【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 第5夜

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 00:40:42 ID:LGYN8H0q0] 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254400049 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第３夜 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258255654 【凋落？】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第４夜 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263302162 アイマスの復権を願うユーザーと、アンチのスレです 仲良くケンカしな 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/23(金) 07:57:41 ID:DoSVqPhW0] 当分　>>107　晒そうぜ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/21(水) 22:00:40 ID:P9qpsMO00 >>94 MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？ またアイマス民による起源捏造かなぁ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/22(木) 06:52:08 ID:7VhwzF8F0 [1/2] >>95 ＞MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？ まさか、、、アンチ君にはこれを説明しなきゃいけないのか？ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/22(木) 22:12:13 ID:ZeQEsPW10 >>101 質問に質問を返したので0点 はい、捏造乙ｗ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 08:08:45 ID:DoSVqPhW0] その前の流れも晒しておこうか。 しかし突っ込まれた都合の悪い部分は見事にスルーしてるな。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 05:05:56 ID:lXdC/LVz0 [1/2] ボカロと東方に縋らないと生きていけないアイマスｱﾜﾚｗｗｗｗ ttp://sites.google.com/site/tricolourworld/ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 07:55:00 ID:XsoVbVve0 [1/2] >>87-88 アイマス単体の祭りなんていくらでもやってるのに なんかコジツケ大変だな。 ついでに独りでアンチ頑張ってるのも認めちゃってるし。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 16:34:18 ID:+XkShWTd0 アイマス単体の祭りが寂れてるから、こんな風にボカロと東方の名前をチラつかせて必死に釣ろうとしてるんですよねーｗ アワレなアイマス豚さんも少しは現実見て下さいよｗ それからここはアイマスマンセースレじゃないんだからアイマス豚が出張ってこないで欲しいんですけどねー アイマス豚共はアイマス(笑)スレに引きこもってそこだけでﾏﾝｾｰしててくれませんかねー ああ、人間様未満の豚共に人間様の言語は分かりませんかそうですかー＾＾； 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 19:57:18 ID:XsoVbVve0 [2/2] >>91 コラボなんてニコ動初期からあるジャンルだな。 www.nicovideo.jp/mylist/16985627 www.nicovideo.jp/tag/Voc%40loidM%40ster?sort=v MMDとかみてもキラメキラリなり乗馬マシンなりニコマス派生とのコラボがあるし それ以前にMMD自体がアイマスのオマージュ。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 10:45:27 ID:IhIuTln8O] >>107 ついでに言うと東方もボカロもニコ自体も最盛期の勢いは無いのに 一定の割合をキープしてきたアイマスだけをディスるから突っ込まれてるだけ。 視聴率がた落ちの野球オタがサッカーオタを叩いているのと同じだな。 まともな批判なら何時でも聞こうとしてるのに 的外れな批判をして突っ込みまれてそれをスルーして ループかまた別で的外れ発言で狂信的アンチなのを自分で晒して バカにされるのをを逆恨みされても無知なアンチの自業自得としかな。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 16:30:46 ID:jJLODJOQ0] DSアイマスが箱版とかのアイマスを公式に否定してからつまらなくなった気がするよ 要は自滅だよ バンナムとアイマスの声優は既存のファンを裏切って タイトルを私物化して好き勝手やりすぎたんだよ だからダメになって当たり前なんだよ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 17:22:29 ID:rH9ImDT/0] 多分、まともなアンチだったらココに来ない 彼らは、自分の嫌いな物に自ら寄って行ったりしない それに対して、 >>107みたいな奴は「批判」じゃなくて「中傷」がしたいだけ そして、その中傷に対して何らかのアクションを求めてる しかし、中傷しようにもその為のネタが無い 仕方が無いから自分で無理やりネタを作る 結果、根拠が無かったり・的が外れた批判になってしまう 本当は中傷する為のネタを誰よりも欲しがってる 誰かがアクションをすれば、喜んで揚げ足を取れるポイントを探す そんな「かまってちゃん」にかまってあげるのは、 慈善事業的で実に優しいと思うがスルーするべきだと思う 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:56:03 ID:z2/UYeQT0] 春だなおい 五十歩百歩というか、なんというか・・・ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 00:06:38 ID:SCTwSx6b0] まぁアイマスをランキングで見なくなったのは本当だよね 他の東方やボカロは未だにランキングでよく見かけるのにさ 俺個人としてももはやアイマス動画なんてほとんど見ないが 一年以上待ち続けてるノベマスのシリーズがあって、それは今のどの動画よりも待ちわびてる 余計な新参者が増えないと思えば今のひっそりファンやってる感じも悪くない 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/24(土) 03:44:41 ID:byRYEDr20] >>114 大人気だなオレｗ 例え話やら仮定の話やらで誤魔化そうとせずに 具体的に言ってもらえんかね？ オレの何が気に入らなくて、どうすればお前の気が済むんだコラ だいたいキミらアイマス民の行動は２つに型がつくんだよ 　１．アイマス民が捏造する→オレ調べる→捏造じゃねぇか！→なぜかアイマス民発作を起こしたように怒る 　２．アイマス民がウソをつく→オレ調べる→ウソじゃねぇか！→なぜかアイマス民発作を起こしたように怒る どれも、「アイマスはやっぱり凄いや」を言うために、他所のコミュやら団体やらを見下すことから始まるね >>77の ＞ニコニコで昔のような100万再生レベルの動画が出にくくなってるとかもそう どうやって調べて、どんな結果が出たんだっつう話 結局、アイマスが衰退したんじゃなくて、ニコ動が衰退したと言いたいために ありもしない話しを捏造して、ニコ動を貶めたわけ こんなんばっかじゃん、お前ら 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/24(土) 05:42:26 ID:TrmGrtS+O] クソDSのせいでつまんなくなった ただそれだけだろ 公式で765プロ否定してキャラも汚して バンナムと声優がファンを裏切ったりアイマスを私物化したから衰退したんだよ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 07:48:47 ID:7fcplWcn0] >>117 ＞アイマス単体の祭りが寂れてるから、こんな風にボカロと東方の名前をチラつかせて必死に釣ろうとしてるんですよねーｗ ＞MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？ ＞またアイマス民による起源捏造かなぁ ＞結局、アイマスが衰退したんじゃなくて、ニコ動が衰退したと言いたいために ＞ありもしない話しを捏造して、ニコ動を貶めたわけ 調べてねーだろうがｗｗｗ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:06:47 ID:vunhV4ID0] 見慣れた光景なのに反応があるってのは、まだまだ新規さんが増えてるってことなのかねえ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:14:53 ID:aJsrU4sg0] >>117 ＞結局、アイマスが衰退したんじゃなくて、ニコ動が衰退したと言いたいために ＞ありもしない話しを捏造して、ニコ動を貶めたわけ ニコ動が衰退したなんて言ってない 見る側が好きなジャンルに特化しはじめ、 分散化してるんじゃないか？って言っただけだ ↓ここで、データが見られるが、 ニコニコ動画統計データハンドブック（暫定版） nicovideo.g.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20100207/1265533991 「月別投稿動画数」は右肩上がりなのに対して、 「再正数中央値・平均（月別）」は右肩下がりになってる 「カテゴリ別動画数・再正数・コメント数（ニコニコ動画（ββ）最終）」を見れば、 今のニコニコがどれだけ多様化してるかも分かると思う 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/24(土) 15:02:57 ID:byRYEDr20] >>119 ＞アイマス単体の祭り そんなレス知らん、別に他所に迷惑かけたわけでも不快にしたわけでもないし、オレの知ったことじゃない ＞MMD自体がアイマスのオマージュ 『ボクちゃんがそう決めたから！』　は調べようがない、だから根拠聞いてるんだが ＞100万再生レベルの動画が出にくくなってる あーこれ調べるの難しかったんだよ とりあえず2009年度のミリオンとミリオンから100万以上回した動画が12本まで数えたので捏造な 月に1個ありゃ出にくくねぇだろ はい、またウソと捏造でしたね >>121 おｋおｋ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:13:29 ID:aJsrU4sg0] >>122 調べてみたら、 確かに2009年度ミリオンは思ったより少なくない ニコニコ大百科-投稿日から100万再生達成日まで早い順 dic.nicovideo.jp/a/%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%97%A5%E3%81%8B%E3%82%89100%E4%B8%87%E5%86%8D%E7%94%9F%E9%81%94%E6%88%90%E6%97%A5%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AE%E6%89%80%E8%A6%81%E6%97%A5%E6%95%B0%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6 ただの年度内合計のミリオン達成だと、 2009年度内に2007年の動画が平気で入りこんだりして、 正確じゃないと思うので、投稿3ヵ月以内でのミリオン達成のみ抽出した 　　　　　　　　 2007 2008 2009 1ヵ月(30日)以内 2 3 4 2ヵ月(60日)以内 5(7) 5(8) 4(8) 3ヵ月(90日)以内 5(12) 5(13) 2(10) 3ヵ月という短い期間でミリオンを達成する動画に限っては、2009年度は微減 （ただし、長い期間でのミリオン達成動画は、むしろ2009年度は多い） 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:24:21 ID:ZhkR6a8U0] マンネリ化、身内化が進んだから飽きられてるだけだろ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/24(土) 23:05:12 ID:7fcplWcn0] >>122 ＞『ボクちゃんがそう決めたから！』　は調べようがない、だから根拠聞いてるんだが レス読んだ人間の95％は失笑してると思うが まず投稿が古い順にでもタグ検索してみたら？ｗｗｗ ＞＞100万再生レベルの動画が出にくくなってる ＞あーこれ調べるの難しかったんだよ ＞とりあえず2009年度のミリオンとミリオンから100万以上回した動画が12本まで数えたので捏造な ＞月に1個ありゃ出にくくねぇだろ 日本語不自由すぎるｗ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 00:08:56 ID:aWtuMgvh0] >>125 お前の脳内で、何％の人間が失笑してようが知ったことじゃねぇよ なんか文句でもあるなら具体的に言ってみればぁ 日本語が不自由じゃないならホレホレ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 00:17:03 ID:IH+ZvIdt0] >>126 検索してないしｗｗｗ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 00:20:19 ID:aWtuMgvh0] つうかアレかね 　お前はアホ、理由は調べろ 　日本語！日本語！ ってのは煽ってるつもりなんかねぇ 次は、調べりゃわかる！調べりゃわかる！を連呼するか 釣られてやんのﾌﾟﾌﾟﾌﾟか、どっちかで鉄板だねコレ アイマスのアンチスレなんざ、どう転がっても別にいいけど ゲハ板あたりのレベルまで知能下げるつもりかしら、結構なことだ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 00:24:07 ID:aWtuMgvh0] >>127 あと3分待てば恥かかずに済んだのにな 言ったとおりのレスが即効でついてて吹いたわｗ なんか厨房のテンプレのロボットみたいで、お前別に人間じゃなくてもいいんじゃね？ JavaScriptでお前を作れるわｗｗｗ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 08:17:08 ID:IH+ZvIdt0] おはよう凋落すれ >>128-129 うわあ自演失敗してるよｗｗｗ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:41:17 ID:LtfHn8qe0] ランキングから完全に消えたな もう隔離の必要すらないゴミジャンル 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:04:43 ID:xEL5ZniH0] >>131 だから、人気カテだから隔離されたわけじゃないって…。 投稿数的にアイマス、東方はゲームカテ、ボカロは音楽カテに迷惑をかけない為の隔離。 カテの人気が落ちようが隔離なのは変わらん。 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:19:21 ID:UCBWcgjy0] 人気落ちたのは否定しないんだ 実際、落ちたどころじゃないけど 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:31:05 ID:dc4fqEFN0] >>133 実際に数字を見たら、それ以外の判断は出来ないだろう。 分散だ何だと言えばそれっぽく見えるが、いまや(おそらく一番有利な)マイリストランキングでもほとんどないぞ。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 07:57:18 ID:sBXua5Nb0] 『アイマスSP』にカピバラさんが現れる！ Extend衣装は夏の制服風 - 電撃オンライン news.dengeki.com/elem/000/000/256/256891/ 声優さんに嫌がらせをしてたら公式グッズになってしまったでござる 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 08:42:13 ID:wO1tKuzt0] >>135 (#`Д´)ﾉ 「あさぽんイヤだって言ってるだろ！」 (´･ω･｀) 「ソースは？」 (；`Д´)ﾉ 「……」 ↑こういうヤツ（ごく一部の声ヲタ）がいやがってるだけ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:33:41 ID:ZEbT0ta00] ランキング見てきたがアイマスが飽きられているのは確かなのだが 東方もすっかり上位にランクする動画減ったよような希ガス 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 18:38:41 ID:LRlKo3HC0] ニコで殿堂入りしてくるジャンルも殆ど無いし ランキングの仕様変更で分散した事か アイマスが長編化したか事か その両方かのどれかだろ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 18:44:54 ID:tSKxDJ0m0] 海賊版紛いのDSで既存のファンを裏切ったからだよ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:15:51 ID:lb2vI/Nl0] 言っておくが、 ニコマス好き≠アイマス好きだからな。 ゲーム本編をやってる人間も少なくはないが、 ニコマスでの設定や性格を本編の物と混同してるのも多い。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 20:20:44 ID:6ZNALJ1z0] 申し訳程度の音ゲーが付いた低機能ダンス鑑賞ソフトの方が海賊版に見えるが 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/27(火) 20:29:20 ID:sBXua5Nb0] ＞般若は明らかに蔑称だけど、カピバラは愛称だろJK ＞ニコマスでの盛り上がりを的確に取り上げる ＞公式の変態スキルは今に始まったことじゃないわけだがｗ ＞金になるなら二次創作だろうがなんだろうが商品にする汚さがないとやっていけない ＞何が悪いのかさっぱりわからない。 ＞ゲームのコラボがあるのだから ＞バンナムのキャラクターとのコラボもあって良い。 ＞ごく一部の声ヲタがいやがってるだけ ニコマス最高や！下田なんか最初からカピバラやったんや！ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 20:49:21 ID:jRCS9YTq0] 当然だよなー アイマスは2007年からの古参だし ジャンル外の人間には、目新しさなんて無い訳で ただし、ジャンル内の人間として自分は、 祭りや合作等々がさかんにあるし、 多様性を形成して今も成長してるニコマスに飽きてはおらんのです そこらへんきちっと区別して欲しい 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 21:16:24 ID:dCAiyPir0] 一旦離れると何が起きてるのか全くわからず戻りづらい 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 10:22:38 ID:feue7ZwwO] 内輪向けネタも少なくないからなぁ 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 10:22:51 ID:JQ8jmxuN0] もう適当な歌に踊りを合わせただけのはうんざりなんだよ…… 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 15:11:06 ID:uFjOvshL0] 今は別の曲にダンスを合わせる、昔で言うPVはそう多くないと思うぞ。 今の主流はノベルとか、架空戦記。 アップされる数という意味でだけどね。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 18:37:55 ID:feue7ZwwO] PVもノベも食傷気味なのは一緒かもしんないね ノーマルPVやプレイ動画に至っては再生数72もいかないなんてザラだしなぁ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 22:08:20 ID:6sqwUZSW0] なら他に面白いジャンルを教えてくれ アイマス以上に面白いジャンルが見つからなくてな 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 00:16:48 ID:cgGH0eIh0] ならこんなスレ来るなよ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 00:48:10 ID:erLL8hST0] 動画サイトならではのものを見ようと思うと アイマスの機会が増えるんだよな。 他は動画でなくてもいいor数が少ない。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:00:11 ID:AnxxAe5h0] 確かに東方の手書きとかはわざわざ動画で見る必要ないよな 実際作者のブログに直接行った方が見やすい場合が多い ボカロも正直音だけだしな。 PVとかなら別だが静止画で曲聞かせるタイプの方が多いし まぁだからと言ってアイマスを見る理由にはならないが… ニコマスはニコニコならではかも知れないがそもそも見る価値がなぁ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 20:30:57 ID:eRTpDV0E0] 手書きって言ってもたいていはBGMがついているわけだし、動画である意味は十分にあると思うが。 ボカロも音がメインではあるだろうが、それを生かす絵や歌詞の存在は動画である意味を十分に持っていると思う。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/29(木) 22:28:28 ID:3aoTFLO70] ニコマスＰＶはＭＭＤ版しか見なくなったな。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 10:38:21 ID:P64Gg3cy0] com.nicovideo.jp/community/co122535　かわええ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:36:05 ID:kM38gBwu0] >>153 そもそもボカロの歌はよほど上手く作ってない限り歌詞聞き取れないしなｗｗ 歌詞表示の存在は案外でかい気がする 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 16:56:23 ID:nUxF0cuK0] >>154 最近MMDを使用してるの動画で アイマスの技術力は世界一！ みたいなコメをよく見るが見るたびに吹く。アイマス関係ないだろ。 なんであんなに勝ち誇らなきゃいけないのか謎だ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:36:28 ID:2wD2EhM8P] まあ実際平均レベルは高いんじゃね 編集、特殊効果みたいなのに関しては 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:56:01 ID:Tgn+tkof0] >>157 アイマススタッフと声優と厨がバカにも劣るクソだからだよ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:58:04 ID:vW49FYML0] それは素直な評価であって それが気に入らないってのはただの僻みだな。 ひょっとしてアンチって僻みから来てんのかな？ >>153 制止絵もBGMも歌詞も普通のHPに載せられるが。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 20:33:18 ID:VNZeo4RK0] ハードルが高いからなアイマスは・・・ 本家が動画故なのかもしれんが、その所為でいい動画をつくることが容易じゃないのが痛いな。 あと個人的にはエスコンの方に展開したのが結構面白かったと思う。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:48:02 ID:8ybacQeh0] アイデアがあれば手書き作詞作曲調教なんかよりハードルも下がる 千早と伊織のけんかを雪歩がやめさせようとしているようです。 www.nicovideo.jp/watch/sm10500115 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:26:39 ID:Q8M0m0nQ0] 東方：Pixv行け ボカロ：PIAPRO行け ってかんじ？ 東方は幼稚な手書きばかりだしボカロは何言ってんのかわかんねーし ニコニコから出て行ってもらえませんかねえ（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:49:49 ID:wqkeHmvC0] >>163 そういう層は既にはしごしてるよ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 21:23:17 ID:vqeRmlY3O] ニコニコ静画の存在も、たまにでいいので思い出してあげて下さい 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:45:56 ID:GB3BshVL0] >>157 第3回MMD杯あたりから喚きだしたね 所詮アイマス民は、アイマス村で褒め合うことしかできない人種だから 同じニコ厨だと思ってはいけない、いっそ人間扱いしないほうがいい アイマス民のやることは全部正しい！文句言うやつはアンチの嫉妬！ っていうアイマス脳のサンプルがすぐ下にわいてるでしょ、こんな連中だよ アイマス動画なんて総じてつまんないだから、見なくていいよ MMD界隈じゃ全く通用してないし 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:18:04 ID:jaTexWgG0] そもそも、興味ない動画なんか見ないんじゃね？ 普通…。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 13:08:47 ID:KkJnp1CR0] ＞同じニコ厨だと思ってはいけない ニコ厨って単語は自虐や蔑称だと思ってたんだがお前さんにとっては違うんだな つか見なくても良いジャンルを声高に批判するくらいならオススメのジャンルやら 動画やらを貼ってくれ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 23:18:10 ID:6Fwt4+T80] おまいら、さっきからMMDがどうとか言っているが、これを見てもまだそれが言えるのか？ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10572804 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 00:11:48 ID:RtGvkO4s0] >>163 pixivの東方も幼稚な物はかりじゃないぞ？そういう連中が多い中で、上手い人も沢山いる。 pixiv内ランキングでも東方が締めてる割合は結構大きかったりするし。 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4012863 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3270899 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3193782 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2814241 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6985351 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=6360414 こういうのもあると憶えておいてくれ。 スレ違いごめんなさい。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:18:21 ID:LWE7OVY/0] >>168 アイマス民のマナーの悪さを回避するという話なのに なんでオススメ動画を紹介しなきゃならんのかわからん アイマス民のツボなんざ思いつかんが スケートのエキシビジョン www.youtube.com/watch?v=O9B4CBcFlYw ロックダンス www.nicovideo.jp/watch/sm1894281 このへんは通じるものがあるんじゃないの 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 00:24:50 ID:RtGvkO4s0] >>163 つまり他の御三家との違いは、アイマスにはニコニコぐらいしか活動拠点はないって事だな。 それを改善出来ればもっと伸びるのに・・・。 東方→自作絵、自作楽曲、自作小説、自作アニメ ボカロ→自作絵、自作楽曲、自作PV、 アイマス→自作PV、自作ストーリー（Novelsm@ster、その他）、人工ボカロ （MMDは省略） やっぱり公式がバンダイナムコっていうことも関係してるのかな？ 主に著作権的な意味で。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 00:26:49 ID:RtGvkO4s0] >>171 マナーの悪さを指摘する為だけのスレでもないだろ。 アイマスが過疎って来てる現状について語るスレじゃないのこれ？ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:37:32 ID:LWE7OVY/0] >>169 うん 初めて最初から最後までアイマスPVというのを見たけど ９９．９％正面からのカメラだけで退屈でしかなかった 背景と色味は合ってると思うけど、それこそ動画である必要ないよね 派手なモーションで踊ってくれるわけでもないし 愉快な顔芸見せてくれるわけでもないし 素材を存分に引き立てるカメラワークもないし 何を楽しめばいいのかわかりません 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:42:45 ID:MbSqzzE+0] アイマスがランキング上位にいるのがキモいから運営が頑張ってランキング細分化したんだろ。 運営に嫌われちゃどうにもならんよ。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:55:37 ID:VWABoE7h0] >>172 まあ、そういうのはあるだろうな。 ゲームのグラを素材にしてる以上、 究極的に言えばバンナムが「ダメ」と言い出せば、 手描き以外、ほぼ全部のニコマスが削除の対象になる運命にある。 その関係か、ニコマスを商売にすることが嫌われてきた流れがあるからなｗ 手描きとかの同人誌系は別だけど。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 01:56:55 ID:RtGvkO4s0] >>174 エフェクトだとか編集具合とかカメラアングル以外にもっと注目するべきところがあると思うんだが 顔芸とかは別に求められてない要素だろ 素材がゲームでありながらここまで出来るということが凄いじゃん？ まぁアンタの言う事はこういうことか？↓ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10573680 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 02:02:34 ID:RtGvkO4s0] >>176 ニコマスを商売にする、ってL4Uのことか？それともわかもとPみたいなこと？ 個人的にはL4Uもアリだとは思うんだが。 確かにストーリー性は無いと思う。 だけど、MAD素材としてはこの上ないものだし、やり甲斐があるじゃん？MAD制作って。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 02:03:40 ID:RtGvkO4s0] >>176 訂正；×わかもとP　○わかむらP 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 02:05:28 ID:RtGvkO4s0] >>179 またミスったorz ×>>176　○>>178 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:36:22 ID:Mj0C65/l0] 制限された素材の中での俺ｽｹﾞｰがやりたいなら、静止画MADでも作った方がまだ面白いしなぁ…… 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 13:59:49 ID:olVjHXLK0] >>181 見る方もそっちのほうが面白いよ。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 14:08:45 ID:RtGvkO4s0] >>181 そうなるともうアイマスじゃなくね？ 一応よく動くっていうのがアイマスPVの利点でもあるわけだし。 でもそうなると、上で否定しといてアレなんだが、 >>174の言う事も判らなくはないんだよな。 手っ取り早く動かす方法は静止画でも３Dでもカメラアングルだから。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 22:51:09 ID:LWE7OVY/0] >>183 カメラワークというのは手っ取り早く動かすためのものじゃないよ、ストーリーそのもの ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B5%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:19:13 ID:AWOZO8+I0] ニコ動内でアイマスの成功が無ければ ドワンゴとJASRACの手打ちは無かったか時間がかかった気がする。 ボカロの勢力拡大を恐れたJASRACが執拗にドワンゴに泥仕合をしかけていたりとかね。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:37:28 ID:RzlXcik00] キャラが動かないのではなくストーリーが動いてないので、アイマスMADは観察して楽しむもの。 キャラ好きじゃないと敷居が高いと言われる理由。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/06(木) 05:55:20 ID:SXiRLBHv0] >>184 それならどっちかって言うとノベマスじゃね？ ノベマスの方が明らさまになってストーリーの善し悪しが重要になってくるし、 それにPVはインパクト強い方が評価されるし、 ぶっちゃけストーリー性なんてのはリアルでも２の次３の次だろ常識的に考えて。 っつーかカメラワーク＝ストーリーじゃねぇぞ？ それに絵コンテなんて所詮はイラストでいうラフ絵と同じ。監督、ディレクター次第でいくらでも変わる。 単なる表現方法の一つに過ぎん。目的地に到達するのに、車で行くの？高速乗るの？それとも飛行機？って話だよ。 それに>>183で述べたのは、難しいエフェクトとか使うよりもっとシンプルにカッコ良く 絵に動きを付ける方法はカメラを動かす事って言っただけで、っていうかそもそも、 絵が全く動いてないとか言ったのはおまい（ LWE7OVY/0）じゃんよwwwwww >>169のは鎖やクローズアップなどで曲の中二性を抽象的ではあるが、上手く表現してると思うぞ？ 主にシンクロ率を意識してるっぽいからストーリー性で言うと意味符だが、 音楽とマッチしてる＆ある程度意味（というか中二っぷり）が分かる動画に仕上がっているから、 これはこれでいいんじゃないのか？ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/06(木) 06:16:38 ID:SXiRLBHv0] ↑長々と済まんな。　とりあえず、↓こいつらなんかどうだ？ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10584841 ストーリー性では無いかもしれないが>>169のよりは分かりやすい展開だと思う。 ・・・手書きだが。 あとストーリーっていうとこんなものも↓ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10616176 まぁストーリーっつても既存の流用だが。（しかも超有名な奴） でも要するに、>>184や>>186の言いたい事はこういうことなのか？ これは既存のストーリーだが、これをオリジナルにすればおkなの？ っつーか、今更だが皆正面使い過ぎだなwwwww ぶっちゃけ、最近で正面以外のアングル多用している（ノーマル以外の）PVを探すのが困難過ぎだわwwww 以上！連投ｽﾝﾏｾﾝ； 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/07(金) 20:59:35 ID:WfEbaUoa0] >>169 相変わらず技術はすごいけど、それ以外の面白みは特に無いな。 ＭＭＤの方が自由度があって面白いよ。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 01:37:03 ID:uxU3mxId0] 全然動画を見てないのに言うのも何だが、 MMDも自由度以上の面白みのある動画ってどれだけあるん？ ただ自由を満喫してる動画ばっかじゃないの？ 自由度を活かした動画ってあるの？ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 05:42:37 ID:pAxnlGl00] >>190 ↓これぐらいしか思いつかん。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10073486 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/08(土) 10:43:59 ID:HhQxkPRn0] 飽きられてんの？ 俺は、大好物というより主食だけど 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:18:32 ID:V+mI0GoH0] >>191 ただの劣化アイマスだなｗ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 14:18:25 ID:pAxnlGl00] >>193 でもアイマスでは出来ないモーションが組み上がってたり、 かわいい表情が追加出来たり、アングルも然り、自由度は活用出来てるぞ？ まぁぶっちゃけアイマスはこの夏にわかる新作が命運を左右する、ってことだな。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 17:52:01 ID:YsK9454g0] 動画供給量が上がったのかな？ 最近、とにかく見るのが追いつかなくてキツイ 網羅しようと急いで見ると楽しさは半分以下になるし 一週間遅れで、話題の作品を集めた生放送をTV番組形式でやって欲しい そしたらみんなで楽しめるし、ハズレなさそう 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 22:18:12 ID:pAxnlGl00] >>195 俺は網羅する必要なんか無いと思うぞ？ 忙しい時はお気に入りとか、マイリストにブックマークしておけばいいし、 R@nking4you（forYouだっけ？）とかあるからPV関係の良作は自然と全部見ちまうな。 ノベルスの場合はそれこそ気に入った奴をみていればいいんじゃないか？ ハイペースで投稿されるノベマスなんてその内停滞するだろ、うp主の体力的に考えて。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 23:42:09 ID:YsK9454g0] >>196 なんか昔のクセで網羅しようとしちゃう 昔はそれが割と出来たからさ 確かに、もっとゆっくり見てもいいのかもな でも「とりあえずマイリス」にして置くと、 そのまま放ったらかしになる事も多いｗ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 08:39:44 ID:jAj0LcS70] 人気のPやシリーズや企画なら後で必ず見るはずと思ってると積みっぱなしとかで焦る。 >>194 イマイチyoutubeで人気にならないのは ニコと見え方が違ったりするからなのかな？ 黒枠の縦横比率をyoutube意識したりとか何とかした方が良いんだろうか？ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:49:28 ID:3UdIvDsz0] >>195 気持ちは分かるが、そういうのを集めようとするとどうしても蒐集者の嗜好偏りが出る。 だからまずは、他人の評判を待つよりも他薦・他貼りなんだよ。 そして貼る時に一言評価だけじゃなく、具体的にどこがどうユニークで面白いかといった釣り針を垂れる。 ヒット数多くて今更釣る必要はないとか考えないのも大事。 その作品を知らない視聴者はいつだっている。 皆で楽しむってのは作り手を持て囃して作り続けさせるだけじゃない。受け手の方も努力できる。 作り手が楽しく作れるように動画にコメ打ったり、他薦で視聴者勧誘する事だって大事。 いっそ作り手も見るのが楽しくて制作が追いつかなくなるくらい、多くの動画を プッシュしていかないといかんのではないかなあ。 と、最近雪ねぇの部屋をようやくコンプした自分なりの感慨。 ああいう、どうしようもなく純粋に面白いものを見つけると悔しさのあまり新作やるぜって気持ちが燃える。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:48:30 ID:R360pU/g0] >>190 全然見てないなら、まず見てから言うべきだな。 製作者のイメージを具体化するためのツールなんだから、それの自由度が高い というのは歓迎すべきなんだと思う。 俺のお勧めはこれ。この発想は新鮮だった。 ・ミクとハクが片手ずつ鍵盤を演奏 www.nicovideo.jp/watch/sm4818554 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:05:27 ID:oOqDGqx80] 別に自由度の高さを歓迎してないわけじゃないんだが…… まだ歓迎してる段階で使いこなしてるトコまでは行ってないんでしょ？ そうなると今の時点では純粋なPVとしての面白さと言うよりは MMDってモノの知識がある程度あって初めて楽しめるジャンルなわけだよ これまでのPVと無理に比較してMMDの方が自由度があって面白いよ、って勧め方が嫌だ 明らかに求めてるものが違うのに 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:42:33 ID:LyE009ei0] MMDをアイマスとして見てるからだね 自分で言ってるように、求めてるものが違うんだが 内向きオタの悪習で、アイマスという型にハメないと満足できないから 型にはまらないものを拒絶したがる 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:53:50 ID:oOqDGqx80] そりゃそうだよ MMDをツールとして見てるから、最終的に何かの型にはめたくなる MMDの布教に熱心な方々はMMDを型の一つとしてしゃべってるからわけがわからん ここはMMDスレじゃないんだよ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:36:18 ID:mfy6tn4I0] MMDを使うPは勿論増えてきてはいるよ でも、PVの素材として使う時、 オリジナルの物との差異はやっぱりあるし、 モーションを作るのは大変だしで、 中心素材としてはまだ使われていないのが現状 それにPVに使えるレベルのMMDモデルが普及してきたのは、つい最近の事だよ だから、ツールとしてMMDを使用するという発想自体が無かった 使いこなせる人は、まだ少ないと思うなぁ ただ、MMDは可能性のあるツールだし、 前述したように使う人は増えてきているから心配しなくてもいい Nicom@sRockFes'09 OPENING ACT -VERB- www.nicovideo.jp/watch/sm7722814 205 名前：204 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:56:16 ID:mfy6tn4I0] 追記）貼り忘れ PVに使えるレベルのMMDモデル↓ 【アイドルマスター】春香・雪歩・伊織でDream Fighter【MMD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10527203 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:58:06 ID:KJq6ncET0] あくまでも個人的にだけど、 アイマスの公式のモーションで色々な物を表現する、 限られた素材という不自由なところからの発想の自由さが作ってる自分としては面白いと思ってるので、 MMDで表現の幅を広げるのは「ちょっと違う」って感じてる。 同じように手描きとかも「ちょっと違う」範囲に入る。 ま、あくまでも個人的な考えだが。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:16:31 ID:R360pU/g0] >>201 >まだ歓迎してる段階で使いこなしてるトコまでは行ってないんでしょ？ さあ、どうだろうね？　製作者に対してすごく失礼な質問だとは思うけど。 視聴者である俺からはどんどん動きが自然になって破綻も少なくなり、製作者は充分に 使いこなしているように見えるけどな。 >>203 >ここはＭＭＤスレじゃないんだよ 自分からＭＭＤ云々を言い出しておいて、これはないなｗ それにＭＭＤは、元々は初音ミクを自由に動かすためのツールだった。 「ミクミクダンス」の略だからね。 だから何も前置きしなければ、ＭＭＤ＝ミク関連になる。 「ＭＭＤは只のツールだ！　ミク（他のボカロ、ＵＴＡＵ含む）のための物じゃない！」 というあんたの主張は無理があるんだよ。 でも最近はアイマスにも使えるようになったし、それで素晴らしいＰＶも出来てる。 製作者の努力でね。　それでいいんじゃないか？ 取敢えず、俺から見た傑作を置いとく。 ・月と太陽のめぐり www.nicovideo.jp/watch/sm10344042 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:30:13 ID:oOqDGqx80] 俺から言い出したわけじゃねーよ 最初からちゃんと読め 「ミク（他のボカロ、ＵＴＡＵ含む）のための物じゃない！」とか勝手に付け足すな ミクのためのものならなおさらこのスレと関係ないだろ 早い話がPV飽きたって話の流れでMMDを出してきて 聞いても無いこと語ってく連中がうぜぇってことだよ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:47:25 ID:LyE009ei0] >>208 MMDはアイマスのオマージュだとか ニコマスに比べればまだまだ未熟よのう というアイマス型にハメたい人がふった話ですが キミの好き嫌いでスレは進行しないので、そのぐらい我慢しましょう というか、多分次に何か書き込んでもシカトされると思いますが 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:37:54 ID:mfy6tn4I0] >>209 正直何を言いたいのか分からない 自由度がMMDの方が高く、アイマスなんて劣ってる アイマス手放して、MMD使ってPV作れよって言いたいのか？ だとしたら本末転倒だな

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