【UTAU・AquesTone】歌唱合成ソフト 3【SugarCape】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:30:43 ID:fMVyOB8r0] 音声合成系作品を総合的に扱うスレ。 VOCALOID本家 www.vocaloid.com/ くまうた - 演歌こみゅにけーしょん www.jp.playstation.com/scej/title/kumauta/ 歌声合成ツールＵＴＡＵ utau2008.web.fc2.com/ UTAUライブラリまとめ ruto.yu.to/ UTAU音声ライブラリ展示室 utaulib.nomaki.jp/ AquesTone - 歌声加工プラグイン www.a-quest.com/aquestone/ SofTalk - 読み上げソフト cncc.hp.infoseek.co.jp/ Sinsy - HMM歌声合成システム www.sinsy.jp/ VOICEROID 月読ショウタ・アイ www.ah-soft.com/voiceroid/shota/ www.ah-soft.com/voiceroid/ai/ Macで動くボーカルシンセを作る - SugarCape sugarcape.net/ ◆関連スレ 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 912【巡音ルカ･がくぽ他】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269502084/ 歌声合成ツールUTAU 総合スレ part9 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1264529270/ 【歌うVSTi】AquesTone dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1220810491/ Melodyne part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1252059068/ 【UTAU・AquesTone】歌唱合成ソフト 2【SugarCape】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1267642581/ Mac音ナナ…？ Part1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1238747379/ ※落ちスレ 【月読アイ】 VOICEROID 01 【月読ショウタ】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1261100101/ ※落ちスレ ◆前スレ 【UTAU・AquesTone】歌唱合成ソフト 2【SugarCape】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1267642581/ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 02:07:31 ID:C+8WxVKO0] テトは声が酷過ぎて、普通の人は受け付けないだろ・・・ モモもUTAU特有の声質変化が酷いので、一般耳の人への求心力が疑問 正直、リツやユフあたりが無難 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 02:36:01 ID:ztDLtSAb0] 結構声のクオリティよりも面白いか面白くないかで判断する人もいるよ 前に紹介したら「技術は凄いと思うけど面白みがない」と言われたことが何度かあるから 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 09:19:59 ID:JCbHepo/0] 音源に何を求めるかは千差万別だから、用途ごとにオススメをわけるべきだろう ・ロボ声だが音が明瞭で聴きやすい ・ロボ声じゃなくて、人間っぽい ・歴史、設定その他で、人気があり、作品を見てもらいやすい ・ユーザーが多く、調声テクなどの情報が大量にある 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 09:59:55 ID:65fYN3Xg0] >>793 おおむね同意。 今、面白いのかなぁ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:05:53 ID:QucOGgJZ0] つまり今こそ犬音さんの力が必要なんだな 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:14:11 ID:fIcR/JGgP] 面白いってだけなら馬歌麻呂に歌わせりゃ大抵の曲は笑えるぞｗ ただ1オクターブ上げたほうがいい場合が多い。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:19:02 ID:xAlc2Gcn0] バンドロイドの出番・・・かな？ UTAUみたいにフォルマント補正もしてくれるソフトってフリーではSTRAIGHTくらいしか無い気がするから ニコの公式音源集買った人がUTAUを使って曲を作ってくれたらオモシロイと思う。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:26:11 ID:Cj/mbYDg0] >>792 また「人間に近いほどいい音源」の人か 自分の趣味に合わないからって他の人も同じだなんて思わない方がいいよ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:26:01 ID:65fYN3Xg0] >>798 つ Vocalshifter 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:30:04 ID:b+6uVqU60] やべぇUTAU面白ぇ g調整決まるとガッツポーズしてしまう 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:31:48 ID:H5pjMPYn0] >>793 その方向性だと強いのはテトとデフォ子、つまり現状だよな… UTAUは聞き慣れていない人には、どの音源も同じような声にしか 聞こえないって、よく言われるけど、 あの二人は誰でも一発でわかるほど特徴的な声だし、 キャラも立ってる上に弄りやすい性格だし… 後、埋もれた音源の発掘とかよく言うけど、中の人がちゃんと面倒見て キャラ（特に、他にはない特徴や顔）をしっかりと決めておくなら 今でもそこそこ伸びるんじゃないかと、 歌う音ナミ、根音ネネ、赤羽カラスあたりを見て思う。 正直、埋もれている音源の中には広める気ゼロとしか思えないものも多い… 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:26:57 ID:rIG4ssRa0] 勢いで作って放置するやつはどんどん埋もれていけばいいと思うけど、 動画あげたり、音源改善したり努力してもたいして広まらないな。 努力とかよりキャラ付けと発声が最初からいいほうがすぐ売れるもんな。 あと人脈。人脈さえあればクオリティが普通でも良音源扱い。 中の人が一人で頑張っても潜伏期間がすごく長い。（潜在ファンは増えるっぽいけど） 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 13:00:05 ID:fIcR/JGgP] 放置っぽいのをあえて発掘ってのも面白いんだけどね。 歌う音ナミの人は量産能力が半端じゃないからな。 曲だけじゃなくイラストも。あれは羨ましい。 鐘音クレの人は量産は効かないけどネタ的に面白いし キャラデザや音源の質も悪くないからじわじわ伸びて来るかも。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:07:54 ID:FujHJWVE0] >>799 また「自分の気に食わない事を言うのは一人」の人か 黙っていた方がいいよ、ウザイだけだから 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:09:01 ID:03roDYOL0] 単なる流行ボカロ曲カバーじゃ、量とそこそこの質を確保したとしても、おのずと限界が知れてるような…。 でもまず最初の一回を聞いてもらうには、現実的にはそれしか無いのかな。 VIPの釣り企画（ルコリツ）スレで、よく引き合いに嘘の歌姫の話が出てたけど そういう物語路線で実際に売り出した音源ってあったっけ？ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:52:57 ID:at5VRJTl0] 嘘姫はハマり役だったから受けたんだと思うが キャラの色で押し切ろうとしてるってことならピネがまず浮かぶｗ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:53:07 ID:0fXqFuWR0] >>806 むしろ特定のキャラ色ついてない曲をベンチマーク用に用意する方が 音源紹介としては使い勝手良いと思います。 唱歌「ふるさと」あたりなら誰でも知ってるし著作権問題ないし１コーラスだけなら短いし アカペラでも耐えるし行けそうな気がするんだけど。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 15:26:48 ID:fIcR/JGgP] 個々の音源を売り込む方法なのか、 なるべく多数のお勧め音源を紹介する方法なのかでかなり違うな。 ・かわいい(と思う)声の10音源でメドレー ・かっこいい(と思う)声の10音源でメドレー ・きれいな(と思う)声の10人でメドレー みたいな動画は作ってみたいと思ってる。 何でも混ぜるよりは、主観でもいいからある程度分類しておいたほうが 音源探してる側は判りやすいと思う。 10人入れると海外タグロック技併用しないとタグ足りなくなるけどね。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:12:41 ID:03roDYOL0] >>808 いや使い手向けのサンプルじゃなくて、一般視聴者向けの作品ってことでね 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:28:57 ID:0fXqFuWR0] >>810 スポーツチームみたいなグループとしてのくくりあると良いなと思います。 あと、音源ごとにトレーディングカード作っちゃうとか。選手カードみたいに。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:44:25 ID:FujHJWVE0] 今の所は、ボカロとコラボさせて出来のいい奴を出すってのが 一番希求力があるんじゃなかろうか ソラルカの「pillow talk」とかミクユフの「向こう」みたいに 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:54:39 ID:oCFDyfVb0] たまに海外組で意外に良い音源でることもあるけどな… 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:22:14 ID:XLLsBUTLO] 癖の無い音源を作り出す事が出来たら、歌わせる前段階、つまり、耳コピとか調音での利用価値が有るんだよね。 俺は現状とわのさん使ってるし、ある人のUTA覗いたらその人はリアちゃん使ってた。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:33:27 ID:gCac4D1z0] 「UTAUオリジナル曲」タグがついてたらマイナー音源でも聴くよー 聴くことしか出来んけど 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:55:50 ID:k14Wk7bU0] >>814 俺はAquesTone使ってるなぁ。 UTAUだとレンダリングに時間がかかり過ぎてめんどくさい。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:14:45 ID:0fXqFuWR0] >>816 磁力ビギンでおなじみのみろんPさんは ボーカルトラックの最初はGM音源のSYNVOXを使っているそうです。 歌詞まで考えなくていいならこれで良いんじゃないかと思います。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:24:29 ID:k14Wk7bU0] >>817 うん、だから全部「あ」でやってる。 AquesToneだと「ノート先頭＝子音の先頭」になるから、母音以外でやるとタイミングわかんなくなるし。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:25:00 ID:fIcR/JGgP] 耳コピはWaveTone(の楽器音)でMIDI出力だけど、 そこからインポートして歌詞やら入力してミスチェックして 「単独音ベタ打ち」状態に持って行くのに別の音源使うことはあるな。 というかベタ打ちで完成してから手元の音源片っ端から？試すこともある。 ところでこの段階で「お」に変化する「う」を「う」で打ってしまったのに 気付いて直すこと多いんだけど、結構「う」のままでupされてる動画多いよな… 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:40:09 ID:TgAeRghS0] お前らボカロやUTAU聞く時ってヘッドホンして聴いてるの？ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:47:59 ID:at5VRJTl0] 安いイヤフォン派です 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:29:49 ID:FujHJWVE0] 安いスピーカー派です >>819 ていうかまず、ベタ打ちおまかせ調整だけで ロクに調教せず動画を晒す人が信じられない これを聴いて欲しい！という意欲が感じられない 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:46:59 ID:1kAfJmUJ0] >>822 それでも「かわいい！」という需要のある世界なんだよ。 キャラクタプラットフォームとしては成功しているけど 音楽を表現するツールとしては･･･ね。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 00:01:34 ID:HAhZZ/i00] >>820 ヘッドフォンだったりイヤホンだったりI/F繋いで聴いてます >>822 ある程度自分で納得出来るレベルだったならそれでもいいと思うけど あまりにも聞き取れないレベルならきついよなあ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 00:12:31 ID:oqCM/1RqP] 安いヘッドホン。 >822 どーせなら調声お手伝いプラグイン掛けりゃ手間も変わらんのに。 まああれも音量調整は要ること多いけど。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:24:13 ID:tjHVIlgW0] レンダリング時に周波数〜　が作られるのって最初だけだよね？ アレさえ出来てしまえばサクサクwaveファイル出来るんだけど最初はなんかおせぇっと思った 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:32:37 ID:CAGdLf7d0] UTAUなんてほとんどゴミなのに ヘッドホンで聞くとかどういう拷問だよ ソラとか一部の音源は除いて 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:36:26 ID:dc06/Azc0] ソラとかのとかが気になる 全部あげてくれ！ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:03:10 ID:tjHVIlgW0] ゴミがレスするそんなスレッドです 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:21:02 ID:2duUHuQKO] いい加減隠れソラアンチは何とかならんかな。 持ち上げるふりして叩き落として、中の人を追い出すなんてどんだけ？ おかげで改良の余地有ったのに成長止まってしまったじゃないか、どうしてくれる？ 使ってみて始めて判ったが、滑舌悪いじゃねーか。得にサラ姉さん。 ……歌わせたい曲が軒並みアウトだったよ。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:33:06 ID:pXvnH8c30] ヘッドホンして調声していると部屋に入ってきた親兄弟に気づかないで 親兄弟の目の前で作業していたことが何度かあるｗ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:39:25 ID:bKOLnBvmO] でもUTAUの画面だけならまだ見られてもセフセフ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:50:45 ID:rMJ7gA8P0] ちょっと恥ずかしい歌詞を打ち込んでいるまさにその時 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:53:45 ID:pXJQ5ZmSP] らめぇ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:32:18 ID:BHGBoLEZ0] >>830 そいつを見ていつも思うのだが、何でよりによってソラなんだろうな… ソラは良音源には違いないし、個人的には好きだけど、 男性音源の中でそんなに飛び抜けて音質が良いわけではないし、 声質もクリアすぎて、むしろ曲を選ぶタイプの音源だと思うんだが… まあ、まさかとは思うがマイリスの数が多いだけで決めてたりして… ソラが他の男性音源に比べてマイリス数が多いのは品質以外に キャラが（主にヘタレとカレーで）立ってて、いじりやすいという、 テトが伸びた秘訣と同じ部分も大きいから、 もし、それが理由なら痛すぎるよな… ちなみに自分はボカロもUTAUも大好きだが、人間の声に聞こえたことはほとんど無い。 むしろ人間の声とは違う独特の感じが、心地良くて聞いてる。 知らない音色の楽器を見つけて、それに惚れ込んだ感じかな？ 後、聞くときはヘッドフォン派。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:08:28 ID:pXvnH8c30] >>833 まさにその時 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:13:44 ID:pOiqUmr60] >>825 UTAUの「おま☆かせ」はニコ動に解説動画があるけど、 「調声お手伝い」プラグインは解説動画がみつからない。 だからニコ動しか見てない初心者は、そのプラグインの存在を知らないような気がする。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:39:34 ID:+ICFJK4z0] >>835 ソラが伸びたのはやっぱり連続音からだよ。 あれで良品質であると同時にイケメンボイスとして広まって、サムネ絵もイケメンに描かれることが多くなった。 それまではヘタレとカレーキャラで、初期男声音源キャラとして定着はしてたけどあんまり目立たなかった。 ところで俺は別にキャラ部分がウケてマイリス数が伸びても別に痛いとは思わないが。 モモやデフォ子なんかも今では音源よりむしろキャラクターの方で使われることが多い。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:46:29 ID:BHGBoLEZ0] >>838 ああすまん、自分も別にキャラ部分が受けること自体は痛いとは思わない。 件のアンチが「UTAUはソラはいいが、他は糞、キャラだけで成り立ってる」 みたいなことをよく言うから。 「ソラもそういう要素あるぞ」という意味で痛いと言っただけだ。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:05:20 ID:BHGBoLEZ0] >>839 なんかわかりにくい文章になったので、自己レス。 ソラが「痛い」のではなくて、ボカロ曲に対してソラを妙に煽ってるやつ がいるけど、そいつがもしマイリスト数だけ見て煽る対象をソラに決めた のなら痛いよなといっただけなので… 特定の音源をおとしめるような気は毛頭無いよ、 前にも書いたけどソラの声けっこう好きだし。 ただソラの声ってあんまり万能型じゃないとは思う。 どちらかと言えば、はまれば強いタイプ。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:34:00 ID:4qSSl7ey0] 雑音気になる所を単独音にしてエンベロープを弄ったり 先行発音オーバーラップ気になる所修正したりしたけど ほぼ一括連続音 + おまかせだけで調声上手いって米ついた 単独音だとどうか知らんけど連続音だとUTAUもHANASUも これだけでかなり聞けるようになると思う。 なのにそれすらせず、あまつさえテンポも無茶苦茶だと凄い苛々するな 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:43:03 ID:tjHVIlgW0] >>841 調子乗って原音設定も弄ると俺みたいになります 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:46:51 ID:uuBGv8hi0] ASCII.jp：プロの犯行指導｜新人ボーカロイドを歌わせる4ステップ！ ascii.jp/elem/000/000/479/479645/index-3.html ピッチ調整してファイル切り貼りで子音の長さ調整して ボリュームオートメーションで抑揚つけてディレイ・リバーブでお化粧。 もう「歌い方の調整」だけ言えば音源なんでも良いようにさえ感じます。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 03:48:56 ID:ZQfLE78e0] 新人アイドルさんの棒歌を無理くり「聴ける」レベルに持っていくお仕事、みたいなものかしら 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 04:59:23 ID:xzDUtqmiP] >>828 他にもの他やら、ソラとかのとかやら 気にはなるけど実際名前が出される事は少ないんだよな んでたまに名前が出される音源とかは 評価が高いというより、中の人がUTAU界隈で古参ってだけの音源だし 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 07:35:18 ID:CtUyrsD7P] 大和内庵は評価も伴ってると思う。 イケメン声とは方向違うかも知れんが美声ではあるよな。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 10:23:20 ID:PnvaDssEO] 結局は、いかに腕の良い原音調整師を協力者に出来るかどうかだからな。 古参が強いのは、それだけファンの低層が広いから協力者も出やすい状態を作り出してるからだし、彼等はちょくちょく互助会スレに顔をだしてる。 それを「内輪の馴れ合い」と切って捨てたら良音源は手に入らない……とまでは言わないが、道は険しいだろうね。 一番解りやすい例を挙げれば紫苑ヨワ。飴屋Ｐの目に止まらなければ間違いなく埋もれたままだった。 庵さんが強いのは調整師の問題を完全に無視出来るのと、自前でMMDモデルまで作ってしまった事で既にファン＝Ｐを獲得した事。 流石メリヒヨＰ、多才すぎる…… もし彼が連続音音源にまで手を出したら、庵さんは本気で化けると思う。 最後に、最近の良音源として、既に複数のＰから作品が上がってる「実音とわの」を挙げておく。 マコをクリスタルヴォイスにした感じで使い易かった。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 11:28:31 ID:tEejH9ZA0] >>846 大和内庵はいわゆる「連単音」の音源で、しかも発音に気を配りながら録音したと中の人が言ってた気がする。 単独音も連続音もただ棒読みで発声したのと、発音に気を配りながら録音したものでは仕上がりがかなり変わってくる。 大和内庵と連続音のソラはゆっくり柔らかい発音だからバラードやスローポップスには強いけど、 ロックなんかはパワー不足で「爽やか」とか「イケメン」って評価になるんじゃないかと。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 11:37:24 ID:PW1sney/0] 「連続音から切り出した単独音」てとこね もしその方法で録音者の負担を減らして連続音クオリティが出せるなら、 ちょっとした「発明」みたいな物じゃないかって気がする 同じ方式の音源としては、地味音オトセがあるな 【UTAUカバー】 春よ、来い 【地味音オトセ 音源配布】 www.nicovideo.jp/watch/sm10746172 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/08(火) 13:39:47 ID:rXsxlZEL0] 「連単音」と似たようなものだと思うけど、「れんたんじゅつ」ってあるよな。 【UTAU】 れんたんじゅつ音源！？ 【香味せん♂v5.1配布】 www.nicovideo.jp/watch/sm9274066 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 13:42:15 ID:rXsxlZEL0] ごめん、sage忘れた。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 18:29:13 ID:lSN+OAM+0] なんかまた釣りボカロ出るらしいな UTAUもいいように利用されてるな 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 19:15:08 ID:C3nYlfRcO] ３ケタの音源あること考えると、今更そこに釣りボカロが一体増えようがどうしようがどうってことないな クオリティ高い音源になれば嬉しいし、UTAU流れてくる人増えたらいいなってくらい ただUTAUで定着させるぜってならインパクトも薄れてるし、かなり長くバックアップする気がないと埋もれるなとは思う 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/08(火) 19:27:03 ID:CtUyrsD7P] とりあえずagesageはどーでもいい。 今更その手の釣りで本気では釣れんだろうし 結果的に面白いのが出てくるなら構わんと思うがな。 何つーか祭りとかの「勢い」って重要だよ。 後から見れば信じられん作業量こなしてたりするし。 「この曲をこの声で聴いてみたい」っての頭の中に何十曲もあって増え続けるわけだけど、 結局動画の形に出来るのはほんの一部でしかないから、慢性的に不完全燃焼状態。 UTAUに限ったことじゃないんだけど。 作業の効率化や素材の共有進めるのも重要だけど、 そういう勢いを捕まえられるかどうかで結果はだいぶ違って来るんだよなあ。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 19:31:44 ID:i0K+jtK90] >>852 このレスもそうだけど、もう壮大にネタバレしてるので、釣りボカロと しては明白に失敗なんだろうけどね。せっかくかわいい立ち絵とか できてるんだから、釣りはすっぱり諦めたらいいのに。 UTAUや他の合成歌唱ソフトでも、協力できる人は行ってあげたら？ 19才のヤンデレ大学生っていうある意味ありきたりな設定らしいので、 わりと声質的に合う中の人も多いかも。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 19:35:49 ID:W7wpKiJy0] 釣りでも祭でもなんでもいいけど、後でピアプロへの投稿やカラオケでキャラ名を使いたいからってクリプトンに謝罪したりするんじゃないだろうな。 後で謝る可能性があるなら、少なくともクリプトン（やそれ以外のボカロメーカー）へ迷惑をかけるような釣りは今のうちにやめとけって思う。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 23:09:45 ID:eMnfwCxs0] 問題は釣りじゃないと人が集まらないことだろうな。 普通に呼びかけても人が集まらずに廃れていったのはどれだけ有ったやら…… ところで、釣りボカロスレってどれの事だ？ ググったら三つほど乱立してて、しかも独自併行して動いてるし。しかも二つほど男声で。 つか、caffeinさんがTwitterで反応してて噴いたｗ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 23:20:39 ID:CtUyrsD7P] でも次期ボカロが待望されてたテトの時代と違って 既にボカロも20人近いわけだし、釣りでも大して人集まらん気が。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 00:00:46 ID:0V7awjee0] >>858 だよなぁ。 今だったら普通にUTAUキャラとしてピアプロ登録した方が使われると思うんだけど。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 00:04:02 ID:/JF8oAAt0] 割り込むようだが、X1の合成音着たぞ NRTDRV(CSM 音声合成機能追加版)で「もってけ！セーラーふく」を作ってみた www.nicovideo.jp/watch/sm10998851 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 00:27:39 ID:7AzBvISy0] >>860 以前MIDIでやってる人もいたけど、CDのボーカルを変換してみました以上の発展は望めないのかね。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 00:31:50 ID:Z98H5PJb0] >>859 そういやﾋﾟｱﾌﾟﾛに登録って出てこないね。 我先にテトさんに続け！となるかと思ったのに…。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 00:53:14 ID:roWUf5Nk0] >>862 「なんかめんどくさそうだからピアプロへは投稿しません」って言ってる人が多い。 あと、たぶん「ボカロ亜種と混同されたくない」と思ってるんじゃないかと。 まだピアプロはボカロ専用というイメージが強いんだと思う。 しかし「めんどくさい」というのは何がめんどくさいのかよくわからん。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:05:07 ID:vDCICHTm0] >>862 テトだって別にピアプロやカラオケが理由で契約した訳じゃないし。 テトの権利者問題の発端はフィギュアを作りたいと言い出したテト親がいたからという記憶が有る。 フィギュアは単価が大きいから即売会とかは必ず登録制で、版権申請が必要になる。 （前にニュースに出てた練炭自殺偽装殺人の被害者は、一回で50万ほど稼いでいたっけ） ただ、その時線氏も小山乃女史もまだ未成年で（今もか）とても責任を抱え込める状態じゃなかった。 結局その時フィギュア作成は御免なさいになったけど、その際にクリプトンに御伺いを立てるという勇み足を踏んだのがいた訳。 全てはそこからややこしくなった。もし、この時に完全に距離を置いていたら、今も契約して無かったのかもしれない。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:13:32 ID:8SSSeZkP0] 異文化同士で交流出来る貴重な場所を混同されたくないといって回避するとか意味わからんな 置いておけば客は向こうからやってくるとか思ってるのだろうか 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:16:39 ID:7FO26rzM0] ものを売ってないのに客もないわな。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:19:52 ID:7FO26rzM0] あ、規制されてなかった。 まあピアプロはなんだかんだファイルの登録とかアイコンとかでも クリプトンが優遇されてる場所だから。それは当然とも言えるけど。 ニコ動とかpixivのような平等感はないし、間借りって気分が強い。 俺は曲を置いてみたりしてるけど、やっぱりUTAUじゃ反応はかな。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:20:52 ID:7FO26rzM0] あ、誤植。「反応はないかな」で。連投ｽﾏｿ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:36:18 ID:7AzBvISy0] >>864 契約？　単に自作キャラクターもピアプロに投稿してもいいよって話だろ？ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:43:30 ID:roWUf5Nk0] >>867 UTAUでももっとピアプロ利用者が増えれば間借り感も薄れていくんじゃないかな。 絵や歌詞、曲を置いておける素材置き場としてもコラボの場所としても、用途はボカロと一緒だからUTAUにだって利用価値はあると思う。 招待制で18歳未満禁止なUTAUSNSよりはオープンだし。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 06:54:09 ID:Y3EGagrQP] SNSは面倒そうだから興味無かったけど、 UTAUがどれほど18歳未満の音源提供者に支えられて来たか考えたら随分失礼な話だな… 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 07:02:45 ID:Y3EGagrQP] >862 歌う音ナミが登録されてるくらいかな？ あとピアプロでボカロ亜種として生まれて 後からUTAUで声付けたパターンのはあるな(元音ユミとか)。 鐘音クレみたいにUTAU化に伴ってピアプロから撤退したのも居たりする。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 19:24:24 ID:ODak+C3k0] >871 SNSはサービス提供してるところが18未満は禁止にしてるからしょうがない 18歳未満でも利用出来るSNSサービスがあるんならそこでまた作ればいいじゃん。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 19:54:59 ID:KptHkQi/0] >>873 いや、だからその主導してる人たちがそれでいい、と思ってる ところが問題だと思うけど。雑音を排除した環境が欲しいんだ ろうけど、これまでさんざん閉鎖的だなんだの言われてて、 それに反応してないんで、そういうことなんだろうなあ、と 思わざるを得ない。 個人的にはどうでもいいことだけど。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 21:16:35 ID:0V7awjee0] >>874 あの規模まで大きくなると今あるコミュニティを他に移すのは無理。 18歳未満でも参加できるようにしたければまた別のコミュニティを作って誘導かけるしかない。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 21:39:08 ID:Y3EGagrQP] オープンな場所に移して行けばいいと思うがな。 互助会の掲示板とかもっと活用してほしいんだが。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 22:15:13 ID:0V7awjee0] >>876 互助会掲示板は匿名掲示板だからSNSとは別物として考えた方がいいかと。 匿名掲示板は質問や不特定多数から意見募集するのには向いてるけど、コラボや1対1の会話には向かない。 オープンな場所に移すと招かざる客が来てしまう可能性が高くなる、ということもある。 オープンコミュにもクローズコミュにもそれぞれメリット・デメリットがあるから、 オープンコミュが欲しいならクローズコミュとは別に作って用途に応じて使い分けるしかないかと。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 23:04:58 ID:Y3EGagrQP] クローズドに慣れ過ぎた人間の発想だと思うがな。 少なくとも会話くらいトリップでも使えば問題ないだろうに。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 23:25:04 ID:0V7awjee0] >>878 トリップは付け替えればそれで終わり。 それに、周りから余計な茶々入れが入ってこじれるのも匿名掲示板ではよくある話でしょ。 だから両方作って用途に合わせて使えばいい。 と言うのもこれで3回目。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 23:34:46 ID:0xMbTnVf0] てか、互助会じゃなくてもニコニココミュニティとかもあるしオリジナル曲のコラボコミュもあったと思うが。 まぁ仕様変更でコミュニティの方見にくくなったとはいえ使えないわけじゃないし。 今流行のtwitterにだってUTAU関連の人いっぱいいるし。DM機能使えばコラボだってできるでしょｗ まぁピアプロ使うなとはいわないけどピアプロに絵を上げるかどうかを決めるのは 結局中の人だしそれを第三者がとやかく言う権利は無いと思う。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 23:59:33 ID:8dPh+l970] あーもうつまらんことでうだうだとｗ それぞれがやりやすい場所でやればいいでしょ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 19:27:48 ID:UUgAT7ZD0] UTAUってボカロより調教楽なの？ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 19:40:13 ID:l/XLbOnj0] 自転車と一輪車みたいなもんでござる 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/10(木) 20:36:31 ID:x/hcd/ZW0] その心は、「どっちもやって慣れろ」 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 21:08:56 ID:BAeLVQQf0] 大抵の人は使えるけど、単に使えるだけでは褒めてもらえない自転車。難しいけど、そこそこ使えれば、すごいと見做される一輪車。使う人の数とかも合わせて、妥当な例えかもしれない。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 21:16:43 ID:RZqcLvL5P] 今はプラグインも強力だし、ボカロより難しいとは思わんなあ。 音源と原音設定でかなり違うけど。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:16:35 ID:C6r1qaXD0] プラグインにはかなり助けてもらっています こういう機能作れる人本当に凄いね 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:54:00 ID:RMh9jccq0] UTAUのプラグインは自分の好きな言語で作れるのが強みだな。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 18:51:08 ID:8QrT+IBX0] よさそうな曲を 【AquesToneオリジナル曲】ハッピーゴーラッキー www.nicovideo.jp/watch/sm11002753 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 00:28:10 ID:Kdx6Yu3T0] この手のハードコア系って少ないのね。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 02:36:09 ID:IYoQTjmv0] おちゃめ機能って、元曲が４６万、歌ってみたが１００万超えてるんだな。 １分半の曲でもこれだけ伸びるんだね。 まあ作ってるのは有名Pだけど・・・ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 03:07:47 ID:azqt8Nmn0] みくみくが700万再生だし 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 06:24:05 ID:IYoQTjmv0] あれも１分半なんだ。 でもあれって最古のオリジナルヒット曲として聖地みたいな扱いだからなぁ。未だに広告されてるよ。 あの頃は、リロードするだけで再生数が増えるという工作し放題の時代だしね。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 06:41:34 ID:TE9qxzgUP] むしろ短い曲のほうが繰り返し聞かね？ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 07:57:55 ID:KsSXuQBL0] うん、短い曲のほうが繰り返し聞ける 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:20:49 ID:IYoQTjmv0] 市販曲にならって３分とか５分とか作る必要ないってことかね。 終わりの方で違うメロディを入れてくるのが流行り（？）みたいだけど、そこまでに飽きられたら意味ないもんなぁ。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:36:32 ID:KsSXuQBL0] あとからLong.ver作ればいいんじゃね とか無責任に言う 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:39:04 ID:TE9qxzgUP] 【貴野ユキ】紅一葉【連続音配布開始】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11045041 連続音もノイズ低減版というか新録版来た。 frqもoto.iniも入ってるし使いやすくなったはず。 >896 イントロの長さで損してる曲も多いよな。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:47:49 ID:TE9qxzgUP] UTAUで一番聞いたのってユフの恋愛サーキュレーションかな？ あれもショートだな(当時本家もフル無かったけど)。 自作のはテストやらで聞きまくることになるからまた別。 >897 むしろショート版とフル版を間を開けずに連投してどっちが伸びるかやってみたら面白いかも。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 10:47:32 ID:RYtnzUrH0] ラマーズPはショート版を出してからロング版を出すことが多いね。 おちゃめ機能もフルバージョンが出る予定だし。 しかしフルバージョンが本家とされてショートよりも伸びることが多いけど、おちゃめ機能は今更フルが出てもショートほど伸びないかも。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 10:55:08 ID:KsSXuQBL0] Longになると歌詞が気になるね Shortのときは電波でも気にしないんだけど 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:27:24 ID:NdHs6Wiy0] ttp://sirataki.client.jp/Marble.html 白滝イトってすっかり存在を忘れてたけどすごいことになってたんだな 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 21:25:03 ID:KsSXuQBL0] 透明が好きです じゃなくてオンリーCDってまだ珍しいの？ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/13(日) 22:14:56 ID:Qe6yKIt/0] >>902 音源配布もまだしてないみたいなのにすごいな… 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:26:47 ID:RYtnzUrH0] しかし音源を作ると言ってもう1年以上になるんだよw よく立ち消えにならずにこのメンバーを揃えられるようになったもんだ。 ニコ動のコミュ画像はラマーズPが描いてたりするし。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 00:17:02 ID:/4qP0Oji0] 誰か有名な人がやってるの？ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 01:35:48 ID:p6ZMpBex0] 仮想アイドルとしてもユーザーが触れる声ありきだろうから歌声を聴きたいなぁ。 (MMDがあると変わるかもしれないけどw それを考えるとリツの音源公開は素早かった。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:09:26 ID:X9Tp64K20] イトは今更音源だしても、紹介動画が荒れてたからな。 音源出しても、それが足枷になるだけ。 出すなら、別キャラにするか、キャラデザ一新するぐらいじゃないと無理だろ。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 03:13:30 ID:Q+fnr8W60] 参加メンバーが「イトが好きで集まった」という感じではないのが残念だな。 知名度目的で集めたというか。コネで集めたというか。 商用作品ならこれでも良いんだけどね。同好の士の作品としてはねぇ・・・ まあ、こういうので同人ゴロは繁殖しなければいいが・・・ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 04:59:41 ID:bnS8IrgpP] >>908 そもそも荒れた原因とかもUTAU界隈の内輪ネタを無視してる（外から来たばかりで当然知らない）ってだけだからなあ 中の人がある程度長いことUTAU界隈で交流してると収まってくる 最初の頃は叩かれたけど1年後には叩いた側と叩かれた側が仲良しってパターンの音源結構多いし >>909 コネはコネだろうけど、単純にUTAU関係で交流出来た人繋がりで集めたってだけな気がする 何繋がりなんだって人は特に居ないと思うけど 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:11:49 ID:Q+fnr8W60] >>910 このメンバーでどうしてUTAU関係だと思ったのか、それの方が不思議なんだが。 楽師はボカロで十分、UTAUなんて使わないよってPが半数ぐらい 絵師もボカロの絵は描くけどUTAUって何？って感じの人がほとんど。 一度でもUTAU系の作品作ったこと有るならまだ分るけどさ。 ボカロPをUTAUに引き込んでみたとかそういう企画ならまだ分るけどさ。 ファンアート系作品だろ？利益目的の商用コンピアルバムじゃないんだからさ。 まあ、販売とか商品とか言っている時点でもうお里が知れるわけさ。 メンバーが悪い訳じゃないけど、企画した人は・・・・・・ということ。 UTAU界隈ってこういうの疎いから色々と危ないわ。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:25:43 ID:8AX98/F20] えーと、企画者がなんか悪いことしたの？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:45:52 ID:D/FK1JiCP] 冷血排他狂が騒いでるだけ。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 21:03:27 ID:E3oCLO6u0] >>911 あのさあ・・・ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 21:06:47 ID:hi4QfaQ+0] 商品でいいんじゃないの？ 俺は欲しくないし友達にもなりたくないけど、世界は広いんだしさ。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 02:24:29 ID:13Hiz34W0] 同人は頒布するものであって売り物ではないけど、 上に出たUTAU作品は商品って名乗っている以上売り物だってことだろ？ 馬鹿な信者を釣って手っ取り早く小銭儲けようとしてるあたりが浅ましいってだけで別に悪いことはしてないと思う 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 02:36:43 ID:R/35OEb80] 頒布とかって言葉を誤魔化している方が浅ましいと思うけどな。 金取ってるんだろ？ 黒字を目指しているんだろ？ 商品を販売でいいじゃないか。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 05:23:27 ID:fOvIBUKYP] UTAUの作品をニコとかにうｐした事無い人も多いけど 普通に企画者の知り合いのUTAU関係の絵師とかPを起点に 知り合いの知り合いとか、そういう繋がりだと思うんだが・・・ twitterとか見て感じたイメージだから、実際に何繋がりかとかはわからないけどね 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 08:13:27 ID:13Hiz34W0] >>917 そんな世迷言、黒字になってるサークルがどれだけあるか知ってて言ってんの？ 儲かってないから“頒布”なんだよ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 11:18:09 ID:r/SU9xnD0] まぁ、そういう繋がりを持てるコミュ力は正直羨ましいがなｗ にしてもウタマスはどれくらい盛り上がるんだろうねぇ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 11:30:25 ID:nvq2QnfDP] なら黒字が出たら領布という言葉取り消せよ。 本来同人作品って仲間内で見せ合うものなのに、 もう実態がプチ商業化した今でも意識だけ 「穢れた商業とは違う崇高で純粋な創作活動」面してるのって何なんだろね。 アマチュアが流通ルート切り開いたこと自体は評価してるけど、 自主流通が始まって、外部に受け手がいること前提になった時点で純粋な「同人」とは違うんだよ。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 11:35:18 ID:I2Ilp35s0] お前どんだけ日本語好きなんだよw 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 11:49:52 ID:r/SU9xnD0] もはやｽﾚ違いだろ、今の同人を語りたかったら 素直に同人板へ行ったほうがいい。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 15:29:38 ID:13Hiz34W0] 頒布してる同人であるって建前無視してマーケットだけ利用して商品販売しようとする根性の汚さから 現状の同人について話を逸らしただけだからスレ違いになるのは当たり前 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 15:44:45 ID:k0k+6vxw0] お前が建前言うなよｗ 頒布って言葉を使ってる方が浅ましいと認めるようなもんじゃないかｗ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 15:56:36 ID:13Hiz34W0] ID変えてまでスレ違いの話題を続けようとするってことはやっぱりそういうことなんだな 儲かってるのは一握りだってことすら知らないで 販売頑張ってね、乞食さん 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 18:24:36 ID:oNZFaK9Z0] ここって自貼りスレですか？ 他探しても見当たらないので… 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 18:39:07 ID:nvq2QnfDP] 俺は>917とは別人だよ。 その身勝手な線引きでオンラインソフトがどれだけ迷惑被ったと思ってる。 やってることは「同人ゲーム板」に歴史的に無関係なフリゲのスレまで拉致して 隷属強いてるような血も涙も無い覇権主義者と同じじゃねーかよ。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 18:52:27 ID:UQg551Zd0] いよいよ何の話かわからなくなってきた。 >>927 自貼りしてもいいスレだと思う。 UTAU互助会掲示板に自貼り専用スレはあるけど、外部板だしどれだけの人が見てるかわからない。 【自他貼り】動画ほか紹介スレ【推奨】 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41650/1225209233/ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 19:07:47 ID:nvq2QnfDP] 「商業と同人は対極」「商業以外は同人」という思想の押し付けが UTAUを始め全てのPCソフトとネット文化に対する冒涜以外の何物でも無いってこと。 文芸や漫画はそれに近かったけど、PCの場合全然歴史違うんだから。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 19:41:16 ID:pnx+THv20] いや、どちらかというと、漫画とPC(ていうかボカロ)は似ている。 文芸には二次創作なんざほとんどない（だから廃れてる）けど、 漫画は二次創作（エロ）で発展したし、ボカロもその延長でクリ プトンが二次創作を認めてるから、そっち方面が重要視されて るって感じ。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 19:41:44 ID:kqDv5aRW0] 赤字だ頒布だ同人なんだと言ったって、金を貰う以上言い訳ですぅ でも全部自分らが権利持ってたり権利者から許可取ってれば、 それで飢え死にしようが城が建とうが問題ないんですぅ で問題の奴は明らかにそうじゃないんです？ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 20:06:04 ID:wYXwaofvO] 話が見えないんだが、この話題（の発端）って、 音源制作中！だけで声も無い紹介動画一本出しただけで（しかも叩かれた） その後の音沙汰もなかった音源の製作者が、 突然有名Ｐ複数人引き連れて「ＣＤ発売でござい！」っていう これまでのUTAU界隈では恐らく異例のことを やらかしてくれたことへの反発感とかそういうことではなくて？ まあ否定はしないし、音源製作者にもそれなりの努力があったんだろうが… ところで音源公開はするのかな？ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 20:21:56 ID:UQg551Zd0] ボーマスに参加たり、UTAU関連のオフ会にも参加してたりして活動や交流はしてたみたいだよ。 別に目くじら立てて叩くような要素は無いと思うけどな。 好きにやって楽しんでるようだからそれでいいじゃないか。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:54:12 ID:VQ0Msd6U0] 同人でも商売でも中身さえ良ければどうでもいいんでね？ Mac音さんとかも最初はともかく今ではUTAUと仲良くなってるし。 でも、声付き同人キャラと考えてもユーザーが触れるのは声なんだから、 声を出す前にプロモーション始めたら普通のアイドルでもやっぱ叩かれると思うｗ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:42:53 ID:UGUAagQc0] まあ、もちろん利益を出そうとするみなさんはUTAUのレジストをするわけで （しますよね？）　それならいいんじゃないかな。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:54:40 ID:z8YI1el/0] >>985 Mac音さんの時はそんな反発なかったと思うけど？ GarageBand向けに発売されたものをUTAUユーザーが使って、販売側がそれを許可・推奨してくれたってだけだし。 むしろ、人気声優と本職のプロが作った音源を980円という破格で提供してくれたことに対する驚きと賞賛しか見た記憶がない。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:56:11 ID:z8YI1el/0] >>937は>>935宛て 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 07:31:36 ID:R5BhvwjyP] >931 漫画は商業誌に発表手段を占有されてて、それに対抗する形で 同人という形が生まれて自主流通ルートを開拓してきたから商業への対抗心・敵対心が強いけど、 パソコンの黎明期は市販ソフトなんかロクになかったから雑誌掲載のアマチュア作品が ソフトの供給に重要な役割果たしてて、商業とアマチュア創作の利害が良くも悪くも一致してたんだよ。 そこに漫画の流儀を押し付けるから文化的ジェノサイド以外の何物でもなくなる。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 10:33:28 ID:Nfc7/rqu0] さて、今週は例の釣りのお披露目があるみたいだけど 盛り上がるかな。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 11:09:33 ID:OnhV3Fos0] もう今さら釣りをしてもなあ。釣りをするふりをしてしないとか、 ほんとに会社起こして他社ボカロとして出すとか、なんか 驚くようなことをしてほしい。

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