【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart37【洋ゲも】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:02:39 ID:eesE9WUL0] キャラの差し替えを中心に、 ニコニコ動画にうｐされている 歴史戦略ゲーのプレイ動画のスレッドです。 Paradox等光栄以外のゲームもレッツカモン！ 前スレ 【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart36【洋ゲも】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/ ニコニコ動画 歴史戦略ゲー プレイ動画まとめwiki ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/ 外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44031/ もめそうな話題、コアな話題はここで 歴史戦略ゲーうｐロダ ttp://www3.uploader.jp/home/nicoreki/ ニコニコ歴史戦略ゲー　うpロダ ttp://www9.uploader.jp/home/niconicono/ 関連スレ 【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ　124戦目【アイドルマスター】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267253265/ （このスレ以上にスピードが速い為、板を検索する事を推奨） 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 12:00:53 ID:LKvDcy830] 三行で 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 12:12:46 ID:QpSdADex0] 最後の行を書くくらいなら送信ボタンを押すな。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 12:26:44 ID:Xy/ltBp40] >>367 兄ちゃん伯父さん 金の恨みは怖いからマジやめて ジョンとヘンリー3世魂の叫び 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 12:39:29 ID:DxRNRWvB0] 要するに歴史に詳しいながらもひけらかす感のない動画は受けるということだ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 12:50:00 ID:UByozCPr0] きっとあれです。世界史版でやったら「それぐらい知ってるー」という声が 多いかも。 暴君と暗君は紙一重ーっていうかほぼ同類？ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 13:01:27 ID:NVv1vbOT0] >>370 そのあたり紅海夜の人はうまいよな。 薀蓄語りまくりだけどキャラ同士がわいわい騒いでるように見える。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 14:36:10 ID:O9TSh9wd0] こうやって過疎っていったのかこのスレは 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 14:45:56 ID:Ouun2/6b0] 自貼り 東方戦風渦 ― 第3話 AODプレイ動画3回目 ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10395995 史実より13年ほど早いドイツ第三帝国属領イスラエルの誕生でございます。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 14:46:16 ID:yi//Fk1L0] アニメの知識を長々書いてるならまだしも、 歴史の話題を否定しちゃいけないだろ、このスレは…… 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 15:29:57 ID:8aEwY/y/0] >>375 ニコニコの時点で歴史に興味なんざねーけどゲームが面白いから＆キャラが好きだからってのはいるからな、別に不思議でもないだろ。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 16:39:04 ID:IOhyEpWN0] そもそも歴史の話題を否定してるんじゃなくて長文ウザいって話じゃねえの 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 16:48:50 ID:SkfKQ66r0] ニュー速民じゃあるまいし 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:08:09 ID:ENyZpFUkO] 武将紹介に何分も費やすより本編を１分でも長くした方が喜ぶ視聴者は多い 一々停止ボタン押して長文なんて読みたくないわな、動画なんだし 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:15:50 ID:LKvDcy830] 俺は武将紹介好き 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:40:50 ID:Cs1qOtyc0] 武将紹介は上手い人がキャラや武将の掛け合いみたいにやれば、見せ方次第でぐっと視聴者は増えるはず ○○とアイドルが三国志武将の紹介をするようですシリーズみたいに５桁たたき出すのは難しいし作り方も手間がかかるが あと知識の押しつけみたいになると嫌みになると思う どことは言わないが「演義しか知らない奴を啓蒙してやる」感のあるのもあったがあれは良くない 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 20:23:21 ID:9XsomEwJ0] 演義は地味に正史で拾えなかったネタ取り入れてるから侮れないな 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 20:45:59 ID:Q6UBqb3j0] 転載 とあるうｐ主なんだけど、武将紹介するときは掛け合いのほうが見てて楽しい？＜視聴者様がたの目線から 以前あげた動画では一時停止型だったんだけど。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:04:59 ID:NVv1vbOT0] 以下転載です。 とあるうｐ主なんだけど、武将紹介するときは掛け合いのほうが見てて楽しい？＜視聴者様がたの目線から 以前あげた動画では一時停止型だったんだけど。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:05:41 ID:NVv1vbOT0] 被った・・・てかリロードしてなかった・・・ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:17:49 ID:HqC0nGOE0] 紙芝居に定評ある人なら掛け合いの方がウケるんじゃないすかね 下手な人がやればスベるだけ あとこなれた製作者さんは普通に一時停止せんでも 読めるだけの時間を割いて紹介をしている、と思う 単に俺がじっくり読まない型だからそう感じるのかもしれんが 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:23:16 ID:G6Dbmrwv0] 映画の字幕とかじゃないが、1秒に何文字読めるかを考えるといいかもね。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:28:35 ID:IVFRjbU80] 俺は週刊誌とかの漫画と同じ感じで動画を見てるから 紙芝居での台詞がやたら長いのとか文字が小さいのは見ないな 紙媒体で読むのと違って画面の文字を読むのって疲れるんだよ それに日中は仕事でモニターを見てる時間も長いから ボ〜ッと見てても面白いのがいいわ・・・武将紹介は阿斗であっても飛ばしちゃう 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 02:29:05 ID:lNQlZTZr0] ---------（転載依頼部分ここから）------------- レス感謝！　以前のは一時停止とは書いたけど、 武将能力10秒ほど、補足説明的なの(文字送り無し、フェードイン)を8秒ほどで設定して作ってました。 1回の文字少なくするなら掛け合いのほうがいいだろうなあ… ---------（転載依頼部分ここまで）------------- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 03:10:09 ID:aouBWJFUO] 掛け合いは掛け合いで、紙芝居全体の分量が、もともと伝えたかった情報からすると 最低でも1.5倍以上になっちゃうこともあるけどね。 時間は延びる。見てて楽しいけど。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 08:09:02 ID:B/a6zukb0] 一時停止必須の武将紹介を作った所、知り合いに駄目出しをもらった。 掛け合いじゃないと駄目だろうと。 やっぱり手間を惜しんではいかんなあ。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 08:34:58 ID:oZ1Ydt3Y0] >>391 個人的には掛け合いは寄りけり ただ、一時停止必須のを垂れ流しってのは、wikiみりゃいいんじゃね？的なもんだからな 間口として動画でってのはアリだと思うが、ただ垂れ流されてるもんを見にいくか？って事 俺は暗愚のや、いにしえ、超級劉度みたな動画の前後の紹介は好き アイマスの紹介のはもう見てない 紹介動画が見たいんじゃない　見てる動画で活躍したり癒されキャラに堕ちた武将の紹介が見たい うぷ主の主観客観入り混じった紹介でも 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 08:43:42 ID:mvSN7Gl30] 掛け合いでも情報量が多ければ止めながら見るから大差ないっす 動画のおまけなら非掛け合い 紹介動画なら掛け合いが良いと感じる 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 09:19:26 ID:UFUedCILO] ここの住人以外は別に要らないと思ってる人の方が多いだろうな 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 11:17:40 ID:p4unAzcN0] ここの住人だけどいらないなｗ うｐ主の主観が入るのなら、紙芝居方式は寒く感じる。 そもそも掛け合いでの武将紹介なんかは、登録武将目当てで動画を 見ている人しかウケない気がする。 武将紹介だけでなくて説明自体を武将にさせること自体、うｐ主の なりきり感が透けて見えるものはキモイしな。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 14:39:38 ID:ygMhIacC0] まあ、動画の最後にくっついてるだけならどんな形式だろうと気にしない 面白くないなら次から飛ばすだけだしな 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 15:01:52 ID:J3CFgYPA0] 主観の入らない武将紹介なんてありうるのか？ 正史ですらある程度入ってるのに。ただ事績を羅列するだけならwikiで十分だよ うｐ主が詳しい人なら、その人の見解を楽しむってのも一つの見方だと思われ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 15:39:40 ID:K2hvU4Pl0] 実際おまけの武将紹介って歴史詳しくない人のための補足みたいなもんだし 今回出たこの人はとりあえずこんな人だよっていう 歴オタのためにがっつりやる物じゃない そういうのは紹介動画の専門だべ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 20:13:56 ID:XMEtJ0Kr0] まあやりたい人は好きにやればいいと思うけど この前の阿斗ちゃん本編なしの回で、まるで尺の穴埋めの様に 動画の半分近くが武将紹介だった時は軽くイラッと来たわ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 21:56:21 ID:1JF5u9J60] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10408647 【三国志�\】101匹の劉璋オンリーで敵の強さ+200%のクリアを目指す 第27回 自貼りです…。　自貼りです…。　自貼りです…。　 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 22:09:47 ID:Ytkna/Kn0] >>399 それくらい許してやれよ。 週一で動画作り続けるのがどれだけ大変か一回やってみれば分かるよ。 自分でやりもせず金を払ってるわけでもない見ているだけの人間が まるで当然のように他人にクオリティを要求してるのを見るとイラッと来る人もいるんだぜ。 うｐ主達はプロじゃないんだから、その程度の妥協はギャグにして笑って許せる器量くらい持とうぜ。 人間としての器が小さいぞ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 22:14:57 ID:akmoUSYN0] 落ち付け 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 22:16:11 ID:8uidEptA0] 縦読みじゃないのが恐ろしいところ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 22:21:01 ID:38LuNwma0] 一言でいい。一言だけ言わせてくれ。 「産業で」 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 22:26:22 ID:JaUbi+JK0] うｐ主は動画を産む機械 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/16(金) 22:58:26 ID:bE27RMzf0] でも>>411の言ってることは最もだろ・・・ うp主は作りたいもん作って視聴者に見てもらう立場で、視聴者はうp主に見たい動画見せてもらう立場 主が見せてやってるわけじゃないし、視聴者が見てやってるわけでもない 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/16(金) 22:59:16 ID:bE27RMzf0] ↑すまん、>>401だったw 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 23:07:25 ID:ygMhIacC0] お前らみたいな奴って「○○という人もいるんだぜ」とか言って多様性を主張しつつ、 「器が小さいぞ」とか平気で自分の主張が正しいという前提で意見を押しつけてくるよね そこに疑問とか持たないの？ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 23:09:53 ID:CzQdkhjN0] >>404 同じシリーズでも あたり回があれば はずれ回もある 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 23:12:18 ID:akmoUSYN0] 言ってる事は尤もだけどちょっとカリカリし過ぎじゃないかな そう思ったから言いましたそんだけ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 23:17:18 ID:sLvMPwwi0] お前『ら』の『ら』は一体誰に掛かってるんだ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/16(金) 23:25:45 ID:bE27RMzf0] >>408 すまん、そんな変な噛み付かれ方されても困る（汗 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/16(金) 23:48:16 ID:bE27RMzf0] ん？流れ的に俺も『ら』に掛かってる・・・よな？？ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 23:58:45 ID:XMEtJ0Kr0] >>401>>406 いや、そういう意味じゃないんだが・・・ 出来なかったら出来なかったで別にいいんだよ、むしろ１回休むとか 前半のネタ紙芝居だけで終わって本編なし方がスッキリしたって話だよ なんか期日を守る為に本意じゃないけどうｐしましたって感じでしょ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 00:09:41 ID:EjX8duep0] >>414 すまん、そういう意味だったか。 俺はまた上で書いたような、要するに「お客様気分」で好き勝手愚痴る話かと思ってた。 うｐ主達には楽しく動画を上げて欲しいと思ってるから過敏に反応しちまった。 この話は早くも終了ですね＾＾； 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 07:14:07 ID:nwNz5S+40] >>414 一回休むよりネタでもうｐされた方がスッキリする 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 09:41:37 ID:pzOkHDueO] 今週はここまでしか出来ませんでしたーゴメンネ で充分だったのに残りの時間を長文垂れ流しの武将紹介で埋めたもんだから あの回の印象が悪くなったのは否めない 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/17(土) 12:44:57 ID:1WwlBGcT0] 個人的にアレはアレで面白かったのだがｗｗ やはりその辺も個人によって違うのね・・・ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 13:05:39 ID:K5002hdS0] まだ続けんのかよ・・・ なんかあの回、尺の半分近くも列伝だったかと思って調べてみたら 12分40秒中約3分が列伝でいつもと大して配分変わってないじゃねーかｗ ってか要はネタ回ってかゲーム進まなかったのが気に入らなかったってだけだろ？ でも支持する層もあるから一概に作者の暴走でもないと。 以前みたいに何回もうp期限延ばして1時間近くネタ紙芝居やった時はアレだったけど 週一してる状態で１回気に入らない回があったからって 印象悪いとかイラッとしたとか書きこんで盛り上がっちゃうなんて 俺からもたらどう見てもうｐ主側の事考えてない視聴者様だわ。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 13:09:54 ID:+ylHXN6/0] 流れに逆らうかのように自貼りです 【三国志�\】三国新選組　第77話　〜タイトゥン・アップ〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10415298 今後を考えるとちょっと戦略ミスしたかも、そういう話 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 13:13:04 ID:K5002hdS0] ↑俺から見たら 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 14:14:08 ID:QZaBgpsW0] つかみたくないんなら帰ればいいのに何で一々武将紹介長いとか文句言ってるの？見なきゃいけない義務でも発生してるの？ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 14:34:14 ID:fuACEnTF0] 視聴者様はおうおうにして、声がでかいからな 新しく始まったと思ったら、早々にこの大名なんて簡単すぎるだろとか、 シリーズもまだ中盤なのに次は何やるのとか、アレをやってくれとかわがままばっか 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 17:04:59 ID:tLXq3uZTO] 続編なんか始めなきゃよかったのに。 週1ペースが限界であること、3月中にはとても完結させられないこと、 いずれはｇｄｇｄになること、そのときの視聴者の反応。 全部うｐ主自身が把握してるはずなんだから。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 17:40:02 ID:xnsR96TS0] ｇｄｇｄになろうが完結できないだろうがお前に何の損失があるんだよ。 ２年以上も万単位の人に続きを期待されてる動画の 妬み書きたいなら裏で好きなだけ吼えてな。正直、目障りだ。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 17:55:16 ID:mQQ/OeBr0] と、言ってるそばから今回の期限が破れた件について 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 18:06:54 ID:IZvzBn3K0] >>426 つ>>414 数日遅れます投コメだけで叩きの餌・・・ 阿斗の子可哀想・・・・・・ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 18:16:51 ID:mQQ/OeBr0] ん？別に叩いてるつもりなんてないぞ、過剰反応しすぎだろｗ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 18:26:18 ID:K5002hdS0] この流れでその発言で叩くつもりないなんてよく言うよ全く。 いやらしいｗ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 18:29:35 ID:mQQ/OeBr0] いや、反応がおもろいからネタ振っただけさｗ 阿斗チャンには何の恨みもないよｗ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 18:30:33 ID:K5002hdS0] >>反応がおもろいからネタ振った 余計性質悪いわｗｗｗ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 18:50:44 ID:1btRpW2h0] もうやめようぜこの話題。いい加減飽きた。 まあ他に話題が無いからこんな話題で伸びるんだろうがな… 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 19:16:43 ID:Xb9KzuIy0] ここ見てる連中のなかには、自分でもこれから動画やってみたいって奴もいるとおもうんだ せっかくだし、製作者も視聴者も居るし、いろいろ何か良いアドバイスとか残すとかだめなのけ？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/17(土) 19:16:47 ID:JEAxd1Fk0] 正直、阿斗ちゃんは一人抜きん出てるからな・・・ でも最近は視聴者数こそ少ないけど見てて面白い動画も増えてきて、 個人的にこの界隈には退屈はしてない 前は評論家気取って動画に意見してたこともあるけど、今は純粋に動画を楽しめてると思うよ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 19:39:08 ID:1btRpW2h0] そういう動画の名前はどんどんあげて行って良いと思うよ。 そっから切欠に伸びる事もあるだろうし。 ただ好評するなら客観的な評を心掛けたほうがいい。 信者扱いされると逆効果になる。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/17(土) 20:30:52 ID:JEAxd1Fk0] >>435 そだね　俺は一視聴者ではあるけど、信者ではないからねｗｗ 実はこのスレでも過去にいくつか紹介してるんだけど、また折を見て紹介していくよ どうしても評論家気取りの人もいるから、そういう人にお気に入り動画をけなされたらやだな〜と思う一方で、 俺がニコ厨になるきっかけになったこの界隈にもっと賑わってほしいとも思ってるからねｗ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 20:49:35 ID:C6Hf7pmz0] ランキングが休止状態に入った今、紹介とか宣伝できるのここぐらいだよなぁ 前度々やってたみたいに最近見た動画の感想とかでもいいんじゃね？ 俺はパラドゲーに興味持って東方きょうさんとう、アイマスのデコ・釘宮病・ツンデレを視聴 パラドゲーやるならヨーロッパに詳しくなった方がいいのか？と思って検索してるうちにローマトータルウォーの動画に行き着く 古代の地中海世界や戦況の説明があってなかなか入りやすかった とにかくマケドニアはすごいらしい 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 20:50:15 ID:JQc07H260] ローマ時代のマケドニアはもう没落しちゃってるんだ、ごめんね。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 20:59:30 ID:LuYhFzpK0] ファランクスがローマの集団戦術に敗れるのはポエニ戦争の後だから、 見たのがアイマストータルウォー動画なら、まだメッキははがれてないはず。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 21:10:00 ID:JQc07H260] まだアンティゴノス朝が勢いある時期か、ならまだいけるんかな。 ゲームだとローマでギリシャと戦う頃は圧倒的に戦力差がついてるか 序盤の有力な兵士を雇用出来ない時期だから楽勝だけど。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 22:15:26 ID:IREn3E830] 規制されていたので転載お願いします HoI2じっきょう　ぶーたんがんばる！　ばんがいへんだい１わ www.nicovideo.jp/watch/sm10417423 AAR読者にも楽しめるかどうかわからない誰得動画・・・ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 22:40:42 ID:hXMXdyr80] >>441 ぶーたんきたあああああああ ＡＡＲ読者得ｗ 443 名前：紫電P mailto:sage [2010/04/17(土) 23:58:12 ID:KMpTRG990] 三国志アイドル伝　―後漢流離譚―　第七十五話『飛躍』 www.nicovideo.jp/watch/sm10422305 自貼れぅー。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 00:00:14 ID:2pABMWz50] すみません、誤爆しました……。 こっちにも貼れる武将講座はＧＷ明けに投稿しますので、どうか勘弁してくださいorz 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 03:47:43 ID:cb2Ynqd70] 最近の規制の多さもどうせ孔明のしわざ え、今ホットな話題はローマ？　じゃあブルートゥスとか元老院とか 以下転載ー 規制が解除されたと思ったらまた規制の巻き添え食らったよ こなやぼ　第１２話　パート１ www.nicovideo.jp/watch/sm10421818 ナムカプ・無限のフロンティア分満載の回になりました 次回は蹂躙動画になると思うので、政治色満載にしないとなぁ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 08:47:23 ID:cb2Ynqd70] パラドゲーの魅力は主に西洋史への知識欲の拡大再生産が行える点かなー ところでローマといえば有名になったマンガのテルマエ・ロマエ この風呂マンガよろしく孔明が現代日本にやってきて発明家の道を……ってこれぞ縮小再生産か いろんな形に挑戦してみる自貼り [10分1本勝負]【プレゼン】啄木が三国志�\について提案するようです ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10426323 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 10:52:06 ID:4ZXZ7hkpO] また洋モノの流れか 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:36:31 ID:Cm8dotcJO] チラシの裏 「○○がパクリだらけだった件」ネタを考えて 「幕藩さー」まで思い付いたところで力尽きる かゆい うま 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 12:31:26 ID:Ocz32crFO] つまらない質問かもだけど、 この界隈の視聴者って歴女はいるんかな アニオタ、エロゲオタ層は確認できんのだが 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 12:57:45 ID:jlbwR7hs0] 転載です 久々に自張りなンだぜ 太閤アイドルマスター＆小池一夫スーパーヒーローズその27 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10439195 やっとあずささンが日本に戻ってきました、あと困った時のサムネ頼り（くわわッ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 13:13:54 ID:zDaRfNIx0] >449 それがし歴女にござる 細川藤孝殿でならご飯にお茶二杯は軽いでござる 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 13:27:41 ID:k1/723Uy0] >>449 実際女性うｐ主がいるからなー わりと多いんじゃないか?ROMってるだけで 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 16:01:01 ID:FbQRCXWM0] 男だろうが女だろうが、わざわざ性別を主張する必要性がない。 そもそも主張して良いことなんか何一つない。 これに限ると思うよ。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 16:51:24 ID:/1z6Y0IF0] 2ch利用者の65%は男ってデータ見たことあるし、この界隈だと特に男の割合が高くなってるんじゃね？ だからこそ私女だけど、なんて言ったら叩かれやすい 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 17:17:04 ID:uWldvQm10] 規制がまだ解除されないのでまたまた転載お願いします こなやぼ　第１２話　パート２ www.nicovideo.jp/watch/sm10440518 ついにザビエルたちが動きはじめた。被害者はバサラ織田 ギャグパートほぼ一切無し、そして彼女の復讐とは・・・ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 13:39:38 ID:EG77iHRL0] 東方戦風渦 ― 第3.5話 奇跡の軌跡、鬼籍入り ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10449333 プレイ国家が敗北。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 18:43:02 ID:fofXxeUA0] 以下GWにまとめて見るおすすめ作品紹介の流れ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/20(火) 18:46:48 ID:UQGd8bPE0] 今年もGWは長い・・・もう一度見直したりするにもいい機会だろうな！ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 21:13:44 ID:T1Dguv700] 革新の動画を作っていたらPKが出た PKに対応出来たと思ったら天道が出た まだプレイ動画は完結していない 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 21:27:22 ID:4IlfIjqh0] ニコニコじゃ天道ってなんか影薄いんだよな まあまだ出て一年も経ってないってのもあるが… 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 21:32:12 ID:EHPixSnT0] 既存の投稿者は投稿中の動画で手一杯だろうし、 新規参入者は参入者で新しいのよりは遊びなれたバージョンで動画作りたいだろうし…… 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 21:54:28 ID:1IZRaBL00] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10453692 【三国志�\】101匹の劉璋オンリーで敵の強さ+200%のクリアを目指す 第28回 頑張れ頑張れ　できるできる絶対できる　頑張れもっとやれるってやれる気持ちの問題だ　頑張れ頑張れそこだ！ そこで諦めるな　絶対に頑張れ　積極的にポジティブに　頑張る頑張る　劉璋だって頑張ってるんだから！ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/21(水) 07:59:30 ID:tc8n4E1I0] 三国志１２がでれば、喜んでその純プレイ動画上げるのに・・・ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 09:25:12 ID:xmFg4eal0] コーエイ自体にあまり期待できなくなってきたのだが・・ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 14:58:19 ID:6hmnCMST0] >>464 コーエーはたまにだす単発もの（采配のゆくえとか国取り頭脳バトルとか） は面白いから、続編ものは敢えて無難なつくりにしてるかもねえ。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 17:42:48 ID:SVvtEPdq0] 難をなくそうとして何もなくなっちまったら世話ないわな 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 17:46:45 ID:o52k1AJ+0] マイナーチェンジを繰り返してるのがダメなんだと思うよ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/21(水) 21:00:14 ID:GbvToxfc0] KOEIでなくてもいいから、三国志のSLG出してくんないかなぁ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 21:13:33 ID:3oUf6fWAP] 古いけどこんなのならあるよ＞三国志 ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016351/ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 22:22:40 ID:eo6tFSJm0] マイナーチェンジなんてしてるか？ どっちかというと毎度毎度システム変わるからついて行けない 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 23:34:32 ID:n4TMdh0v0] 信長はマイナーチェンジがやや多い感じですかね でも変える時は一気に変えるから戸惑う事も多々あり 三国志の方は毎回変えてくるんで好き嫌いは激しいかも 自貼りです こなやぼ　第１２話　パート３ www.nicovideo.jp/watch/sm10464430 敵も味方もスーパーロボットと大戦する回となりました エンコ時にファイル読み込み失敗が無ければもっと早く出せたのに・・・ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 23:41:13 ID:xmFg4eal0] そういやエンコだけどつんでれんこにしたら今まで１００Mの制限に戦々恐々してた自分が馬鹿らしくなったｗ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 23:46:58 ID:nl/17ZK+0] つんでれんこってそんなに優秀なんだな 結構な数のうp主が使ってるから、興味が湧いて調べたけど ニコニコ大百科の説明読んで笑ってしまったわｗ dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%A4%E3%82%93%E3%81%A7%E3%82%8C%E3%82%93%E3%81%93 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 02:48:06 ID:DJAD2gF80] >>471 MMO板に宣伝してたのまだいたのか 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 03:15:24 ID:lRkH4THK0] システムは約3作周期で大改変繰り返してね？ その分をＡＩに向けたほうが・・・は禁句っぽいが 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 11:46:43 ID:T5oy7aoe0] AIは子どもでも快適にプレイできるように、または高難易度シナリオや勢力でも攻略できるように 「あえて」いろいろと抑えてあるとは言われるけど ひどい時は本当にひどいからなぁ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 12:15:42 ID:S8fAmcMK0] 索敵しないとデータが見れないようにするだけでも難易度は格段に上がると思う。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 17:05:13 ID:7BO4i7DdO] AIは海外も似たようなレベルで、MODで調整する時代に入ってるよ。 公式のAIは弱いから物量でごまかしてる。パラドゲーなんか典型的。 話変わるが、いずれかのキャラにヒール役やらせて視聴者の反感集めておいて、 そのまま主に失踪されてオチがつかず、動画内でクズのまま終わっちゃうの どうにかならんかな。紫とかＳＳから幻想入りに至るまでこのパターンだわ。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 17:20:02 ID:UBTA6RJe0] とりあえず歴戦に限定するなら歴戦動画の一、二作品の影響力なんざ そこら中に有り触れてる二次創作の足元にも及ばないから気にする事ない その作品限定でどんだけゲスい扱い受けてようが他所にも波及しないし皆すぐ忘れる 未完に終わってるような作品だったら尚更の事 SSと幻想入りを含めた話がしたいならそれを語るべきスレで愚痴っておくれ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 17:38:06 ID:SehW0bFd0] 紫はキャラを異次元に送る機械 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 18:23:26 ID:jsymtWZ50] KOEIゲームによくある中盤以降のグダグダをなんとか盛り上げようとして ストーリーを頑張りすぎて収拾がつかなくなって失踪パターンはよくあること ある程度大勢が決したら細かい部分はサクっとカットする勇気も必要だなｗ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 19:04:58 ID:eKiVNEpJ0] ＞キャラを異次元に送る機械 クロスオーバーでこういう扱いが定番のチートキャラを一勢力に集結させ、 またお前かといいつつ迫りくるほかのキャラをちぎっては投げつつ事態の真相を究明する。 といういろんな意味で蹂躙動画を妄想したけど、たぶんすぐにプレイヤーがだれそう。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/22(木) 20:29:36 ID:z426Unhi0] >>481 もしくは前半をもっとサクサク進めて、中盤以降にネタ持ってくるってのもありかも 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 20:38:01 ID:GReL3ZPx0] これだけ動画があるのにいまだにアーマードコア×三国志がないのが不思議 485 名前：484 mailto:sage [2010/04/22(木) 20:39:39 ID:GReL3ZPx0] っと、途中で送信してしまった。 ジャック・OVS孔明、司馬懿とか見てみたいわ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 20:56:52 ID:nYMHJG8x0] ＞なんでないの？ マイナー誰得動画だからです。 見たきゃてめぇで作りましょう。 別にうｐしなくてもおｋです。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 21:12:02 ID:GReL3ZPx0] 慌てるな、誰得とは限らんだろう 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 21:29:42 ID:LUuDzYQa0] アーマードコア×三国志 ↑のどこが魅力なのか、俺もさっぱり分からん 本当に「誰得」という言葉以外思い浮かばんのだが 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 21:54:01 ID:lxOA+S8v0] 自張りさせていただきます。 【戦極姫】 義輝戦国記　第15話 「山城奪還戦」【太閤立志伝5】 www.nicovideo.jp/watch/sm10472814 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 22:19:05 ID:T5oy7aoe0] 例えば三国なら、三国鼎立シナリオとまでは言わずとも官渡以降のシナリオで単独マルチプレイ これでお手軽に緊張感と激戦が楽しめそう（必要なら微調整も入れて） >>484 興「いかん、そいつには手を出すな」 乙「……水罠だと！　馬鹿な、これが私の最後と言うか！」 こんな感じで第1回のサブタイトルはいきなり「ナニカサレタヨウダ」だな 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 22:26:53 ID:rUaYgZIL0] hoiシリーズの戦車とか飛行機のグラフィックを三国志�\に移植できたらおもしろいことできそうじゃない？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 00:16:23 ID:uus14dqm0] 韓馥さんのところに第44戦闘団がいたり沮授が爆撃機に乗ってたりするんだな 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 03:25:16 ID:uIgWbthR0] ＼呂布！／＼謙信！／＼信玄！／ 呂奉先の野望　第六十八話 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10476137 今回は観音寺を攻めたら・・・と言うお話です。 よろしければご覧下さい。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 19:58:01 ID:IwGvDNjP0] 東呉にドイツの戦車が配備されるんですね。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/23(金) 21:28:23 ID:fEAyEk8g0] 後半のだれる戦闘は作っててもどうしようか悩む所 ダイジェストでもいいけど、きっちりプレイしてるねんでーと 見せたいから全部入れようとする、でもかったるい・・・ 苦労は耐えませんな 【三国志�\】井伊直政のたぬたぬ幻想奇　　〜第77話〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10482103 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 02:28:33 ID:gl2w6ORX0] 自貼りです 【三国志�\】三国新選組　第78話　〜以心伝信？〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10486061 麗しきかな姉妹愛！そういう話…だよね？ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 09:28:57 ID:AzDMMKBL0] 最近某実況動画の影響で三国志�]を再プレイしたんだが、普通に面白くね？ｗ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:36:23 ID:FOIhDx9P0] 最初はな 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 00:10:59 ID:+YqRGdBx0] ＰＫで面白くなると思って賭けに出たのに戦役（）笑・・・ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 08:08:18 ID:yXC7JANM0] いま、次の動画用にプレイしてたんだけど、かなり絶望的な状況下で「こりゃ詰んだか？」なんて思ったが 他のうｐ主の皆さんは詰みそうな状況はどうやって切り抜けてんだろうか？ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 09:36:07 ID:unhabL+F0] 自貼りです･･････ 東方現人神　〜早苗（ｒｙ　PART3「巨砲主義者、戦場に散る！」 www.nicovideo.jp/watch/sm10513370 ついに当シリーズ初の戦死者が出てしまいました･･････ ゲーム的にはあまり影響が無いのですが、 お気に入りのキャラの一人だけに残念です･･････ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 10:38:09 ID:7HuwhBPo0] そういやＸはコンシューマーのPKが出なかったんだよなぁ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:00:12 ID:7kJI9X+B0] >>500 勇気と友情 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:57:25 ID:AmLHCkvI0] >>500 そのまま滅亡ED 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 16:50:08 ID:VugSuByU0] >>500 つーか、ゲーム名言わないと答えられないんじゃないかな。 三国志９なら101匹阿斗か劉璋、あとは皇族劉虞さんの作品見れば大抵なんとかなる。 皇族さんと101匹阿斗での攻略法をまとめてプレイしてるのが101匹劉璋。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:07:39 ID:6UUz81UW0] 切り抜けられなかったENDでも面白ければ大丈夫だ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:46:41 ID:D155Rg1K0] >>500 三国志�\ならリロードすれば何とでもなる。 508 名前：500 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:01:42 ID:yXC7JANM0] あぁ、ちなみに天道というかこなやぼ収録してたんですけどね 順調に行くかなぁとか思ってたら南北に完全に分断されかけたんで （どうなったかは１３話をお楽しみに・・・まさかあの男があんなに活躍するなんて・・・） やはり、リアルタイム制の反応速度はCPUの方が上手だわ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:23:29 ID:+YqRGdBx0] リアルタイム制はほんと精神力との勝負だからな、クリック回数的な意味で 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:00:54 ID:Hor/BRP50] >>508 板違いスレ違い宣伝さんまだやってたんすか 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:40:48 ID:eC/1b0Zv0] ちょっと詰みそうなくらいが動画としてはえてしておもしろいのでありまして 完全に詰むまでの試行の過程もまたよろしいものでございます 詰まる場面もないようではまさしく「詰まらない」ということであり そこで積むという罪の芽を摘んでいただいた上で勝敗関係なく詰みにまで持っていただきたい 何しろ視聴者は大部分がツンデレゆえに最後はぜひデレたいと願っております 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 00:51:55 ID:j3TeX48p0] 霧雨の野望・決戦編 Act.10 難題「莫迦につける薬」 www.nicovideo.jp/watch/sm10501817 あがってたのな 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 22:54:25 ID:xgtoKfNo0] 【三国志�\】101匹の劉璋オンリーで敵の強さ+200%のクリアを目指す 第29回 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10532181 自貼り 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/29(木) 16:44:17 ID:sOD3huQm0] ここで聞く質問じゃないかもしれんが、三国志の孔明の死〜呉滅亡までって どんなもので知識得た？小説でも漫画でもいいんだが。 孔明が死ぬまでならそこそこ知識はあるんだが、その後については詳しく知らんのよね〜 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 16:54:00 ID:73nGK0i50] まずは正史を読む ↓ おわり いや、本気で物書きでも目指そうってんなら別だが 歴戦動画作る程度ならこれで十分だぜ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 17:15:24 ID:jcsy6CxS0] 孔明死後以降は下手なネット知識だと姜維非難くらいしか身につかないからな 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 17:58:39 ID:dLKXW9Dx0] ネットで生半可な正史知識得たら、劉備諸葛亮関羽姜維あたりの急性アレルギーになって その知識振りかざして批判したあげくちゃんと読みこなしてる人にフルボッコにされるのが関の山 三国志武将紹介の続きはまだかな？ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 17:58:55 ID:30ydsMnu0] 晋書を読むのもいいと思うな 確か邦訳されてるし 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:07:08 ID:FT1O8KEJ0] >>518 どこから？ 520 名前：sage [2010/04/29(木) 18:23:23 ID:mq9RSODL0] >>519 解体晋書でぐぐるといい。 三国志演義も孔明死後は駆け足だけど一応呉滅亡まである。 そこから気になった人物をしらみつぶしに検索していけば無理なく知識がつくと思う。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:24:48 ID:+ppyELXq0] あとなんでタイムシフトつけねえんだよ つかえねえ豚だな 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:25:42 ID:+ppyELXq0] >>521 すまん誤爆 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:29:15 ID:FT1O8KEJ0] 転載です 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 18:22:04 ID:B05KvBQQ 長文書き込むときに限って規制だよ！･･･よろしければ以下転載お願いします >>514 www.amazon.co.jp/%E8%A5%BF%E6%99%89%E3%81%AE%E6%AD%A6%E5%B8%9D-%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E7%82%8E-%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E4%BA%BA%E7%89%A9%E9%81%B8-%E7%A6%8F%E5%8E%9F-%E5%95%93%E9%83%8E/dp/4891742321 魏中心でよければこれがおすすめ。現代仮名遣いだし。 司馬一族の台頭から西晋の滅亡まで、かなり読みやすいしわかりやすい。 三国志は外れるけど八王の乱のｇｄｇｄっぷりも読めてお得。 あとは普通に演義原典の完訳を終わりまで読む→出てきた人名を適当にwikipediaめぐりするとか？ 演義は一応三国統一までおさえてるから、実は一番入門にいいのかと。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:29:21 ID:4PnVEJHG0] 転載ですよっと >>514 www.amazon.co.jp/%E8%A5%BF%E6%99%89%E3%81%AE%E6%AD%A6%E5%B8%9D-%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E7%82%8E-%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E4%BA%BA%E7%89%A9%E9%81%B8-%E7%A6%8F%E5%8E%9F-%E5%95%93%E9%83%8E/dp/4891742321 魏中心でよければこれがおすすめ。現代仮名遣いだし。 司馬一族の台頭から西晋の滅亡まで、かなり読みやすいしわかりやすい。 三国志は外れるけど八王の乱のｇｄｇｄっぷりも読めてお得。 あとは普通に演義原典の完訳を終わりまで読む→出てきた人名を適当にwikipediaめぐりするとか？ 演義は一応三国統一までおさえてるから、実は一番入門にいいのかと。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:30:02 ID:4PnVEJHG0] うぉ、かぶった！　ごめんなさい 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:33:21 ID:FT1O8KEJ0] >>520 あ、レスありです。 そこは時々参考にさせてもらっています。 全文訳が出版されないのは需要の問題なのかな？ 演義は確かに結構史実詳しいですよね。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:51:43 ID:qspYeXmB0] 演義は吉川や横光の影響で蜀滅亡で終わる印象が強いけど 本物の演義は三国統一まで押さえてるんだよね。 意外と演義を最後まで読んでる人って少ないと思う 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:57:18 ID:oVy2wd/k0] よく演義ネタとされてる話も実は正史注に元ネタがあったりするしな（信憑性低い出典もあるが） ただ演義の呉は二宮の変がなかったり、その後も陸抗が更迭されてたりと内紛が微妙に史実と違ってるから注意が必要。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:57:21 ID:jcsy6CxS0] 正史でもガチで孔明や姜維が司馬懿や�ｹ艾を倒した戦闘が、 なぜか正史厨の補正がかかると演義の捏造にされるのがひどすぎる。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:03:26 ID:FT1O8KEJ0] その場合の正史厨って何を根拠にしてるんだ？ｗ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:04:43 ID:jcsy6CxS0] >>530 正史ネタを振りかざしておいて実は読んでないっていうよくいるパターン 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:14:58 ID:30ydsMnu0] 演義の�ｹ艾はガンガン一騎打ちしててイカすよな 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:18:45 ID:oVy2wd/k0] 左遷された奴の捨て台詞だけを見て「正史の関羽は勇猛なだけの馬鹿」とか言ってみたり 諸葛亮伝の本文や陳寿が書いた諸葛亮集も読まずに評だけを見て「諸葛亮は軍事的に無能で人材眼がない！（キリッ）」 とか言っちゃうのはニコニコでもよく見るね ある意味結構な数の人が通る道だけど 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:20:12 ID:DBbOjFAY0] >>532 姜維とも戦ったりな。あのおかげでゲームだと全能力がトップクラスの化け物になるんだが。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:43:28 ID:UsWRtQtr0] 演義をくさす人にそもそもそれがなければ三国志に興味持たなかったんじゃと聞いてみたい。 五胡とか五代とかメジャーでおもしろい入門書があったら教えてほしいよほんと。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:45:27 ID:ZptFQiIa0] 議題：張飛の存在意義について 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:49:57 ID:30ydsMnu0] 長門のほうが可愛い 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 20:44:17 ID:OHxo8yMM0] 呉の末期というとここではあの顔だよな 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/29(木) 21:24:46 ID:7gdT6ldB0] ども、>>514ですｗ おお、夕方に書き込んだら見事にレスが増えてるｗｗ 実は三国志の正史はすでに持ってるし、動画で知らない武将が出てきたら 調べたりはしてんのよ。でもほら、やっぱり>>535の人が言うように 大抵の人は演技から入って流れを掴んで、そっから正史の方も知って >>533みたいな道を通って、んで最終的に自分の価値観を持つと思うんだよねｗ そういう意味でも流れを知りたいなぁって思ったわけで、何かとコアなネタ知ってる 歴戦ゲー視聴者に聞いてみたかったわけｗｗ どうもサンクス、『西晉の武帝 司馬炎』と『解体晋書』をとりあえず見てみますわ〜 後はちゃんと呉滅亡まであって、面白く書いてある演技があれば言うことなし！ どこかにそんな良本を知ってる方はいないだろうか・・・壁｜∀･)ﾁﾗｯ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 21:38:15 ID:qspYeXmB0] ３年後>>539が書いた呉滅亡まで楽しく詳しく書かれた三国志小説が書店に並ぶ事に… 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 22:07:14 ID:4Ut8p52l0] 諸葛亮死後から始まる「それからの三国志」という正史演義混ざった小説はあったな 長いし文章に悪い意味で癖があるが 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 00:25:36 ID:FjwB4Jnk0] 昔、呉滅亡まで書かれてる演義があったけど、書き方が気に食わなくて 三国志好きだけど途中でやめたなぁ・・・その名も『三国演義』 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 01:04:28 ID:gCqLkdbm0] あれでわかったのは４５分ドラマを１００話も続けてなお尺が足りないということだったな。 張繍戦とか袁紹戦とか南蛮とか色々削られまくりだった。4500分でも足りないのかよ… 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 01:37:09 ID:Vdp2fNRS0] さて、たまの自貼り＆遅れたお詫びという事で許していただきたく。 東風谷早苗の大陸布教記 49冊目 『切所・壱 -Turning Point-』 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10552877 個人的には本当の三国志は孔明死後からだと思っているのですが… 蜀滅亡後も魅力的な人物一杯(孫皓とか孫皓とか)いますしね！ 言ってもちくま文庫から出てる訳版と某『三国志新聞』位しか当たってないのですが。 というわけで『三国志新聞』を勧めてみます。 正史、演義の区別こそアレですが、見出しとか工夫されてますし、コラム的なのもありますし。 …惜しむらくはAmazon見たら中古品しか出品されてないことですが… あと文春文庫の宮城谷三国志の評判って如何なんでしょう？ 北方から入った所為か、その後に触れた吉川には少し違和感を覚えてしまったのですが… 長文失礼致しました。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 01:54:51 ID:pUO3GR9+0] 北方はけっこう正史ネタ大目とはいえ北方イズム満載でオリキャラ化してる人物も多いな、好きだけどｗ >>543 実際やってみると20時間かけてもまだ８年しか進んでなかったり。三国志恐るべし。 たいていの作品でそうだけど、黄巾の乱→何進暗殺・董卓台頭とか官渡の戦い→三顧の礼辺りはイベント少ないから、 四、五年くらい飛ばされるのはざらですね。蒼天も官渡後→曹操北伐とか荀�ｹの死→劉備蜀獲り前後はかなり省いてたし。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 01:57:45 ID:R3KPy/Nv0] >>541 マトモな研究書かなと手にとってみたら 何と分類していいのやらとかなり戸惑った記憶が それ以前に文章が思い入れたっぷり過ぎて 客観性に欠けまくってるのも問題だけど ちなみに自分が孔明死後について初めて触れたのが柴田練三郎の 『英雄生きるべきか死ぬべきか』かな 孔明と姜維の関係が明らかに師弟の枠を超えたかのような 微妙な描かれ方をしてたり �ｹ艾がとにかくムッチャ強くて、段谷の大敗北の後 姜維が泣きながら孔明の墓に詫びるシーンとか 子供心にトラウマだった で、自貼りです 【三国志�\】三国新選組　第79話　〜アウト・オブ・オービット〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10553329 死ぬわきゃないよなコトだからこそガマンできない！そんな話 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 01:58:33 ID:R3KPy/Nv0] >>545 北方三国志を読むと肉が食べたくなる、味付けは塩だけ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 02:00:08 ID:LnqNh5xE0] >>546 「それからの三国志」は自費出版じゃなかったっけ？　一種の同人誌みたいなもんだし客観性皆無なのも仕方ない気がする 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 02:01:31 ID:gZjimWLZ0] 池上遼一の覇ロードが滅茶苦茶だってんで敬遠してたんだけど 読んでみるとアレはあれで面白いしな。 偏見持って視野狭窄に陥っちゃダメってことだな。 >>533の症状にかかってたこともあるしｗ でもその流れでカク昭はいまでも大好きだな。 阿斗で大好きな逸話を紹介してくれて嬉しかった 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 02:08:42 ID:R3KPy/Nv0] そういえばいずれ読みたいと思いつつも反三国志は未だに読めず終い 以前古本屋で見かけたんだけど、その時は 隣に置いてた笑傲江湖全巻セットを買ってしまった 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 02:28:30 ID:d49U/5Qn0] ＞549 覇ロードは、 呂布と趙雲の子供が関平で孔明が名付け親、関羽が義父とか聞いた時点で無理ｗｗｗ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 04:00:23 ID:mOPghF6e0] 覇ロード劉備「洛陽を焼き払う！」 いや、覇ロード面白いよ。色んな方向でｗ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 04:05:02 ID:XFok3EOK0] 劉備というか劉備になりすましたというか 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 04:11:41 ID:mOPghF6e0] 知らない。劉備が日本人だとか華雄も日本人だとか僕は知らない。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 04:30:55 ID:Kfgv6hkg0] 天道のS5上級河野誰かやってくれないかなぁ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 06:38:48 ID:OMdGUK4y0] 転載ー 500 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 23:36:17 ID:B05KvBQQ 先ほどはありがとうございました。また、お手間をおかけいたしまする。 以下転載依頼 「それからの三国志」ｋｔｋｒ！あれ読むなら、演義を読もうぜ！ 姜維好きすぎなのと、ちょっといろいろ古いのと、姜維好きすぎなのをのぞけば、まあ読めるけどオススメはしたくないな。 ･･･呉メインまだー？ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 07:56:21 ID:tGFw25480] 呉はどうしても蜀や魏に比べてコアな人にしか売れないからねぇ・・・あったら読みたいけどｗ そういや以前に『陸遜』というタイトルの単行本見たけど買わなかったｗ >>550 反三国志ほどありえない三国志はなかったわ　年齢とか時間距離といった概念無視しまくり 反三国志の功績っていったら馬雲？くらいじゃね？ そういう意味では三国志を基にしただけの完全なオリジナルな北方三国志や覇ロードは 創作物としてかなり面白いと思う 三国志知ったのが小六で、中一で北方読んだら相当影響受けたわ そしていまのとこ北方三国志を越える三国志作品には出会ってないな・・・ 長文しつれーしました 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 08:20:07 ID:d49U/5Qn0] 陳舜臣の秘本三国志も面白いよー 初の三国志にはオススメしないが 色んなのを読んだあとになら、いいとおもう 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 09:10:58 ID:gZjimWLZ0] ↓転載です。 後期の呉は魏から晋までの半放置方針と仲謀さんのお茶目もあって 選んで皇太子、内部抗争まっしぐらコースだからなぁ 呉は犠牲になったのだ…… 自貼りは避難所の雑談スレに 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 13:54:34 ID:AWxdNWgC0] >>558 秘本三国志は面白いよねー 異民族、宗教とかに光当ててるのが良い 陳さんだとインド三国志もあるね！ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:14:02 ID:+SL4hFNI0] ちょっと話変わって悪いんだが、今台頭してきてる歴戦シリーズって何？ ＰＣぶっ壊れて金なくて一年くらい来ない間に顔君主も幻想三国志も特産物も更新停止してるし、 お嬢様の暇つぶし終わってて新シリーズ始まってるし、こなハルも終わってるしで浦島太郎状態だ。 三国志と信長をメインに見てたんだが、最近の台頭してきてる人気シリーズとか教えてくれると助かる。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:40:01 ID:gpKCPuoL0] とりあえず週刊ランキングとか見れば分かるんじゃないか？　 ３月４週目の奴だけど ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10344025 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:52:16 ID:mOPghF6e0] ここ半年の台頭と言うと久遠、劉璋、東方現人神あたりかな。 最近は大物以上に中堅どころの停止が多くて悲しい。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 19:05:54 ID:eLKeXlLM0] 一応im@s架空戦記を開拓するという方法もあるぞ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 19:54:51 ID:0Cx3JRMp0] 一番台頭してるのは久遠だろうなぁ・・・ほかに自信を持ってそうだと言い切れる作品は特に心当たりない とは言っても個人的に面白くて、なおかつ定期的に更新してくれてる作品は結構増えてきたから俺は特に飽いてはいないけどｗｗ せっかく明日からＧＷだし、更新中で今はまだ見てない作品とか少しのぞいて見るつもり 所謂大物になるような作品は昔に比べたら少ない、というかほとんどないけど、 再生数がそこまでなくても面白い作品は増えてきたと個人的には満足してるよ〜 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 20:44:39 ID:Ijs8sRZO0] >>564 そこまで言うならお勧めくらいあげていいんじゃない？ 邪道かもしれないけど。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 21:02:07 ID:CaP7mGM00] 久遠半年たらずで平均５千再生以上か…すごいな。 恋姫あんまりだから見たいとは思わんが、 伸びるのは伸びるんだなあ。頑張れルーキーズ。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 22:01:02 ID:Krd3PjiT0] >>566 流れ的に今は三国志作品の紹介と話題作の話だったもんでｗ もう少ししたら「ＧＷだし、これを機に『もっこもこ』見てないから 見るつもりだ！ときにみんなが見てる動画でこれは面白いってオススメないか？ さぁ、紹介するんだ！」ってな感じで、それに乗って自分も紹介するつもりだったｗ ずっと三国志�\ものをメインに見てきたけど、最近は実況とか三国志１１の純プレイで面白いのが増えてきたと思うよ？ 『劉度で英雄集結・超級』はガチ　他には好みはあるだろうけど『文帝乱舞』と『超級の乱世で生き抜く』もなかなか 実況は『ちびちび成り上がって皇帝目指す』が女性の実況って事もあってかなり新鮮 最近始まったシリーズでは『神　保　立志　伝　！』と『成国志』に期待してるｗ 569 名前：561 mailto:sage [2010/04/30(金) 22:05:13 ID:aZA8bhNb0] 情報thx まず挙がったのはwikiからチェックしとく。 ランキングの方見ると、信長の方は雛やぼが伸びて上位に安定してるみたいね。 ＰＣ壊れる前その内見ようと思ってたけど俺の覚えてる頃に比べて凄い伸びたなー。 全く知らんのでは軟国志ってのも人気高いみたいだし新しいのが出てるな。 ひとまず連休使って一通り序盤をチェックしておく。 ああ、しかし顔君主……もうきっと完結してるだろうと思ってわくわくしながら一年ぶりにネット繋いだのに。･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 22:54:08 ID:Sx7l7uTA0] 特産物もあとはラストの一回で終わりらしいが、作者が今どんな状況かも分からないしなぁ せめて作者米に一言だけでも欲しいところだが…何も状況が分からないと何かあったのかと心配になってくる 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:00:24 ID:CaP7mGM00] 特産物は残念ながら、やる気が落ちただけだと思える。 仕事で死ぬ的な作者コメ見て、大変なんだなあと思ってたが その後、全く関係ない動画上げてコメも更新なしだったから、もうあきらめた。 wikiに「画竜点睛を欠く」ってコメントがあって、もの凄く同意してしまったよ・・・ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:04:57 ID:3506uQOJ0] 2007、2008開始のシリーズはもう化石レベルになってきてるなー 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:09:25 ID:Sx7l7uTA0] >>571 そうだったのか…パズルで言うなら最後の１ピースを残した状態 そこで止めるのは非常に寂しいが、それが作者の意向なら仕方ないな まあもしもの可能性を残して待っていてみるよ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:25:01 ID:CaP7mGM00] 2007年組はともかく2008年組も化石か。時代流れたなー 2008年組は阿斗がいまだに現役なのが意外すぎる。 初期からプレイ・ネタ両面で絶対短命だと言われてたのに・・・ 他はひぐ三は大丈夫だと思うが、就職でペース落ちてる雛やぼは心配。 この三つが終わったら、なんかもう界隈間全に群雄乱世状態に突入だな 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:01:06 ID:vN5JTKb10] 軍靴奏の復活はまだかー！ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:46:15 ID:8cmkd5080] 阿斗は滅びぬ、何度でも蘇るさ なぜなら阿斗こそが人類の夢だからだ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:14:23 ID:4tLme6JA0] 確かに人類の夢だよな。生涯酒と女の日々。 生まれ変われるなら阿斗になりたいわ。 死後の汚名などしったこっちゃない。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:26:21 ID:bT02zVhg0] 冷静に考えたらリア充の頂点だしな。部下も寝返りとか考える奴はいなかったし、かなり恵まれている。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:34:34 ID:LJaSnhT10] 氏真はどうだね？ 信長の目の前で蹴鞠の妙技を披露したエピソードとか鑑みるに 彼こそ俗世を超越した蹴鞠の仙人だよ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:39:04 ID:LJaSnhT10] >>565 確かに大作は少ないけど、その分皆やりたい事をやってる感があるね Hit数とかもそれほど気にせずに 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:42:49 ID:/piANyiF0] >>578 「忠誠心こそが国の基本ですよねー」（例の桟道から落下しながら） 地理的条件があると郷土愛が育まれる以上に物理的に寝返りが難しそうだ にしても桟道とか間道とかの戦略ってロマンだよなあ 天道のシステムがさらに深化すれば 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:43:30 ID:OvFhl68o0] >>579 俺なら氏真は無理だわ 自分のために半年も篭城する連中になんて声かければいいのよ 俗世を超越する過程が辛い 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:47:00 ID:LJaSnhT10] 阿斗ちゃんだって自分の息子が抗議の自殺してるぜ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:52:47 ID:8qCZq3Em0] >>577 寝返りや逃亡、軍の崩壊が相次いだどっかの国と違って、蜀は最後まで国に殉じた将が多いんだよなあ。てか叛臣が本当に少ない。 姜維はもちろん、諸葛瞻・尚、傅僉、趙広、張遵、黄崇、李球辺りの二・三世組もそうだし。 生き残った連中にも羅憲や霍弋、柳隠のように任務を全うした忠臣も少なくない。 凡庸でもそれなりの君主だったからこそ国が持ったんだろうし、本人もその後の処世術は心得てる。 あそこで蜀が恋しいとか言ったら最悪反乱を疑われかねんｗ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 01:57:54 ID:3mDYbSwr0] 動画紹介する流れになること期待してオススメ紹介した結果がこれだよｗｗ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 02:39:24 ID:umofu+cp0] 個人的にこの流れは楽しいんだがｗ しかし、動画紹介が盛り上がらずに、こういった歴史話題が盛り上がるのは、 今のスレの性質上仕方ないと思う。 ただでさえ、多くはないだろうスレ住人に、知名度の低いシリーズを、 「最近これが面白い・オススメ」とだけ言って羅列しても、 殆どの住人は見てないわけだから反応しようがない。 でもそこで、「じゃあここでは動画紹介なんて出来ないじゃん！」 なんてならずに、もっと紹介する側も歴史を意識して紹介すればまた反応も違うと思うんだ。 例えば、この流れでも、「羅憲や霍弋、柳隠」っていうとマイナーだけど ○○のシリーズで活躍してたな。あの動画では劉禅もそこそこ名君に描かれてて興味深い。 とか、 俗世を超越した蹴鞠の仙人氏真と言えば○○シリーズの氏真だわ。 あそこの氏真は本物の仙人。 っていう風に紹介できれば、住人の食いつき方も違ってくるはず。 なんせ歴史ネタではこうやってレスが伸びる訳だから、 史実武将の活躍に興味持ってる人は多いのは確実な訳だ。 つまり紹介もやり方だと思うんだ。 動画と一緒で見る人意識して工夫すれば、人気（反応）も伸びるはず。 この際うｐ主の自演でも全然構わんから、 思わず見たくなるような動画紹介文をどんどん書き込んで言って欲しい物だわ。 なんだかんだで俺にとってここが界隈の情報源なんだよ。 紅海屋の人のシリーズなんてこのスレ見て無かったら、未だに見ずにいたと思うし。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 03:05:52 ID:+ks3zL830] じゃあ、超古い上今止まってる動画で良ければ自布教するわ……といおうと思ったが 興味を引く紹介文をかけなかったのでやめとく 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 03:59:30 ID:8cmkd5080] 五十億人の中にそれぞれ50億通りの孔明がいるように 同様に劉禅もまた50億通り存在してもおかしくはない…かも？ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 06:13:42 ID:NU2K+Ikm0] では、自貼りを 歴戦界隈トップクラス（自称）のごった煮動画 きっとどれかは見た事も聞いた事もある人々が現代日本で馬鹿やってます こなやぼ　第１３話　パート２ www.nicovideo.jp/watch/sm10565199 今回は「天道」のプレイ動画はなし ほぼ全編紙芝居ですが、サブタイに沿った流れになったのでまぁおｋかな 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 07:54:23 ID:GnG8qV2F0] ↑自称にﾜﾛﾀ 確かに>>586の言う通りかも 今後は単に他張りするだけじゃなく、軽く内容の紹介もしていくよｗ ちなみに今一番のお気に入り、もしくはこれから見ようと思ってるのは なんて作品？と>>591に無茶振りしてみるｗｗ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 10:57:48 ID:doIWoeMr0] これかな ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7630829 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 11:27:45 ID:GnG8qV2F0] ↑いいチョイスだ・・・ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:00:15 ID:9IYSAYdU0] >>584 ちなみに文字通りそいつら二世武将たちが落城の際 集団自決する動画もあったりする 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:23:31 ID:ZgEgNvXr0] あの動画はそれを感動的にするだけの文章力がなかったな 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:25:37 ID:Cweoa5wU0] ヒスプロの第二回があったら、蜀滅亡をやってみたいなとは思う。 中継動画とか主催者の負担になるものを減らしてコンパクトにやれば、また出来そうな気もするんですけどね。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:42:21 ID:szEGHrew0] >>594 どちらかといえば否定的な感じで書かれてたからね 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:47:35 ID:EWzQIsCj0] 蜀滅亡みたいな箇所はやってみたい人多いんじゃないかな。 前のヒスプロみたいに担当者ごとに事件を割り振ると メジャーなものを担当すると言い出すには遠慮もあったんじゃないかと思う。 いっそテーマを主催者側で決めれば競作のようにもなって見応えもあるし 新規で制作者側に回ってみるハードルも下がるんじゃなかろうか？ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:52:22 ID:B60DVimi0] 蜀滅亡ならHELLANGがあったじゃまいか 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:57:28 ID:doIWoeMr0] ヒスプロか。明け方に脱落してから、続き見てないんだよなぁ。 一応見た中では宛城の戦いがやたら印象に残ってる。 あんな視聴者の予想を大きく裏切るどんでん返しやっときながら ほぼ完全に史実通りの終わらせ方したのは素直にすげえと思った。 今日暇だし、続き見てみるかなー。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:15:33 ID:Cweoa5wU0] >>598 いや、前回やった題材でもいいと思うんですよ。蜀滅亡にしても、官渡や赤壁や夷陵にしても、見せ方はいくらでもあるわけですし。 要は作者次第でネタ切れはないんじゃないかなと。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:25:42 ID:ZgEgNvXr0] 有能でマジメで素晴らしいけど何もかも前任者より劣る。 閻宇マジカワイソス 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:28:50 ID:B60DVimi0] そういえば春幻想のうｐ主がヒスプロで蜀滅亡やりたかったけど 阿斗のうｐ主が先に居たからやめたって前に投コメで言ってたのを思い出した。 重なってもいいから作りたい人には作りたいものを作らせた方が良いって事か。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:30:17 ID:EWzQIsCj0] 同じ蜀滅亡でも劉禅を中心にするか、閻宇を中心にするか、 羅憲、霍弋、柳隠を取り上げるかで、 一つの動画におさまりきるものでもないしね。 個人的には色々な切り口で見てみたいと思う。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 15:51:37 ID:A33hIxUq0] 自張りさせていただきます。 【戦極姫】 義輝戦国記　第16話 「四国情勢」【太閤立志伝5】 www.nicovideo.jp/watch/sm10568164 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 16:18:40 ID:an80SoCS0] ↑うｐ乙 個人的にはもっと歴史の出来事を題材にした作品が合ってもいいのかなぁと・・・ 独自の価値観で三国志を描く！見たい感じでｗ ・・・うわー、自分で言ってなんだけど 作りが上手くないと普通に非難の嵐になりそうだｗ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:33:50 ID:HBY3mp1o0] よろしければで･･･転載お願いします >>599 おお、続きを見ていないとはもったいない！ ちなみにヒスプロ黄月英は俺の嫁。いや、孔明の嫁だけど。 前回は事件毎・時代順だったから、 次回は思い切って人物史もありとするのも良いのでは、とか勝手言ってみる。 他には世界史も入れてみるとか…そうすると時代順リレー形式は無理っぽいけど。 あと、呉の影が薄いのをどうにかす･･･ヘルアング続編まだー？ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 16:54:22 ID:an80SoCS0] 魏延の最期は今でも酒飲むと見たくなるｗ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:00:43 ID:sZ9hVVdA0] ヒスプロの魏延は男前だよな もともと演義孔明の反骨云々に言いがかり以上のものを感じなかったから ヒスプロの取り上げ方は嬉しかったわ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:14:12 ID:LbhnInP70] でも、演義でああいった扱いを受けるのもある意味仕方ないと思えるくらいに 正史の魏延も大概だけどな。あんなのに、軍権もたしたらもっとはやく滅びたんじゃないだろうか 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:24:10 ID:bT02zVhg0] 長引けば良いってもんじゃないだろう。どっちみち滅びるならジリ貧より一か八か賭けのほうが後に評価されるんじゃないかな 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:47:08 ID:YVauy8Y+0] それは評価する人の価値観によるとしか言えない 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:58:10 ID:ZgEgNvXr0] 魏延「長安の司令官は無能だから俺が攻めれば逃げ出すはずだ、絶対逃げる長安落ちる。」 孔明「いやいくらなんでもねーって……無理だって」 第一次の時の話なんだが、実は当時長安には曹叡指揮下のエリート部隊が間近にいたりする。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 20:12:52 ID:sYAOUqGz0] ここを見て動画を作りたいという人も居るのだろうかねえ、やはり 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 21:20:49 ID:Cweoa5wU0] ああいう話を作った本人が言うのもなんですが、魏延の子午谷急襲の話は250年代成立の魏の歴史書「魏略」出典なんですよね。 蜀が滅びる前に書かれた歴史書なんで、蜀の話はほぼ伝聞（と魏の内部での評価）で書かれてるため誤りも多く、裴松之は何度も批判してます。 なのでこのこういう噂が魏に伝わること自体が孔明の陽動作戦だったという説もあったり。実際曹真が趙雲の陽動にクマ―されてますし。 というか、諸葛亮時代に軍事機密だだ漏れだったとも思えない……。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 22:42:40 ID:/IcYqRqi0] 逆に長安に曹叡がいたからこそ急襲すべきって魏延の案だったのかもしれないぜ？ 上手く曹叡の首が取れれば間違いなく後継問題で魏は分裂したろうし、長安を押さえれば 西は手に入ったようなもんだったろうしね まぁ、実際になんて発言したかなんて分からないけど、（一応）確かな事実として 魏延は漢中を劉備に任されて、孔明が実権を握った後もその状態は続いた それだけでも少なくとも演義で描かれるような痛い子ではなかったと信じてるｗ いや〜、でもこういう話題もいいねぇｗｗ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 22:58:32 ID:J/j4Eerp0] 取れなきゃ全てが水泡に帰すけどね 蜀の国力では一か八かのギャンブル的戦略は不可能だし で、鉄板の筈の街亭でしくじってれば世話ないけど 617 名前：通りすがりの五男坊 mailto:sage [2010/05/01(土) 23:17:50 ID:sZ9hVVdA0] すべては山が悪い 俺は悪くない 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:38:31 ID:C1NCkqnb0] >>615 一応、曹叡が近くにいたのを魏延は知らなかったはず。 でも実際街亭までは全て孔明の戦略どうりだったんだよなあ、 街亭はハナから勝ち目なかったのかもしれないけどね。 馬謖たんはその後がいけなかったね、家族すら見捨てて脱走とか最悪だよね。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:38:38 ID:r0t2kYNW0] 王平「すべては馬謖が悪い。俺は悪くない」 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:41:48 ID:40T8IhKR0] 隴西郡がもうちょっと早く落ちてれば、主力の魏延や呉懿を回せたのかもね。 北伐の目的の一つに、あの地域の確保があったから。 張既や徐バクがあの辺りの統治を固めちゃったからなあ。馬超生存時くらいまでならまだ何とかなったろうが。 その涼州をかなり抜いた姜維は大したもんだけど。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 01:55:16 ID:14LgKpWP0] >>615 楊儀に刀を突きつけたり、叛乱後に王平に一喝されたら兵士がみんな逃げ出したり 軍才はあるけどそれ以上に自意識が肥大していたかなり痛い子な気がするが 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 09:45:16 ID:KTVLaqsG0] 見てた覚えはあるんだけど、最近見てなくて、急に思い出した作品があるんだけど何だったかなぁ・・・。 ・革新＋東方 ・めーりんが慈照寺銀閣に隠居した剣豪将軍から刀をもらうシーンがある。 ・台詞の出し方はレターボックス型。 分かる人いたら教えてくださいな。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 10:16:15 ID:RmSuGRqb0] >>622 霧雨じゃね 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 11:37:35 ID:qfEzBwmT0] >>621 仲が悪いとはいえ、文官である楊儀に刀突きつけたり泣かせたりしたのは確かに痛いｗ それに劉備時代からの将軍がほとんどいなくなって、そういった意味で自意識が肥大してたとも思う ただこれだけは言わしてもらうが、王平の一括で兵士が逃げたのは、魏延のせいじゃないだろ？ 魏延じゃなくても「そいつは謀反人だぞ？加担すると家族がどうなっても知らないぞ？」的なこと言われたら ほとんどの兵は四散するさｗ ちなみに『叛乱後』じゃなくて、『叛乱扱いされた後』だと俺は信じてるｗ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 11:53:39 ID:3wV7Icb80] つ諸葛誕 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:05:47 ID:KN7oGUkB0] 避難所雑談スレから転載 規制中なのでこっちにカキコ。 うｐ主の皆さんは1つの動画作るのに大体何時間ぐらいかかってますか？ 私は平均して18分ぐらいの動画に大体エンコード時間入れて15時間ぐらいかかってますけど、 これって長い方なのか短い方なのか･･････ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:25:27 ID:C1NCkqnb0] 魏延たんのやばいところは王平を含め、他の武官が誰も助けてくれなかったことだな。 馬謖ですら脱走の手引きをしてくれた奴がいたのに 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:46:08 ID:jLbpeQ0v0] ゲーム撮影から考えたら50時間くらいかかってる 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 13:50:55 ID:9fPBt0SI0] 他貼り 【革新PK】鍵山雛の野望　百十二章「激闘、開幕（後編）」 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10578748 覚醒システム解析が進んできてるようで。 覚醒、役、特殊能力などが個人でも実装できるようになるともはや別ゲーとして楽しめそうだｗ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 14:18:40 ID:V424FPcz0] 対人も面白くなりそうよね 飛躍的に上昇するからそれこそ麻雀感覚で楽しめそう 知謀上位者における計略成功率が半端なかった気がするから その辺の駆け引きが熱くなりそうだわ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:14:28 ID:a/DMZfbH0] 計略成功率って知略より計略熟練じゃなかったっけ？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 19:42:35 ID:H9fNuwlk0] スレ違いならごめんなさい・・・質問させていただきます。 PS3のゲームをレコーダーで録画→ニコ動にアップしたいと考えてるんだが、20分で600Mとかすごい容量になってしまった。 エンコードすりゃ問題ないのかな？詳しい人教えて下さい。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:51:20 ID:JFcC9YkI0] エンコードすればおｋ。 俺はいつもエンコード前は２Ｇとかいく。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 20:05:27 ID:qfEzBwmT0] mp4の圧縮率なめんなｗ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 20:10:04 ID:H9fNuwlk0] >>633 素早いレスありがとう。安心しました。 お勧めのエンコーダーはAviUtlですかね？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 20:10:48 ID:mf1j2o3e0] >>632 動画編集ソフト（ムービーメーカーとか）で不必要な部分をカットしたり倍速とかにして動画時間を短くし 動画のサイズを小さくして、あとはきちんとエンコードの設定（動画の圧縮率とか種類とか）してあげれば ２０分ぐらいなら２０〜４０M（あくまで一例）に収められると思う やろうと思えばもっと圧縮できるし、その辺はまとめwikiとかに載ってるから調べてみるといいかも 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 20:14:31 ID:dROQYsRK0] >>635 ここで勉強して好きなの選ベばいいと思うよ 動画作成・エンコードのためのソフト集 ttp://nicowiki.com/encode_tools.html AviUtlを使ったMP4 (H.264) エンコード ttp://nicowiki.com/aviutl_h264.html AviUtlを使ったVP6 2pass ttp://nicowiki.com/ffmpeg_aviutl.html 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 20:30:03 ID:H9fNuwlk0] みなさんどうもありがとう。 勉強させていただきます。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 22:14:49 ID:g43p7agv0] >>625 いやいや彼の場合は司馬一族の簒奪を阻止するという 一応の大儀名分はあったわけで 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 22:27:48 ID:r0t2kYNW0] 魏延「楊儀じゃダメだという大義名分もあった訳で」 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:56:58 ID:bVtTh4so0] 費イ「丞相の計画通り問題児二人を始末おいしいです」 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:02:13 ID:FhPZ4LxO0] 郭循「こんな腹黒は殺すしかないな」 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:03:09 ID:l0UD1+/M0] ここにいるぞ！ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:16:02 ID:/7BvK6gh0] >>642 郭循さんは最初アトちゃん殺すつもりだったけど隙が無かったから 代わりに費イを殺したともいわれてる。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:21:21 ID:FhPZ4LxO0] 阿斗「計画通り。これで後宮広げたい放題」 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 03:12:33 ID:b3XRBX8t0] 黄皓「わたくしの時代到来」 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 03:39:39 ID:dpkFZd6A0] 姜維「そんなことより北伐だ！」 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 04:23:56 ID:bpr53Cp00] >>645 後宮広げるだけならまあいいんじゃねとか思う俺は確実に暗愚 曹叡とか孫晧みたいに宮殿建設連発したら確実にアウトだろうが・・・ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 08:26:19 ID:ff2bBCie0] 成都には宮殿を建設する面積がなかっただけだったりして 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 09:30:20 ID:57yN/ZVC0] 蜀の盆地の広さは天賦の地と称されるほどだからそれはないだろｗｗ というか、劉禅暗愚説って演義だけだろ？ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:20:19 ID:F9yajsa30] 今気づいた所では、ショウ周伝の注だけれども、 孫盛が「禅既闇主」といっているから、演義だけとはいえないのは確か。 ここ以外に何かあるかな？ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:23:23 ID:I7FfJFxD0] 演義だけってわけでもない。 蜀書・後主伝が引く『漢晋春秋』で出てくるのが、 例の「ここの暮らしは楽しいので蜀を思い出すことはありませぬ」の逸話だし。 割と早い時点で暗愚説は出てたんじゃないか。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:34:56 ID:MoFUFqNO0] 暗君って意味の闇主じゃなくてラノベ的な闇主だと そこにはメラゾーマ級のメラを使う大魔王阿斗ちゃんが！ ええとこのボンボンだわ呉の兄弟みたいに血みどろの相続争いがあったわけでもないわ 「苦労知らず」っぽい要素が重なった上で他のエピソードがあると、評価は辛くなるかなー さて、>>586から>>603や>>605あたり以降の流れに触発されて つい新作をつくっちゃったんDA ヒスプロの魏延はガチ、史実からして魏延の人間くささはすばらしい [勝手にHR]【三国志】黄皓秘史【蜀漢の滅亡】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10590124 こちらは自貼り、そして>>586に乗っかってプロモーション 「現世は夢、夜の夢こそ真」と言うからにはこういう夢があってもいい 俗物かつ猫耳な宦官はかくて歴史の土くれとなる ちなみに真に当たる夜の夢は「HELLANG」なのでアドレス他貼り ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7189644 本家HRきっての「話題作」で「問題作」を久々に視聴してみるのもいいかも？ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 11:10:54 ID:57yN/ZVC0] ↑いい出来だった　ＧＪ！ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:19:29 ID:l0UD1+/M0] >>653 黄皓を一方的に悪者にせず、かといって善者にも描かず 人間くささが感じれて、好感が持てる出来でした 上から目線ですまんｗ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:24:03 ID:4WZrB2NH0] >>652 自分や部下の身を考えればそういわざるを得なかったって状況でも あったんだけどな。 あくまで亡国の主なんだから、不満を言えば魏に反感をもっているヤツラが 本人がその気がなくても担ぎ出す可能性もあるわけだし。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:50:19 ID:dai78CLv0] 益州豪族と劉備の連れてきた面子と魏からの投降・亡命組みの利害関係の調整を 延々やる毎日より都で飼い殺しのが気楽……ってそんな胃の痛くなる作業を阿斗ちゃんがやる はずないか。と考える自分は毒されすぎ。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:58:54 ID:HPcf3rDu0] >>653 いい動画だった。ＧＪ！ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 12:06:23 ID:F9yajsa30] >>653 乙でした。 このスレで歴史談義が続くのもいいけれど、 こういうふうに動画が出て来ると嬉しいです。 そういえば昨日、1つの動画作成にどのくらいかかるかという質問が出てましたが、 多作で感心しているのですが、どのくらいかかるものなのでしょう？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 22:12:12 ID:N1BlRTUA0] 確かに>>653を見る限り作成に入ったのは早くても１日からのハズ・・・ まぁ、とは言っても紙芝居だけだからネタの構想が予めあったのなら、 作ろうと思えば１日あれば充分！って１日であのクオリティの動画作れる才能に嫉妬ｗ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 22:12:28 ID:TCEHgJ+o0] >>653 よろしい、ならば魏延の次は姜維だ。 黄皓がいい意味で俗っぽさ全開で良かったです。この手の視点は大抵姜維なので新鮮でした。 本当に多才で頭が下がりますわ……。 >>651 注で有名なメンツだと、孫盛は立場上当たり前だけど蜀に辛い。 逆に漢晋春秋や襄陽記の習鑿歯は蜀漢LOVE。 裴松之は蜀好きで呉に辛めかな？とは思う。一番バランス取れてる人だろうけど。よく孫盛の意見に「ねーよ」とか言ってる印象。 作者の陳寿は呉が滅んだ時期の関係もあるが、ルール違反にならない程度に巧く母国のケアをしてる。この辺頭に入れると正史注は読みやすいかと。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 22:32:28 ID:ff2bBCie0] >>653 乙です。いい話でした 漢中の防衛線について魏延が関与していたみたいなコメをたまに見るけど、そういった記述を読んだことが ないんだがどこに載ってるんだろう 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:01:12 ID:TCEHgJ+o0] 督漢中だし諸葛亮が成都にいる頃から防衛担当してたので、関与していない可能性が極めて低い、という見方だったかと。 正史に直接の記述はなかったと思います。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:06:48 ID:dFomlG9j0] >>653 乙です ううむ、語彙が乏しい私にはただただありがとうとしか言えませぬ こういうのを見るとなにか作りたくなってくる 紙芝居クリエーターとやらを試してみるか 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:07:18 ID:F9yajsa30] なるほど、1日で作れるものなんですか……。 注にもそれぞれ個性があって確かにおもしろいですね。 姜維視点も是非見てみたいですｗ 魏延については、姜維伝のここの箇所？ 初，先主留魏延鎮漢中，皆實兵諸圍以御外敵。敵若來攻，使不得人。 及興勢之役，王平捍拒曹爽，皆承此制。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:16:32 ID:sqbObEpo0] それ読むとむしろ劉備が整備したようにも見える 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:57:28 ID:ff2bBCie0] >>665 ありがとう 魏延が作ったとしても特に問題はないのかな 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:59:34 ID:MoFUFqNO0] 蜀漢の史実に関してはあいまいなところも多いみたいですのー さて、数々のご反応ありがたき幸せ ゲーム撮影時間が不要だったため11時間くらいでできました ただ、「文字あたりがいつもと同じ(1文字あたり0.070秒)だと読みにくいか」 と気づいて変更(1文字あたり0.085秒)してみたりとちょっと頓挫も いつもは10分なら4時間から5時間、撮影までふくめると2倍くらいです 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:48:38 ID:n/yUuMKK0] あの長さで11時間とかマジ驚愕 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:47:59 ID:CP10rP8t0] どっちの意味で？ｗ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 07:56:15 ID:zLV7F7ho0] >>667 記述的には劉備が魏延に作らせたと見るべきかと というかもしも魏延が劉備や孔明の指示待ちで任された都市の防衛線も 作れないような将だったら１０年も漢中を任されないと思うのですよ まぁ、自分は魏延スキーなのでかなり高評価しちゃうわけですがｗ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 09:36:47 ID:GUBXRVMM0] 22分を11時間はよく言われる1m/1hからすると倍の速度か 作業環境を整理すればいける・・・のか？ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 09:45:25 ID:87fTYBYN0] 魔理沙遊興記メーキングによると、10分程度の動画が1時間か2時間程度の編集で完成するらしいな。恐ろしいことだ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 10:50:07 ID:RY/ya3Mj0] その話のプロットさえ決まっていれば20分のオリジナル紙芝居を３〜５時間で作れる。 でも歴史検証も含めるＨＲの場合、調べながらやらなきゃいけないから まあ、調べる量やメジャーorマイナーにもよるけど、それによって時間は大体３倍くらいになる。 今回は黄皓という歴史資料が微妙なマイナー側の人間で、しかも三国志末期のマイナー話（一般人的に見て）だから 調べる時間や、黄皓という人間を想像する時間はかかったはず。 そんで結論を言うと、かなり早い方になると思う。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:06:58 ID:T1LwQLgz0] そのプロットを決めるのに数日かかる事があるから困るｗ 個人的にはあれぐらいの物を作ろうと思うと一ヶ月は必要だなあ・・・。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:53:23 ID:jgZvJJaG0] 純プレイで方針に従って解説字幕入れたり速度調整したりするだけでも、 10分前後の動画1本作る（編集とエンコ）のに2時間前後かかったぞ。 >674 メジャー武将だと、「調べる」が半端になると容赦なく視聴者から突っ込まれるから、 寧ろ時間がかかるんじゃないかと思われる。 「想像」（むしろ「創造」）で補えるマイナー武将の方が、 下準備は楽だったんじゃないかな。 それでも11時間とか、普通じゃ到底無理だけどな！ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 14:32:58 ID:LffQQnYs0] >>676 いやいや。 想像で補うと言っても根幹となる資料が無いと「どこまでが想像として許されるか」が分からない。 一人の武将に対して「これはアリ」とか「これはない」とか考える判断も やはり判断の基準となる歴史が中心にあってこそだからな。 まあ、某所の三銃士とか陸家のロリコンとか某☆羽等の 端から史実完全無視したブレイク武将は、その範疇に無いけどなｗ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:02:41 ID:frgqV8jM0] 本編中もキャラの掛け合いあるタイプの動画は 字幕のみに比べて掛かる時間が跳ね上がると形式を変更してから気づいた。 俺の脳みそがポンコツなせいもあるだろうが 一分の掛け合い考えるのに１〜２時間かかるぜ。 本編が15分〜20分ある回とか自分でやってて絶望する。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 17:49:43 ID:JFI6yQwc0] 他の動画で出たキャラと性格を被らせないと楽です。 一晩寝たらアイデア浮かんだり。 流れ斬りますが、 ハーツ・オブ・アイアン�U　アーセナル・オブ・デモクラシーの完全日本語版が発売されます。 www.4gamer.net/games/108/G010891/20100421011/ 他貼り 神の国アルバニアでMOD大量世界をプレイしてみたPart2 www.nicovideo.jp/watch/sm10605177 MOD大量世界 hoimods.info/mod_hoi2/index.php?MOD%C2%E7%CE%CC%C0%A4%B3%A6 というMODを導入したプレイです。 プレイ国家はアルバニアですが、開始してすぐにイベントが発生。 「神の国アルバニア」を選択すると地球のほとんどの地域が中核州となります。 しかしそんなチートまがいの事をしても苦戦するのがこのMODです。 ジオン公国・2008年の日本（現代兵器所有）・大清帝国・エイリアン・ロシア帝国・ダイナミックコリア（世界のほとんどに韓国領土を要求）と、 一筋縄では行かない敵国ばかりです。 そして自貼り。 東方戦風渦 ― 第4話 厄神様が厄を取ってくれるそうです ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10604252 ノリと勢いで会話作っていますが、 一度R18タグが付きそうなぐらい根著根著にした物を健全に戻すのも大変なんだぜ。 おかげで随分と更新が遅くなった。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 18:48:46 ID:kEvxPqLL0] ゲーム動画と紙芝居の比率にも関係ありそうだな 遊興記は紙芝居：プレー動画の比率が9：1位だからプロットさえできてれば そこまで手間がかからないのかもね 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 18:59:31 ID:24pV3Ij00] AOD日本語版かよｗｗｗｗｗｗｗ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:04:19 ID:24pV3Ij00] ってそれ以外も色々出るんだなあ。CFは間違いなくソ連邦英雄 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:40:26 ID:JFI6yQwc0] 続けて自貼り。 東方戦風渦 ― 第4話 AODプレイ動画4回目 ― 【HOI2AOD】 www.smilevideo.jp/view/10606787/4938450 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:43:46 ID:JFI6yQwc0] すみません>>682間違えました。 www.nicovideo.jp/watch/sm10606787 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 21:22:39 ID:R4tXIoZe0] 阿斗ちゃんきてら 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 21:39:47 ID:1Le60D530] >>680 しかしそのプロットがストーリー物動画の肝なわけでｗ 下手なやり取りは視聴者が白けるし、かといって下手にプレイ部分を動画にしたせいで 自滅していった動画は数知れず・・・ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:08:44 ID:7eJdMi3C0] 自貼りです こなやぼ　第１３話　パート３ www.nicovideo.jp/watch/sm10609338 私の場合、１話分（動画３本分）作るのに対し １．大体の流れ（各人物の設定改変とか日常パート、戦闘中、戦闘後の紙芝居）を考える　半日〜２日 ２．流れに沿ったプレイや包囲網などの非常事態への対処と、流れの変更　２〜３時間 ３．紙芝居部分の作成とプレイ動画の編集　１本あたり半日〜１日 ４．エンコ　１本あたり１〜２時間 最短で１日１本はできるんだなぁ・・・休みじゃないと無理だし、プレイは出来れば別の日にしたいし 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:00:41 ID:XhO3rHEe0] 見つけたので他張りー ［勝手にＨＲ］【三国志】異説・司馬懿と諸葛亮の罠【五丈原の戦い】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10610946 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:07:08 ID:/rUngJhw0] history-reproductionまたやらねぇかなぁ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:00 ID:n6wzxPmC0] やれると思うんだが、あとは誰が運営やるかの問題でない？ 第一回で使われたネタだって、上の黄皓のやつみたいに作者次第でいくらでも描けるよきっと 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 02:10:57 ID:/eUfvvKt0] >>688 連載モノもある傍らに作ってしまうとはｗ >>690 だね　なんだかんだでうｐ主はたくさんいるわけだから、うｐ主の数だけ 描き方はあると信じてる 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:13:46 ID:1SputLgG0] 自貼りです [太閤立志伝] 東方立志伝 逆襲の果心居士 第3話「聖人と表裏比興」 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10613617 自分は視聴者側に＜HR リアルが少し忙しいのもあるけど、なにより己の知識不足が痛いorz 中途半端な理解度じゃ叩かれても文句言えないし 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:22:25 ID:klPTrZLS0] いち視聴者としては楽しみにしてるシリーズの更新を休んでまで 参加して欲しくないってのが本音。手の空いてる人だけでやればいいよ。 無理に参加すると更新停止のフラグが立つから本当に勘弁して下さい。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 17:52:50 ID:SlKbELaD0] 101匹阿斗＋変態記 みたいな作品ってありまする？ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:34:31 ID:XhO3rHEe0] ２つきてたのでまた他貼りー すでにタグロック形式のhistory-reproduction状態？ ［勝手にＨＲ］南征・張嶷伝説[10分1本勝負] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10618632 [勝手にHR]殷浩先生伝─ある鍾会贔屓の客と鍾会を論ず〔三国志＆晋〕 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10619058 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 18:54:35 ID:/eUfvvKt0] >>694 あったら俺が見たいわｗｗ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:58:58 ID:W3ja23/j0] 本編がおまけ的な意味で既に１０１匹は変態記 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 19:12:18 ID:SlKbELaD0] そうかぁ 阿斗ちゃんに慣れてしまったから他の歴史戦略ゲーに面白みを感じないんだよなぁ 名作と言われる歴史戦略ゲーにしてもチートキャラ使ってるの多いし… 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:15:51 ID:68Tqro9b0] チートの敷居がわからないw　101匹の方が本来チートなのにw 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:21:43 ID:A91H42L/0] じゃあ、よその界隈で君の思う面白い動画を探せばいいんじゃないかな こんな所で非建設的な愚痴こぼされても迷惑なんでお引き取り下さいな 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:23:56 ID:KcjCF23N0] つかチートしてない作品ってあんまないよね 101匹にしたってそもそも101匹いる時点でチートもチートなわけだし 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:45:32 ID:UeEdPj7J0] チートしてないのはかなりあるが、どうしても純プレイ動画が多くなるね。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 19:53:50 ID:/eUfvvKt0] 歴戦ゲー動画は面白いと思ったモン勝ちｗｗ そしてないと思うのなら作ればいいのだよ！ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:56:01 ID:DwSFXaZ+0] まあね、あくまでも嗜好だし 現在テストプレイで色々改造とか試しながら遊んでるが、ドラマチックな動きをすると やはり見せたくなってしまう、一度も作ったことがないのに 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:25:59 ID:zKv2J/FB0] HoI2なんかはむしろ自軍をチート強化して当たり前みたいな空気があるな。なぜか小国使って。 プレイヤーチートの幅が少ない44年枢軸とかガッツリ魅せるプレイとか期待したい。 AARではマゾ専用の素のアルバニアとかルクセンブルクすらあるし。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:38:29 ID:0tOuvrFG0] 【三国志�\】101匹の劉璋オンリーで敵の強さ+200%のクリアを目指す 第30回 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10621159 調子に乗ってチートを使った結果がこれだよ！！！自貼りだよ！！！ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:39:55 ID:68Tqro9b0] >>705 正直、魅せるプレイ、となると難しいからな。 HOI2やりこんでる人にはすげーと思えても……て場合もあるしw 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:42:08 ID:iJ5qBxhS0] 中堅国で適当にIC増量して無双プレーって最初は面白いけど中盤でだれるんだよな。 やってることは拡大が遅いだけの独ソだから、なら最初から書記長の物量を堪能したくなる。 まあ歩兵オンリーだと独相手に地獄見るけど 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:53:33 ID:jnNrsHWE0] >>694 長尾武田超強化とかそんな感じだ 革新だが 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 22:00:20 ID:kYPSeVJx0] ＼ジャーン／＼ジャーン／＼ジャーン／ 約一カ月、お待たせいたしました。これでほんとにおしまいです。 ご視聴して下さった皆様、ありがとうございました。この場を借りてお礼を述べさせていただきます。 劉度が魔王に挑戦するようです　エンディング www.nicovideo.jp/watch/sm10632660 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/06(木) 23:02:10 ID:4PBQsLqj0] 俺は劉度シリーズの信者じゃない・・・ でもあなたがこの界隈に残した功績は大きい 今までもこれからも劉度シリーズを超えるカオス動画はないだろう 本当にありがとう！ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/07(金) 01:10:06 ID:PXbk9D+30] 一時代を築いた方の最終作品か・・・ でも、またすぐ帰ってきそうな気もｗ ともあれ、お疲れ様でした 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/07(金) 01:29:43 ID:CBZQbWBE0] ノーチートで最後まで楽しめる歴史系のゲームか 「大航海時代」シリーズ再評価の時がｷﾀｺﾚ >>710 これぞまさに歴史 お疲れ様でした！ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/07(金) 19:51:11 ID:UiLh5/Ak0] 調子に乗って作ってしまった・・・自張りです。 [勝手にHR]中立の皇族【劉虞の盛衰】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10641090 突貫作業で作ってみた愚作です、お目汚しすみません。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/07(金) 23:10:43 ID:Cqw7m1jP0] ↑面白かったです でも確かに突貫工事という感じはありましたね なぜなら普段のあなたの動画はもっとクオリティが高いですからｗｗ 連載の方もお待ちしておりますｗ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 04:07:04 ID:cASClHa+0] 自張りですー 【戦極姫】 義輝戦国記　第17話 「四国情勢�A」【太閤立志伝5】 www.nicovideo.jp/watch/sm10646630 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:15:07 ID:dA/qm8qF0] >>653 素晴らしいです！ >>593-594 >>596 アレですか…自分なりに頑張ったつもりではありますが 力不足は認めます 個人的には末期の蜀漢は孔明の遺した 王室復興という無私の大義を掲げた 一種の宗教国家っぽく思えたりもします ただしその信仰の対象は武候諸葛孔明であり、劉禅ではなくて 「どいつもこいつも武候！武候！武候！この国の帝は一体誰だ！ 決めたぞ！ならばもう何もせん！あの様な連中の為になど何もしてやるものか！」 と、まぁこんな感じで孤独と屈辱の日々を送っていたと妄想したり それはさておき自貼りです 【三国志�\】三国新選組　第80話　〜オーヴァーランダーズ〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10648778 そういや王様だったね、この人…忘れてたワケじゃないんだ ま、そういう話 最近東方を勉強中です walfasツールを使って何か作れないかなと考えてるので 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:21:28 ID:hAf2UOlN0] >>717 大義でも掲げておかないと、「国」が保たないんだから仕方ない。 蜀の土地や民は別にそんなんなくてもよかったと思うけど。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:48:06 ID:pUEKIlh20] 末期の蜀漢は現状維持でのんびりしたい孔明一族VSマジで北伐やってる姜維って 構図だったような。姜維排斥に諸葛瞻も参加してるし 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:50:10 ID:pUEKIlh20] 黄皓・諸葛瞻・閻宇VS姜維・張翼 羅憲・霍弋は中枢にはあんまかかわってないと……ほんと人がいねーなこの国 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:54:45 ID:hAf2UOlN0] >>719 北伐主導したのは他ならぬ孔明でしょ。 姜維はそれに倣うしかやりようがなかっただけ。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:57:07 ID:38BVnjo20] 張翼はどちらかというと反対派だったけど いつの間にか姜維の副将になってるあたりに蜀の人材難っぷりがよくあらわれてる 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:02:30 ID:pUEKIlh20] >>721 んで孔明の子孫は北伐に疲れきって主戦派を排斥……て流れと。 段珪で負けるまではよかったんだけどねえ、一回負けると二度と立て直せないのが小国。 夷陵後の孔明はよく頑張ったよ。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 14:21:35 ID:5YtO14ug0] 一時は涼州半分ぶち抜いてるのにほとんど触れられない姜維かわいそうです 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 14:32:45 ID:vhPjEZoV0] アルデンヌ攻勢とかカイザー戦みたい 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 15:03:42 ID:dA/qm8qF0] >>719 どちらの派閥にしても旗印は『武候の遺訓』だったんだろうな 記憶の彼方の偉人の偶像に勝手な理想を託してたわけだ 一種の責任逃れにも思えるね それから姜維はトップとしては余りに清廉かつ純粋過ぎたのかもと思える 現世の欲や名声に興味がないからこそ、北伐という大儀の為に 全てを投げ出せるワケで、当然全ての国民もそうであって然るべきであると だから中央がいくら国庫だの人材だのと理詰めで中止を訴えても むしろ逆効果で どうしてこの崇高な大儀の為に全てを投げ打とうとしないのだ？ と、ますます自分の殻に閉じこもるわけで それでも勝ってるうちはまだ良かったけど 段谷で自らの支持層である旗本や古参兵たちが壊滅して以降は もう自身の発言力を取り戻すため 出兵のための出兵みたいな様相を呈して来るんだよね 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 15:39:08 ID:pUEKIlh20] 姜維って蜀で栄達してーとか言ってたような。 思想で動いていたと言うより、よくある前線と後方の対立じゃないかな、 物資を欲しがる前線の姜維と、無い袖は振れない後方の皆さんの喧嘩。 これに学閥や出身地が混ざってきてよくある党派構想に近くなる。 末期になると後方の文官が武装してトウ艾にぶつけられたりとか悲惨極まるけど。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 22:16:59 ID:1FmLY7cb0] >>726 なんか姜維が危ない宗教の人みたいだな 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 22:29:48 ID:IXrOgZPp0] ギレンの野望　アクシズの姜維 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 23:43:28 ID:PiOlgVfM0] >>726 越後の軍神さんと妙にカブるなぁ 彼も現世の利益から背を向けて挙句、国内は離反の嵐だったが 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 08:51:14 ID:29//Nhdp0] >>730 軍神は国内の経済基盤安定させたのは評価されてたような 軍神は戦略面を捨てすぎたのがなあ 関東じゃなくて、もっと早く越中方面に早く侵攻してればなあと思う 実際越中侵攻しだしてからの上杉軍団は利益がたくさん得られるってこともあり だいぶ纏まりだしてた 732 名前：731 mailto:sage [2010/05/09(日) 08:57:08 ID:29//Nhdp0] まあ、北陸は一向一揆が強すぎて無理ってのはあったかもしれないけど 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:14:50 ID:LXU1dx9U0] 坊主が鉄砲撃ってる国だから・・・ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:29:10 ID:EUE725V+0] 隣で武装した僧侶の軍団が圧政強いてるんだもんな、そしてそいつらを 信長と挟み撃ちにしたと。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 17:14:54 ID:fv1a27Ez0] まあアトちゃんは既に詰んだ状態からスタートしてるから評価しようがないわな。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 17:16:00 ID:YwR5SL2M0] 大東亜戦争の日本はまともな戦略など無ければ戦術も初期は圧倒していたものの アメリカの技術革新についていけずに逆転され、末期はもはや死ぬことが戦争の 目的に転化してしまったような印象さえ受けてしまう悲惨さ･･････ 空気を読まずに自貼りです。 東方現人神　〜早苗（ｒｙ　PART5「大本営発表とけざわ結界の脅威！！」 www.nicovideo.jp/watch/sm10665154 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 22:38:06 ID:sGCm4zbx0] また規制に巻き込まれた・・・最近多すぎる・・・ こなやぼ　第１４話　パート１ www.nicovideo.jp/watch/sm10669672 クロスオーバー満載の回になりました それと劉度様、完走お疲れ様でした 織田総理なら、今回の問題どうつけるかな・・・ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 22:43:19 ID:AY3BRY9S0] 自張りです。 【三国志�\】 異民族高町家 外伝 70話 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10668716 FFTさんの動画みたいに都市の移動に挑戦しました。 ついでに覚えた水上を歩くという荒業も･･････ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 23:31:10 ID:sxyj24so0] 以前のペースを取り戻したい所なンだが… とりあえず自張りなンだぜ（ニコッ 太閤アイドルマスター＆小池一夫スーパーヒーローズその28前編 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10670187 いよいよ倭寇との決戦ですが長いので分割 後編は何とか今晩中にできれば（ぶわッ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:58:27 ID:LlAJp5DD0] >>737 そのまま規制されて消えてくれ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 08:37:30 ID:DFlcfq330] なんだいきなり 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 16:33:04 ID:597jPT4E0] 自貼り。 東方戦風渦 ― 第5話 現在の交差 ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10676165 紫＝メリーと考えている人は多分多くは無いのだろうけど。 もう俺の頭の中じゃ紫＝メリーは公式設定になりかかっているという危ない状態です。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 17:22:33 ID:mPH1JE2D0] >>727 志があっても下っ端じゃ何も出来んからな まぁ崇高な理想を抱いていたのは分かるけど それを全てに押し付けたのはいかがなものかと 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:55:20 ID:sA7D2rfcO] 産経が劉禅を鳩ちゃんの同類扱いしてたな、朝令暮改よりはマシと思うが 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:00:51 ID:fgF93Vrn0] 韓遂−（軍事センス＋政治センス＋志）＝小沢 劉禅−無知の知＝鳩山 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:08:39 ID:tciQTwYe0] まー、劉禅の決断で戦場へ行きたくはないよな。 亡国戦隊ラストエンペラーズはひでえのしかいない 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:10:03 ID:7anIeqA+0] 鳩「いやいや、ここは楽しい。日本のことを思い出すことなど有りませぬ＾＾」 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:24:19 ID:JrIbT5P30] 生き延びるために言ってるように聞こえない！　ふしぎ！ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 01:24:38 ID:Fl4y+/2S0] ＼仲間が増えるよ！／＼頭が痛いね！／＼玲綺ちゃん！／ 呂奉先の野望　第六十九話 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10682422 今回はほぼ紙芝居です。 よろしければご覧下さい。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 13:47:04 ID:byLNWRQB0] 自貼り。 東方戦風渦 ― 第5話 AODプレイ動画5回目 ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10685415 好いたキャラがいる国を攻めるのは辛いよー。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:17:24 ID:tTm1q9kL0] 阿斗ちゃん・・・やっちまったな 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:21:20 ID:bDYol1g50] 消したみたいだけど何かあったの？ 人気ある人は色々言われて大変だな 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:46:53 ID:tTm1q9kL0] 口蹄疫ネタやったんだよ、人気があろうが無かろうが関係ない 阿斗ちゃん好きだけどあれは調子に乗り過ぎたな、叩かれて当然 全国区じゃあんま報道してないけど（報道規制されてるらしいからね） 九州じゃえらい騒ぎなんよ、正直気分悪かった。本人反省してる様だから 許してあげたい気持ちもあるが悪くなった心証はすぐには戻らん 動画作る人で時事ネタを盛り込む様な人は気をつけた方がいいよ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:28:22 ID:q0dZSKMo0] 口蹄疫ネタと言ってもOPのほんの一文だけだったんだけどな。 軽い時事的なブラックジョークのつもりだったんだろう。 ただ地元の人からしたら冗談事じゃない不謹慎ネタだろうから 叩かれるのも仕方ない。今回は自業自得。 確かに時事ネタもそうだが政治ネタ系は安易に手をつけちゃいかんな。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:37:55 ID:KRZe9ULK0] 真剣に現状を訴えるのならまだしも選挙の事しか頭にない馬鹿幹事長代理とその取り巻きによって現実に地獄絵図が繰り広げられているこの状況で 笑い話とかは人間性疑われるって 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:45:37 ID:omfp2EGw0] 一々蒸し返して表に書き込む奴らも同程度に人間性を疑われてしかるべきだと思うがね 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:50:07 ID:KRZe9ULK0] 荒れる元は徹底的に封じ込めですねわかります 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:56:27 ID:tTm1q9kL0] >>756 部外者は黙ってろや 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:08:41 ID:ojNLBMoK0] 著作権無視は調子に乗り過ぎにはならないのか 不快に感じる人間がでるのはわかるが いちいち叩くのもおかしいだろ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:19:34 ID:+o5Aam6T0] とまあこういうふうにどう転んでも荒れるから、政治関係の時事ネタは避けるべきって話だな。 あと中共北朝鮮韓国ネタも。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:28:15 ID:aUoEd0Yf0] 別に政治だろうが時事ネタだろうが必死に頑張っている人を茶化すようなのはイラって来るけど そこらへんの程度を把握してもらえればいいのよ むしろアレやこれは完全にダメとかの方がどこの報道管制よって感じで怖い 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 01:40:57 ID:DWJSawRA0] 消した理由がたえちゃんネタかとおもったらそうでもなかった 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 02:09:45 ID:YmcawfvM0] 最近の阿斗は笑いに包んで微妙に政治批判色が出てたからなあ。 今回のも暗に政治批判したつもりだったのかもしれん。 まあ、単に流行の時事をネタにしてるだけって可能性も高いが。 どちらにしろ調子に乗りすぎたな。 速攻消して反省した点は評価するが、印象の低下は否めない。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:05:18 ID:aJNasdYI0] ルーピーネタならまだしも口蹄疫ネタはちょっとなぁ… 広める目的なら総統閣下シリーズが既にランクインしてるし、流石に軽率だったか それと今気づいたんだが、口蹄疫って一発変換できるんだなｗ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 08:19:57 ID:splxusoxO] あまりに酷すぎた結果ネタになるヒトラーとスターリンは偉大だな。 特にスターリンはシベリアや粛正がギャグになる。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 08:31:47 ID:hjwkoG8u0] 不謹慎だから戦争ゲームなんてやめるべきですね 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 09:26:48 ID:riBpdWE30] >>765 ヒトラー、スターリンが出て来ると寒いと感じる人間もいるけどな 不謹慎というよりね 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 11:17:31 ID:splxusoxO] まあ使い方間違えると口蹄疫以上に傷を負うのは確かだね。 ＷＷ２は真面目に使うには重すぎるし、うぷ主が考え付くような分析なら とっくに誰かがやっている。だからネタとして使いこなすしかないと思う。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 11:43:05 ID:fconhVHI0] 阿斗ちゃん何かあったの？もう見れないの？終わっちゃうの？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:32:55 ID:kKTwWh570] 佞言断つべし 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/12(水) 18:26:38 ID:DCfp3HxI0] 朝になったら阿斗ちゃん見ようと思ってた俺涙目 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:34:22 ID:i4+YbCpH0] 一方ニコマス架空戦記の有名Pは口蹄疫のガセネタを大拡散してν速にスレ立てされていた 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:22:54 ID:pQTFP0rF0] ハルヒの世界大戦はいよいよエターナるが近づいてきたか… こなハル1953も更新される気配なしだし まあこの二年間楽しませてもらったからいいや 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:08:52 ID:doOJBF+J0] 超久々に更新だというのに話題にも出されない中華武将祭り(´・ω・`) 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:23:23 ID:MVVFJWOL0] >>774 久々過ぎて何話せばいいのか とりあえずあまりにもむなしい頂上決戦で笑った 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:57:18 ID:leXb/5Sc0] 劉備も曹操も掃いて捨てるほどいてワロタ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 00:56:07 ID:5ZGSYaxU0] >>774 失踪したかと思ってたぜ。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 00:19:05 ID:ND263Cqb0] 504 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 00:00:19 ID:a6KVsiks |ω；｀)<時間ができたから久しぶりの作って |ω；｀)<自張りしようとしたら規制ですお・・・ |∀・) | (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) |∀・)　つ Hoi2をさっくりプレイ その32 www.nicovideo.jp/watch/sm10710623 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 17:02:09 ID:rKmc86cs0] 自貼りです。 東方戦風渦 ― 第6話 書記長さとり ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10715763 ベリヤもトハチェフスキーもみんなどこかへとばされた！ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 18:11:43 ID:NQN/kk3O0] 規制が解けたと思ったらまた規制と・・・ 転載希望 こなやぼ　第１４話　パート２ www.nicovideo.jp/watch/sm10714418 いろんな作品のいろんなキャラのいろんな設定をこなやぼ用に考えるのは 大変だけど楽しいもんです、はい 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 18:22:48 ID:2wuOYbkX0] 三国志�\で質問 新武将の得意兵法って設定している？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 19:30:52 ID:2wuOYbkX0] すまん。 消せばいいのか 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/14(金) 21:02:17 ID:J2YyzHt70] >>781 エディタ使って作るときは得意兵法設定してる というよりは、最初ゲームで作るときは何の設定もしないから、全兵法得意になちゃって、 それを解決すると必然的に得意兵法も設定することになっちゃう 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/14(金) 21:26:45 ID:1e0OoRCx0] >>７８１　一応キャラを考えて得意兵法にしたり外したりかな 抜擢はそのままですねぇ 【三国志�\】井伊直政のたぬたぬ幻想奇　　〜第80話〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10718052 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 21:42:27 ID:KQXv8f1V0] 得意兵法は習得３倍になるから全員はずそうぜ。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 21:53:14 ID:ND263Cqb0] だから劉璋も劉禅もあんなに習得するのか 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 23:03:47 ID:E92kvjMM0] 自張りさせて頂きます。 【戦極姫】 義輝戦国記　第18話 「人取橋の合戦」【太閤立志伝5】 www.nicovideo.jp/watch/sm10719416 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 14:08:36 ID:RWkOEAjc0] >>781 抜擢はそのまま、登録の場合はキャラを考えてそれなりに設定 でも、経験値0スタートはやめた方がいいかも 何も覚えてくれないから それはさておき自貼りです 【三国志�\】三国新選組　第81話　〜WildGirlz〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10725466 調子こいてればしっぺ返し、そういう話 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 20:29:15 ID:a3w7X3Ar0] 最近、あんまり観るのないなあ 東方も全然しらなかったけど、見続けてたらなんとなくキャラ設定とかわかったし アイマスとやらも開発してみようかなぁ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 20:57:42 ID:HM6D/1BT0] 肉体開発されて悔しいでもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 08:22:14 ID:QsL2HqgI0] 東方とかアイマスは無駄に高性能になってたりするのがなんかやだ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/17(月) 08:44:30 ID:kp5E3/Zd0] 【ゲーム】コーエーがトチ狂った！？　美少女になった織田信長の恋愛ゲーム登場！ hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1274030755/ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 12:40:05 ID:yJxIYc2B0] 東方はキャラ設定が元々チートだからともかく（それでも大半は政治1でいいようなｗ） アイマスが武将やるのは色々と無理があるな、張飛に襲われるぞ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 12:46:05 ID:AqUnPmcW0] アイマスの場合は、その世界の人を演技しているように見なせばいいんじゃない？ 現実で、一騎当千する映画やドラマ内の女性を、どう考えても非力な女優が演じているような感じで 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 13:00:15 ID:5804R8wJ0] 孔明や法正みたいなひょろひょろの軍師でも統率高いし、チート文官ならアイマスでもいけそうかな。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 13:41:19 ID:mkwCXq500] 女子高生が武将できるんだからアイドルもできるさ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 19:02:36 ID:6hkmKX9M0] 銃とか近代兵器で武装しているならあの時代では武力が高いとなるのもなんとなくわかるが 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 19:20:15 ID:jhk0QA5H0] そういうこと気にしだすとそのうち家一軒ふっとばすエネルギー弾ぶっ放せるやつが 律儀に白兵戦で一騎打ちしたり、人間は化け物などに負けん！とかいいこと言ってる横で 呂布がむしろこっちが化け物だろな活躍してる光景に萎えるようになるから気にしないほうがいいよ。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 20:16:28 ID:Dj/gDsNE0] >>793 実際そうなんだよねぇ 普通の学生が戦国時代に放り込まれて、いきなり一流の武将として 活躍できるのかといわれると… ちなみに自分は、その考えから最後まで脱却できず 結局、マリみてを登場させるのを残念せざるを得なかった 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:26:59 ID:gKg50OcU0] >>799 お前の頭が残念だからだろう F1の奴が出てたり今更だろお前らの言ってんの なら見んなつくんな　それで終わり 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:34:08 ID:F+ur/XMO0] つかそんな事いちいち気にするほど真面目に時代背景やら人物やらを 考察して作られた動画なんてほとんどないだろ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:00:27 ID:9R9xH1F10] 登録物は、そのメインとなる作品の２次創作という色が強いんだから 例えるならプロレスの試合会場で「八百長じゃん」って言ってるのと同じ ノリと雰囲気を楽しむ気がないなら見るもんじゃないよ そういう人は大人しく登録なしの動画でも見てなさいって事 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:04:25 ID:NKchWSy50] 逆にそのへんこだわり感じる作品てないかな？ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:10:55 ID:QPwLZnXw0] ニコ歴戦界隈の八割は萌キャラへの二次創作欲求で出来ています。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:15:03 ID:miSCGwmK0] >>803 隣なら、特にタイムスリップ系でパワーアップしている事に何かしらの納得いく説明付けているものが多い こっちはどうだろうな 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sag [2010/05/17(月) 23:01:42 ID:tU9FOtgr0] 自貼り。 東方戦風渦 ― 第6話 AODプレイ動画1回目 ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10755537 不思議大戦になり始めています。 そして。 「アーセナル オブ デモクラシー【完全日本語版】」の発売日が6月25日に決定です！ www.4gamer.net/games/108/G010891/20100517013/ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:05:47 ID:oVj2Mpy50] 認識って人によるしねえ。俺は本気で殺しに来てる東方キャラよりちょっと不機嫌な スターリンのほうが桁違いに怖いと思うんだが、この考えは歴戦では多分人気が無いんだろうな。 俺の好きなキャラが適当な舞台に上がる 何も知らないワトソン相手に無双する 俺の嫁TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE あと孔明とか家康とか死ね、うぜえ（というアンチ意識） 真面目に考えたら、万単位の人間の死体を見ながら笑顔で戦勝祝いの会話してる 早苗や春香なんて痛々しくて見てられない、ギャグで逃すのがとてもやりやすい。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:38:25 ID:6hkmKX9M0] 東方アイマスやアニメの登場人物などをこういうゲームに出す場合 ガチの殺し合いの世界ではなくギャグ風味にしないとどうしても話が重くなりやすい その意味でも変態記からはじまる既存キャラ東方なども含むキャラの動かし方は秀逸だった 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 00:50:36 ID:3TV3HPZa0] 東方とか、その他アニメやゲームの登場人物たちが ガチで殺し合いやってる動画って、そもそもあるの？ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 00:59:47 ID:M1YaTJLG0] >>809 とある魔術の三国目録 ガチで殺しあってるわけではないが、ガチよりだとは思う。 個人的には好きだが、人を選ぶ。エターぽいけどね。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 03:59:51 ID:z9hlVovR0] あれはシリアスにしては内容が稚拙すぎて……… ただ、残酷描写だけは定評があったな。 そういう点では他には無い魅力はある。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 04:27:06 ID:QwDlymJS0] >>809 殺しあってるかどうかっつーとちょっと微妙かもだが、ひなやぼは真面目に戦ってはいるな。 世界設定とかストーリー絡みで、処断は自勢力ではやってないが、登録勢でも死ぬときは死ぬ。 まぁ、真面目に戦ってもギャグになる連中がいるんだが。　終りのクロニクルの連中とか原作からして戦闘中にギャグ挟むからなぁ。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 06:27:52 ID:ss+kedTg0] 各世界の外付け良心回路たちが集っていますな 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 07:33:05 ID:KHS0TV8D0] ひなやぼにしろ何にしろ「戦争」してるって感じはしないよね 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 08:18:09 ID:v9yRKZ1eO] 戦う理由がない。 書こうとしても描写しきれないだろうし、手は出さない。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:01:51 ID:u3kfWvQ00] メタ的なことを言えば これは戦争じゃなくてゲームなんだから 細かいところを気にしたら負け 本当に殺し合いしてるんだったら遺恨が生まれるから あんなにほいほい登用できない。処断だらけになっちまう 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:38:25 ID:Kd87Egrd0] 本来憎んでも憎み足りない相手の降伏をあえて許すことで有象無象に あっさり降伏しやすい印象を与えるなんて難しいからわざわざ史書に特筆されるわけだしねえ。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:56:46 ID:e5P4+L540] 【三国志�\】101匹の劉璋オンリーで敵の強さ+200%のクリアを目指す 第31回 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10749714 忘れてた、自貼りペタリ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:21:02 ID:ILowGd4n0] やっぱり中華武将祭りくらいのノリが一番かねぇ アレ、次回は半年後って事はねーよな?楽しみなだけに不安だ…… 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:52:08 ID:yEdluSxn0] 真面目に考察すると痛いからTAS平洋戦争（←某動画のタグ）くらいの精度が一番だよ、 天然痘一発で現代人なんて普通全滅だしさ。 ゲーム自体、当時実行不可能だった騎馬突撃が実装されてるし妖術だし(ry 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:39:21 ID:R3kC/GUf0] 待て待て、騎馬突撃はあるだろう。騎射とセットなだけで。 突撃と言ってもゲームみたいなものではないが。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:08:59 ID:ILowGd4n0] うむ、当時も突撃自体は普通にあった 西洋の重騎兵突撃の事を言ってるなら、あんなのは寧ろ当時の世界じゃ通用しにくいド田舎の兵法 弓で散らしての突撃なら軽騎の方が汎用性ある まあでも、重騎兵の突撃が全然使えないという訳ではないけどね。西洋の重騎兵編重型じゃダメっ てだけで 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:24:51 ID:yEdluSxn0] 三国志当時はまだなかったんじゃなかったか？ あの頃って騎射や投槍で散らして斬り殺すくらいしか出来ないし、鐙流通前だから 騎兵の戦闘力自体がかなり低い。 つーか三国志時代は西洋も重装騎兵なんていないから、まだ部族騎兵と 包囲殲滅用の騎兵しかいないから。むしろ重装備なのはペルシャ騎兵だから。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:40:46 ID:3DJ1mUJG0] >>822 典型的なオーメン史観乙 今じゃ西洋はクロスボウの散兵線的な運用による弓兵と突撃部隊の分割により、より個々を強力にしたって説が有力 そのぶん散兵線が破られたときはすこぶる弱かったけど 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:24:38 ID:x/EKTWmG0] 西洋のクロスボウは有名で、鉄甲すらぶち抜く貫通力のヤバさも知れ渡っているのに ぼぼ同等の性能があったとされる古代中国の弩はあまり話題に上らない。 矢じりの差はあったかも知れないが不憫ではある。 アニメなんかでも中国軍は弩を使わないからなおさら忘れられる、麹義さんにあやまれ。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:38:43 ID:W7yv92i60] 何故か日本では弩は実用化されなかったんだよね それから楯も、なんでかな？ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:49:50 ID:hv5Mmjl/0] >>826 日本でも弩はある時期まで使われていた。ただし輸入品とか。 また、和弓が現在のような長大な形に収まったのは、 短弓の材になるような短くても粘りと強度が両立できるような木が国内になかったからという説がある。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:50:39 ID:AyNx4a3b0] 日本は平地少ないからじゃねぇかな 基本的に弩はかさ張るし重いし曲射出来ないしで、平地なら有用だが山林の多い場所じゃちょっと…… 直射じゃあ、ちょっと丘の後ろに隠れられたり山林に引きこもられるだけでアウト 和弓も弩と比べてそこまで威力が低かった訳ではないしねー イギリスもロングボウのお陰か、弩は目立たないだろ 盾みたいのはあったけどな、畳的な物を陣に並べとく奴 実際、鉄の盾でも和弓って貫通するからね。曲射で矢が放物線描いた時の落下速度で 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:00:12 ID:lw1Lv01c0] 物理的には同じエネルギーで打ち出せば 直射だろうが曲射だろうが威力は同じだったと思うけどな 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:01:59 ID:z6si+npR0] >>803 東方騎行録……おっと、これは歴戦じゃなかったな 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:08:24 ID:AyNx4a3b0] >>829 むむ、そうだな 和弓はデカいだけあって普通に威力高いからなぁ。直射しても普通に鎧をブチ抜けたんじゃね? 今wiki見たら、千人規模以上の大戦が日本には無かったのが主な原因らしい 弩は短期間で農民を戦力化するには便利だが、連射も効かず、平時の手入れも面倒だったそうな で、そんな徴兵を必要とするような大戦が日本では無かった、と 戦国時代には和弓も複合弓化して、更に鉄砲も出て来たから、完全に出番無かったそうな 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:11:42 ID:x/EKTWmG0] デカいから強いとは限らんよ、ロングボウは実際射撃だけでは装甲騎士を倒しきれず 歩兵が出てって始末しないといけなかったし。あんま過信できるもんじゃない。 鎧はそもそも矢とか石を防ぐ事を想定して作られるんだし 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:24:34 ID:AyNx4a3b0] 単純にデカい=強いってのは事実だと思うぞ。射程も伸びるし威力も上がるから そこを、小型のまま強化しようってんで複合弓が出て来た訳で まあ要するに、ロングボウや和弓並の大弓なら、弩にも劣らん威力だって話 装甲騎士を倒しきれたかどうかは論点にしてないんだ。弓と弩の比較だから 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:30:09 ID:x/EKTWmG0] 逆で、小型複合弓なみの威力にするために大型化したんじゃなかったか？ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:36:51 ID:AyNx4a3b0] うーん、というかそれぞれ別の系統進化っぽいかも? 小型の複合弓は騎射用に、大弓は弓歩兵の威力強化に、て感じで で、それが混じり合って言った感じ? 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:44:50 ID:x/EKTWmG0] というよりね、そもそも複合弓の材料が日本になかったんだよorz 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 01:54:22 ID:r5kuDt1v0] 諸葛亮の連弩がとんでもない威力で、魏の弩の威力を遥かに上回ってたんだよな、 馬鈞ですら曹叡に「あれは凄いっすわマジで。まあ俺ならもっと改良できるけどな」みたいな事を言ってて、でも結局完成・運用した記述はない。 やっぱり蜀が鉱物資源と森林資源が豊富で、アイデアのある宰相に蒲元みたいな技術者がいたからこその必然か 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 02:32:11 ID:ecvoXDQ00] 材料の生育にも関係してくるけど、気候の条件もあるんだろうか？ 作成した物品の維持がより大変になるとか…… 輝夜が戦国史の織田家プレイを続けてみたようですpart8 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10767827 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 02:33:18 ID:AyNx4a3b0] >>836 別に無かった訳ではないと思うぞ 先も言ったように、戦国時代には複合弓化してる 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 07:10:10 ID:NlTF8idh0] なんだかんだで弓での死傷が一番多いんだよね 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 08:21:03 ID:xmjnx0JlO] 複合和弓でもステップの小型弓に負ける現実。大陸全土が蹂躙されるわけだ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 10:41:55 ID:RxFKY9Ep0] 議論が白熱していますね。何にせよスレが活性化するのはいいことだ。 私はあんまり昔の戦史に詳しくないので議論に加われないのがもどかしいところ･･････ 東方現人神　〜早苗（ｒｙ　PART6「泥沼のアジア戦線！！」 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10769353 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 15:46:34 ID:BToovoCp0] 携帯可能な連射式の弩なんてものが本当にあったら戦争のやり方がひっくり返りかねん だがそんな高度な技術が必要な代物を量産するのは至難の業だな 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 15:50:44 ID:wAnofJjN0] 水冷式連弩が戦場を塹壕とトーチカ、鉄条網、地雷の巣に変貌させ、陣地突破用の装甲戦闘馬車や航空機の発達を促す そんな孔明の罠の三国志 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 16:58:41 ID:7DX24IOz0] 曹休の墓が見つかったらしいな 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 17:54:18 ID:BToovoCp0] 早急にwikiに書き込まれたようだな 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 18:08:24 ID:HT95zJnY0] 三国志９スレで同じやり取りが合った事を鑑み、>>845-846は市中引き回しの上打ち首獄門に処す 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 21:12:02 ID:L5KKKTny0] 先人たちの偉業が凄過ぎなのか、その後の動画がそれに乗っかりすぎなのか・・・ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 21:35:51 ID:d3J9tBqt0] 何の話やねん 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 21:51:53 ID:L5KKKTny0] いやね、ネタの使いまわしが多いのは先人作ったネタが偉大すぎてリスペクトせざるをえないのか、 単に自分でネタを考えられないだけなのか・・・と本当にふと気になっただけ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 22:04:10 ID:akmR2uNh0] ネタがかぶるのはみんな似たようなこと考えるってだけじゃね 元ネタはみんな共通で、参考にしてる文献とかも大抵かぶるわけだし 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 22:06:55 ID:WAuN8q0c0] 先人のネタをつかえばリスペクトにもなるし、ネタにもなる。 「それは〇〇だろｗｗ」とか「〇〇三国志じゃねーかｗｗｗ」とかコメントももらえるし 一石三丁だな、使わない手は無い 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 22:33:14 ID:UCpHE/dC0] とはいえ過去作のその人物のイメージを打破できるものは大抵パワーのある作品なのも事実 ブレイクじゃなくてね 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 23:46:32 ID:irjm509j0] 関羽が出てきただけで☆コメが山ほどつくこんな世の中じゃ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:01:55 ID:sTr/iYOY0] ポイズン 結局ポイズン三国志に続くものはでなかったなぁ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:04:19 ID:EMmzX0E10] 特定動画のネタを引きずる奴が結構いるのは仕方の無いこと なんだが、歴戦って多いような気がするねそういう人 特にネタ系シリーズの再生一定以上の作品は絶対誰もが見てる！みたいに思い込んでる人が 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:10:57 ID:ETnGOHzC0] OMIKATAもだな 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 00:25:32 ID:mvdZmNTq0] でも使いまわされるネタって、大抵笑いを取るためのブレイクものだよね？ と、少なくとも俺は思ってる 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:45:36 ID:Jfa6/b0H0] ブレイクは立ち絵だけあれば口調や性格、行動原理を全て使いまわせる便利なコマンド。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 06:32:47 ID:DLIKIfy30] その一方でブレイクさせれば笑いを取れるわけでもない むしろ下手なブレイクや先人リスペクトは白ける 個人的にはシリアスよりも笑える動画作るほうが難しいと思うわけで・・・ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 09:05:10 ID:i9ZFN5RJ0] そういや久遠戦記見てて思ったんだが 尉の付く官位って古代中国じゃ結構偉いんだよな 司隷校尉とか、延尉・衛尉・太尉とかあるし だから涼宮茜少尉の、現実では最下級士官が将軍になれたのは 「少尉って聞いた事無いけど、尉の付く官位持ちなら結構偉いんじゃね?」 とか思われてたから、なんてネタが思いついた 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 12:42:48 ID:m5XhOGMc0] 会社近くのネットカフェが 来月から飲食持ち込み不可になるかも もしそうなれば、今後は昼休みのUPは時間的に厳しいか… それはさておき自貼りです 【三国志�\】三国新選組　第82話　〜Fake or Truth〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10780080 偽者と本物を隔てる壁って？そういう話 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 16:49:13 ID:Y4iSa2gR0] 自貼り 東方戦風渦 ― 第7話 死後の夢 ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10781528 夢はみなさん見ますか？ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:55:23 ID:i9ZFN5RJ0] そーいや三国志の動画とかでたまに話題になってるけど、当時の中国って姓・名・字って構成なんだよな 例えば曹操孟徳だと 姓:曹　名:操　字:孟徳 となる訳で しかも、名の方は親しい間柄じゃないと呼んではいけないそうじゃないか 字も、俗称での名の代わりなせいか、名よりはマシだけど親しくないと呼んではいけないと で、恋姫無双だと真名って設定があるよな? という事はアレか、好感度順に四段階の呼び名があるって事か? 曹<孟徳<操<華琳 こんな順番で 後、一刀って字は無い事になるんだよな 北郷が姓で、一刀が名な訳だから 字を作ったりはしねーのかな、名が一刀だから、仮に作るとしたら唯剣とかになりそう 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:12:29 ID:Y0QDU4yI0] >>864 「曹操孟徳」という書き方読み方話し方はまずやらない。基本は曹操、でなきゃ曹孟徳 そして「好感度順」に別れてるというのは少し違う 「親しくない人間が名を呼ぶのは無礼」という価値観があるというのが正しく、だから敵とかは平気で呼ぶ（殺し合う相手に無礼もクソもないから んで恋姫の真名はほぼ名と同じ扱いだけど敵が真名を呼ぶシーンは記憶にあるかぎりない（そもそもエロシーンで関羽関羽言ったりしないためのものだしな 最後、一刀は字がないし真名もないが、大体の場合は「そもそも中国人じゃないから」って理由で通してる だから一々変に字や真名を作るということはしない 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:26:31 ID:Jfa6/b0H0] 中国語は当然漢字だから外国の名前も漢字で当てる、 俄何焼戈とか普京（プーチン）とか。 身も蓋も無いことを言えば、一刀も彼らからは同じ認識。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:39:39 ID:i9ZFN5RJ0] ほう、成程 しかしそうなると現実にも言える事だが、下手に漢字で名前が書いてある分、和音読みに戸惑ったりとかしねーのかな 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:53:45 ID:Jfa6/b0H0] それは日本語を習う外国人ほぼ全てが直面する問題 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:57:23 ID:2ZsRDrv70] 目上の人に対して、もしくは公式の会見の場合は性＋役職名のことも多い 例としては劉豫州（豫州牧劉備）・諸葛丞相・曹司空など >>865 真名って便利なんだな、俺も勝手にでっちあげて使おうかな 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 21:05:42 ID:N76uQeWq0] 恋姫の真名は誰がつけたってことになるんだろうね？ 字は親や親戚がつけたりするらしいが ときに>>861の話題だが、『尉』がついてるからといって偉いわけではないかと 司隷校尉はともかく、普通の校尉は将軍職の下の武官職だし、その将軍職も 三国志の時代は正規の将軍職以外にいろんな雑号将軍が生まれたわけで なんか違う点があったら訂正ヨロ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 21:09:11 ID:OxkkFqhs0] 恋姫の真名＝同人作家の本名 みたいな認識だった 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 01:29:29 ID:qiSJ8E+c0] >>869 真名は恋姫においてかなり重要。 親しくなれば真名で呼ぶようになるから「これが曹操？」って違和感がだんだん消えていって「華琳」ってキャラだと自然に認識できるようになる。 で、たまに原典でのエピソードとかが出てくると、そういや曹操だったなーって面白さが出てくる。 こういう細かい配慮が出来るかどうかで、感情移入の度合いが違ってくるからねぇ。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/21(金) 09:33:12 ID:FxqKqxQK0] たぶん企画の段階で 「でもいくら三国志ベースだからって関羽とか雲長とか言いながらセクロスすんのってどーよ？」 「ならオリジナルの名前付ければいいんじゃね？ギャルゲーだしｗｗ」 「もはや三国志じゃねーしｗｗ」 みたいなやり取りがあったと勝手に想像 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:21:17 ID:um0b2J6G0] まあでも結構演義だけじゃなく正史ネタも取り入れてるんだよね、あれ。 あれ単独じゃなくて何かと混ざると、場合によっては拒否反応も出るけど 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 14:30:09 ID:XIOQ8IH70] 自貼り 東方戦風渦 ― 第7話 AODプレイ動画7回目 ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10790494 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 16:10:10 ID:XJ8zaBAp0] >>873 実際そんなやり取りがあったって製作者が言ってた覚えがある 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 18:23:21 ID:LHsG8J2g0] おー、軟国志新作来てるね 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 19:52:14 ID:BNzHa4p40] 自張りさせて頂きます。 【戦極姫】 義輝戦国記　第19話 「羽州情勢」【太閤立志伝5】 www.nicovideo.jp/watch/sm10793511 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/21(金) 21:24:12 ID:CBLrpVXI0] オリジナルのギャグ動画に認定されたいけど難しいねぇ 自貼りしますよ。 【三国志�\】井伊直政のたぬたぬ幻想奇　　〜第81話〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10794482 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 16:41:11 ID:S+rTtlqT0] 自貼り。 三国志�\で覚醒システムみたいなものを作ろうとした ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10803623 人柱募集 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:15:34 ID:Oqbk5eQL0] >>880 これはおもしろい、いずれ使わせていただくかも！ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:02:16 ID:Y1Vi+LVV0] 劉禅「覚醒！」 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:04:25 ID:YZp4vtzL0] 劉璋「覚醒！」 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 22:49:20 ID:mV9gW7NK0] >>880 なん……だと！？ 大した奴だ…… いや、まじで期待だ 人柱だったらいつでもなるぜ そして>>882-883自重しろｗ吹いたｗ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 10:23:28 ID:PteuWhuh0] 大陸での呼び方の話だけどさ、親が子に呼びかけるときは 字（通称）なのか、名（本名）なのか、どっちなんだろう？ 所詮はイメージで、どちらが（見てる人にとって）自然かという話だけど。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:18:38 ID:URRANejk0] 阿斗 阿蒙 こんな感じかと 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 12:05:17 ID:VKR+w0Kb0] 無双だと曹操は子桓って呼ぶのに孫堅は策って呼ぶ どっちやねん 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 12:27:05 ID:+hlsKiFs0] 日本語の発音次第 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 15:35:27 ID:4oPL8wmS0] 普通は名前らしいね 字で全く呼ばないわけではないだろうけど まぁ、創作物だから親によって子を名前で呼んだり字で呼んだり バラバラだけどｗ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 17:42:35 ID:e9e73Kyx0] 普通は名前。 曹丕に関しては創作物だからでなく、単純に台詞として読ませた時に 日本語の音で「ひ」って言っても伝わらないし分かりにくいからだろう。 無双は逆に同じ国だからと姓＋名前で呼んでいる人多数なのが 不自然なんだけどな。 日本式で様はつけてたりするけど、本来は目下が名前を呼ぶのは厳禁。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 19:01:12 ID:PteuWhuh0] むう、正しいのは判っていても、やはり日本語感覚の配慮が必要か サンクスです。 余談だけど、生まれ順を字に入れる人と、わりとフリーダムな人の違いはなんなんだろう。 地域性とか流行り廃りにもよるのだろうか。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:27:23 ID:2Nj9cF2N0] 日本語で読みやすい、聞きやすいというのが好まれるのはあると思う。 「劉備」や「劉玄徳」の方が望ましくても「劉備玄徳」の方が日本風の名前に聞こえて語呂が良く感じるし。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 22:30:05 ID:EFZtwRgw0] もう現在では、「劉備玄徳」は間違いだと散々指摘されているから使いづらいだろ。 少なくともこの界隈の作品では「姓名字」読みなんか動画内でした日にゃ、 突っ込みコメ入りまくるの間違い無しだわな。＞※ただし一騎当千きゃら除く 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 23:26:41 ID:4oPL8wmS0] >>891 字のつけ方にはある程度のルールがあって、基本的に長男に『伯』をつけたら 次男には『仲』をつける でも最初から『子』とか『徳』とかつけると、兄弟順とか気にしないっぽい あとは司馬兄弟とか、馬良・馬謖の兄弟とかみたいに同じ漢字をいれるとか・・・ 時代によって結構流行があるみたいよｗｗ 前漢の時代は字が一字なのが普通だったみたいだし >>893 何気にこの界隈はそういった『小ネタ』に詳しい人が多いからねｗ そういうのを優しく教えてくれるか、荒らし的にコメするかで視聴者としての 格が問われるけどｗｗ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:26:59 ID:Skr2r12i0] 字の残ってないかわいそーな武将も結構いるんだから適当でいいよ 張遼と高順を呼ぶのに片方だけ字だとかえって違和感あるしｗ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:44:40 ID:7hAfldDZ0] >>895 高祖なんぞ、字はおろか名すらないしね 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:47:06 ID:CeTfqqZ40] 劉家の子、以上の意味はないんだっけか＜劉邦 まあ農家の生まれでしかも家の手伝いもせずふらふらしてた奴に大層な名前があるはずもないんだが 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 23:47:18 ID:4oPL8wmS0] あれ、劉邦の字は『季』じゃなかったっけ？？ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:50:40 ID:/JQzyZky0] それもほとんど意味のないものだったはず。 最初に姓名字呼びが駄目って言ったのは高島俊男だっけ？　あそこから拡散した感があるけど。 普通は目下（年下の家族も）や敵かな、名を呼んでいいのは。信憑性皆無だけど馬超のエピソードは有名だね。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 00:02:30 ID:WT8WUp2O0] 無双では張文遠だったな 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 00:15:59 ID:kyx3ofP00] 劉邦の父親と母親についても、史記に書いてある名前はそれぞれ 「劉家のおっとさん・おっかさん」ぐらいの意味しかないんだっけかｗ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/24(月) 02:22:04 ID:jJc8Z+gS0] それも三国時代にはそこそこの意味を持つようになったという解釈でおｋ？ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 20:16:57 ID:inNKDPfY0] そういえば、歴史上には名と字が同じ人がいたらしいけど、その人のことは どう呼べばいいんだろう。きっと困っただろうな。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 20:20:16 ID:WT8WUp2O0] 官位や役職で呼べば言い。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 20:45:24 ID:pXPG04Pc0] 郭子儀「まあ俺は官位あるから」 孟浩然「ワシは？」 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:55:45 ID:0FxpIf8R0] 以前魏晋南北朝スレで似たようなことをたずねて ＞北朝の鮮卑系人物って、諱が漢名で、字が鮮卑名を示してることが多いから、 字の位置づけが他の時代の感覚とちょっと違うんだよね といわれたことがあるけど、唐も三国時代と感覚が違うのかな。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:10:07 ID:kyx3ofP00] イギリスのノルマン征服ぐらいのインパクトがあったのかなあ＞南北朝突入 中国史もイギリス史も素人だけど 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:04:11 ID:shM5LIsB0] 自貼り 東方戦風渦 ― 第8話 オレンジハウス ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10839775 早く東方軍靴奏、復活しないかなぁ…… 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 17:00:55 ID:IxwREVS30] ちょっとだけ間が開きましたが自貼り こなやぼ　第１５話　パート１ www.nicovideo.jp/watch/sm10840813 情けは人の為ならず（正しい用法）を地で行くような回になりました たぶん次回は仇で返します 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 20:26:09 ID:tLPA3hyp0] SURFACE解散！？遅ればせながら最近知りました というわけで今回の戦闘BGMはSURFACEです で、自貼りです 【三国志�\】三国新選組　第83話　〜伯言のパーフェクト告白教室！〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10853026 知将だって恋をする、そういう話 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:29:49 ID:Rw2IwpAd0] 自張りです。 初めてのプレイ動画となります。結構微妙な縛りと腕ですが宜しくお願いします。 www.nicovideo.jp/watch/sm10862981 提督の決断�V　微妙な縛り〜アメリカ軍Part1 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/28(金) 18:18:44 ID:KenDSO410] 出勤前の自貼りです 夜勤は色々考える時間があって重宝ｗ 【三国志�\】井伊直政のたぬたぬ幻想奇　　〜第82話〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10871536 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:41:02 ID:9tUzw5Wv0] 来てたので他貼る 霧雨の野望・決戦編 Act.11 司馬遼太郎の猿 www.nicovideo.jp/watch/sm10873315 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:03:24 ID:Vc+s0RoY0] >>910 俺が始めてファンになったJPOPがあああああああああああああ やべぇ、泣きそう 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:13:59 ID:d5ca5OX10] サーフィスって邦楽だったのか、曲は知らないからてっきり洋楽かと・・・と思ったらSurfaceとsurfaceって別なのね 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 17:44:17 ID:OtfuQz3a0] 自貼り 東方戦風渦 ― 第8話 AODプレイ動画8回目 ― 【HOI2AOD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10882883 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 22:18:29 ID:ZRIAeq7a0] ... 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 06:24:49 ID:i3MBp8zg0] 自貼りですぞ 第4話にしてようやく大名として起ちました！ 今回少し音飛びが……フリーソフトだからなのか、それとも別の原因か……ｏｒｚ [太閤立志伝] 東方立志伝 第4話「白蓮、信貴山に起つ」前編・後編 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10890996 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10891031 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 15:24:39 ID:i3MBp8zg0] 転載です―― 自張りだぜよ（ニコッ 太閤アイドルマスター＆小池一夫スーパーヒーローズその29 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10894303 顔グラ大量作成でうｐ遅れてすまないッ（ぶわッ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 01:30:37 ID:1/rvdLr40] ＼父×２／＼爺×２／＼くの一×１／ 呂奉先の野望　第七十話 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10902923 今回も全編紙芝居です。 懐かしい顔が登場します。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:06:35 ID:O0O4QL8v0] 自貼りです。楽しんでいただければ幸いです。 【信長の野望革新PK】幻想郷のギリワンが天下を目指す www.nicovideo.jp/mylist/17858784 ※腹黒、加虐描写注意 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:50:14 ID:X0SfgQlt0] 自張り失礼。 （ろーぜん）水銀燈とめぐの野望日記 第四話の3　決戦韓遂軍・下編(改) www.nicovideo.jp/watch/sm10813233 923 名前：922 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:54:28 ID:X0SfgQlt0] 架空戦記はいろいろとごちゃまぜにしたほうがよかったのだろうか、 と考えてしまいます。いろいろと他の人の作品を見てのことなんですが。 あー、東方やアイマスは単体でも多くのキャラと世界が広いから、 だとは思うんですが…… 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 01:56:17 ID:XxFvKtq60] 日本語でおk 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 02:09:41 ID:7yHL/9EN0] こなハル復活キタ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 18:16:31 ID:Uzxw/j2E0] 俺は転職活動に成功したぞジョジョー！ これでようやく動画作成に戻れる 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 18:23:04 ID:H96XQe1U0] 転職おめでとう、次はいい職場だと良いですね 自貼りです こなやぼ　第１５話　パート２ www.nicovideo.jp/watch/sm10918615 いよいよ徳川との最終決戦だぁと思ったのに・・・ またか、またなのか・・・な回に

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