/sm10684314

どうでもいいけどハリヤーPのグラディウスPV見たくなった
この3人の声質に似てる気もしないでもない？
www.nicovideo.jp/watch/sm8679865
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/18(火) 21:39:41 ID:tD619dme0]: >>232
プロもやることってなに？
番組でもCMでもニコマスみたいなエフェクト使ってるの思いつかないんだけど

そもそも何のプロの話だ？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 21:37:53 ID:chVamz4F0]: 定期的にMMDスレでうざがられてるねアイマス民は
カスみたいなコピペ動画量産されても、検索のノイズにしかならんから
とっととアイマス村に帰って欲しいもんだ
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:21:16 ID:PpBGicFo0]: エリジナルまだ頑張ってるんだな
胸熱
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:30:02 ID:2MGRFTaV0]: >>229
改めて「アイドルマスター1.5」の来場者数を見たら10000越えしてた
凄いな、これからはニコマスにとって生放送が重要な場所になって来るんじゃないか？
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:41:52 ID:b8zP/fVV0]: これからってか、１年以上前からそんな感じ
動画を新着やランキングより生放送で知るという人も多い
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:09:50 ID:9fO3qGlO0]: けいおんも殿堂入りさせてやってくれ。
あらゆるカテに寄生しててうざいわ。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:35:57 ID:S3SKfMsR0]: >>238
そうなのか
大して人が集まらない場所っていう印象があったけどな

タイムシフトでもしないかぎり時間の融通も利かないしさ
ニコマスによくある画質が高く容量の重い動画とかは流せないみたいな事が言われてたし
さらに効率の観点から言っても、
自分で動画検索して見た方が生放送経由で見るよりもずっと速いはず

生放送で動画を見る事にそこまで何かあるのか？
普段生放送見てないから分からんわー
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 10:36:02 ID:Lwf4pnR/0]: 生放送っていっても、多種多様なものだよな。
例えば、わかむラジオのように特に動画を紹介する事も無く
グダグダとするものもあれば、アイマスメインコミュの生放送ように、
リクエストに応じた動画を紹介するものもある。
そうかと思えば、アイマス1.5のように、動画作者が企画を立ち上げ
新しい事に挑戦するような内容の放送も実在する。

まぁ何が言いたいかというと、生放送は昔のテレビみたいなものだと思うんだ。
それこそ’80年代~’00年ぐらいまでに誰しも観てた頃のテレビ。
今は同じ様な下らない番組が増えてしまったけれど、あの頃は重要なメディアであり、
十人十色の個性的な番組で溢れていた。それが今の生放送なんだと思う。
最も、自分はラジオ感覚で観ているのだけど、でもそれが丁度いいと俺は思うな。
タイムシフトとかあるけど、そういうのじゃなくて、
フラぁ～って来て、アイマス生放送観て、それで宿題をする。そんな感じ。

ちょっと語っちまったけど・・・美化し過ぎたかな？w
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 10:44:02 ID:Lwf4pnR/0]: それよりもさ、ユーザーがMMDに移る理由ってやっぱりシンクロ率の低さだよな。
自分もここに来るまで、アイマス動画の魅力はそのエフェクトにあると思ってたし、
今日の動画を見てると、シンクロ率で攻めるか、エフェクトで攻めるか、みたいな印象を受ける。
ので、おまいらでシンクロ率高い動画を挙げていこうぜ！
例えば有名どころでこんなのどうかな↓
アイドルマスター春香「gravitation」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5243628
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 19:00:15 ID:ViMeWniG0]: >>241
＞そうかと思えば、アイマス1.5のように、動画作者が企画を立ち上げ
＞新しい事に挑戦するような内容の放送も実在する。

生放送やってたの？
イベントと生放送のコラボって面白そうだと思ったが
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:22:30 ID:ajgO3SMD0]: >>243
アイマス1.5は実際生放送やってた。
ニコニコでプレミアム会員なら今週の２３日までタイムシフトでみれるよ。
他にもKAKU-tailDSの前夜祭＆後夜祭兼反省会が開かれてたり、
わかむらPがGW中に不意打ちでAfterEffectsの講座やってたりした。
後者二つは新しい試みではないにしろ、
企画と連動していたり、大御所の仕事ぶりが見れたりしてと新鮮だった。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 08:12:03 ID:XKZDYnO00]: 任天堂　DS『太鼓の達人DS ドロロン！ヨーカイ大決戦！！』初音ミクやアイマスなどの曲が登場！
www.inside-games.jp/article/img/2010/05/21/42146/139519.html

パワーアップした冒険モードとは。「太鼓の達人DS ドロロン！ヨーカイ大決戦！！」，「ヨーカイ大決戦」やゲストキャラクターなどの最新情報を公開
www.4gamer.net/games/108/G010883/20100520023/
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:22:41 ID:DjnaU3/H0]: アイマス関係の動画にはゲームタグ付けないで欲しい
きちっと製作者教育してくれよ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 23:53:55 ID:h63OPVOc0]: 動画供給量が上昇し良作を探す為の検索コストが増えた現状では、
生放送を１つのツールとして使うのも十分有効だと思う

生放送では生主＆コアな視聴者によって選別された動画が流される
話題になってる作品群をざっとチェックするのに丁度いい

あと、生放送はコメントの掛け合いが濃い印象がする
動画をみんなでじっくり見て、話し合って、楽しめる感じがするかな
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 17:04:22 ID:COvQoxOL0]: 生放送なんて「見たいやつしか見ない」の最たる例じゃないか？
いちいち時間合わせて見るなんてやってられるか。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 19:28:45 ID:aF+BrIUm0]: 動画サイトの第一義がそもそも見たい時に見れることだからなあ。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:42:28 ID:2eHDQe8n0]: 時間合わせなど不要
イベントはともかく、ほぼ常時放送だもの
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/24(月) 03:42:36 ID:jdg21Vuq0]: 生見てて昔のニコマスの雰囲気を思い出した
なんていうか、24時間とかやってた頃まではまだコメとかそういったもので一体感感じられたんだけどな
今ついてるコメってほとんど評価的なコメばっかな感じ
これじゃ一緒に見てるって擬似感覚でないよ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:38:37 ID:r7E0hwL00]: >>251
っニコマス図書館・公民館

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