【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart37【洋ゲも】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:02:39 ID:eesE9WUL0] キャラの差し替えを中心に、 ニコニコ動画にうｐされている 歴史戦略ゲーのプレイ動画のスレッドです。 Paradox等光栄以外のゲームもレッツカモン！ 前スレ 【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart36【洋ゲも】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/ ニコニコ動画 歴史戦略ゲー プレイ動画まとめwiki ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/ 外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44031/ もめそうな話題、コアな話題はここで 歴史戦略ゲーうｐロダ ttp://www3.uploader.jp/home/nicoreki/ ニコニコ歴史戦略ゲー　うpロダ ttp://www9.uploader.jp/home/niconicono/ 関連スレ 【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ　124戦目【アイドルマスター】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267253265/ （このスレ以上にスピードが速い為、板を検索する事を推奨） 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 04:00:23 ID:mOPghF6e0] 覇ロード劉備「洛陽を焼き払う！」 いや、覇ロード面白いよ。色んな方向でｗ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 04:05:02 ID:XFok3EOK0] 劉備というか劉備になりすましたというか 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 04:11:41 ID:mOPghF6e0] 知らない。劉備が日本人だとか華雄も日本人だとか僕は知らない。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 04:30:55 ID:Kfgv6hkg0] 天道のS5上級河野誰かやってくれないかなぁ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 06:38:48 ID:OMdGUK4y0] 転載ー 500 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 23:36:17 ID:B05KvBQQ 先ほどはありがとうございました。また、お手間をおかけいたしまする。 以下転載依頼 「それからの三国志」ｋｔｋｒ！あれ読むなら、演義を読もうぜ！ 姜維好きすぎなのと、ちょっといろいろ古いのと、姜維好きすぎなのをのぞけば、まあ読めるけどオススメはしたくないな。 ･･･呉メインまだー？ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 07:56:21 ID:tGFw25480] 呉はどうしても蜀や魏に比べてコアな人にしか売れないからねぇ・・・あったら読みたいけどｗ そういや以前に『陸遜』というタイトルの単行本見たけど買わなかったｗ >>550 反三国志ほどありえない三国志はなかったわ　年齢とか時間距離といった概念無視しまくり 反三国志の功績っていったら馬雲？くらいじゃね？ そういう意味では三国志を基にしただけの完全なオリジナルな北方三国志や覇ロードは 創作物としてかなり面白いと思う 三国志知ったのが小六で、中一で北方読んだら相当影響受けたわ そしていまのとこ北方三国志を越える三国志作品には出会ってないな・・・ 長文しつれーしました 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 08:20:07 ID:d49U/5Qn0] 陳舜臣の秘本三国志も面白いよー 初の三国志にはオススメしないが 色んなのを読んだあとになら、いいとおもう 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 09:10:58 ID:gZjimWLZ0] ↓転載です。 後期の呉は魏から晋までの半放置方針と仲謀さんのお茶目もあって 選んで皇太子、内部抗争まっしぐらコースだからなぁ 呉は犠牲になったのだ…… 自貼りは避難所の雑談スレに 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 13:54:34 ID:AWxdNWgC0] >>558 秘本三国志は面白いよねー 異民族、宗教とかに光当ててるのが良い 陳さんだとインド三国志もあるね！ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:14:02 ID:+SL4hFNI0] ちょっと話変わって悪いんだが、今台頭してきてる歴戦シリーズって何？ ＰＣぶっ壊れて金なくて一年くらい来ない間に顔君主も幻想三国志も特産物も更新停止してるし、 お嬢様の暇つぶし終わってて新シリーズ始まってるし、こなハルも終わってるしで浦島太郎状態だ。 三国志と信長をメインに見てたんだが、最近の台頭してきてる人気シリーズとか教えてくれると助かる。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:40:01 ID:gpKCPuoL0] とりあえず週刊ランキングとか見れば分かるんじゃないか？　 ３月４週目の奴だけど ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10344025 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:52:16 ID:mOPghF6e0] ここ半年の台頭と言うと久遠、劉璋、東方現人神あたりかな。 最近は大物以上に中堅どころの停止が多くて悲しい。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 19:05:54 ID:eLKeXlLM0] 一応im@s架空戦記を開拓するという方法もあるぞ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 19:54:51 ID:0Cx3JRMp0] 一番台頭してるのは久遠だろうなぁ・・・ほかに自信を持ってそうだと言い切れる作品は特に心当たりない とは言っても個人的に面白くて、なおかつ定期的に更新してくれてる作品は結構増えてきたから俺は特に飽いてはいないけどｗｗ せっかく明日からＧＷだし、更新中で今はまだ見てない作品とか少しのぞいて見るつもり 所謂大物になるような作品は昔に比べたら少ない、というかほとんどないけど、 再生数がそこまでなくても面白い作品は増えてきたと個人的には満足してるよ〜 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 20:44:39 ID:Ijs8sRZO0] >>564 そこまで言うならお勧めくらいあげていいんじゃない？ 邪道かもしれないけど。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 21:02:07 ID:CaP7mGM00] 久遠半年たらずで平均５千再生以上か…すごいな。 恋姫あんまりだから見たいとは思わんが、 伸びるのは伸びるんだなあ。頑張れルーキーズ。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 22:01:02 ID:Krd3PjiT0] >>566 流れ的に今は三国志作品の紹介と話題作の話だったもんでｗ もう少ししたら「ＧＷだし、これを機に『もっこもこ』見てないから 見るつもりだ！ときにみんなが見てる動画でこれは面白いってオススメないか？ さぁ、紹介するんだ！」ってな感じで、それに乗って自分も紹介するつもりだったｗ ずっと三国志�\ものをメインに見てきたけど、最近は実況とか三国志１１の純プレイで面白いのが増えてきたと思うよ？ 『劉度で英雄集結・超級』はガチ　他には好みはあるだろうけど『文帝乱舞』と『超級の乱世で生き抜く』もなかなか 実況は『ちびちび成り上がって皇帝目指す』が女性の実況って事もあってかなり新鮮 最近始まったシリーズでは『神　保　立志　伝　！』と『成国志』に期待してるｗ 569 名前：561 mailto:sage [2010/04/30(金) 22:05:13 ID:aZA8bhNb0] 情報thx まず挙がったのはwikiからチェックしとく。 ランキングの方見ると、信長の方は雛やぼが伸びて上位に安定してるみたいね。 ＰＣ壊れる前その内見ようと思ってたけど俺の覚えてる頃に比べて凄い伸びたなー。 全く知らんのでは軟国志ってのも人気高いみたいだし新しいのが出てるな。 ひとまず連休使って一通り序盤をチェックしておく。 ああ、しかし顔君主……もうきっと完結してるだろうと思ってわくわくしながら一年ぶりにネット繋いだのに。･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 22:54:08 ID:Sx7l7uTA0] 特産物もあとはラストの一回で終わりらしいが、作者が今どんな状況かも分からないしなぁ せめて作者米に一言だけでも欲しいところだが…何も状況が分からないと何かあったのかと心配になってくる 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:00:24 ID:CaP7mGM00] 特産物は残念ながら、やる気が落ちただけだと思える。 仕事で死ぬ的な作者コメ見て、大変なんだなあと思ってたが その後、全く関係ない動画上げてコメも更新なしだったから、もうあきらめた。 wikiに「画竜点睛を欠く」ってコメントがあって、もの凄く同意してしまったよ・・・ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:04:57 ID:3506uQOJ0] 2007、2008開始のシリーズはもう化石レベルになってきてるなー 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:09:25 ID:Sx7l7uTA0] >>571 そうだったのか…パズルで言うなら最後の１ピースを残した状態 そこで止めるのは非常に寂しいが、それが作者の意向なら仕方ないな まあもしもの可能性を残して待っていてみるよ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:25:01 ID:CaP7mGM00] 2007年組はともかく2008年組も化石か。時代流れたなー 2008年組は阿斗がいまだに現役なのが意外すぎる。 初期からプレイ・ネタ両面で絶対短命だと言われてたのに・・・ 他はひぐ三は大丈夫だと思うが、就職でペース落ちてる雛やぼは心配。 この三つが終わったら、なんかもう界隈間全に群雄乱世状態に突入だな 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:01:06 ID:vN5JTKb10] 軍靴奏の復活はまだかー！ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:46:15 ID:8cmkd5080] 阿斗は滅びぬ、何度でも蘇るさ なぜなら阿斗こそが人類の夢だからだ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:14:23 ID:4tLme6JA0] 確かに人類の夢だよな。生涯酒と女の日々。 生まれ変われるなら阿斗になりたいわ。 死後の汚名などしったこっちゃない。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:26:21 ID:bT02zVhg0] 冷静に考えたらリア充の頂点だしな。部下も寝返りとか考える奴はいなかったし、かなり恵まれている。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:34:34 ID:LJaSnhT10] 氏真はどうだね？ 信長の目の前で蹴鞠の妙技を披露したエピソードとか鑑みるに 彼こそ俗世を超越した蹴鞠の仙人だよ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:39:04 ID:LJaSnhT10] >>565 確かに大作は少ないけど、その分皆やりたい事をやってる感があるね Hit数とかもそれほど気にせずに 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:42:49 ID:/piANyiF0] >>578 「忠誠心こそが国の基本ですよねー」（例の桟道から落下しながら） 地理的条件があると郷土愛が育まれる以上に物理的に寝返りが難しそうだ にしても桟道とか間道とかの戦略ってロマンだよなあ 天道のシステムがさらに深化すれば 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:43:30 ID:OvFhl68o0] >>579 俺なら氏真は無理だわ 自分のために半年も篭城する連中になんて声かければいいのよ 俗世を超越する過程が辛い 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:47:00 ID:LJaSnhT10] 阿斗ちゃんだって自分の息子が抗議の自殺してるぜ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:52:47 ID:8qCZq3Em0] >>577 寝返りや逃亡、軍の崩壊が相次いだどっかの国と違って、蜀は最後まで国に殉じた将が多いんだよなあ。てか叛臣が本当に少ない。 姜維はもちろん、諸葛瞻・尚、傅僉、趙広、張遵、黄崇、李球辺りの二・三世組もそうだし。 生き残った連中にも羅憲や霍弋、柳隠のように任務を全うした忠臣も少なくない。 凡庸でもそれなりの君主だったからこそ国が持ったんだろうし、本人もその後の処世術は心得てる。 あそこで蜀が恋しいとか言ったら最悪反乱を疑われかねんｗ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 01:57:54 ID:3mDYbSwr0] 動画紹介する流れになること期待してオススメ紹介した結果がこれだよｗｗ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 02:39:24 ID:umofu+cp0] 個人的にこの流れは楽しいんだがｗ しかし、動画紹介が盛り上がらずに、こういった歴史話題が盛り上がるのは、 今のスレの性質上仕方ないと思う。 ただでさえ、多くはないだろうスレ住人に、知名度の低いシリーズを、 「最近これが面白い・オススメ」とだけ言って羅列しても、 殆どの住人は見てないわけだから反応しようがない。 でもそこで、「じゃあここでは動画紹介なんて出来ないじゃん！」 なんてならずに、もっと紹介する側も歴史を意識して紹介すればまた反応も違うと思うんだ。 例えば、この流れでも、「羅憲や霍弋、柳隠」っていうとマイナーだけど ○○のシリーズで活躍してたな。あの動画では劉禅もそこそこ名君に描かれてて興味深い。 とか、 俗世を超越した蹴鞠の仙人氏真と言えば○○シリーズの氏真だわ。 あそこの氏真は本物の仙人。 っていう風に紹介できれば、住人の食いつき方も違ってくるはず。 なんせ歴史ネタではこうやってレスが伸びる訳だから、 史実武将の活躍に興味持ってる人は多いのは確実な訳だ。 つまり紹介もやり方だと思うんだ。 動画と一緒で見る人意識して工夫すれば、人気（反応）も伸びるはず。 この際うｐ主の自演でも全然構わんから、 思わず見たくなるような動画紹介文をどんどん書き込んで言って欲しい物だわ。 なんだかんだで俺にとってここが界隈の情報源なんだよ。 紅海屋の人のシリーズなんてこのスレ見て無かったら、未だに見ずにいたと思うし。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 03:05:52 ID:+ks3zL830] じゃあ、超古い上今止まってる動画で良ければ自布教するわ……といおうと思ったが 興味を引く紹介文をかけなかったのでやめとく 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 03:59:30 ID:8cmkd5080] 五十億人の中にそれぞれ50億通りの孔明がいるように 同様に劉禅もまた50億通り存在してもおかしくはない…かも？ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 06:13:42 ID:NU2K+Ikm0] では、自貼りを 歴戦界隈トップクラス（自称）のごった煮動画 きっとどれかは見た事も聞いた事もある人々が現代日本で馬鹿やってます こなやぼ　第１３話　パート２ www.nicovideo.jp/watch/sm10565199 今回は「天道」のプレイ動画はなし ほぼ全編紙芝居ですが、サブタイに沿った流れになったのでまぁおｋかな 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 07:54:23 ID:GnG8qV2F0] ↑自称にﾜﾛﾀ 確かに>>586の言う通りかも 今後は単に他張りするだけじゃなく、軽く内容の紹介もしていくよｗ ちなみに今一番のお気に入り、もしくはこれから見ようと思ってるのは なんて作品？と>>591に無茶振りしてみるｗｗ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 10:57:48 ID:doIWoeMr0] これかな ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7630829 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 11:27:45 ID:GnG8qV2F0] ↑いいチョイスだ・・・ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:00:15 ID:9IYSAYdU0] >>584 ちなみに文字通りそいつら二世武将たちが落城の際 集団自決する動画もあったりする 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:23:31 ID:ZgEgNvXr0] あの動画はそれを感動的にするだけの文章力がなかったな 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:25:37 ID:Cweoa5wU0] ヒスプロの第二回があったら、蜀滅亡をやってみたいなとは思う。 中継動画とか主催者の負担になるものを減らしてコンパクトにやれば、また出来そうな気もするんですけどね。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:42:21 ID:szEGHrew0] >>594 どちらかといえば否定的な感じで書かれてたからね 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:47:35 ID:EWzQIsCj0] 蜀滅亡みたいな箇所はやってみたい人多いんじゃないかな。 前のヒスプロみたいに担当者ごとに事件を割り振ると メジャーなものを担当すると言い出すには遠慮もあったんじゃないかと思う。 いっそテーマを主催者側で決めれば競作のようにもなって見応えもあるし 新規で制作者側に回ってみるハードルも下がるんじゃなかろうか？ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:52:22 ID:B60DVimi0] 蜀滅亡ならHELLANGがあったじゃまいか 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:57:28 ID:doIWoeMr0] ヒスプロか。明け方に脱落してから、続き見てないんだよなぁ。 一応見た中では宛城の戦いがやたら印象に残ってる。 あんな視聴者の予想を大きく裏切るどんでん返しやっときながら ほぼ完全に史実通りの終わらせ方したのは素直にすげえと思った。 今日暇だし、続き見てみるかなー。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:15:33 ID:Cweoa5wU0] >>598 いや、前回やった題材でもいいと思うんですよ。蜀滅亡にしても、官渡や赤壁や夷陵にしても、見せ方はいくらでもあるわけですし。 要は作者次第でネタ切れはないんじゃないかなと。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:25:42 ID:ZgEgNvXr0] 有能でマジメで素晴らしいけど何もかも前任者より劣る。 閻宇マジカワイソス 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:28:50 ID:B60DVimi0] そういえば春幻想のうｐ主がヒスプロで蜀滅亡やりたかったけど 阿斗のうｐ主が先に居たからやめたって前に投コメで言ってたのを思い出した。 重なってもいいから作りたい人には作りたいものを作らせた方が良いって事か。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:30:17 ID:EWzQIsCj0] 同じ蜀滅亡でも劉禅を中心にするか、閻宇を中心にするか、 羅憲、霍弋、柳隠を取り上げるかで、 一つの動画におさまりきるものでもないしね。 個人的には色々な切り口で見てみたいと思う。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 15:51:37 ID:A33hIxUq0] 自張りさせていただきます。 【戦極姫】 義輝戦国記　第16話 「四国情勢」【太閤立志伝5】 www.nicovideo.jp/watch/sm10568164 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 16:18:40 ID:an80SoCS0] ↑うｐ乙 個人的にはもっと歴史の出来事を題材にした作品が合ってもいいのかなぁと・・・ 独自の価値観で三国志を描く！見たい感じでｗ ・・・うわー、自分で言ってなんだけど 作りが上手くないと普通に非難の嵐になりそうだｗ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:33:50 ID:HBY3mp1o0] よろしければで･･･転載お願いします >>599 おお、続きを見ていないとはもったいない！ ちなみにヒスプロ黄月英は俺の嫁。いや、孔明の嫁だけど。 前回は事件毎・時代順だったから、 次回は思い切って人物史もありとするのも良いのでは、とか勝手言ってみる。 他には世界史も入れてみるとか…そうすると時代順リレー形式は無理っぽいけど。 あと、呉の影が薄いのをどうにかす･･･ヘルアング続編まだー？ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 16:54:22 ID:an80SoCS0] 魏延の最期は今でも酒飲むと見たくなるｗ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:00:43 ID:sZ9hVVdA0] ヒスプロの魏延は男前だよな もともと演義孔明の反骨云々に言いがかり以上のものを感じなかったから ヒスプロの取り上げ方は嬉しかったわ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:14:12 ID:LbhnInP70] でも、演義でああいった扱いを受けるのもある意味仕方ないと思えるくらいに 正史の魏延も大概だけどな。あんなのに、軍権もたしたらもっとはやく滅びたんじゃないだろうか 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:24:10 ID:bT02zVhg0] 長引けば良いってもんじゃないだろう。どっちみち滅びるならジリ貧より一か八か賭けのほうが後に評価されるんじゃないかな 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:47:08 ID:YVauy8Y+0] それは評価する人の価値観によるとしか言えない 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:58:10 ID:ZgEgNvXr0] 魏延「長安の司令官は無能だから俺が攻めれば逃げ出すはずだ、絶対逃げる長安落ちる。」 孔明「いやいくらなんでもねーって……無理だって」 第一次の時の話なんだが、実は当時長安には曹叡指揮下のエリート部隊が間近にいたりする。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 20:12:52 ID:sYAOUqGz0] ここを見て動画を作りたいという人も居るのだろうかねえ、やはり 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 21:20:49 ID:Cweoa5wU0] ああいう話を作った本人が言うのもなんですが、魏延の子午谷急襲の話は250年代成立の魏の歴史書「魏略」出典なんですよね。 蜀が滅びる前に書かれた歴史書なんで、蜀の話はほぼ伝聞（と魏の内部での評価）で書かれてるため誤りも多く、裴松之は何度も批判してます。 なのでこのこういう噂が魏に伝わること自体が孔明の陽動作戦だったという説もあったり。実際曹真が趙雲の陽動にクマ―されてますし。 というか、諸葛亮時代に軍事機密だだ漏れだったとも思えない……。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 22:42:40 ID:/IcYqRqi0] 逆に長安に曹叡がいたからこそ急襲すべきって魏延の案だったのかもしれないぜ？ 上手く曹叡の首が取れれば間違いなく後継問題で魏は分裂したろうし、長安を押さえれば 西は手に入ったようなもんだったろうしね まぁ、実際になんて発言したかなんて分からないけど、（一応）確かな事実として 魏延は漢中を劉備に任されて、孔明が実権を握った後もその状態は続いた それだけでも少なくとも演義で描かれるような痛い子ではなかったと信じてるｗ いや〜、でもこういう話題もいいねぇｗｗ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 22:58:32 ID:J/j4Eerp0] 取れなきゃ全てが水泡に帰すけどね 蜀の国力では一か八かのギャンブル的戦略は不可能だし で、鉄板の筈の街亭でしくじってれば世話ないけど 617 名前：通りすがりの五男坊 mailto:sage [2010/05/01(土) 23:17:50 ID:sZ9hVVdA0] すべては山が悪い 俺は悪くない 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:38:31 ID:C1NCkqnb0] >>615 一応、曹叡が近くにいたのを魏延は知らなかったはず。 でも実際街亭までは全て孔明の戦略どうりだったんだよなあ、 街亭はハナから勝ち目なかったのかもしれないけどね。 馬謖たんはその後がいけなかったね、家族すら見捨てて脱走とか最悪だよね。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:38:38 ID:r0t2kYNW0] 王平「すべては馬謖が悪い。俺は悪くない」 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:41:48 ID:40T8IhKR0] 隴西郡がもうちょっと早く落ちてれば、主力の魏延や呉懿を回せたのかもね。 北伐の目的の一つに、あの地域の確保があったから。 張既や徐バクがあの辺りの統治を固めちゃったからなあ。馬超生存時くらいまでならまだ何とかなったろうが。 その涼州をかなり抜いた姜維は大したもんだけど。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 01:55:16 ID:14LgKpWP0] >>615 楊儀に刀を突きつけたり、叛乱後に王平に一喝されたら兵士がみんな逃げ出したり 軍才はあるけどそれ以上に自意識が肥大していたかなり痛い子な気がするが 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 09:45:16 ID:KTVLaqsG0] 見てた覚えはあるんだけど、最近見てなくて、急に思い出した作品があるんだけど何だったかなぁ・・・。 ・革新＋東方 ・めーりんが慈照寺銀閣に隠居した剣豪将軍から刀をもらうシーンがある。 ・台詞の出し方はレターボックス型。 分かる人いたら教えてくださいな。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 10:16:15 ID:RmSuGRqb0] >>622 霧雨じゃね 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 11:37:35 ID:qfEzBwmT0] >>621 仲が悪いとはいえ、文官である楊儀に刀突きつけたり泣かせたりしたのは確かに痛いｗ それに劉備時代からの将軍がほとんどいなくなって、そういった意味で自意識が肥大してたとも思う ただこれだけは言わしてもらうが、王平の一括で兵士が逃げたのは、魏延のせいじゃないだろ？ 魏延じゃなくても「そいつは謀反人だぞ？加担すると家族がどうなっても知らないぞ？」的なこと言われたら ほとんどの兵は四散するさｗ ちなみに『叛乱後』じゃなくて、『叛乱扱いされた後』だと俺は信じてるｗ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 11:53:39 ID:3wV7Icb80] つ諸葛誕 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:05:47 ID:KN7oGUkB0] 避難所雑談スレから転載 規制中なのでこっちにカキコ。 うｐ主の皆さんは1つの動画作るのに大体何時間ぐらいかかってますか？ 私は平均して18分ぐらいの動画に大体エンコード時間入れて15時間ぐらいかかってますけど、 これって長い方なのか短い方なのか･･････ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:25:27 ID:C1NCkqnb0] 魏延たんのやばいところは王平を含め、他の武官が誰も助けてくれなかったことだな。 馬謖ですら脱走の手引きをしてくれた奴がいたのに 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:46:08 ID:jLbpeQ0v0] ゲーム撮影から考えたら50時間くらいかかってる 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 13:50:55 ID:9fPBt0SI0] 他貼り 【革新PK】鍵山雛の野望　百十二章「激闘、開幕（後編）」 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10578748 覚醒システム解析が進んできてるようで。 覚醒、役、特殊能力などが個人でも実装できるようになるともはや別ゲーとして楽しめそうだｗ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 14:18:40 ID:V424FPcz0] 対人も面白くなりそうよね 飛躍的に上昇するからそれこそ麻雀感覚で楽しめそう 知謀上位者における計略成功率が半端なかった気がするから その辺の駆け引きが熱くなりそうだわ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:14:28 ID:a/DMZfbH0] 計略成功率って知略より計略熟練じゃなかったっけ？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 19:42:35 ID:H9fNuwlk0] スレ違いならごめんなさい・・・質問させていただきます。 PS3のゲームをレコーダーで録画→ニコ動にアップしたいと考えてるんだが、20分で600Mとかすごい容量になってしまった。 エンコードすりゃ問題ないのかな？詳しい人教えて下さい。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:51:20 ID:JFcC9YkI0] エンコードすればおｋ。 俺はいつもエンコード前は２Ｇとかいく。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 20:05:27 ID:qfEzBwmT0] mp4の圧縮率なめんなｗ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 20:10:04 ID:H9fNuwlk0] >>633 素早いレスありがとう。安心しました。 お勧めのエンコーダーはAviUtlですかね？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 20:10:48 ID:mf1j2o3e0] >>632 動画編集ソフト（ムービーメーカーとか）で不必要な部分をカットしたり倍速とかにして動画時間を短くし 動画のサイズを小さくして、あとはきちんとエンコードの設定（動画の圧縮率とか種類とか）してあげれば ２０分ぐらいなら２０〜４０M（あくまで一例）に収められると思う やろうと思えばもっと圧縮できるし、その辺はまとめwikiとかに載ってるから調べてみるといいかも 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 20:14:31 ID:dROQYsRK0] >>635 ここで勉強して好きなの選ベばいいと思うよ 動画作成・エンコードのためのソフト集 ttp://nicowiki.com/encode_tools.html AviUtlを使ったMP4 (H.264) エンコード ttp://nicowiki.com/aviutl_h264.html AviUtlを使ったVP6 2pass ttp://nicowiki.com/ffmpeg_aviutl.html 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 20:30:03 ID:H9fNuwlk0] みなさんどうもありがとう。 勉強させていただきます。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 22:14:49 ID:g43p7agv0] >>625 いやいや彼の場合は司馬一族の簒奪を阻止するという 一応の大儀名分はあったわけで 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 22:27:48 ID:r0t2kYNW0] 魏延「楊儀じゃダメだという大義名分もあった訳で」 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:56:58 ID:bVtTh4so0] 費イ「丞相の計画通り問題児二人を始末おいしいです」 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:02:13 ID:FhPZ4LxO0] 郭循「こんな腹黒は殺すしかないな」 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:03:09 ID:l0UD1+/M0] ここにいるぞ！ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:16:02 ID:/7BvK6gh0] >>642 郭循さんは最初アトちゃん殺すつもりだったけど隙が無かったから 代わりに費イを殺したともいわれてる。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:21:21 ID:FhPZ4LxO0] 阿斗「計画通り。これで後宮広げたい放題」 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 03:12:33 ID:b3XRBX8t0] 黄皓「わたくしの時代到来」 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 03:39:39 ID:dpkFZd6A0] 姜維「そんなことより北伐だ！」 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 04:23:56 ID:bpr53Cp00] >>645 後宮広げるだけならまあいいんじゃねとか思う俺は確実に暗愚 曹叡とか孫晧みたいに宮殿建設連発したら確実にアウトだろうが・・・ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 08:26:19 ID:ff2bBCie0] 成都には宮殿を建設する面積がなかっただけだったりして 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 09:30:20 ID:57yN/ZVC0] 蜀の盆地の広さは天賦の地と称されるほどだからそれはないだろｗｗ というか、劉禅暗愚説って演義だけだろ？ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:20:19 ID:F9yajsa30] 今気づいた所では、ショウ周伝の注だけれども、 孫盛が「禅既闇主」といっているから、演義だけとはいえないのは確か。 ここ以外に何かあるかな？ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:23:23 ID:I7FfJFxD0] 演義だけってわけでもない。 蜀書・後主伝が引く『漢晋春秋』で出てくるのが、 例の「ここの暮らしは楽しいので蜀を思い出すことはありませぬ」の逸話だし。 割と早い時点で暗愚説は出てたんじゃないか。

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