【miki】VOCALOID×アイドルマスターPart17【ミキ】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:13:02 ID:7CJLhwvl0] ボカロとアイマスの動画紹介、交流のためのスレです 各ジャンルの詳細、関連スレ等はwiki参照 次スレは>>950が宣言した後立ててください 前スレ 【未夢】VOCALOID×アイドルマスターPart16【春香】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1257220578/ ●wiki VOCALOID@wiki ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/ The iDOL M@STER ニコニコ動画まとめWiki ttp://www33.atwiki.jp/imas/ ●関連タグ ボーカロイドマスター（ボカロ×アイマス） www.nicovideo.jp/tag/voc%40loidm%40ster ●関連コミュニティ 【アイドルマスター】VocaloidM@ster【ボーカロイド】 com.nicovideo.jp/community/co2411 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 11:23:04 ID:4HukUf/F0] あまり意識してなかったけどリンク無し動画って多いんだな >>86の案で言えばトリコロール開催前に一度 そういう動画をつくるのはありかもね。 他力本願だけど誰か作ってクレナイカナー 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 22:14:10 ID:eHZHpQdQ0] 自称正義の味方が増えるのは春の風物詩だな 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 00:00:21 ID:DY+6+40P0] 他貼りで 【手描きMAD】じゅもんをあげるよ【アイドルマスター】 www.nicovideo.jp/watch/sm10539780 やよいは可愛いな〜 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 00:02:14 ID:DY+6+40P0] ↑URL間違えた、ホントはこっち www.nicovideo.jp/watch/sm10539719 スマンかった 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 00:08:40 ID:DY+6+40P0] ついでにスレも間違ったようだ・・・・・・・orz 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 00:10:25 ID:RbOoZEmvP] どんまいｗ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 08:10:26 ID:cgGH0eIh0] >>91 口答えするな、最低限のマナーぐらい守れ 他所は素材明記をやってるだろ、多すぎて書けない場合はマイリスに貼ってるし 素材の無断利用ばかりやってるアイマス民だけ麻痺してんだよ、感謝の気持ちがな >>85の原曲リンク無し、その他有りは最も嫌われる行為の一つ 大体こんな反応になる 533 ： ななしのよっしん ：2010/04/26(月) 03:28:16 ID: Ktwx33ChG6 晒しあげ www.nicovideo.jp/watch/sm10474452 534 ： ななしのよっしん ：2010/04/26(月) 16:06:16 ID: NTuVybQTOQ 》533 見に行ったがこれはひどいｗｗｗｗｗｗｗ てか歌ってみたのへのリンクはあるのにmagnet本家へのリンクがないってどゆこと？ｗ 色々と痛いな >>90 意識してないお前もアレだが、こんな当たり前のことすら出来ないアイマス民ってなんなんだと思うな 一から十まで言われなくても、他のコラボ動画見れば大体貼ってあるからそれに習えばいいだろ 他人とコミュニケーション取れないなら、コラボなんかするな、アイマス村に隔離されとけ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 08:27:21 ID:j+sTpiYdP] 本家の威を嵩に着て「神の側近」気取って、媚び諂わない奴には 集団リンチ加えて勝ち誇ってる連中のどこにマナーがあるんだろ… 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 08:47:29 ID:kp9rOxoG0] ちゃんと原曲へのリンクはってるケースも多いけどな〜 他のジャンルでも貼ってないのも、本人自身が指摘したように 山ほどあるし とはいっても、ず〜っとスレに一貫して粘着してるし なに言っても聞かないんだろうね とりあえず放っておけばいいでしょ、書きたいならアンチスレにでも 書いてもらえればいいし。ま、もう書いてるかもしれんが 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 08:51:30 ID:erLL8hST0] 初心者のミスに近い個々人の問題を取り上げて アイマス民全体を叩くってのは間違ってると思うな。 むしろ真面目に頑張っている多数の製作者への感謝の気持ちが足りない。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 10:05:26 ID:cgGH0eIh0] >>97 神の側近だろうが、アイマス民だろうが、利用した素材は明記するのがマナー >>98 ここコラボスレ、双方のファンの合意が取れない行為は叩かれて当然 >>99 ここコラボスレ、初心者だからは通用しない 煽るの無しにすると、人力ボカロだけは許可とったほうがいいかもね ちょっと他と違う扱いになりそうな雰囲気（人力だけでなく加工の範囲の話） そういう動画の投稿配信は、個人的な範囲で使用の域を超えてるでしょという意見をちらほら ややこしいことになる前に、一言連絡入れるだけで回避できるので、そうしたほうがいい 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 10:15:21 ID:YCnHtJyJ0] マナーの話と一部を持って全部を語るのとは別の話だろう。 マナー違反を指摘しながらマナー違反をしてどうする。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 10:23:35 ID:4dEv9lJ/0] >>100 アイマスの人力ボカロだけそこまで特別視する理由ってある？ 歌ってみたはOK、他ジャンルの人力も誰も文句言わないけど アイマスキャラに歌わせるのだけは歌詞改変してなくてもアウトってのは 根拠がよくわからんので、その「ちらほら」という意見を具体的に示してくれると嬉しい 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 10:39:09 ID:cgGH0eIh0] >>101 一部じゃないから言ってる このスレであがった動画 ○【クレしん風】よっこらせっくす【アイドルマスター】 ×【告知】ボカマス合作参加者募集！【トリコ参加予定】 ○【MMD】いおり菌のうた【Voc@loidM@ster】 ×【MMD】 美希 with 春香・雪歩　『ミキミキ★ロマンティックナイト』 ×ワールドイズマインの人力ボカロ ○【人力VOCALOID】律子にのろいのめか゛ねを歌ってもらった 一昨日数えた、ミキミキ★ロマンティックナイトタグの新着順 歌ってみた　○○○○○○○○○○死○ 踊ってみた　○ UTAU　○海○ クトゥルフMMD 死 ボカロMMD 死××△○○ キオ式MMD △ 東方MMD ○ UTAUMMD ○ アイマス × 合唱 ○ ○　リンク有 △　リンクはないけど感謝の言葉あり ×　リンク無いけど原曲タグロック 死　リンクもないしタグロックも無し 海　海外の人なので仕方ないと思う みんなちゃんとしてるんだって、ボカロMMD勢にはガッカリだが 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 10:45:15 ID:GksSeLgV0] 元動画の人にはないしょだよ、と暗に言っているのではないか 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 10:53:00 ID:4dEv9lJ/0] そもそもMAD動画から原曲へ直接飛べるのが 必ずしも元動画にとってプラスとは限らないからな 「○○から来ました」コメが付けづらいように意図的にリンク外すこともあるし 一律に「リンクするのがベスト、リンクしてない奴は配慮が無い」とは思えない 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:26:08 ID:kp9rOxoG0] ＞＞105 そういう面もあるが、まぁ、元ネタがはっきりしてるなら 個人的にはリンクを張るｂきだとおもうぞ、そういうコメントが つくのは残念だけどさ >>103 ちなみにミキミキ★ロマンティックナイトタグで見てもアイマス関連は 一件しかなくて、分母が違い過ぎて比較のしようがないわけだが それと純粋に個人的に聞きたいのが、初音ミクのオリジナルを 別のボカロでカバーした場合 �@大本の初音ミクのオリジナルにもリンクは必要 �Aカバーしたボカロ動画へのリンクのみでよい どっちだと考える？ �@とするなら103であげたUTAUやMMDはさらに×が増えるわけだが。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:27:13 ID:j+sTpiYdP] >100 お前らは狂った圧力団体であってボカロファンとは断じて違うし合意する必要はない。 人の心が僅かでもあれば「死」なんて残虐で嫌みったらしい書き方出来んと思うがね。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:29:22 ID:OsrQ+X3c0] このスレで言うよりタグにリンクしてーとか書けばいいのでは 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:33:13 ID:j+sTpiYdP] つーか書きまくり荒らしまくりだよ連中。 マナーだネチケットだと称してﾜｶﾜｶﾗﾝ俺様ルールを押し付けられた動画が どれだけ削除に追い込まれたと思う？ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:37:59 ID:j+sTpiYdP] 「偉大なる原曲様」とか、そこまで書いたらかえって慇懃無礼だろって表記見かけるけど、 そう書かなくて感謝の気持ちが足りないとか言って集団リンチに遭った奴も多いんだよな…。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:44:05 ID:j+sTpiYdP] 原曲原曲言うなら商業曲のカバーならカバー動画じゃなく作詞作曲者のサイトにリンク張るべきだろうに それは言わないんだよな。「マナー」なんてのがいかにいい加減で身勝手か。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:47:00 ID:rX3ffaqkP] 原曲へのリスペクトは確かに大切だけど・・・ もう少し、調べてから書いてほしいね ちなみに、分母が多いロミオとシンデレラで調べてみたが 総件数（キーワード検索2092件） うちタグロックされてるもの1775件 タイトルにロミオとシンデレラ＋歌ってみたがついているもの 1226件 そのうち、原曲へリンクしているもの 922件（上の基準なら×に該当するもの304件） ロミオとシンデレラ＋演奏してみた 11件 そのうち、原曲へリンクしているもの 5件 ロミオとシンデレラ＋アイマス 2件 そのうち、原曲へリンクしているもの 2件 ・・・このスレじゃなくて他で啓蒙活動するべきスレが あるんじゃないの？ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 12:38:47 ID:YCnHtJyJ0] Voc@loidM@sterタグ1700件、単純に半分でも800件を超えるものの中から３つ４つ持ち出して 「一部じゃないから言ってる（ｷﾘｯ」ってアホか。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 13:08:21 ID:cgGH0eIh0] >>102 実際に人力ボカロで問題が発生したわけでも、人力ボカロやめろ！っていうのでもないことを最初に 他ジャンルやボカロ側の都合は関係なくて 本人に歌う意思がないのに、歌わせることのできる人力ボカロは 取り扱いに注意が必要なんじゃないのってだけ ドナルドやらと違うのは、オリジナルまで作れかねないこと ちらほら以下 いくつかのボカロ曲の加工改変に関してニコニコできないことがあった 私的利用の範囲を超えているということが問題になったので 人力ボカロは私的利用の範囲を明らかに超えているので、やるんなら許可とったほうがいいんじゃね？と考えたのだが アイマスMADの配信自体が私的利用の範囲から逸脱しているな 他と違うと言ったが、他と一緒でした 個人的には、ゲームのキャラを使うのと違って、声優個人を使うので繊細にやるべきだと思う 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 13:20:11 ID:skoypsNm0] だから何？ そもそも著作権侵害が横行しているのに、いまさら声優の声がどうとかバカか そもそも権利侵害というならゲームキャラ使う方が法的問題ははるかに大きい 声は著作物じゃないから著作権では保護されないし、強いて言えば肖像権に 該当するかもしれないけど、肖像権は著作権よりも全然弱い権利だから、 商業利用でも悪意のある利用でもない人力ボカロを制限できる可能性は 全くないといっても過言じゃない 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 13:44:38 ID:cgGH0eIh0] >>112 ＞そのうち、原曲へリンクしているもの ＞922件（上の基準なら×に該当するもの304件） ○922件 △866件？ ×304件 良い数字すぎると思うんだが・・・間違って聖人の集団を抽出したんじゃね？ 2092件中、×が304しかないってことないだろ 死が304の間違いなんじゃないの なんか便利なツールで抽出したみたいなので、自分でも調べるからそのツールの情報を要求する なにを使って集計したのかわからないならソースとして認められません 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 13:49:17 ID:HA0Ib91JP] >>116 ボカロ楽曲に対するマナーがあるのは認めるが2chに限らずBBS系に対するマナーが全くなってない 半年ROMってからで直してくることを勧める 文句があるなら動画でやらなきゃ伝わらんぞ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 13:53:29 ID:j+sTpiYdP] >116 お前が「死」ねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 良心の欠片どころか粉すらない究極最低極悪非道の屑中の屑中の屑中の屑中の屑中が！！！！！！！！！ てめーら集団リンチが好きで好きで大好きでたまらない自殺者製造機共の用語を一般化するな！！！！！！！ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 13:55:36 ID:j+sTpiYdP] こいつのどこにボカロ楽曲に対するマナーがある。 こんな最低の連中に利用されるボカロ楽曲の作者が気の毒でならんよ。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 13:57:08 ID:YCnHtJyJ0] ろくなデータも出せない癖に他人のデータにはいちゃもんかよ。恥という概念がないのかね。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 14:13:00 ID:rX3ffaqkP] >>116 ・・・・・複数キーワード検索&-検索という言葉を知ってるかい？ まず全件 www.nicovideo.jp/search/%E3%83%AD%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9 次に歌ってみた全件(1226件） www.nicovideo.jp/search/%E3%83%AD%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%80%80%E6%AD%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F さらに歌ってみたの中で原曲へリンクしてるもの(922件/1226件） www.nicovideo.jp/search/%E3%83%AD%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9%20%E6%AD%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F%20sm6666016 歌ってみたの中で原曲へリンクしていないもの(304件/1226件） www.nicovideo.jp/search/%E3%83%AD%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9%20%E6%AD%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F%20-sm6666016 ちなみに検索的な意味では 2092件がキーワード検索でひっかかった総分母 うち原曲リンクしていないのが（全ジャンルで）581件 歌ってみたのボカロカバーは全部で1226件 うち原曲リンクしていないのが304件（304/581） こんな感じ、あとはタグ検索の場合の方が検索しやすい場合もあるので いろいろ調べてみては (歌ってみた＋ロミオとシンデレラタグだと1324件、若干水増し 　される（タイトルにどちらかを入れてないため、総数でみれば誤差範囲） 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 14:24:02 ID:HA0Ib91JP] >>121 これは目から鱗 唯一の欠点としてマツダと神デレラみたいなのが引っかかりにくいってのがあるけど （マツオとシューデレラは引っかかった） 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 14:32:28 ID:4dEv9lJ/0] >>114 声優個人どうこうで気を使え、という理屈なら ボカロ作曲者に許可を取るってことは、結局声優には無断なのに 作曲者がいいって言ったから投稿しました、っていう いわばMAD投稿の片棒担がせるってことになるんではないの？ これまで派生動画見てニヨニヨしてただけのボカロP側からすると 正直余計なお世話でしかないと思うんだけどっていうか余計なお世話です 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 15:06:32 ID:r8ezdzqP0] 人力は他人の物を切り刻んでじて素材にしているのに 許可を取ろうとか考えてもなさそうなところに不快さしか感じないんだよなー PVの大半もそうだけど 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 15:26:15 ID:4dEv9lJ/0] PVの大半どころかMAD動画って全部そういうもんだよね 「許可を取ろうとか考えてもなさそうなところ」ってのがそもそも単なる決め付けだし >>100もそうだけど、人力ボカロだけ特別視する理由にはなり得ないでしょ 「個人的に気に食わないから嫌い」でいいじゃん、ここに書く必要は皆無だけど 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 17:42:50 ID:ACyBu/PP0] まあ、たぶんエリジナルが居る。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:21:23 ID:a6mBK+Pm0] そもそもニコニコ以外でもさ、オマージュのために原作者に許可取りに行くやつ居ないぜ？ 解るやつは解るし、同時にネタで組み込まれてるのも解る、それがオマージュの構造だし ましてやニコニコ内のネタ引用なんて、調べられないやつのほうが珍しい それでもそのへん解りやすいように人力ボカロとかＭＡＤとか、場合によっては曲名やＵＲＬ表記はしてあるわけで 「してないなら叩かれても擁護しないし、オリジナル宣言してるなら死んどけと思うけど」 で、多分だがここで騒いでる奴は、上記の「　」部分を拡大解釈してるだけじゃないかな 何度も言うがニコニコ動画内のネタ引用なんだから「わからないほうが珍しい」 外からの引用なら明記は必須だけど、ピクシブとかつべとか 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 20:40:53 ID:3eGmSz/o0] 衿持ナルとは懐かしい 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 21:01:04 ID:e1Ygr7m70] 借り物Pだから感謝の気持ちで可能な限り借りた素材にリンク貼って ボカマス作るに至ってはボカロ曲の作者に許可を伺った俺は異端なのか？ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 21:03:08 ID:YCnHtJyJ0] ここまでの話をみてなんでそんな結論になる 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 21:17:32 ID:rX3ffaqkP] >129 いや・・・まったく普通 上の流れも基本リンクなり感謝の言葉をということに 変わりはない ただ、目くじらたてまくって他のジャンルを叩くという ことのほどまででもなし、という流れ 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 21:36:15 ID:FHKAhhG20] お前ら久々だからってエリたんに釣られすぎだｗ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 21:53:42 ID:bUzcmfpn0] エリたんが全然成長してなくて逆に安心した 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 23:41:09 ID:3eGmSz/o0] まあKAKU-t@ilも今日の分は一通り見せてもらいましたし 毎度ながらニコマス陣の技量には驚かされますわ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 23:56:05 ID:erLL8hST0] エリって誰だろ？ まあ>>121に対しての>122ってので なんとなくどんな人かは察せたかな。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 00:12:15 ID:UcNenO8wP] そいつじゃない エリってのは事あるごとにアイマス叩きまくる粘着アンチ（>>85＝>>100）のこと オリジナルを打ち間違えた？かなんかでエリジナルって呼ばれてる 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:37:24 ID:8ybacQeh0] 人力で作るにしても音源集めからが大変だから ボカロにボカマスと比べてオリジナル曲が多いのは事実だな ゲーム・CD等＋・歌ってみM@STER補完で音源揃えるという構想も昔どこかにあったが とは言え埋もれていたPerfume、KOTOKO、東方、ボカロの様々な名曲を発掘してカバーして 再評価みたいなのもアイマスというよりニコの魅力なんで出来が良ければ気にならないが ボカロで済ましているアイマスPのクレジットの入り本気オリ曲ももっと聞いてみたくはある 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:27:35 ID:wX0UCfdY0] カクテル単品から２番Ｐの作品。人力はもちろんＰＶも凄い。 【人力Vocaloid】律子ロイド「ぼくらの１６ｂｉｔ戦争」 www.nicovideo.jp/watch/sm10572329 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 17:07:01 ID:Ee3zj2Ou0] >>121 ありがとう なるほどなー 動画IDで引っ掛ければ、リンクの有無がわかるんだ >122じゃないけど目から鱗でした これから毎日ボカマスのマナーの悪さを調べようと思います 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 18:58:29 ID:jHMWgk+V0] 粘着の誕生であった・・・ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:01:55 ID:ILfoPXy70] >>139 ただ叩きたいだけの奴の意見なんか誰も必要としてない 諦めて消えろ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:53:00 ID:2C7WwNZYP] 直接使った素材のリンクを脅迫で外させて、 「偉大なる原曲様」とやらのリンクに付け替えさせるって滅茶苦茶だろ…。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:55:40 ID:wZQR3DzR0] 歌ってみたで啓蒙したほうがこんな零細ジャンルに張り付くより明らかに効果的だし 時間対効果無視とか明らか粘着 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 20:10:55 ID:Mp7f/vZ1P] >143 だよなぁ・・他のジャンルの方が遥かに多いと データ付きでもう実証されてるし・・ ま、今後来ても無視すればいいだけの話。議論は上でもう終わってるし 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 20:16:39 ID:2C7WwNZYP] このスレだけなら無視すりゃいいけど、脅迫被害があちこちに出てるの何とかならんのか… 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 21:23:17 ID:rdnZHeaD0] どうしようもないんじゃない？ ただの基地外がこのスレに来て去っていたってだけのことでしょ。 ニコニコ側にそういうシステムってあるんだっけ？ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 22:55:46 ID:gEh4boEj0] >>145 荒らし・煽りは通常の３倍無視。 放置できないあなたも荒らし。 そんなふうに「脅迫被害」とか言って取り上げることそのものが すでに荒らし行為に荷担していることをお忘れ無く。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:47:09 ID:e++oAdk10] p2の時点で自演と決め付けてる 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:27:51 ID:dPu65hr+0] え？だれにそう言ってるのかちゃんと指摘してほしい 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 02:36:50 ID:+CO/OcnR0] 【MMD】アイマス風ミク・春香・雪歩でDream Fighter【処女作】 www.nicovideo.jp/watch/sm10577178 このミクさんホントアイマスきゃらとなじむなー 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 09:44:35 ID:4zjH3nuZ0] 粘着はともかく、元動画のIDを貼らない事を正当化する アイマスの態度に少しがっかり。 元ネタと原曲、両方のIDを貼るという発想もないんだよな・・・ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:03:05 ID:/2dw9eFl0] 粘着にしろ>>151とかにしろなんでボカロ側はいつも喧嘩腰なんだろう 「原曲へのリンクも貼った方がいいと思う」とか 「元ネタと原曲、両方のIDを貼ればいいんじゃね？」とか 波風立てないように発言すればこんな問題も起きないのに そりゃ同じ作曲側の視点からすればリンク欲しいってのはよく分かるけどさ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:42:51 ID:cmQLE6gM0] 待て、「ボカロ側｣とか一緒くたにされるのは不本意だｗ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:50:49 ID:4zjH3nuZ0] 話題が出たときから、批判する人間はアンチ扱いだったからな・・・ アイマスのみならともかく、他ジャンルとのコラボで 「ボカロの楽曲は知らん」はちょっとどうかと思う。 最初から何も書いていないほうがまだましだった。 その後の流れでも「荒らし」への攻撃ばかりだったのが悲しい。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:51:35 ID:WSZg0//RP] そういう風に思っている者もいる、そう心に止めておけばいいだけのこと 一部を見て全体を妄想で勝手に判断するのは、粘着さんと同じ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:31:36 ID:U6E3AuF70] >>154 タイトルに曲名、タグに曲名ってあたりがニコマスの文化 だから。ボカロとは異なる文化圏なのはしょうがない。 ただし、両方の文化圏に所属するはずのボカマス だからこそ気を遣うべき部分でもあるんだろう。 ところで > 「ボカロの楽曲は知らん」 と書いてあったのはどこだい？　 当初、映像借用先のP名のみ記載して使用楽曲（炉心）のことを 全く書いてなかったことを持って>>38がそう表現してるだけで、 投稿者文でその通りに書いていたわけでもないわけですが。 cf. www.nicochart.jp/watch/sm10379272 つまり>最初から何も書いていない という状況だったようで。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 17:35:27 ID:C8uhdMY60] まあまあ、>>151みたいな鉄槌君もボカロPによる原盤権侵害行為はニコ動だからおｋ で済ますダブルスタンダードだから、あとは分かるな？ と、書いておこうかなｗ 本スレでは両論出てるけどね 身内に甘いのはどうなんだって 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 22:02:05 ID:PTgJcAPP0] ふと気になって「SHB」（他人の曲のリミックス集）の動画を掘り返してみたら >偉大なる原曲様達 いつの間にかこんな投コメが追加されてた たしかこれ、昔はなかったよな？　SHB再投稿版にもないしSDBにもないし ちなみに「初音ミクが来ないのテーマ・最終版」（複数人によるシリーズを並べたもの）にも引用元動画の一覧は無い 理由は簡単「動画内に曲名もしくは動画番号が書いてあるから」 そして「原作者がそれを問題だと思えば、いつでも削除申請ができるのに、それがされたことは無い。されたら消えてる」 さて、原作者でない奴が何を騒いでいるんだろうね？ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 22:59:49 ID:C+4yX8pa0] リンク無しの私見としては 使用しているボカロ曲は、既にニコニコ的には紹介の必要もないくらいメジャーだから っていう気もしないでもない。 ちなみボカロもアイマスも好きだからマッタリ行こうや。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:26:02 ID:u6fXlqkCP] 当事者同士が言う、もしくは当事者に直接アドバイスするんならまだしも こんなとこでオレ流正義論ぶちまけられてもねー 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 01:23:50 ID:LWE7OVY/0] まだやってたんだ >>157 JASRACとの著作権管理団体との包括契約を結んでいるので 歌ってみた、演奏してみたなどは原則オーケーになってます 音源まる上げは当然NG www9.atwiki.jp/nicoten/pages/563.html 本スレがどこか知らんが、どうせアホマス本スレだろ 無断利用ばっかりしてルールも調べない連中が、何を論じてるんだかｗ 　ボ　カ　ロ　P　に　よ　る　原　盤　権　侵　害　行　為 はい、これ説明してくれるかな どのボカロPが原版権侵害行為を犯したのですか？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:32:57 ID:kyoHbZerO] >本ｽﾚ …ボカロ本ｽﾚ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 01:37:36 ID:LWE7OVY/0] >>162 昨日の夜から見てたけど、そんな話してたか？ 確認しに行くのでリンクだけください あと、アイマスのボカロへの非礼を擁護したい側の人だったら、これも晒しといてね 　ボ　カ　ロ　P　に　よ　る　原　盤　権　侵　害　行　為 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:38:32 ID:xsTa3yiU0] >>161 やれやれだぜ これだからボカロ民を装った自閉症は困る 鏡音リンと初音ミクが『恋のバカンス』を歌いました www.nicovideo.jp/watch/sm1928995 【初音ミク・鏡音リン】 ホウキ雲 （RYTHEM）にわか修正版 www.nicovideo.jp/watch/sm1981269 【初音ミク】 部屋とYシャツと私 【平松愛理】 www.nicovideo.jp/watch/sm1139509 これでもまだ氷山の一角のそのまた一角だ 「どのボカロPが」「原版権侵害行為を犯した」のかはリンクたどれば判明するからここでは出さない 分かったらもう二度とアイマス叩きでボカロごと品格を下げようなんで馬鹿な真似はするなよカス 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:42:16 ID:ZCreopZZ0] >>161 星間飛行とかハートキャッチプリキュアとか粉雪とか恋愛サーキュレーションとか… 主にカバーを手がけるPかな、どのボカロPとか言い出したらキリないぜｗ オケ音源のカバーはOKだけどオケ音源そのまま＋ボカロ歌唱はその契約じゃNGなんだよな んで、中にはそういう「オケ音源そのまま＋ボカロ歌唱」が神調教と呼ばれてたりする、殿堂入りもあるしね ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2015330 これなんかボカロのファンが権利者叩いてる動画の典型例だね 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:48:58 ID:krQM3RBZ0] ボカロがまた荒らしに来てのか。 犯罪者のくせに必死だよな。 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 01:49:07 ID:LWE7OVY/0] >>164 オーケー♪オーケー♪ んじゃ、原盤権侵害行為の常習者であるボカロPとコラボすんの止めようぜ ただでさえ、素材の無断利用してるのに、原版権侵害行為の恐れまであるんだからさ もう止めちまおうぜ、憎しみ合うだけだし あぁ、あと、2，3個リンク貼ったところで氷山が生えてきたりしないので、なんか言いたいことあるならソースをどうぞ あんま調子のんなよ小僧ってことだけ覚えといてね 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:51:23 ID:e6aiTFba0] てっきり夏厨の風物詩かと思っていたら 今年は発生が黄金週間までずれ込んだのか。これも異常気象かねw 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:52:11 ID:xsTa3yiU0] >>166 どうみてもただのアンチ >>167 死ね 氏ねじゃなくて死ね 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:54:20 ID:c/bjlvQs0] >>167 氷山の一角って言葉も知らないのかよ 小学生からやり直したら？ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:55:48 ID:5aAZ0nji0] おいおい、いつまで基地外に餌やってるんだ？ｗ ロクに検索方法も、ボカロ本スレの意見も見て無いような 基地外にさ こんなのがボカロを見ている奴の基準と思われたらかなわん 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:56:26 ID:4e11mZjS0] いつもの彼か芸風を真似た愉快犯でしょ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 01:59:51 ID:LWE7OVY/0] >>169 氷山まだ？ 原版権侵害行為だっつってんのに 権利者削除晒してるとことかもなんかおかしいけど ま、終わった話だしどうでもいいか まとめるよ アイマス＜ボカロ曲へのリンク貼りたくねぇ！ ボカロ＜礼儀だろ！ ↓ アイマス＜ボカロPは犯罪者 ボカロ＜確かに権利者削除されていました アイマス＜これは氷山の一角に過ぎん！ ↓ ボカロ＜すいませんでした、もうボカマス止めます アイマス＜いいだろう ↓ 　完　全　決　着　 ってことで 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:03:51 ID:ZCreopZZ0] うーん、こういう身内（例えばDIVAとか）に激甘、外には異様に厳しい こんなのと一緒にされたくないんだけどなー いつまでたっても芸風変わらんのもつまらんし 175 名前：164 ◆YmRuQEQS/k mailto:sage [2010/05/04(火) 02:05:27 ID:kqJ2reRCP] >>173 原版権侵害してるから削除されてるんだろうがよ そんなことも分からないのかね あと調子に乗ったら何？殺すの？ 明日は朝から新宿まで行かなきゃいけないってのに・・・ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:11:15 ID:R/1i2CUR0] まあ多分エリジナルだろう。手しているのも自演かね。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:16:48 ID:5aAZ0nji0] 文体が変わらんからすぐ特定できてしまうｗ アイマスの問題はアイマススレ ボカロの問題はボカロスレでやればよろし こんなところで相手にする必要はないな 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:42:11 ID:LWE7OVY/0] >>175 もういいつってんのにしつこいなぁ 「この動画は※※※の権利を侵害していたため、または申し立てがあったため削除されました。」 原版権侵害という記述など無い >>157とキミだけが知っているボカロPの原版権侵害のソースを示せばいいだけ どうせ無いんだろうから、探さなくていいから寝ろよ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 03:08:26 ID:8c3EY6yo0] ニコ動では何の権利を侵害してたかなんて表示されないだろ 著作権でも原盤権でも全部同じ表示になる ID:LWE7OVY/0自身が書いているとおり、ニコ動はJASRACと契約をしている だからJASRAC曲が著作権侵害で削除される事はない 楽曲の著作権が問題ないなら、あとは原盤権か映像の著作権に問題がある事になる 削除を申し立てたのがレコード会社なら原盤権でしか権利行使できない >>164の上2個はレコード会社の申し立てで削除されているから原盤権の行使だな 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 03:12:02 ID:R/1i2CUR0] いいかげんエリジに付き合う必要もない。 ただ、社団法人音楽制作者連盟が消した動画に関しては肖像権だ。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 03:44:40 ID:ZCreopZZ0] エリジたんも不勉強だねぇ せめて自分の突っ込みどころぐらい勉強してこいや まぁ、こんな零細ジャンルより明確にエロ禁止であるにもかかわらず わんさかあるPixivのボカロエロ絵のほうが問題じゃね？とか思ってる俺がいるｗ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 03:52:56 ID:8c3EY6yo0] ボカロ本スレでCD音源を使ったカバーについて話題になったのは先々週 dat落ちしてるから過去ログミラーを参照 mimizun.com/log/2ch/streaming/1269503935/ 356あたりからボカロ曲をライブで無断利用した件について主催者が叩かれている 400でカバーをCD音源で上げたPがいる事が指摘されるが、権利者に直接言えとか 金取ってないからいいだろというやりとりが続く 400の言動は怪しいものの、権利侵害に対する反応の矛盾は確かにあったし、 外部に厳しい事について問題視するボカロスレ住人も少しはいた 少しというのが残念だったけどね >>181 クリプトンは目立ったものしか対処しない 白いクスリもマスコミに報道されて大事になったから動いた 動画自体が埋もれてたら何もしなかったと思う あまり規制をかけたくないようだが、悪影響が出そうな案件には個別対処するっぽい 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 11:12:07 ID:uF7AxlKP0] なんだここはヲチスレだったのか >>182 外部に厳しいんじゃなくて企画者が仕事をしてなかった事についてでしょう 企画者は権利者に了解とるのが役割なんだから それにそれは動画で言えば削除された動画（権利者に起こられた状態）であって 擁護すべき点は無いし、当たり前じゃない？何が残念なの？ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 12:52:56 ID:LWE7OVY/0] >>179 ○○じゃないから××に違いないってのは、ただの妄想 二人ほど原版権侵害だとハッキリと言い切ってるので、ソースを示せばいいだけ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 13:11:49 ID:LWE7OVY/0] そろそろボカマスに話を戻してもいいよね 　１．利用したボカロ曲へのリンクを貼る必要は無い 　２．理由はボカロPは原版権侵害行為の常習者であるため、無断利用を咎めることのできる立場にいないから >>200ぐらいまで様子を見て異論が無ければこれで決定しましょう 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 13:18:24 ID:krQM3RBZ0] 荒らしどもへのリンクなんか貼る必要ないだろ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 13:37:19 ID:BmEepDpi0] NG ID:LWE7OVY/0 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 13:40:58 ID:cyU2SFL70] ぼかますぼかます ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas66575.jpg 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 13:49:46 ID:xpWeVEAQP] >>188 歪みねぇなｗ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:04:28 ID:n64aIWPX0] え、これ日本館に展示されてるの？

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