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【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart37【洋ゲも】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:02:39 ID:eesE9WUL0]
キャラの差し替えを中心に、
ニコニコ動画にうpされている
歴史戦略ゲーのプレイ動画のスレッドです。
Paradox等光栄以外のゲームもレッツカモン!

前スレ
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart36【洋ゲも】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/

ニコニコ動画 歴史戦略ゲー プレイ動画まとめwiki
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/

外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44031/
もめそうな話題、コアな話題はここで

歴史戦略ゲーうpロダ
ttp://www3.uploader.jp/home/nicoreki/

ニコニコ歴史戦略ゲー うpロダ
ttp://www9.uploader.jp/home/niconicono/

関連スレ
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ 124戦目【アイドルマスター】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267253265/
(このスレ以上にスピードが速い為、板を検索する事を推奨)

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:42:21 ID:szEGHrew0]
>>594
どちらかといえば否定的な感じで書かれてたからね

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:47:35 ID:EWzQIsCj0]
蜀滅亡みたいな箇所はやってみたい人多いんじゃないかな。
前のヒスプロみたいに担当者ごとに事件を割り振ると
メジャーなものを担当すると言い出すには遠慮もあったんじゃないかと思う。
いっそテーマを主催者側で決めれば競作のようにもなって見応えもあるし
新規で制作者側に回ってみるハードルも下がるんじゃなかろうか?

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:52:22 ID:B60DVimi0]
蜀滅亡ならHELLANGがあったじゃまいか

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:57:28 ID:doIWoeMr0]
ヒスプロか。明け方に脱落してから、続き見てないんだよなぁ。
一応見た中では宛城の戦いがやたら印象に残ってる。
あんな視聴者の予想を大きく裏切るどんでん返しやっときながら
ほぼ完全に史実通りの終わらせ方したのは素直にすげえと思った。
今日暇だし、続き見てみるかなー。

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:15:33 ID:Cweoa5wU0]
>>598
いや、前回やった題材でもいいと思うんですよ。蜀滅亡にしても、官渡や赤壁や夷陵にしても、見せ方はいくらでもあるわけですし。
要は作者次第でネタ切れはないんじゃないかなと。

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:25:42 ID:ZgEgNvXr0]
有能でマジメで素晴らしいけど何もかも前任者より劣る。

閻宇マジカワイソス

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:28:50 ID:B60DVimi0]
そういえば春幻想のうp主がヒスプロで蜀滅亡やりたかったけど
阿斗のうp主が先に居たからやめたって前に投コメで言ってたのを思い出した。
重なってもいいから作りたい人には作りたいものを作らせた方が良いって事か。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:30:17 ID:EWzQIsCj0]
同じ蜀滅亡でも劉禅を中心にするか、閻宇を中心にするか、
羅憲、霍弋、柳隠を取り上げるかで、
一つの動画におさまりきるものでもないしね。
個人的には色々な切り口で見てみたいと思う。

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 15:51:37 ID:A33hIxUq0]
自張りさせていただきます。
【戦極姫】 義輝戦国記 第16話 「四国情勢」【太閤立志伝5】
www.nicovideo.jp/watch/sm10568164



605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 16:18:40 ID:an80SoCS0]
↑うp乙
個人的にはもっと歴史の出来事を題材にした作品が合ってもいいのかなぁと・・・
独自の価値観で三国志を描く!見たい感じでw
・・・うわー、自分で言ってなんだけど
作りが上手くないと普通に非難の嵐になりそうだw

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:33:50 ID:HBY3mp1o0]
よろしければで・・・転載お願いします

>>599
おお、続きを見ていないとはもったいない!
ちなみにヒスプロ黄月英は俺の嫁。いや、孔明の嫁だけど。
前回は事件毎・時代順だったから、
次回は思い切って人物史もありとするのも良いのでは、とか勝手言ってみる。
他には世界史も入れてみるとか…そうすると時代順リレー形式は無理っぽいけど。

あと、呉の影が薄いのをどうにかす・・・ヘルアング続編まだー?

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 16:54:22 ID:an80SoCS0]
魏延の最期は今でも酒飲むと見たくなるw

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:00:43 ID:sZ9hVVdA0]
ヒスプロの魏延は男前だよな
もともと演義孔明の反骨云々に言いがかり以上のものを感じなかったから
ヒスプロの取り上げ方は嬉しかったわ


609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:14:12 ID:LbhnInP70]
でも、演義でああいった扱いを受けるのもある意味仕方ないと思えるくらいに
正史の魏延も大概だけどな。あんなのに、軍権もたしたらもっとはやく滅びたんじゃないだろうか

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:24:10 ID:bT02zVhg0]
長引けば良いってもんじゃないだろう。どっちみち滅びるならジリ貧より一か八か賭けのほうが後に評価されるんじゃないかな

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:47:08 ID:YVauy8Y+0]
それは評価する人の価値観によるとしか言えない

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:58:10 ID:ZgEgNvXr0]
魏延「長安の司令官は無能だから俺が攻めれば逃げ出すはずだ、絶対逃げる長安落ちる。」
孔明「いやいくらなんでもねーって……無理だって」

第一次の時の話なんだが、実は当時長安には曹叡指揮下のエリート部隊が間近にいたりする。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 20:12:52 ID:sYAOUqGz0]
ここを見て動画を作りたいという人も居るのだろうかねえ、やはり

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 21:20:49 ID:Cweoa5wU0]
ああいう話を作った本人が言うのもなんですが、魏延の子午谷急襲の話は250年代成立の魏の歴史書「魏略」出典なんですよね。
蜀が滅びる前に書かれた歴史書なんで、蜀の話はほぼ伝聞(と魏の内部での評価)で書かれてるため誤りも多く、裴松之は何度も批判してます。
なのでこのこういう噂が魏に伝わること自体が孔明の陽動作戦だったという説もあったり。実際曹真が趙雲の陽動にクマ―されてますし。
というか、諸葛亮時代に軍事機密だだ漏れだったとも思えない……。



615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 22:42:40 ID:/IcYqRqi0]
逆に長安に曹叡がいたからこそ急襲すべきって魏延の案だったのかもしれないぜ?
上手く曹叡の首が取れれば間違いなく後継問題で魏は分裂したろうし、長安を押さえれば
西は手に入ったようなもんだったろうしね
まぁ、実際になんて発言したかなんて分からないけど、(一応)確かな事実として
魏延は漢中を劉備に任されて、孔明が実権を握った後もその状態は続いた
それだけでも少なくとも演義で描かれるような痛い子ではなかったと信じてるw
いや〜、でもこういう話題もいいねぇww

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 22:58:32 ID:J/j4Eerp0]
取れなきゃ全てが水泡に帰すけどね
蜀の国力では一か八かのギャンブル的戦略は不可能だし
で、鉄板の筈の街亭でしくじってれば世話ないけど

617 名前:通りすがりの五男坊 mailto:sage [2010/05/01(土) 23:17:50 ID:sZ9hVVdA0]
すべては山が悪い
俺は悪くない

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:38:31 ID:C1NCkqnb0]
>>615
一応、曹叡が近くにいたのを魏延は知らなかったはず。

でも実際街亭までは全て孔明の戦略どうりだったんだよなあ、
街亭はハナから勝ち目なかったのかもしれないけどね。
馬謖たんはその後がいけなかったね、家族すら見捨てて脱走とか最悪だよね。

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:38:38 ID:r0t2kYNW0]
王平「すべては馬謖が悪い。俺は悪くない」

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:41:48 ID:40T8IhKR0]
隴西郡がもうちょっと早く落ちてれば、主力の魏延や呉懿を回せたのかもね。
北伐の目的の一つに、あの地域の確保があったから。
張既や徐バクがあの辺りの統治を固めちゃったからなあ。馬超生存時くらいまでならまだ何とかなったろうが。
その涼州をかなり抜いた姜維は大したもんだけど。

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 01:55:16 ID:14LgKpWP0]
>>615
楊儀に刀を突きつけたり、叛乱後に王平に一喝されたら兵士がみんな逃げ出したり
軍才はあるけどそれ以上に自意識が肥大していたかなり痛い子な気がするが

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 09:45:16 ID:KTVLaqsG0]
見てた覚えはあるんだけど、最近見てなくて、急に思い出した作品があるんだけど何だったかなぁ・・・。

・革新+東方
・めーりんが慈照寺銀閣に隠居した剣豪将軍から刀をもらうシーンがある。
・台詞の出し方はレターボックス型。

分かる人いたら教えてくださいな。

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 10:16:15 ID:RmSuGRqb0]
>>622
霧雨じゃね

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 11:37:35 ID:qfEzBwmT0]
>>621
仲が悪いとはいえ、文官である楊儀に刀突きつけたり泣かせたりしたのは確かに痛いw
それに劉備時代からの将軍がほとんどいなくなって、そういった意味で自意識が肥大してたとも思う
ただこれだけは言わしてもらうが、王平の一括で兵士が逃げたのは、魏延のせいじゃないだろ?
魏延じゃなくても「そいつは謀反人だぞ?加担すると家族がどうなっても知らないぞ?」的なこと言われたら
ほとんどの兵は四散するさw
ちなみに『叛乱後』じゃなくて、『叛乱扱いされた後』だと俺は信じてるw



625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 11:53:39 ID:3wV7Icb80]
つ諸葛誕

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:05:47 ID:KN7oGUkB0]
避難所雑談スレから転載

規制中なのでこっちにカキコ。
うp主の皆さんは1つの動画作るのに大体何時間ぐらいかかってますか?
私は平均して18分ぐらいの動画に大体エンコード時間入れて15時間ぐらいかかってますけど、
これって長い方なのか短い方なのか・・・・・・


627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:25:27 ID:C1NCkqnb0]
魏延たんのやばいところは王平を含め、他の武官が誰も助けてくれなかったことだな。
馬謖ですら脱走の手引きをしてくれた奴がいたのに

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:46:08 ID:jLbpeQ0v0]
ゲーム撮影から考えたら50時間くらいかかってる

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 13:50:55 ID:9fPBt0SI0]
他貼り
【革新PK】鍵山雛の野望 百十二章「激闘、開幕(後編)」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10578748

覚醒システム解析が進んできてるようで。
覚醒、役、特殊能力などが個人でも実装できるようになるともはや別ゲーとして楽しめそうだw

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 14:18:40 ID:V424FPcz0]
対人も面白くなりそうよね
飛躍的に上昇するからそれこそ麻雀感覚で楽しめそう
知謀上位者における計略成功率が半端なかった気がするから
その辺の駆け引きが熱くなりそうだわ

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:14:28 ID:a/DMZfbH0]
計略成功率って知略より計略熟練じゃなかったっけ?

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 19:42:35 ID:H9fNuwlk0]
スレ違いならごめんなさい・・・質問させていただきます。

PS3のゲームをレコーダーで録画→ニコ動にアップしたいと考えてるんだが、20分で600Mとかすごい容量になってしまった。
エンコードすりゃ問題ないのかな?詳しい人教えて下さい。


633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:51:20 ID:JFcC9YkI0]
エンコードすればおk。
俺はいつもエンコード前は2Gとかいく。

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 20:05:27 ID:qfEzBwmT0]
mp4の圧縮率なめんなw



635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 20:10:04 ID:H9fNuwlk0]
>>633
素早いレスありがとう。安心しました。
お勧めのエンコーダーはAviUtlですかね?

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 20:10:48 ID:mf1j2o3e0]
>>632
動画編集ソフト(ムービーメーカーとか)で不必要な部分をカットしたり倍速とかにして動画時間を短くし
動画のサイズを小さくして、あとはきちんとエンコードの設定(動画の圧縮率とか種類とか)してあげれば
20分ぐらいなら20〜40M(あくまで一例)に収められると思う
やろうと思えばもっと圧縮できるし、その辺はまとめwikiとかに載ってるから調べてみるといいかも

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 20:14:31 ID:dROQYsRK0]
>>635
ここで勉強して好きなの選ベばいいと思うよ

動画作成・エンコードのためのソフト集
ttp://nicowiki.com/encode_tools.html

AviUtlを使ったMP4 (H.264) エンコード
ttp://nicowiki.com/aviutl_h264.html

AviUtlを使ったVP6 2pass
ttp://nicowiki.com/ffmpeg_aviutl.html

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 20:30:03 ID:H9fNuwlk0]
みなさんどうもありがとう。

勉強させていただきます。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 22:14:49 ID:g43p7agv0]
>>625
いやいや彼の場合は司馬一族の簒奪を阻止するという
一応の大儀名分はあったわけで

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 22:27:48 ID:r0t2kYNW0]
魏延「楊儀じゃダメだという大義名分もあった訳で」

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:56:58 ID:bVtTh4so0]
費イ「丞相の計画通り問題児二人を始末おいしいです」

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:02:13 ID:FhPZ4LxO0]
郭循「こんな腹黒は殺すしかないな」

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:03:09 ID:l0UD1+/M0]
ここにいるぞ!

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:16:02 ID:/7BvK6gh0]
>>642
郭循さんは最初アトちゃん殺すつもりだったけど隙が無かったから
代わりに費イを殺したともいわれてる。



645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:21:21 ID:FhPZ4LxO0]
阿斗「計画通り。これで後宮広げたい放題」

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 03:12:33 ID:b3XRBX8t0]
黄皓「わたくしの時代到来」

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 03:39:39 ID:dpkFZd6A0]
姜維「そんなことより北伐だ!」

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 04:23:56 ID:bpr53Cp00]
>>645
後宮広げるだけならまあいいんじゃねとか思う俺は確実に暗愚
曹叡とか孫晧みたいに宮殿建設連発したら確実にアウトだろうが・・・

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 08:26:19 ID:ff2bBCie0]
成都には宮殿を建設する面積がなかっただけだったりして

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 09:30:20 ID:57yN/ZVC0]
蜀の盆地の広さは天賦の地と称されるほどだからそれはないだろww
というか、劉禅暗愚説って演義だけだろ?

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:20:19 ID:F9yajsa30]
今気づいた所では、ショウ周伝の注だけれども、
孫盛が「禅既闇主」といっているから、演義だけとはいえないのは確か。
ここ以外に何かあるかな?

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:23:23 ID:I7FfJFxD0]
演義だけってわけでもない。
蜀書・後主伝が引く『漢晋春秋』で出てくるのが、
例の「ここの暮らしは楽しいので蜀を思い出すことはありませぬ」の逸話だし。
割と早い時点で暗愚説は出てたんじゃないか。

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:34:56 ID:MoFUFqNO0]
暗君って意味の闇主じゃなくてラノベ的な闇主だと
そこにはメラゾーマ級のメラを使う大魔王阿斗ちゃんが!
ええとこのボンボンだわ呉の兄弟みたいに血みどろの相続争いがあったわけでもないわ
「苦労知らず」っぽい要素が重なった上で他のエピソードがあると、評価は辛くなるかなー

さて、>>586から>>603>>605あたり以降の流れに触発されて
つい新作をつくっちゃったんDA
ヒスプロの魏延はガチ、史実からして魏延の人間くささはすばらしい

[勝手にHR]【三国志】黄皓秘史【蜀漢の滅亡】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10590124
こちらは自貼り、そして>>586に乗っかってプロモーション
「現世は夢、夜の夢こそ真」と言うからにはこういう夢があってもいい
俗物かつ猫耳な宦官はかくて歴史の土くれとなる

ちなみに真に当たる夜の夢は「HELLANG」なのでアドレス他貼り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7189644
本家HRきっての「話題作」で「問題作」を久々に視聴してみるのもいいかも?

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 11:10:54 ID:57yN/ZVC0]
↑いい出来だった GJ!



655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:19:29 ID:l0UD1+/M0]
>>653
黄皓を一方的に悪者にせず、かといって善者にも描かず
人間くささが感じれて、好感が持てる出来でした

上から目線ですまんw

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:24:03 ID:4WZrB2NH0]
>>652
自分や部下の身を考えればそういわざるを得なかったって状況でも
あったんだけどな。
あくまで亡国の主なんだから、不満を言えば魏に反感をもっているヤツラが
本人がその気がなくても担ぎ出す可能性もあるわけだし。

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:50:19 ID:dai78CLv0]
益州豪族と劉備の連れてきた面子と魏からの投降・亡命組みの利害関係の調整を
延々やる毎日より都で飼い殺しのが気楽……ってそんな胃の痛くなる作業を阿斗ちゃんがやる
はずないか。と考える自分は毒されすぎ。

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:58:54 ID:HPcf3rDu0]
>>653
いい動画だった。GJ!

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 12:06:23 ID:F9yajsa30]
>>653
乙でした。
このスレで歴史談義が続くのもいいけれど、
こういうふうに動画が出て来ると嬉しいです。

そういえば昨日、1つの動画作成にどのくらいかかるかという質問が出てましたが、
多作で感心しているのですが、どのくらいかかるものなのでしょう?


660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 22:12:12 ID:N1BlRTUA0]
確かに>>653を見る限り作成に入ったのは早くても1日からのハズ・・・
まぁ、とは言っても紙芝居だけだからネタの構想が予めあったのなら、
作ろうと思えば1日あれば充分!って1日であのクオリティの動画作れる才能に嫉妬w

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 22:12:28 ID:TCEHgJ+o0]
>>653
よろしい、ならば魏延の次は姜維だ。
黄皓がいい意味で俗っぽさ全開で良かったです。この手の視点は大抵姜維なので新鮮でした。
本当に多才で頭が下がりますわ……。

>>651
注で有名なメンツだと、孫盛は立場上当たり前だけど蜀に辛い。
逆に漢晋春秋や襄陽記の習鑿歯は蜀漢LOVE。
裴松之は蜀好きで呉に辛めかな?とは思う。一番バランス取れてる人だろうけど。よく孫盛の意見に「ねーよ」とか言ってる印象。
作者の陳寿は呉が滅んだ時期の関係もあるが、ルール違反にならない程度に巧く母国のケアをしてる。この辺頭に入れると正史注は読みやすいかと。


662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 22:32:28 ID:ff2bBCie0]
>>653
乙です。いい話でした

漢中の防衛線について魏延が関与していたみたいなコメをたまに見るけど、そういった記述を読んだことが
ないんだがどこに載ってるんだろう

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:01:12 ID:TCEHgJ+o0]
督漢中だし諸葛亮が成都にいる頃から防衛担当してたので、関与していない可能性が極めて低い、という見方だったかと。
正史に直接の記述はなかったと思います。

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:06:48 ID:dFomlG9j0]
>>653
乙です
ううむ、語彙が乏しい私にはただただありがとうとしか言えませぬ

こういうのを見るとなにか作りたくなってくる
紙芝居クリエーターとやらを試してみるか



665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:07:18 ID:F9yajsa30]
なるほど、1日で作れるものなんですか……。

注にもそれぞれ個性があって確かにおもしろいですね。
姜維視点も是非見てみたいですw

魏延については、姜維伝のここの箇所?

初,先主留魏延鎮漢中,皆實兵諸圍以御外敵。敵若來攻,使不得人。
及興勢之役,王平捍拒曹爽,皆承此制。



666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:16:32 ID:sqbObEpo0]
それ読むとむしろ劉備が整備したようにも見える

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:57:28 ID:ff2bBCie0]
>>665
ありがとう
魏延が作ったとしても特に問題はないのかな

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:59:34 ID:MoFUFqNO0]
蜀漢の史実に関してはあいまいなところも多いみたいですのー

さて、数々のご反応ありがたき幸せ
ゲーム撮影時間が不要だったため11時間くらいでできました
ただ、「文字あたりがいつもと同じ(1文字あたり0.070秒)だと読みにくいか」
と気づいて変更(1文字あたり0.085秒)してみたりとちょっと頓挫も
いつもは10分なら4時間から5時間、撮影までふくめると2倍くらいです

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:48:38 ID:n/yUuMKK0]
あの長さで11時間とかマジ驚愕

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:47:59 ID:CP10rP8t0]
どっちの意味で?w

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 07:56:15 ID:zLV7F7ho0]
>>667
記述的には劉備が魏延に作らせたと見るべきかと
というかもしも魏延が劉備や孔明の指示待ちで任された都市の防衛線も
作れないような将だったら10年も漢中を任されないと思うのですよ
まぁ、自分は魏延スキーなのでかなり高評価しちゃうわけですがw

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 09:36:47 ID:GUBXRVMM0]
22分を11時間はよく言われる1m/1hからすると倍の速度か
作業環境を整理すればいける・・・のか?

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 09:45:25 ID:87fTYBYN0]
魔理沙遊興記メーキングによると、10分程度の動画が1時間か2時間程度の編集で完成するらしいな。恐ろしいことだ

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 10:50:07 ID:RY/ya3Mj0]
その話のプロットさえ決まっていれば20分のオリジナル紙芝居を3〜5時間で作れる。
でも歴史検証も含めるHRの場合、調べながらやらなきゃいけないから
まあ、調べる量やメジャーorマイナーにもよるけど、それによって時間は大体3倍くらいになる。
今回は黄皓という歴史資料が微妙なマイナー側の人間で、しかも三国志末期のマイナー話(一般人的に見て)だから
調べる時間や、黄皓という人間を想像する時間はかかったはず。
そんで結論を言うと、かなり早い方になると思う。



675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:06:58 ID:T1LwQLgz0]
そのプロットを決めるのに数日かかる事があるから困るw
個人的にはあれぐらいの物を作ろうと思うと一ヶ月は必要だなあ・・・。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:53:23 ID:jgZvJJaG0]
純プレイで方針に従って解説字幕入れたり速度調整したりするだけでも、
10分前後の動画1本作る(編集とエンコ)のに2時間前後かかったぞ。

>674
メジャー武将だと、「調べる」が半端になると容赦なく視聴者から突っ込まれるから、
寧ろ時間がかかるんじゃないかと思われる。
「想像」(むしろ「創造」)で補えるマイナー武将の方が、
下準備は楽だったんじゃないかな。

それでも11時間とか、普通じゃ到底無理だけどな!

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:32:58 ID:LffQQnYs0]
>>676
いやいや。
想像で補うと言っても根幹となる資料が無いと「どこまでが想像として許されるか」が分からない。
一人の武将に対して「これはアリ」とか「これはない」とか考える判断も
やはり判断の基準となる歴史が中心にあってこそだからな。

まあ、某所の三銃士とか陸家のロリコンとか某☆羽等の
端から史実完全無視したブレイク武将は、その範疇に無いけどなw

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:02:41 ID:frgqV8jM0]
本編中もキャラの掛け合いあるタイプの動画は
字幕のみに比べて掛かる時間が跳ね上がると形式を変更してから気づいた。
俺の脳みそがポンコツなせいもあるだろうが
一分の掛け合い考えるのに1〜2時間かかるぜ。
本編が15分〜20分ある回とか自分でやってて絶望する。

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 17:49:43 ID:JFI6yQwc0]
他の動画で出たキャラと性格を被らせないと楽です。
一晩寝たらアイデア浮かんだり。
流れ斬りますが、
ハーツ・オブ・アイアンU アーセナル・オブ・デモクラシーの完全日本語版が発売されます。
www.4gamer.net/games/108/G010891/20100421011/

他貼り
神の国アルバニアでMOD大量世界をプレイしてみたPart2
www.nicovideo.jp/watch/sm10605177

MOD大量世界
hoimods.info/mod_hoi2/index.php?MOD%C2%E7%CE%CC%C0%A4%B3%A6
というMODを導入したプレイです。
プレイ国家はアルバニアですが、開始してすぐにイベントが発生。
「神の国アルバニア」を選択すると地球のほとんどの地域が中核州となります。
しかしそんなチートまがいの事をしても苦戦するのがこのMODです。
ジオン公国・2008年の日本(現代兵器所有)・大清帝国・エイリアン・ロシア帝国・ダイナミックコリア(世界のほとんどに韓国領土を要求)と、
一筋縄では行かない敵国ばかりです。



そして自貼り。
東方戦風渦 ― 第4話 厄神様が厄を取ってくれるそうです ― 【HOI2AOD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10604252
ノリと勢いで会話作っていますが、
一度R18タグが付きそうなぐらい根著根著にした物を健全に戻すのも大変なんだぜ。
おかげで随分と更新が遅くなった。


680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 18:48:46 ID:kEvxPqLL0]
ゲーム動画と紙芝居の比率にも関係ありそうだな
遊興記は紙芝居:プレー動画の比率が9:1位だからプロットさえできてれば
そこまで手間がかからないのかもね

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 18:59:31 ID:24pV3Ij00]
AOD日本語版かよwwwwwww

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:04:19 ID:24pV3Ij00]
ってそれ以外も色々出るんだなあ。CFは間違いなくソ連邦英雄

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:40:26 ID:JFI6yQwc0]
続けて自貼り。

東方戦風渦 ― 第4話 AODプレイ動画4回目 ― 【HOI2AOD】
www.smilevideo.jp/view/10606787/4938450

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:43:46 ID:JFI6yQwc0]
すみません>>682間違えました。
www.nicovideo.jp/watch/sm10606787



685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 21:22:39 ID:R4tXIoZe0]
阿斗ちゃんきてら

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 21:39:47 ID:1Le60D530]
>>680
しかしそのプロットがストーリー物動画の肝なわけでw
下手なやり取りは視聴者が白けるし、かといって下手にプレイ部分を動画にしたせいで
自滅していった動画は数知れず・・・


687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:08:44 ID:7eJdMi3C0]
自貼りです

こなやぼ 第13話 パート3
www.nicovideo.jp/watch/sm10609338

私の場合、1話分(動画3本分)作るのに対し
1.大体の流れ(各人物の設定改変とか日常パート、戦闘中、戦闘後の紙芝居)を考える 半日〜2日
2.流れに沿ったプレイや包囲網などの非常事態への対処と、流れの変更 2〜3時間
3.紙芝居部分の作成とプレイ動画の編集 1本あたり半日〜1日
4.エンコ 1本あたり1〜2時間

最短で1日1本はできるんだなぁ・・・休みじゃないと無理だし、プレイは出来れば別の日にしたいし

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:00:41 ID:XhO3rHEe0]
見つけたので他張りー

[勝手にHR]【三国志】異説・司馬懿と諸葛亮の罠【五丈原の戦い】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10610946

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:07:08 ID:/rUngJhw0]
history-reproductionまたやらねぇかなぁ

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:00 ID:n6wzxPmC0]
やれると思うんだが、あとは誰が運営やるかの問題でない?
第一回で使われたネタだって、上の黄皓のやつみたいに作者次第でいくらでも描けるよきっと

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 02:10:57 ID:/eUfvvKt0]
>>688
連載モノもある傍らに作ってしまうとはw

>>690
だね なんだかんだでうp主はたくさんいるわけだから、うp主の数だけ
描き方はあると信じてる

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:13:46 ID:1SputLgG0]
自貼りです

[太閤立志伝] 東方立志伝 逆襲の果心居士 第3話「聖人と表裏比興」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10613617


自分は視聴者側に<HR
リアルが少し忙しいのもあるけど、なにより己の知識不足が痛いorz
中途半端な理解度じゃ叩かれても文句言えないし


693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:22:25 ID:klPTrZLS0]
いち視聴者としては楽しみにしてるシリーズの更新を休んでまで
参加して欲しくないってのが本音。手の空いてる人だけでやればいいよ。
無理に参加すると更新停止のフラグが立つから本当に勘弁して下さい。

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 17:52:50 ID:SlKbELaD0]
101匹阿斗+変態記
みたいな作品ってありまする?



695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:34:31 ID:XhO3rHEe0]
2つきてたのでまた他貼りー
すでにタグロック形式のhistory-reproduction状態?

[勝手にHR]南征・張嶷伝説[10分1本勝負]
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10618632
[勝手にHR]殷浩先生伝─ある鍾会贔屓の客と鍾会を論ず〔三国志&晋〕
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10619058

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 18:54:35 ID:/eUfvvKt0]
>>694
あったら俺が見たいわww

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:58:58 ID:W3ja23/j0]
本編がおまけ的な意味で既に101匹は変態記

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 19:12:18 ID:SlKbELaD0]
そうかぁ
阿斗ちゃんに慣れてしまったから他の歴史戦略ゲーに面白みを感じないんだよなぁ

名作と言われる歴史戦略ゲーにしてもチートキャラ使ってるの多いし…

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:15:51 ID:68Tqro9b0]
チートの敷居がわからないw 101匹の方が本来チートなのにw

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:21:43 ID:A91H42L/0]
じゃあ、よその界隈で君の思う面白い動画を探せばいいんじゃないかな
こんな所で非建設的な愚痴こぼされても迷惑なんでお引き取り下さいな

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:23:56 ID:KcjCF23N0]
つかチートしてない作品ってあんまないよね
101匹にしたってそもそも101匹いる時点でチートもチートなわけだし

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:45:32 ID:UeEdPj7J0]
チートしてないのはかなりあるが、どうしても純プレイ動画が多くなるね。

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 19:53:50 ID:/eUfvvKt0]
歴戦ゲー動画は面白いと思ったモン勝ちww
そしてないと思うのなら作ればいいのだよ!

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:56:01 ID:DwSFXaZ+0]
まあね、あくまでも嗜好だし

現在テストプレイで色々改造とか試しながら遊んでるが、ドラマチックな動きをすると
やはり見せたくなってしまう、一度も作ったことがないのに



705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:25:59 ID:zKv2J/FB0]
HoI2なんかはむしろ自軍をチート強化して当たり前みたいな空気があるな。なぜか小国使って。
プレイヤーチートの幅が少ない44年枢軸とかガッツリ魅せるプレイとか期待したい。
AARではマゾ専用の素のアルバニアとかルクセンブルクすらあるし。

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:38:29 ID:0tOuvrFG0]
【三国志\】101匹の劉璋オンリーで敵の強さ+200%のクリアを目指す 第30回
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10621159

調子に乗ってチートを使った結果がこれだよ!!!自貼りだよ!!!

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:39:55 ID:68Tqro9b0]
>>705
正直、魅せるプレイ、となると難しいからな。
HOI2やりこんでる人にはすげーと思えても……て場合もあるしw

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:42:08 ID:iJ5qBxhS0]
中堅国で適当にIC増量して無双プレーって最初は面白いけど中盤でだれるんだよな。
やってることは拡大が遅いだけの独ソだから、なら最初から書記長の物量を堪能したくなる。

まあ歩兵オンリーだと独相手に地獄見るけど

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:53:33 ID:jnNrsHWE0]
>>694
長尾武田超強化とかそんな感じだ
革新だが

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 22:00:20 ID:kYPSeVJx0]
\ジャーン/\ジャーン/\ジャーン/

約一カ月、お待たせいたしました。これでほんとにおしまいです。
ご視聴して下さった皆様、ありがとうございました。この場を借りてお礼を述べさせていただきます。

劉度が魔王に挑戦するようです エンディング
www.nicovideo.jp/watch/sm10632660

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/06(木) 23:02:10 ID:4PBQsLqj0]
俺は劉度シリーズの信者じゃない・・・
でもあなたがこの界隈に残した功績は大きい
今までもこれからも劉度シリーズを超えるカオス動画はないだろう
本当にありがとう!

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/07(金) 01:10:06 ID:PXbk9D+30]
一時代を築いた方の最終作品か・・・
でも、またすぐ帰ってきそうな気もw
ともあれ、お疲れ様でした

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/07(金) 01:29:43 ID:CBZQbWBE0]
ノーチートで最後まで楽しめる歴史系のゲームか
「大航海時代」シリーズ再評価の時がキタコレ

>>710
これぞまさに歴史
お疲れ様でした!

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/07(金) 19:51:11 ID:UiLh5/Ak0]
調子に乗って作ってしまった・・・自張りです。

[勝手にHR]中立の皇族【劉虞の盛衰】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10641090
突貫作業で作ってみた愚作です、お目汚しすみません。



715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/07(金) 23:10:43 ID:Cqw7m1jP0]
↑面白かったです
でも確かに突貫工事という感じはありましたね
なぜなら普段のあなたの動画はもっとクオリティが高いですからww
連載の方もお待ちしておりますw

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 04:07:04 ID:cASClHa+0]
自張りですー
【戦極姫】 義輝戦国記 第17話 「四国情勢A」【太閤立志伝5】
www.nicovideo.jp/watch/sm10646630

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:15:07 ID:dA/qm8qF0]
>>653
素晴らしいです!

>>593-594 >>596
アレですか…自分なりに頑張ったつもりではありますが
力不足は認めます

個人的には末期の蜀漢は孔明の遺した
王室復興という無私の大義を掲げた
一種の宗教国家っぽく思えたりもします
ただしその信仰の対象は武候諸葛孔明であり、劉禅ではなくて

「どいつもこいつも武候!武候!武候!この国の帝は一体誰だ!
決めたぞ!ならばもう何もせん!あの様な連中の為になど何もしてやるものか!」
と、まぁこんな感じで孤独と屈辱の日々を送っていたと妄想したり

それはさておき自貼りです
【三国志\】三国新選組 第80話 〜オーヴァーランダーズ〜
www.nicovideo.jp/watch/sm10648778
そういや王様だったね、この人…忘れてたワケじゃないんだ
ま、そういう話

最近東方を勉強中です
walfasツールを使って何か作れないかなと考えてるので

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:21:28 ID:hAf2UOlN0]
>>717
大義でも掲げておかないと、「国」が保たないんだから仕方ない。
蜀の土地や民は別にそんなんなくてもよかったと思うけど。

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:48:06 ID:pUEKIlh20]
末期の蜀漢は現状維持でのんびりしたい孔明一族VSマジで北伐やってる姜維って
構図だったような。姜維排斥に諸葛瞻も参加してるし

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:50:10 ID:pUEKIlh20]
黄皓・諸葛瞻・閻宇VS姜維・張翼
羅憲・霍弋は中枢にはあんまかかわってないと……ほんと人がいねーなこの国

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:54:45 ID:hAf2UOlN0]
>>719
北伐主導したのは他ならぬ孔明でしょ。
姜維はそれに倣うしかやりようがなかっただけ。

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:57:07 ID:38BVnjo20]
張翼はどちらかというと反対派だったけど
いつの間にか姜維の副将になってるあたりに蜀の人材難っぷりがよくあらわれてる

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:02:30 ID:pUEKIlh20]
>>721
んで孔明の子孫は北伐に疲れきって主戦派を排斥……て流れと。
段珪で負けるまではよかったんだけどねえ、一回負けると二度と立て直せないのが小国。
夷陵後の孔明はよく頑張ったよ。

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 14:21:35 ID:5YtO14ug0]
一時は涼州半分ぶち抜いてるのにほとんど触れられない姜維かわいそうです



725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 14:32:45 ID:vhPjEZoV0]
アルデンヌ攻勢とかカイザー戦みたい


726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 15:03:42 ID:dA/qm8qF0]
>>719
どちらの派閥にしても旗印は『武候の遺訓』だったんだろうな
記憶の彼方の偉人の偶像に勝手な理想を託してたわけだ
一種の責任逃れにも思えるね

それから姜維はトップとしては余りに清廉かつ純粋過ぎたのかもと思える
現世の欲や名声に興味がないからこそ、北伐という大儀の為に
全てを投げ出せるワケで、当然全ての国民もそうであって然るべきであると

だから中央がいくら国庫だの人材だのと理詰めで中止を訴えても
むしろ逆効果で
どうしてこの崇高な大儀の為に全てを投げ打とうとしないのだ?
と、ますます自分の殻に閉じこもるわけで

それでも勝ってるうちはまだ良かったけど
段谷で自らの支持層である旗本や古参兵たちが壊滅して以降は
もう自身の発言力を取り戻すため
出兵のための出兵みたいな様相を呈して来るんだよね

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 15:39:08 ID:pUEKIlh20]
姜維って蜀で栄達してーとか言ってたような。
思想で動いていたと言うより、よくある前線と後方の対立じゃないかな、
物資を欲しがる前線の姜維と、無い袖は振れない後方の皆さんの喧嘩。
これに学閥や出身地が混ざってきてよくある党派構想に近くなる。
末期になると後方の文官が武装してトウ艾にぶつけられたりとか悲惨極まるけど。

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 22:16:59 ID:1FmLY7cb0]
>>726
なんか姜維が危ない宗教の人みたいだな

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 22:29:48 ID:IXrOgZPp0]
ギレンの野望 アクシズの姜維

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 23:43:28 ID:PiOlgVfM0]
>>726
越後の軍神さんと妙にカブるなぁ
彼も現世の利益から背を向けて挙句、国内は離反の嵐だったが

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 08:51:14 ID:29//Nhdp0]
>>730
軍神は国内の経済基盤安定させたのは評価されてたような
軍神は戦略面を捨てすぎたのがなあ
関東じゃなくて、もっと早く越中方面に早く侵攻してればなあと思う

実際越中侵攻しだしてからの上杉軍団は利益がたくさん得られるってこともあり
だいぶ纏まりだしてた

732 名前:731 mailto:sage [2010/05/09(日) 08:57:08 ID:29//Nhdp0]
まあ、北陸は一向一揆が強すぎて無理ってのはあったかもしれないけど

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:14:50 ID:LXU1dx9U0]
坊主が鉄砲撃ってる国だから・・・

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:29:10 ID:EUE725V+0]
隣で武装した僧侶の軍団が圧政強いてるんだもんな、そしてそいつらを
信長と挟み撃ちにしたと。



735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 17:14:54 ID:fv1a27Ez0]
まあアトちゃんは既に詰んだ状態からスタートしてるから評価しようがないわな。

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 17:16:00 ID:YwR5SL2M0]
大東亜戦争の日本はまともな戦略など無ければ戦術も初期は圧倒していたものの
アメリカの技術革新についていけずに逆転され、末期はもはや死ぬことが戦争の
目的に転化してしまったような印象さえ受けてしまう悲惨さ・・・・・・
空気を読まずに自貼りです。
東方現人神 〜早苗(ry PART5「大本営発表とけざわ結界の脅威!!」
www.nicovideo.jp/watch/sm10665154

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 22:38:06 ID:sGCm4zbx0]
また規制に巻き込まれた・・・最近多すぎる・・・

こなやぼ 第14話 パート1
www.nicovideo.jp/watch/sm10669672

クロスオーバー満載の回になりました
それと劉度様、完走お疲れ様でした


織田総理なら、今回の問題どうつけるかな・・・

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 22:43:19 ID:AY3BRY9S0]
自張りです。

【三国志\】 異民族高町家 外伝 70話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10668716

FFTさんの動画みたいに都市の移動に挑戦しました。
ついでに覚えた水上を歩くという荒業も・・・・・・



739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 23:31:10 ID:sxyj24so0]
以前のペースを取り戻したい所なンだが…
とりあえず自張りなンだぜ(ニコッ

太閤アイドルマスター&小池一夫スーパーヒーローズその28前編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10670187

いよいよ倭寇との決戦ですが長いので分割
後編は何とか今晩中にできれば(ぶわッ

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:58:27 ID:LlAJp5DD0]
>>737
そのまま規制されて消えてくれ

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 08:37:30 ID:DFlcfq330]
なんだいきなり

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 16:33:04 ID:597jPT4E0]
自貼り。
東方戦風渦 ― 第5話 現在の交差 ― 【HOI2AOD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10676165

紫=メリーと考えている人は多分多くは無いのだろうけど。
もう俺の頭の中じゃ紫=メリーは公式設定になりかかっているという危ない状態です。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 17:22:33 ID:mPH1JE2D0]
>>727
志があっても下っ端じゃ何も出来んからな
まぁ崇高な理想を抱いていたのは分かるけど
それを全てに押し付けたのはいかがなものかと

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:55:20 ID:sA7D2rfcO]
産経が劉禅を鳩ちゃんの同類扱いしてたな、朝令暮改よりはマシと思うが



745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:00:51 ID:fgF93Vrn0]
韓遂−(軍事センス+政治センス+志)=小沢
劉禅−無知の知=鳩山

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:08:39 ID:tciQTwYe0]
まー、劉禅の決断で戦場へ行きたくはないよな。
亡国戦隊ラストエンペラーズはひでえのしかいない

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:10:03 ID:7anIeqA+0]
鳩「いやいや、ここは楽しい。日本のことを思い出すことなど有りませぬ^^」

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:24:19 ID:JrIbT5P30]
生き延びるために言ってるように聞こえない! ふしぎ!

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 01:24:38 ID:Fl4y+/2S0]
\仲間が増えるよ!/\頭が痛いね!/\玲綺ちゃん!/
呂奉先の野望 第六十九話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10682422

今回はほぼ紙芝居です。
よろしければご覧下さい。

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 13:47:04 ID:byLNWRQB0]
自貼り。
東方戦風渦 ― 第5話 AODプレイ動画5回目 ― 【HOI2AOD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10685415

好いたキャラがいる国を攻めるのは辛いよー。

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:17:24 ID:tTm1q9kL0]
阿斗ちゃん・・・やっちまったな

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:21:20 ID:bDYol1g50]
消したみたいだけど何かあったの?
人気ある人は色々言われて大変だな

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:46:53 ID:tTm1q9kL0]
口蹄疫ネタやったんだよ、人気があろうが無かろうが関係ない
阿斗ちゃん好きだけどあれは調子に乗り過ぎたな、叩かれて当然
全国区じゃあんま報道してないけど(報道規制されてるらしいからね)
九州じゃえらい騒ぎなんよ、正直気分悪かった。本人反省してる様だから
許してあげたい気持ちもあるが悪くなった心証はすぐには戻らん
動画作る人で時事ネタを盛り込む様な人は気をつけた方がいいよ

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:28:22 ID:q0dZSKMo0]
口蹄疫ネタと言ってもOPのほんの一文だけだったんだけどな。
軽い時事的なブラックジョークのつもりだったんだろう。
ただ地元の人からしたら冗談事じゃない不謹慎ネタだろうから
叩かれるのも仕方ない。今回は自業自得。

確かに時事ネタもそうだが政治ネタ系は安易に手をつけちゃいかんな。




755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:37:55 ID:KRZe9ULK0]
真剣に現状を訴えるのならまだしも選挙の事しか頭にない馬鹿幹事長代理とその取り巻きによって現実に地獄絵図が繰り広げられているこの状況で
笑い話とかは人間性疑われるって

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:45:37 ID:omfp2EGw0]
一々蒸し返して表に書き込む奴らも同程度に人間性を疑われてしかるべきだと思うがね

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:50:07 ID:KRZe9ULK0]
荒れる元は徹底的に封じ込めですねわかります

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:56:27 ID:tTm1q9kL0]
>>756
部外者は黙ってろや

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:08:41 ID:ojNLBMoK0]
著作権無視は調子に乗り過ぎにはならないのか
不快に感じる人間がでるのはわかるが
いちいち叩くのもおかしいだろ

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:19:34 ID:+o5Aam6T0]
とまあこういうふうにどう転んでも荒れるから、政治関係の時事ネタは避けるべきって話だな。
あと中共北朝鮮韓国ネタも。

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:28:15 ID:aUoEd0Yf0]
別に政治だろうが時事ネタだろうが必死に頑張っている人を茶化すようなのはイラって来るけど
そこらへんの程度を把握してもらえればいいのよ
むしろアレやこれは完全にダメとかの方がどこの報道管制よって感じで怖い


762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:40:57 ID:DWJSawRA0]
消した理由がたえちゃんネタかとおもったらそうでもなかった

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 02:09:45 ID:YmcawfvM0]
最近の阿斗は笑いに包んで微妙に政治批判色が出てたからなあ。
今回のも暗に政治批判したつもりだったのかもしれん。
まあ、単に流行の時事をネタにしてるだけって可能性も高いが。
どちらにしろ調子に乗りすぎたな。
速攻消して反省した点は評価するが、印象の低下は否めない。

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:05:18 ID:aJNasdYI0]
ルーピーネタならまだしも口蹄疫ネタはちょっとなぁ…
広める目的なら総統閣下シリーズが既にランクインしてるし、流石に軽率だったか
それと今気づいたんだが、口蹄疫って一発変換できるんだなw



765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 08:19:57 ID:splxusoxO]
あまりに酷すぎた結果ネタになるヒトラーとスターリンは偉大だな。
特にスターリンはシベリアや粛正がギャグになる。

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 08:31:47 ID:hjwkoG8u0]
不謹慎だから戦争ゲームなんてやめるべきですね

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 09:26:48 ID:riBpdWE30]
>>765
ヒトラー、スターリンが出て来ると寒いと感じる人間もいるけどな
不謹慎というよりね

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 11:17:31 ID:splxusoxO]
まあ使い方間違えると口蹄疫以上に傷を負うのは確かだね。
WW2は真面目に使うには重すぎるし、うぷ主が考え付くような分析なら
とっくに誰かがやっている。だからネタとして使いこなすしかないと思う。

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 11:43:05 ID:fconhVHI0]
阿斗ちゃん何かあったの?もう見れないの?終わっちゃうの?

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:32:55 ID:kKTwWh570]
佞言断つべし

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/12(水) 18:26:38 ID:DCfp3HxI0]
朝になったら阿斗ちゃん見ようと思ってた俺涙目

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:34:22 ID:i4+YbCpH0]
一方ニコマス架空戦記の有名Pは口蹄疫のガセネタを大拡散してν速にスレ立てされていた

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:22:54 ID:pQTFP0rF0]
ハルヒの世界大戦はいよいよエターナるが近づいてきたか…
こなハル1953も更新される気配なしだし
まあこの二年間楽しませてもらったからいいや

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:08:52 ID:doOJBF+J0]
超久々に更新だというのに話題にも出されない中華武将祭り(´・ω・`)



775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:23:23 ID:MVVFJWOL0]
>>774
久々過ぎて何話せばいいのか
とりあえずあまりにもむなしい頂上決戦で笑った

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:57:18 ID:leXb/5Sc0]
劉備も曹操も掃いて捨てるほどいてワロタ

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 00:56:07 ID:5ZGSYaxU0]
>>774
失踪したかと思ってたぜ。

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 00:19:05 ID:ND263Cqb0]
504 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/14(金) 00:00:19 ID:a6KVsiks
|ω;`)<時間ができたから久しぶりの作って
|ω;`)<自張りしようとしたら規制ですお・・・

|∀・)
| (゚Д゚≡゚Д゚)
|∀・) つ

Hoi2をさっくりプレイ その32
www.nicovideo.jp/watch/sm10710623

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 17:02:09 ID:rKmc86cs0]
自貼りです。
東方戦風渦 ― 第6話 書記長さとり ― 【HOI2AOD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10715763
ベリヤもトハチェフスキーもみんなどこかへとばされた!

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 18:11:43 ID:NQN/kk3O0]
規制が解けたと思ったらまた規制と・・・

転載希望

こなやぼ 第14話 パート2
www.nicovideo.jp/watch/sm10714418

いろんな作品のいろんなキャラのいろんな設定をこなやぼ用に考えるのは
大変だけど楽しいもんです、はい

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 18:22:48 ID:2wuOYbkX0]
三国志\で質問
新武将の得意兵法って設定している?

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 19:30:52 ID:2wuOYbkX0]
すまん。
消せばいいのか

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/14(金) 21:02:17 ID:J2YyzHt70]
>>781
エディタ使って作るときは得意兵法設定してる
というよりは、最初ゲームで作るときは何の設定もしないから、全兵法得意になちゃって、
それを解決すると必然的に得意兵法も設定することになっちゃう

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/14(金) 21:26:45 ID:1e0OoRCx0]
>>781 一応キャラを考えて得意兵法にしたり外したりかな
抜擢はそのままですねぇ

【三国志\】井伊直政のたぬたぬ幻想奇  〜第80話〜
www.nicovideo.jp/watch/sm10718052




785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 21:42:27 ID:KQXv8f1V0]
得意兵法は習得3倍になるから全員はずそうぜ。

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 21:53:14 ID:ND263Cqb0]
だから劉璋も劉禅もあんなに習得するのか

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 23:03:47 ID:E92kvjMM0]
自張りさせて頂きます。
【戦極姫】 義輝戦国記 第18話 「人取橋の合戦」【太閤立志伝5】
www.nicovideo.jp/watch/sm10719416

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 14:08:36 ID:RWkOEAjc0]
>>781
抜擢はそのまま、登録の場合はキャラを考えてそれなりに設定
でも、経験値0スタートはやめた方がいいかも
何も覚えてくれないから

それはさておき自貼りです
【三国志\】三国新選組 第81話 〜WildGirlz〜
www.nicovideo.jp/watch/sm10725466
調子こいてればしっぺ返し、そういう話

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 20:29:15 ID:a3w7X3Ar0]
最近、あんまり観るのないなあ
東方も全然しらなかったけど、見続けてたらなんとなくキャラ設定とかわかったし
アイマスとやらも開発してみようかなぁ


790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 20:57:42 ID:HM6D/1BT0]
肉体開発されて悔しいでもビクンビクン

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 08:22:14 ID:QsL2HqgI0]
東方とかアイマスは無駄に高性能になってたりするのがなんかやだ

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/17(月) 08:44:30 ID:kp5E3/Zd0]
【ゲーム】コーエーがトチ狂った!? 美少女になった織田信長の恋愛ゲーム登場!

hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1274030755/

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 12:40:05 ID:yJxIYc2B0]
東方はキャラ設定が元々チートだからともかく(それでも大半は政治1でいいようなw)
アイマスが武将やるのは色々と無理があるな、張飛に襲われるぞ

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 12:46:05 ID:AqUnPmcW0]
アイマスの場合は、その世界の人を演技しているように見なせばいいんじゃない?
現実で、一騎当千する映画やドラマ内の女性を、どう考えても非力な女優が演じているような感じで



795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 13:00:15 ID:5804R8wJ0]
孔明や法正みたいなひょろひょろの軍師でも統率高いし、チート文官ならアイマスでもいけそうかな。

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 13:41:19 ID:mkwCXq500]
女子高生が武将できるんだからアイドルもできるさ

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 19:02:36 ID:6hkmKX9M0]
銃とか近代兵器で武装しているならあの時代では武力が高いとなるのもなんとなくわかるが

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 19:20:15 ID:jhk0QA5H0]
そういうこと気にしだすとそのうち家一軒ふっとばすエネルギー弾ぶっ放せるやつが
律儀に白兵戦で一騎打ちしたり、人間は化け物などに負けん!とかいいこと言ってる横で
呂布がむしろこっちが化け物だろな活躍してる光景に萎えるようになるから気にしないほうがいいよ。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 20:16:28 ID:Dj/gDsNE0]
>>793
実際そうなんだよねぇ
普通の学生が戦国時代に放り込まれて、いきなり一流の武将として
活躍できるのかといわれると…

ちなみに自分は、その考えから最後まで脱却できず
結局、マリみてを登場させるのを残念せざるを得なかった

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:26:59 ID:gKg50OcU0]
>>799
お前の頭が残念だからだろう

F1の奴が出てたり今更だろお前らの言ってんの
なら見んなつくんな それで終わり

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:34:08 ID:F+ur/XMO0]
つかそんな事いちいち気にするほど真面目に時代背景やら人物やらを
考察して作られた動画なんてほとんどないだろ

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:00:27 ID:9R9xH1F10]
登録物は、そのメインとなる作品の2次創作という色が強いんだから
例えるならプロレスの試合会場で「八百長じゃん」って言ってるのと同じ
ノリと雰囲気を楽しむ気がないなら見るもんじゃないよ
そういう人は大人しく登録なしの動画でも見てなさいって事


803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:04:25 ID:NKchWSy50]
逆にそのへんこだわり感じる作品てないかな?

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:10:55 ID:QPwLZnXw0]
ニコ歴戦界隈の八割は萌キャラへの二次創作欲求で出来ています。



805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:15:03 ID:miSCGwmK0]
>>803
隣なら、特にタイムスリップ系でパワーアップしている事に何かしらの納得いく説明付けているものが多い
こっちはどうだろうな

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sag [2010/05/17(月) 23:01:42 ID:tU9FOtgr0]
自貼り。

東方戦風渦 ― 第6話 AODプレイ動画1回目 ― 【HOI2AOD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10755537

不思議大戦になり始めています。
そして。

「アーセナル オブ デモクラシー【完全日本語版】」の発売日が6月25日に決定です!
www.4gamer.net/games/108/G010891/20100517013/

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:05:47 ID:oVj2Mpy50]
認識って人によるしねえ。俺は本気で殺しに来てる東方キャラよりちょっと不機嫌な
スターリンのほうが桁違いに怖いと思うんだが、この考えは歴戦では多分人気が無いんだろうな。

俺の好きなキャラが適当な舞台に上がる
何も知らないワトソン相手に無双する
俺の嫁TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
あと孔明とか家康とか死ね、うぜえ(というアンチ意識)

真面目に考えたら、万単位の人間の死体を見ながら笑顔で戦勝祝いの会話してる
早苗や春香なんて痛々しくて見てられない、ギャグで逃すのがとてもやりやすい。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:38:25 ID:6hkmKX9M0]
東方アイマスやアニメの登場人物などをこういうゲームに出す場合
ガチの殺し合いの世界ではなくギャグ風味にしないとどうしても話が重くなりやすい
その意味でも変態記からはじまる既存キャラ東方なども含むキャラの動かし方は秀逸だった

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 00:50:36 ID:3TV3HPZa0]
東方とか、その他アニメやゲームの登場人物たちが
ガチで殺し合いやってる動画って、そもそもあるの?

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 00:59:47 ID:M1YaTJLG0]
>>809
とある魔術の三国目録

ガチで殺しあってるわけではないが、ガチよりだとは思う。
個人的には好きだが、人を選ぶ。エターぽいけどね。

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 03:59:51 ID:z9hlVovR0]
あれはシリアスにしては内容が稚拙すぎて………
ただ、残酷描写だけは定評があったな。
そういう点では他には無い魅力はある。

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 04:27:06 ID:QwDlymJS0]
>>809
殺しあってるかどうかっつーとちょっと微妙かもだが、ひなやぼは真面目に戦ってはいるな。
世界設定とかストーリー絡みで、処断は自勢力ではやってないが、登録勢でも死ぬときは死ぬ。
まぁ、真面目に戦ってもギャグになる連中がいるんだが。 終りのクロニクルの連中とか原作からして戦闘中にギャグ挟むからなぁ。

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 06:27:52 ID:ss+kedTg0]
各世界の外付け良心回路たちが集っていますな

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 07:33:05 ID:KHS0TV8D0]
ひなやぼにしろ何にしろ「戦争」してるって感じはしないよね



815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 08:18:09 ID:v9yRKZ1eO]
戦う理由がない。
書こうとしても描写しきれないだろうし、手は出さない。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:01:51 ID:u3kfWvQ00]
メタ的なことを言えば
これは戦争じゃなくてゲームなんだから
細かいところを気にしたら負け
本当に殺し合いしてるんだったら遺恨が生まれるから
あんなにほいほい登用できない。処断だらけになっちまう

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:38:25 ID:Kd87Egrd0]
本来憎んでも憎み足りない相手の降伏をあえて許すことで有象無象に
あっさり降伏しやすい印象を与えるなんて難しいからわざわざ史書に特筆されるわけだしねえ。

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:56:46 ID:e5P4+L540]
【三国志\】101匹の劉璋オンリーで敵の強さ+200%のクリアを目指す 第31回
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10749714

忘れてた、自貼りペタリ

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:21:02 ID:ILowGd4n0]
やっぱり中華武将祭りくらいのノリが一番かねぇ
アレ、次回は半年後って事はねーよな?楽しみなだけに不安だ……

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:52:08 ID:yEdluSxn0]
真面目に考察すると痛いからTAS平洋戦争(←某動画のタグ)くらいの精度が一番だよ、
天然痘一発で現代人なんて普通全滅だしさ。
ゲーム自体、当時実行不可能だった騎馬突撃が実装されてるし妖術だし(ry

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:39:21 ID:R3kC/GUf0]
待て待て、騎馬突撃はあるだろう。騎射とセットなだけで。
突撃と言ってもゲームみたいなものではないが。

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:08:59 ID:ILowGd4n0]
うむ、当時も突撃自体は普通にあった
西洋の重騎兵突撃の事を言ってるなら、あんなのは寧ろ当時の世界じゃ通用しにくいド田舎の兵法
弓で散らしての突撃なら軽騎の方が汎用性ある
まあでも、重騎兵の突撃が全然使えないという訳ではないけどね。西洋の重騎兵編重型じゃダメっ
てだけで

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:24:51 ID:yEdluSxn0]
三国志当時はまだなかったんじゃなかったか?
あの頃って騎射や投槍で散らして斬り殺すくらいしか出来ないし、鐙流通前だから
騎兵の戦闘力自体がかなり低い。

つーか三国志時代は西洋も重装騎兵なんていないから、まだ部族騎兵と
包囲殲滅用の騎兵しかいないから。むしろ重装備なのはペルシャ騎兵だから。

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:40:46 ID:3DJ1mUJG0]
>>822
典型的なオーメン史観乙
今じゃ西洋はクロスボウの散兵線的な運用による弓兵と突撃部隊の分割により、より個々を強力にしたって説が有力
そのぶん散兵線が破られたときはすこぶる弱かったけど



825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:24:38 ID:x/EKTWmG0]
西洋のクロスボウは有名で、鉄甲すらぶち抜く貫通力のヤバさも知れ渡っているのに
ぼぼ同等の性能があったとされる古代中国の弩はあまり話題に上らない。
矢じりの差はあったかも知れないが不憫ではある。
アニメなんかでも中国軍は弩を使わないからなおさら忘れられる、麹義さんにあやまれ。

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:38:43 ID:W7yv92i60]
何故か日本では弩は実用化されなかったんだよね
それから楯も、なんでかな?

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:49:50 ID:hv5Mmjl/0]
>>826
日本でも弩はある時期まで使われていた。ただし輸入品とか。
また、和弓が現在のような長大な形に収まったのは、
短弓の材になるような短くても粘りと強度が両立できるような木が国内になかったからという説がある。

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:50:39 ID:AyNx4a3b0]
日本は平地少ないからじゃねぇかな
基本的に弩はかさ張るし重いし曲射出来ないしで、平地なら有用だが山林の多い場所じゃちょっと……
直射じゃあ、ちょっと丘の後ろに隠れられたり山林に引きこもられるだけでアウト
和弓も弩と比べてそこまで威力が低かった訳ではないしねー
イギリスもロングボウのお陰か、弩は目立たないだろ

盾みたいのはあったけどな、畳的な物を陣に並べとく奴
実際、鉄の盾でも和弓って貫通するからね。曲射で矢が放物線描いた時の落下速度で

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:00:12 ID:lw1Lv01c0]
物理的には同じエネルギーで打ち出せば
直射だろうが曲射だろうが威力は同じだったと思うけどな

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:01:59 ID:z6si+npR0]
>>803
東方騎行録……おっと、これは歴戦じゃなかったな

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:08:24 ID:AyNx4a3b0]
>>829
むむ、そうだな
和弓はデカいだけあって普通に威力高いからなぁ。直射しても普通に鎧をブチ抜けたんじゃね?

今wiki見たら、千人規模以上の大戦が日本には無かったのが主な原因らしい
弩は短期間で農民を戦力化するには便利だが、連射も効かず、平時の手入れも面倒だったそうな
で、そんな徴兵を必要とするような大戦が日本では無かった、と
戦国時代には和弓も複合弓化して、更に鉄砲も出て来たから、完全に出番無かったそうな

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:11:42 ID:x/EKTWmG0]
デカいから強いとは限らんよ、ロングボウは実際射撃だけでは装甲騎士を倒しきれず
歩兵が出てって始末しないといけなかったし。あんま過信できるもんじゃない。
鎧はそもそも矢とか石を防ぐ事を想定して作られるんだし

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:24:34 ID:AyNx4a3b0]
単純にデカい=強いってのは事実だと思うぞ。射程も伸びるし威力も上がるから
そこを、小型のまま強化しようってんで複合弓が出て来た訳で

まあ要するに、ロングボウや和弓並の大弓なら、弩にも劣らん威力だって話
装甲騎士を倒しきれたかどうかは論点にしてないんだ。弓と弩の比較だから

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:30:09 ID:x/EKTWmG0]
逆で、小型複合弓なみの威力にするために大型化したんじゃなかったか?



835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:36:51 ID:AyNx4a3b0]
うーん、というかそれぞれ別の系統進化っぽいかも?
小型の複合弓は騎射用に、大弓は弓歩兵の威力強化に、て感じで
で、それが混じり合って言った感じ?

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:44:50 ID:x/EKTWmG0]
というよりね、そもそも複合弓の材料が日本になかったんだよorz

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:54:22 ID:r5kuDt1v0]
諸葛亮の連弩がとんでもない威力で、魏の弩の威力を遥かに上回ってたんだよな、
馬鈞ですら曹叡に「あれは凄いっすわマジで。まあ俺ならもっと改良できるけどな」みたいな事を言ってて、でも結局完成・運用した記述はない。
やっぱり蜀が鉱物資源と森林資源が豊富で、アイデアのある宰相に蒲元みたいな技術者がいたからこその必然か

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 02:32:11 ID:ecvoXDQ00]
材料の生育にも関係してくるけど、気候の条件もあるんだろうか?
作成した物品の維持がより大変になるとか……

輝夜が戦国史の織田家プレイを続けてみたようですpart8
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10767827

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 02:33:18 ID:AyNx4a3b0]
>>836
別に無かった訳ではないと思うぞ
先も言ったように、戦国時代には複合弓化してる

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 07:10:10 ID:NlTF8idh0]
なんだかんだで弓での死傷が一番多いんだよね

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 08:21:03 ID:xmjnx0JlO]
複合和弓でもステップの小型弓に負ける現実。大陸全土が蹂躙されるわけだ

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 10:41:55 ID:RxFKY9Ep0]
議論が白熱していますね。何にせよスレが活性化するのはいいことだ。
私はあんまり昔の戦史に詳しくないので議論に加われないのがもどかしいところ・・・・・・

東方現人神 〜早苗(ry PART6「泥沼のアジア戦線!!」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10769353

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 15:46:34 ID:BToovoCp0]
携帯可能な連射式の弩なんてものが本当にあったら戦争のやり方がひっくり返りかねん

だがそんな高度な技術が必要な代物を量産するのは至難の業だな

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 15:50:44 ID:wAnofJjN0]
水冷式連弩が戦場を塹壕とトーチカ、鉄条網、地雷の巣に変貌させ、陣地突破用の装甲戦闘馬車や航空機の発達を促す
そんな孔明の罠の三国志



845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 16:58:41 ID:7DX24IOz0]
曹休の墓が見つかったらしいな

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 17:54:18 ID:BToovoCp0]
早急にwikiに書き込まれたようだな

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 18:08:24 ID:HT95zJnY0]
三国志9スレで同じやり取りが合った事を鑑み、>>845-846は市中引き回しの上打ち首獄門に処す


848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 21:12:02 ID:L5KKKTny0]
先人たちの偉業が凄過ぎなのか、その後の動画がそれに乗っかりすぎなのか・・・


849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 21:35:51 ID:d3J9tBqt0]
何の話やねん

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 21:51:53 ID:L5KKKTny0]
いやね、ネタの使いまわしが多いのは先人作ったネタが偉大すぎてリスペクトせざるをえないのか、
単に自分でネタを考えられないだけなのか・・・と本当にふと気になっただけ


851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 22:04:10 ID:akmR2uNh0]
ネタがかぶるのはみんな似たようなこと考えるってだけじゃね
元ネタはみんな共通で、参考にしてる文献とかも大抵かぶるわけだし

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 22:06:55 ID:WAuN8q0c0]
先人のネタをつかえばリスペクトにもなるし、ネタにもなる。
「それは〇〇だろww」とか「〇〇三国志じゃねーかwww」とかコメントももらえるし
一石三丁だな、使わない手は無い

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 22:33:14 ID:UCpHE/dC0]
とはいえ過去作のその人物のイメージを打破できるものは大抵パワーのある作品なのも事実
ブレイクじゃなくてね

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 23:46:32 ID:irjm509j0]
関羽が出てきただけで☆コメが山ほどつくこんな世の中じゃ



855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:01:55 ID:sTr/iYOY0]
ポイズン

結局ポイズン三国志に続くものはでなかったなぁ

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:04:19 ID:EMmzX0E10]
特定動画のネタを引きずる奴が結構いるのは仕方の無いこと
なんだが、歴戦って多いような気がするねそういう人
特にネタ系シリーズの再生一定以上の作品は絶対誰もが見てる!みたいに思い込んでる人が

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:10:57 ID:ETnGOHzC0]
OMIKATAもだな

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 00:25:32 ID:mvdZmNTq0]
でも使いまわされるネタって、大抵笑いを取るためのブレイクものだよね?
と、少なくとも俺は思ってる

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:45:36 ID:Jfa6/b0H0]
ブレイクは立ち絵だけあれば口調や性格、行動原理を全て使いまわせる便利なコマンド。

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 06:32:47 ID:DLIKIfy30]
その一方でブレイクさせれば笑いを取れるわけでもない
むしろ下手なブレイクや先人リスペクトは白ける
個人的にはシリアスよりも笑える動画作るほうが難しいと思うわけで・・・

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 09:05:10 ID:i9ZFN5RJ0]
そういや久遠戦記見てて思ったんだが
尉の付く官位って古代中国じゃ結構偉いんだよな
司隷校尉とか、延尉・衛尉・太尉とかあるし

だから涼宮茜少尉の、現実では最下級士官が将軍になれたのは
「少尉って聞いた事無いけど、尉の付く官位持ちなら結構偉いんじゃね?」
とか思われてたから、なんてネタが思いついた

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 12:42:48 ID:m5XhOGMc0]
会社近くのネットカフェが
来月から飲食持ち込み不可になるかも
もしそうなれば、今後は昼休みのUPは時間的に厳しいか…

それはさておき自貼りです
【三国志\】三国新選組 第82話 〜Fake or Truth〜
www.nicovideo.jp/watch/sm10780080
偽者と本物を隔てる壁って?そういう話

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 16:49:13 ID:Y4iSa2gR0]
自貼り
東方戦風渦 ― 第7話 死後の夢 ― 【HOI2AOD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10781528
夢はみなさん見ますか?

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:55:23 ID:i9ZFN5RJ0]
そーいや三国志の動画とかでたまに話題になってるけど、当時の中国って姓・名・字って構成なんだよな
例えば曹操孟徳だと

姓:曹 名:操 字:孟徳

となる訳で
しかも、名の方は親しい間柄じゃないと呼んではいけないそうじゃないか
字も、俗称での名の代わりなせいか、名よりはマシだけど親しくないと呼んではいけないと

で、恋姫無双だと真名って設定があるよな?
という事はアレか、好感度順に四段階の呼び名があるって事か?

曹<孟徳<操<華琳

こんな順番で

後、一刀って字は無い事になるんだよな
北郷が姓で、一刀が名な訳だから
字を作ったりはしねーのかな、名が一刀だから、仮に作るとしたら唯剣とかになりそう



865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:12:29 ID:Y0QDU4yI0]
>>864
「曹操孟徳」という書き方読み方話し方はまずやらない。基本は曹操、でなきゃ曹孟徳
そして「好感度順」に別れてるというのは少し違う
「親しくない人間が名を呼ぶのは無礼」という価値観があるというのが正しく、だから敵とかは平気で呼ぶ(殺し合う相手に無礼もクソもないから
んで恋姫の真名はほぼ名と同じ扱いだけど敵が真名を呼ぶシーンは記憶にあるかぎりない(そもそもエロシーンで関羽関羽言ったりしないためのものだしな

最後、一刀は字がないし真名もないが、大体の場合は「そもそも中国人じゃないから」って理由で通してる
だから一々変に字や真名を作るということはしない

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:26:31 ID:Jfa6/b0H0]
中国語は当然漢字だから外国の名前も漢字で当てる、
俄何焼戈とか普京(プーチン)とか。
身も蓋も無いことを言えば、一刀も彼らからは同じ認識。

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:39:39 ID:i9ZFN5RJ0]
ほう、成程
しかしそうなると現実にも言える事だが、下手に漢字で名前が書いてある分、和音読みに戸惑ったりとかしねーのかな


868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:53:45 ID:Jfa6/b0H0]
それは日本語を習う外国人ほぼ全てが直面する問題

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:57:23 ID:2ZsRDrv70]
目上の人に対して、もしくは公式の会見の場合は性+役職名のことも多い
例としては劉豫州(豫州牧劉備)・諸葛丞相・曹司空など

>>865
真名って便利なんだな、俺も勝手にでっちあげて使おうかな

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 21:05:42 ID:N76uQeWq0]
恋姫の真名は誰がつけたってことになるんだろうね?
字は親や親戚がつけたりするらしいが

ときに>>861の話題だが、『尉』がついてるからといって偉いわけではないかと
司隷校尉はともかく、普通の校尉は将軍職の下の武官職だし、その将軍職も
三国志の時代は正規の将軍職以外にいろんな雑号将軍が生まれたわけで
なんか違う点があったら訂正ヨロ

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 21:09:11 ID:OxkkFqhs0]
恋姫の真名=同人作家の本名
みたいな認識だった

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 01:29:29 ID:qiSJ8E+c0]
>>869
真名は恋姫においてかなり重要。
親しくなれば真名で呼ぶようになるから「これが曹操?」って違和感がだんだん消えていって「華琳」ってキャラだと自然に認識できるようになる。
で、たまに原典でのエピソードとかが出てくると、そういや曹操だったなーって面白さが出てくる。
こういう細かい配慮が出来るかどうかで、感情移入の度合いが違ってくるからねぇ。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/21(金) 09:33:12 ID:FxqKqxQK0]
たぶん企画の段階で
「でもいくら三国志ベースだからって関羽とか雲長とか言いながらセクロスすんのってどーよ?」
「ならオリジナルの名前付ければいいんじゃね?ギャルゲーだしww」
「もはや三国志じゃねーしww」
みたいなやり取りがあったと勝手に想像

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:21:17 ID:um0b2J6G0]
まあでも結構演義だけじゃなく正史ネタも取り入れてるんだよね、あれ。
あれ単独じゃなくて何かと混ざると、場合によっては拒否反応も出るけど



875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 14:30:09 ID:XIOQ8IH70]
自貼り

東方戦風渦 ― 第7話 AODプレイ動画7回目 ― 【HOI2AOD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10790494

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 16:10:10 ID:XJ8zaBAp0]
>>873
実際そんなやり取りがあったって製作者が言ってた覚えがある

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 18:23:21 ID:LHsG8J2g0]
おー、軟国志新作来てるね

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 19:52:14 ID:BNzHa4p40]
自張りさせて頂きます。
【戦極姫】 義輝戦国記 第19話 「羽州情勢」【太閤立志伝5】
www.nicovideo.jp/watch/sm10793511

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/21(金) 21:24:12 ID:CBLrpVXI0]
オリジナルのギャグ動画に認定されたいけど難しいねぇ
自貼りしますよ。

【三国志\】井伊直政のたぬたぬ幻想奇  〜第81話〜
www.nicovideo.jp/watch/sm10794482


880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 16:41:11 ID:S+rTtlqT0]
自貼り。

三国志\で覚醒システムみたいなものを作ろうとした
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10803623

人柱募集

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:15:34 ID:Oqbk5eQL0]
>>880
これはおもしろい、いずれ使わせていただくかも!

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:02:16 ID:Y1Vi+LVV0]
劉禅「覚醒!」

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:04:25 ID:YZp4vtzL0]
劉璋「覚醒!」

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 22:49:20 ID:mV9gW7NK0]
>>880
なん……だと!?
大した奴だ……

いや、まじで期待だ
人柱だったらいつでもなるぜ

そして>>882-883自重しろw吹いたw



885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 10:23:28 ID:PteuWhuh0]
大陸での呼び方の話だけどさ、親が子に呼びかけるときは
字(通称)なのか、名(本名)なのか、どっちなんだろう?
所詮はイメージで、どちらが(見てる人にとって)自然かという話だけど。

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:18:38 ID:URRANejk0]
阿斗
阿蒙

こんな感じかと

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 12:05:17 ID:VKR+w0Kb0]
無双だと曹操は子桓って呼ぶのに孫堅は策って呼ぶ
どっちやねん

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 12:27:05 ID:+hlsKiFs0]
日本語の発音次第

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 15:35:27 ID:4oPL8wmS0]
普通は名前らしいね
字で全く呼ばないわけではないだろうけど
まぁ、創作物だから親によって子を名前で呼んだり字で呼んだり
バラバラだけどw

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 17:42:35 ID:e9e73Kyx0]
普通は名前。
曹丕に関しては創作物だからでなく、単純に台詞として読ませた時に
日本語の音で「ひ」って言っても伝わらないし分かりにくいからだろう。

無双は逆に同じ国だからと姓+名前で呼んでいる人多数なのが
不自然なんだけどな。
日本式で様はつけてたりするけど、本来は目下が名前を呼ぶのは厳禁。

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 19:01:12 ID:PteuWhuh0]
むう、正しいのは判っていても、やはり日本語感覚の配慮が必要か
サンクスです。
余談だけど、生まれ順を字に入れる人と、わりとフリーダムな人の違いはなんなんだろう。
地域性とか流行り廃りにもよるのだろうか。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:27:23 ID:2Nj9cF2N0]
日本語で読みやすい、聞きやすいというのが好まれるのはあると思う。
「劉備」や「劉玄徳」の方が望ましくても「劉備玄徳」の方が日本風の名前に聞こえて語呂が良く感じるし。

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 22:30:05 ID:EFZtwRgw0]
もう現在では、「劉備玄徳」は間違いだと散々指摘されているから使いづらいだろ。
少なくともこの界隈の作品では「姓名字」読みなんか動画内でした日にゃ、
突っ込みコメ入りまくるの間違い無しだわな。>※ただし一騎当千きゃら除く



894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 23:26:41 ID:4oPL8wmS0]
>>891
字のつけ方にはある程度のルールがあって、基本的に長男に『伯』をつけたら
次男には『仲』をつける
でも最初から『子』とか『徳』とかつけると、兄弟順とか気にしないっぽい
あとは司馬兄弟とか、馬良・馬謖の兄弟とかみたいに同じ漢字をいれるとか・・・
時代によって結構流行があるみたいよww
前漢の時代は字が一字なのが普通だったみたいだし

>>893
何気にこの界隈はそういった『小ネタ』に詳しい人が多いからねw
そういうのを優しく教えてくれるか、荒らし的にコメするかで視聴者としての
格が問われるけどww



895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:26:59 ID:Skr2r12i0]
字の残ってないかわいそーな武将も結構いるんだから適当でいいよ
張遼と高順を呼ぶのに片方だけ字だとかえって違和感あるしw

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:44:40 ID:7hAfldDZ0]
>>895
高祖なんぞ、字はおろか名すらないしね

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:47:06 ID:CeTfqqZ40]
劉家の子、以上の意味はないんだっけか<劉邦
まあ農家の生まれでしかも家の手伝いもせずふらふらしてた奴に大層な名前があるはずもないんだが

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 23:47:18 ID:4oPL8wmS0]
あれ、劉邦の字は『季』じゃなかったっけ??

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:50:40 ID:/JQzyZky0]
それもほとんど意味のないものだったはず。
最初に姓名字呼びが駄目って言ったのは高島俊男だっけ? あそこから拡散した感があるけど。
普通は目下(年下の家族も)や敵かな、名を呼んでいいのは。信憑性皆無だけど馬超のエピソードは有名だね。

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 00:02:30 ID:WT8WUp2O0]
無双では張文遠だったな

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 00:15:59 ID:kyx3ofP00]
劉邦の父親と母親についても、史記に書いてある名前はそれぞれ
「劉家のおっとさん・おっかさん」ぐらいの意味しかないんだっけかw

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/24(月) 02:22:04 ID:jJc8Z+gS0]
それも三国時代にはそこそこの意味を持つようになったという解釈でおk?

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 20:16:57 ID:inNKDPfY0]
そういえば、歴史上には名と字が同じ人がいたらしいけど、その人のことは
どう呼べばいいんだろう。きっと困っただろうな。

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 20:20:16 ID:WT8WUp2O0]
官位や役職で呼べば言い。



905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 20:45:24 ID:pXPG04Pc0]
郭子儀「まあ俺は官位あるから」
孟浩然「ワシは?」

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:55:45 ID:0FxpIf8R0]
以前魏晋南北朝スレで似たようなことをたずねて
>北朝の鮮卑系人物って、諱が漢名で、字が鮮卑名を示してることが多いから、
字の位置づけが他の時代の感覚とちょっと違うんだよね
といわれたことがあるけど、唐も三国時代と感覚が違うのかな。

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:10:07 ID:kyx3ofP00]
イギリスのノルマン征服ぐらいのインパクトがあったのかなあ>南北朝突入
中国史もイギリス史も素人だけど

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:04:11 ID:shM5LIsB0]
自貼り
東方戦風渦 ― 第8話 オレンジハウス ― 【HOI2AOD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10839775

早く東方軍靴奏、復活しないかなぁ……

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 17:00:55 ID:IxwREVS30]
ちょっとだけ間が開きましたが自貼り

こなやぼ 第15話 パート1
www.nicovideo.jp/watch/sm10840813

情けは人の為ならず(正しい用法)を地で行くような回になりました
たぶん次回は仇で返します

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 20:26:09 ID:tLPA3hyp0]
SURFACE解散!?遅ればせながら最近知りました
というわけで今回の戦闘BGMはSURFACEです

で、自貼りです
【三国志\】三国新選組 第83話 〜伯言のパーフェクト告白教室!〜
www.nicovideo.jp/watch/sm10853026
知将だって恋をする、そういう話

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:29:49 ID:Rw2IwpAd0]
自張りです。

初めてのプレイ動画となります。結構微妙な縛りと腕ですが宜しくお願いします。
www.nicovideo.jp/watch/sm10862981
提督の決断V 微妙な縛り〜アメリカ軍Part1

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/05/28(金) 18:18:44 ID:KenDSO410]
出勤前の自貼りです
夜勤は色々考える時間があって重宝w

【三国志\】井伊直政のたぬたぬ幻想奇  〜第82話〜
www.nicovideo.jp/watch/sm10871536


913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:41:02 ID:9tUzw5Wv0]
来てたので他貼る

霧雨の野望・決戦編 Act.11 司馬遼太郎の猿
www.nicovideo.jp/watch/sm10873315

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:03:24 ID:Vc+s0RoY0]
>>910
俺が始めてファンになったJPOPがあああああああああああああ
やべぇ、泣きそう



915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:13:59 ID:d5ca5OX10]
サーフィスって邦楽だったのか、曲は知らないからてっきり洋楽かと・・・と思ったらSurfaceとsurfaceって別なのね

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 17:44:17 ID:OtfuQz3a0]
自貼り
東方戦風渦 ― 第8話 AODプレイ動画8回目 ― 【HOI2AOD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10882883

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 22:18:29 ID:ZRIAeq7a0]
...


918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 06:24:49 ID:i3MBp8zg0]
自貼りですぞ
第4話にしてようやく大名として起ちました!
今回少し音飛びが……フリーソフトだからなのか、それとも別の原因か……orz


[太閤立志伝] 東方立志伝 第4話「白蓮、信貴山に起つ」前編・後編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10890996
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10891031



919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 15:24:39 ID:i3MBp8zg0]
転載です――


自張りだぜよ(ニコッ

太閤アイドルマスター&小池一夫スーパーヒーローズその29
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10894303

顔グラ大量作成でうp遅れてすまないッ(ぶわッ

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 01:30:37 ID:1/rvdLr40]
\父×2/\爺×2/\くの一×1/
呂奉先の野望 第七十話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10902923

今回も全編紙芝居です。
懐かしい顔が登場します。

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:06:35 ID:O0O4QL8v0]
自貼りです。楽しんでいただければ幸いです。
【信長の野望革新PK】幻想郷のギリワンが天下を目指す
www.nicovideo.jp/mylist/17858784
※腹黒、加虐描写注意

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:50:14 ID:X0SfgQlt0]
自張り失礼。
(ろーぜん)水銀燈とめぐの野望日記 第四話の3 決戦韓遂軍・下編(改)
www.nicovideo.jp/watch/sm10813233

923 名前:922 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:54:28 ID:X0SfgQlt0]
架空戦記はいろいろとごちゃまぜにしたほうがよかったのだろうか、
と考えてしまいます。いろいろと他の人の作品を見てのことなんですが。
あー、東方やアイマスは単体でも多くのキャラと世界が広いから、
だとは思うんですが……

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 01:56:17 ID:XxFvKtq60]
日本語でおk



925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 02:09:41 ID:7yHL/9EN0]
こなハル復活キタ

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 18:16:31 ID:Uzxw/j2E0]
俺は転職活動に成功したぞジョジョー!
これでようやく動画作成に戻れる

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 18:23:04 ID:H96XQe1U0]
転職おめでとう、次はいい職場だと良いですね

自貼りです

こなやぼ 第15話 パート2
www.nicovideo.jp/watch/sm10918615

いよいよ徳川との最終決戦だぁと思ったのに・・・
またか、またなのか・・・な回に






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