- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 00:15:26 ID:+8haincI0]
- 底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。
●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
・確認のため「SRS」タグをロックする or 投稿者コメントで「SRS」と明記する
・動画タイトルもURLと併せて書き込む
・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
(一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)
【未完成版のSRS】
・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
(例：「〜な感じにしたいけど、これでどう？」「シンクロはどうですか？」
これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
困難になったり的外れになってしまいます)
●ボッコ側の注意事項
・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
(決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
・動画に直接批評コメントは残さない
(その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)
■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い86【アイドルマスター】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248089353/
新スレは>>970の人。テンプレ置き場↓
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 23:19:22 ID:HrTeb7kj0]
- 6.5からの古参が陥る単純な罠ってなんだろう
そしてそんな古参が影程度につまづくってのはどうなんだろう
そこは突っ込んじゃ駄目なのだろうか
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 23:48:08 ID:Ovg9PXlr0]
- AviUtl拡張編集プラグインに、影を付ける機能が追加されたらしいよー
参考：sm10307347、sm10317066
---
AviUtl本体を99i5にしたら、aviutl.exeから「春香かわいいよ春香」が消えててショックだった・・・
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 02:33:45 ID:3wq7LDyD0]
- >>32
古いソフトを中古で買ったり借りたりというのもあるから、
古参とも限らないような。
俺も最近PrePro2借りたりFlash8をヤフオクで買ったりしたし。
あ、譲渡手続き終わらせてないの思い出した。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 05:24:47 ID:Zcb6DOWVO]
- てか6.5にkeylightってバンドルされてたっけ？
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 13:42:40 ID:OCAvG11sO]
- >>35
6.5は別CDについてた
ちなみに6.5まではシリアル入れるだけでアクチ不要
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 18:38:06 ID:DVIhtZqeP]
- BBコマンド改って言うのかな
一回ダッシュボードに戻る奴でキャプる
コレが重要
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 21:08:00 ID:JROzij9KP]
- スピルサブレッション使えればそれでもいい
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 00:23:11 ID:FpvvJo4t0]
- キラッ☆と人差し指と中指をキラッとするアクションはどの曲のダンスでしょうか
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 01:16:38 ID:ECTap2VtO]
- >>39
質問があいまいなのでエスパー気味にｗ
シャニスマのどこかに似たような振りはあるよ。
ただ手の形は違うから再現ＭＡＤとかするなら書いたりする必要があるよ。
じふーＰのあれは手書き＋合成だと思うけど。
体がマイベスの振り向きで手を書いたんじゃないかなぁ
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 10:39:17 ID:nujrNQT40]
- サイネリア、サイネリアをつかう
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 11:13:10 ID:zoKPjGse0]
- GoMyWay!!のこの部分かと思ったけど違うのか？
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 11:14:10 ID:zoKPjGse0]
- URL貼り忘れ
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas65787.jpg
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 07:23:50 ID:sWwNznmB0]
- 千早・美希・真_REDZONE
www.nicovideo.jp/watch/sm10413760
自分のプレイ動画から公式曲以外でMADを作るの初めてです
カメラワークとシンクロには力入れました
自分としては
全体を見せたい時はlongで
振りを体全体ではっきりと見せたいときはmidで
表情を見せたいときはupで
というように使い分けて撮影しました
特に前半のキャラの立ち位置が変わるシーンとラスト千早のupが見せ場です
演出も音に合わせてところどころ入れてみましたが、うまく疾走感が伝わっているでしょうか？
見にくいとことかあったら指摘してもらいたいです
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 12:03:56 ID:t6YtD+fq0]
- >>44
疾走感と言う点では今一つ足りなかったかな、特に後半
REDZONEはBPM165でダンスは魔法の150だから、ダンスのスピードがほぼ一緒くらいになってしまう
その辺りでもっさりした印象を受けた
あとシンクロがところどころズレてる(これは個人の好みではあるけど)から、そこも惜しかったかな
例えば1:00くらいからのIM@Sダンス、振りを1テンポくらい前にずらすといいかも
途中にEDITの画面を入れて映像に緩急をつけるのは良かったと思うよ
ダンスで疾走感出したいのなら、高速m@sterを参考にするといい
参考になりそうな例を挙げると
ダンス：www.nicovideo.jp/watch/sm7872382
映像切り替え：www.nicovideo.jp/watch/sm6196550
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 12:06:43 ID:t6YtD+fq0]
- >>44
あと、P名はつけないの？
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 17:15:27 ID:Rld9ggpvP]
- >>44
色々工夫が見られていいカンジなMADだと思うな
個人的な意見を申せば
【 人 】←画面 （１カット）
【 人 】 （２カット）
【 人 】 （３カット）
みたいなアングルの変わらない高速切り替えは、
目の負担の割にあんまり変化でないと思うから自分はやらない
最低でもアングルを変えたり、
【 人 】←画面 （１カット）
【人 】 （２カット）
【 人 】 （３カット）
みたいにレイアウトを変えたり、
色を変えたりして変化出すかな
- 48 名前：44 mailto:sage [2010/04/17(土) 20:34:35 ID:sWwNznmB0]
- アドバイスありがとうございます
私はBPMでは合わせずに振りの勢いと表情でダンスを選んでフレーム数で合わせているので、
多少違和感があるかもしれません
シンクロは本当に好みだと思いますが、多くの人に受け入れてもらえるためにも
今後はBPMも参考にしたいと思います
あと余談ですが、EDIT画面を出したのは美希を脱がせたかっただけです
しかし、結果的に緩急が付いてよかったです
それでは、失礼します
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 23:28:47 ID:EwWurUfZ0]
- アイマスMAD作成にあたってPCスペックの相談をしたいのですが
ここだとスレチになってしまいますか？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 00:09:19 ID:eVdzSKj70]
- いいんでないかい？
昔はハード的相談も結構あったよ。
- 51 名前：49 mailto:sage [2010/04/21(水) 00:32:13 ID:55BeW8bO0]
- ありがとうございます。
現状のスペックを晒しますと、
CPU:Athlon64 X2 Dual Core 3800+
メモリ:2G
グラボ:GeForce 7600 GS
HDD:150G
このような状態です。
ここにHDDの増設とキャプチャーボードの購入を考えているのですが、
このスペックでの作成はきついでしょうか？
きついようならしばらく金をためて↓あたりを考えようかと思っています。
ttp://kakaku.com/item/K0000091535/
何かアドバイス等あればよろしくおねがいします
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 01:55:12 ID:YZ+Oe0Yv0]
- 正直全体的につらいと思う。どんなソフトを使おうとしてるかがわからないけど、ハイエンドソフトは動かなそう。
キャプチャをかなりの高画質でやりたいなら、できあいじゃなくて自作かBTOを奨めるなあ。
キャプチャには動作の速いHDDが必要だし、場合によってはRAIDを組まないといけない。そうすると、RAID対応のママンとかも必要になるしね。
そのスペックでがんばるなら、HDDとメモリだけでも増設したら？
どっちとも増設しとくと色々と捗るぞ。
PC新しくしたら再利用できるし。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 02:06:42 ID:v2CDTWOU0]
- ニコでやるならSDキャプでもいけるし、んなハイスペックにこだわらなくても
まぁ、HDDは新しい方がいい
余裕があるなら、CPUフェノムにするとレンダリングとか速い
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 06:01:25 ID:J2VkwAbjO]
- >>51
とりあえずキャプボとＨＤＤじゃない？
編集はフリーソフトでなんとかなっても、自由な素材の確保には自キャプ必須だし。
参考までに自分は、Intensity Pro＋くすのきキャプでUT圧縮で取り込むとダンス１本２ギガでコミュが５ギガ超えです。
無圧縮で取り込みたいとかなると、RAIDは必須ですね
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 07:08:38 ID:g5QbE1ks0]
- >>51
どんなもの作りたいかにもよるんじゃないかな〜。あとソフトか。
比較的簡単なシンクロダンス動画なら、とりあえず素材ぶち込むHDDと最低限動画編集ソフトが動く環境があればなんとかなる。
PEを使うならスペックには余裕を持っておくことを薦める。よくフリーズするからな。
あとは↑で言われてるように、自由かつ高画質な素材使いたいならキャプボとHDDは必須。今なら両方合わせて３万くらいかな？
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 09:39:24 ID:gtfTrA+b0]
- 自分の一つ前の環境だと、
Pen4（3G）、メモリ4G、HDDはオンボードのRAID、キャプボPV4
これで、HD無圧縮で取り込むと1分位でキャプのソフトが落ちた。
何回か分けて取り込んだりしたなあ。
編集はPremiere CS3使ってたが、そっちで不便を感じた事はなかった。
今のパーツで激安PC組めば、これより性能的には良いのができそうな気がするけど…。
HDDとメモリたくさん積んでおけばなんとかなる気もする。
- 57 名前：49 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:08:57 ID:55BeW8bO0]
- 皆さんありがとうございます。
HDDは既に要領がきついので増設はする予定です。
使用ソフトはまだ決めかねてますがNiVEやAviUtlでやってみて、
いずれPEとかでもやりたいと思ってます。
とりあえずHDDとキャプチャーボード、メモリを購入して素材を集めつつ
PCの新規購入orCPU等のグレードアップを考えようと思います。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:14:28 ID:td8sOzciP]
- HDDは積める限り積んどいた方がいい。500Gとかだとすぐいっぱいになる。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 17:29:06 ID:YZ+Oe0Yv0]
- RAID1TB（500GB x 2）
保存用2TB（1TB x 2）
バックアップ3TB（1TB x 3）
これだけあれば最強だな。
まあないんだけど。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 23:23:24 ID:ajegFz9+0]
- ペンティアム４、メモリ２G、グラボDirectX9.0世代でもまぁ動画は作れる。
俺がそうだし。
ただ、レンダリング、エンコード、ファイル操作、プレビュー、各種操作もろもろ、とてもストレスがたまる事は覚悟せよ。
AEとかNiVEなんてリアルタイムプレビューとかこの環境だと無理。
2コア以上のCPUだとかなり楽になるみたい。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 02:08:04 ID:U4b32wC/0]
- >>60
Core 2 DuoからCore i7に変えただけでも笑える程操作が軽くなってエンコが早くなったからねえ
気軽に色々試せるし、試しの出力も早いから気分的にえらく楽になった
ある程度のPC能力があると精神的にも楽
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 09:51:34 ID:UX8rgn+00]
- CPU換装するとママン変えないといけないこともあるからなあ。
HDD、メモリ増設だったら2万あればおつりくるけど。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:22:44 ID:qfsML5zb0]
- SSDか10000rpmのHDDが星井
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:13:27 ID:UkggVplE0]
- 10000rpmなんてあるのか？
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:42:12 ID:SOd7c11r0]
- ソフトが安定する程度のメモリ、素材溜め込めるHDD容量を確保した上で、
予算の許す限り高速CPUを積む。
raidやssdでの速度強化はその後でいいかな。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:43:28 ID:RkCgyIBf0]
- PV4つかってるんだけど、素材取りに使うHDDってOS入ってない奴にするべき？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:49:49 ID:KAHcWrkS0]
- まあキャプチャで書き込むとかなり荒い使い方になるから
落ちまくったりするとダメージがあるかも
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:53:36 ID:RkCgyIBf0]
- >>67
サンクス。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:45:56 ID:Kf2Le6FK0]
- >>66
基本的にデータのドライブはOSのとは分けた方が安心。
俺の場合さらに、キャプチャ用はパーテーション切って早い方の
100Gほどだけを専用に使ってる。撮り終わったらすぐ移動して、
なるべく空にしておけば、断片化も置きにくいし。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:48:06 ID:xA08P0C/0]
- 今時の500Gプラッタで7200rpmのHDD買えば無圧縮キャプじゃなければraidなんて要らない
内周でもドロップせずにキャプチャできる
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:49:15 ID:P5PxwFMuO]
- >>70
CPUをアスロン64x2からフェノム2クアッドに変えたら(クロックは同じ3.2G)
時々ドロップアウトしてたのが無くなったな
- 72 名前：65 mailto:sage [2010/04/26(月) 17:06:29 ID:JqOSh/K10]
- >>63
10000rpmあった。高いｗ
あと、このスレ見てる人でWDの可変回転のHDD買おうとしている人がいたらやめとけ。
5400rpm-7200rpmの可変回転数を謳っているが実質この２つの間ぐらいの回転数らしい。その上ベンチマークでは5400rpmより劣るとか・・・
- 73 名前：65 mailto:sage [2010/04/26(月) 17:09:16 ID:JqOSh/K10]
- >>72
名前>>65じゃなくて>>64だった。失礼。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 18:46:57 ID:WgdUBviZ0]
- 規制解除来てたら次の動画は千早いじめ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 00:00:07 ID:/vaPgJ7r0]
- 投稿して気付いたが
今はもう黒ベタの新婚さんネタなんて通じなかったんだね．．．
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 10:06:13 ID:oKnipJ2m0]
- ソロアピールって20種類もあったんだなあ
ウィンクしてるアピール右と左で合計40個集めるのは流石にちょっと疲れた
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 01:19:10 ID:RoPXh/Wx0]
- ウィンクアピールは途中からウィンクするんじゃなくて
最初からウィンクしたままポーズを取る
そこが少し不自然に見えたり
……さぁ、ウィンクなしアピール20個集める作業に戻るんだｗ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 16:14:08 ID:/U0NJGuT0]
- アピールした時点で表情が固定されちゃうからね
アピール中は瞬きもしないのでウィンク"したまま"じゃなくてウィンク"しながら”アピールは出来ないんだよね
ウィンクなしなら狙ってアピールする必要がないからまだ楽‥‥だけどもうやらんｗ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:17:31 ID:Q3HUFW1S0]
- カクテル見てあまりのレベルの違いに失望した！！
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 15:46:00 ID:zN2KFo3gP]
- >>79
その人たちのデビュー作見てみな
誰でも最初っからすごかった人ばかりじゃない.
（凄かった人もいるけどｗ）
今回は結構ベテランが固まってるから、特にそう感じるかもしれないけど。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 10:37:26 ID:Qd8OSei00]
- twitter.com/matts_P/status/13312338087
twitter.com/matts_P/status/13312782393
twitter.com/matts_P/status/13313357797
twitter.com/matts_P/status/13313478752
カクテルに中途半端な動画をあげると元老院のひとりキツネPによって界隈から抹殺されます
参加の際には十分検討を重ねてください。
安易な気持ちで参加しますとマッツPや、古くはwhite dressPのように２度と日の目を見ることが出来なくなります。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:06:44 ID:Asi8RHG20]
- USBメモリって同じディレクトリに100個ぐらいしかファイルを入れられなかったんですけど
SSDってそういう制限とかってあるんでしょうか？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:07:25 ID:Asi8RHG20]
- ゴメン・・・ミスった or2
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 15:00:55 ID:onk/d5GW0]
- >>79
最初は再生数１０００前後だったけど、努力し続けてカクテル参加するだけの技量を手に入れた奴だっているんだぜ。
俺も今は底辺だが、努力が報われる日を信じて頑張って作り続けてるよ。
いつになるかわからんがな
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 17:35:38 ID:0aLkiIFQ0]
- つーか今回のカクテルは(元)底辺スレ住民結構居たぞ
古い人達メインだったから実感しづらいかもしれんが
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:45:39 ID:0j34pJSJ0]
- アイドルとお題を決めて、それでMAD作るって方向性とは合わない
そんな俺はカクテル興味ないわ
確かにカクテルは祭りとしての規模も大きいけど、
持ち上げすぎな気が
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:40:28 ID:NHU1OIJVP]
- 前半部分は俺も同意するが。興味の無いテーマで興味のないアイドルでMADつくろうとしても気合入らないし。
あくまでもお祭りだから、参加したい奴が参加すればいいし、みてて面白いと思ったら褒め称えればいい。
俺は参加申し込みしなかったけど、見てて面白かったぞ。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:53:11 ID:ypLEyyIC0]
- 俺もカクテルは見てないな。
毛嫌いしてるわけでもないけど、数あるイベントの中でもコンセプトがあまりしっくりこないから。
そのうちまとめてみようかなとは思ってるけど。力作多いみたいだし。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:04:58 ID:70UVRT+A0]
- うちらもそろそろ次の底'z考えるか
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:23:33 ID:pT2/tKz10]
- 底'zなつかしすぎる
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:55:20 ID:70UVRT+A0]
- B'zやっちゃったから次はTMNとか。
底MNじゃおかしいか？
そんなとこより問題はどれだけ集まるかだが
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:15:24 ID:5u+r0+Cx0]
- 底'zってもう三年前なんだな・・・
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:23:31 ID:MpCncXMf0]
- ｶﾞﾀｯ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 20:26:08 ID:cZkNFDgR0]
- ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄ万能説
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 13:51:03 ID:UQ2Rgvew0]
- パワーポイントのスライドが作れる技量があれば
Aviutlの拡張編集は容易ではないだろうか
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 14:13:59 ID:HjC9g5OzP]
- ヒント：参考文献の質と量
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 20:52:56 ID:gb2M0qK00]
- ミッション：パワーポイントでノベマス作る
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 21:29:21 ID:mzO4+gLD0]
- 趣味で遊んでる時に仕事の話とかすんな！
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 21:48:58 ID:+3rug1w90]
- ニコマスは仕事ｗ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 22:01:16 ID:mzO4+gLD0]
- ニコマスが仕事になったら逃げ場がなくなるわ・・・
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 12:58:36 ID:p8m/jbGP0]
- >>100
リアル世界でも逃げ場なくすタイプだからちょっと気をつけろ。
どこにでも逃げ場はある。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 18:56:50 ID:i3WW2Gbo0]
- エクセルでPV作った人はいたなｗ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 10:43:23 ID:HKgWKF3m0]
- MAD作り始めてから仕事で作る文書とかスライドとかも凝るようになってきた
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 11:15:57 ID:qj/Q1bF30]
- このスレ事務職多いなｗ
PC全然使わない職種、プライベートでしかPC使わない俺マイノリティ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 12:06:55 ID:CfmD21fg0]
- R&Dでもスライドまみれの生活なんだぜ．．．
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