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【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 903【巡音ルカ・append他】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:48:50 ID:EqaNviHw0]
歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ!

前スレ ※スレ立ては>>950
【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 902【巡音ルカ・MEIKO他】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267981471/

※テンプレはttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html

□公式サイト
VOCALOIDエンジン開発本家: ヤマハ社
ttp://www.vocaloid.com/

〔クリプトン・フューチャー・メディア社〕
VOCALOID [MEIKO KAITO]
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/vocaloid_first.jsp
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ [初音ミク 鏡音リン・レン 巡音ルカ] 
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

〔インターネット社〕
VOCALOID2 アーティストボーカル [がくっぽいど Megpoid]
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html

〔AH-Software社〕
VOCALOID2 アーティストエディション [SF-A2開発コードmiki]
ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/miki/index.html
VOCALOID2 ボカロ先生 ボカロ小学生 [氷山キヨテル 歌愛ユキ]
ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/index.html
ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/index.html

〔海外製ボーカロイド〕: クリプトン社国内代行販売
VOCALOID / VOCALOID2 [LEON LOLA MIRIAM / PRIMA SONIKA TONIO]: ZERO-G社
ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804
VOCALOID2 [SweetAnn / BIG-AL]: Power-FX社
ttp://www.powerfx.com/ProducerDetails.aspx?id=49&tx_category_id=438&tx_category_id=438

□本スレの手引き
VOCALOID本スレとは - ニコニコ大百科
ttp://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC
本スレ過去ログ倉庫  ※更新停止中
ttp://vocalog.web.fc2.com/
Youtube板VOCALOID総合スレ(本スレ)自動要約システム  ※現在の過去ログも
ttp://vocaloid.tk4168.info/2ch/youtube/main/auto_summary/
ニコニコミュ-2ちゃんねるyoutube板VOCALOID本スレ出張所  ※生放送などご自由に!
ttp://com.nicovideo.jp/community/co881
[したらば]【VOCALOID】ボーカロイドAA  ※AA倉庫
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1200473386/
[したらば]VOCALOID総合 避難所2  ※難民中、規制中はここへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1266856635/

※自貼り歓迎&他貼り推奨&おまはや(既出)上等
※おすすめ・検索依頼、随時受け付け中: ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/4954.html
※議論が白熱した場合は、VOCALOID 議論隔離スレ(通称ギロカク)へ

本スレマスコットキャラクター「本スレたん」
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%9F%E3%82%93
【初音ミク】ボカロスレのうた【修正版】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2311093

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 10:29:06 ID:sCB7m6jc0]
>>824
海外のコメみながら巡回中だったのに消されちゃったじゃないかw
世界中にこの凄さを知ってもらういい機会だったのに
それに画質がアレだからDVDでたらどうせ買うしいい宣伝になると思うんだが
君知らのときもニコにフルあがって逆に予約のびたんじゃないか

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 10:30:51 ID:ho3v3brIP]
ボカロが「人間の代用、仮歌を歌わすツール」であっても
「自分の楽曲が評価されるための下駄」であっても
もしくは「都合のいい客寄せパンダ」であっても
「日常のふとしたネタソングをアホの子のように歌う存在」
であってもかまわない。
可能性は受けとった人間の数だけ存在するのだから。

自前でキャプチャした感謝祭動画を何度も見てうっかり空が白くなったときは
さすがに自分でもアホかと思った。

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 10:46:11 ID:Sw+Ff4pA0]
生歌が絶滅するなんてことは人類最期の瞬間まで100%ないと断言するが、剣持さんにはぜひ生歌を絶滅に追い組むほどのボカロを開発していただきたい

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 10:51:22 ID:24XsIs6o0]
つまりどういうことだってばよ?
これからいくらボカロの新キャラ出そうとミク以上の人気が出るボカロは
出ない
ミクは大した奴だ・・・

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:09:57 ID:HqRmXLc10]
>>862
消すのは商品化の考えがあると前向きに捉えるんだ
まあ一本ぐらいSEGA自ら広告塔として動画あげたらよかったのにとは思うけど

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:21:47 ID:DhlXykfz0]
ハロプラ、マイリス5万か

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:24:03 ID:cfWp6mPV0]
>>865
ファーストを超えるガンダムが出ないのと同じか

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:34:12 ID:dYgmtpoV0]
超えるとか超えないってのは人それぞれだけどね

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:35:18 ID:e11mSdKN0]
ミクさんは奇跡で絶対唯一の存在だから仕方ないね



871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:38:47 ID:VUxkAChI0]
>865
ドリーム壊す様で悪いけど、それはない。
作り手側からすると使いやすい、比較的ベタ打ちでも聞きやすいって利点でウケてるにすぎない

インターフェイスが扱いやすく多種な声質を持って
ベタ打ちでも綺麗に聞こえる、金額的に変わらないソフトがでたら
そっちにシェアは取られるよ


872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:41:11 ID:6ptP+z5u0]
正直言ってミクの性能はそこまで高く無い気がするんだがね。
デフォで音程が違ってるのは気のせいじゃないと思う。

単にキャラクターとしての人気が高いんじゃなかろうか。
作り手としてはルカの方が性能高い気がする。使い易いってわけではないが。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:42:10 ID:Vs7vzruF0]
テスターだけど、正直ノーマル以上の利便性は見出せないな
個性の幅はエディットの範疇でどうにかなる程度でしかない


874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:43:11 ID:O7AG60mn0]
>>865
使い勝手で大幅に上回るものが出来れば十二分に有り得るでしょ。
ミクと同等か上回る歌声を遥かに簡単に作れる製品なら、
一気にか徐々にかはわからないが、使用人口を侵食していけると思う。

まあ複数年経った今尚それはできてないし、今後もそうそう実現しないだろうけどw

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:44:24 ID:Yz/6nvRh0]
>>814
感謝祭で配られたMOERのフライヤーより
>New Release Information
>レーベル発足2周年!
>記念コンピレーション
>今夏リリース決定!!!
>詳細は後日ちゃんねるMOERにて!


876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:44:33 ID:Vs7vzruF0]
>>872
そういう用途ではミク、ルカ、めぐぽの3つが定番だね
声質の違いで選ばれる鉄板、聞かせるならこの3択

あ、悪い意味で言うわけじゃないがリンは要らない子

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:50:25 ID:HqRmXLc10]
今言ってるのはミリオンというかメルト以上の再生数の曲は作れるかってことと同義だと思う
出来なくはないだろうけど滅茶苦茶ハードルは高い。そんな感じ

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:50:32 ID:R2xxd2pi0]
>>874
でも「その使い勝手で大幅に上回るもの」が初音ミク等の既存キャラクターの追加音源として
発売され続けるかもしれない
やっぱりボカロのキャラクターとしての人気を確立したクリプトンは有利だろうな

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:52:32 ID:7ad7STR60]
>>865
剣持さんはエンジンの生みの親だから、歌声がそのまま商品として通用するレベルのものを作るという発言をしている
キャラクターと声は栗とかインタネとかの仕事

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:55:12 ID:QkCC+El40]
ボーカロイドの「性能の高さ」と言い始めると、人によって基準がまちまちでいつも話が噛み合わないからなw
リアルな声質を音源としての性能の高さだと考える人にとっては、ミクは大した性能ではない。リンやmikiも同様にノイズがあったり機械っぽかったりする
でも、使いやすさやハードルの低さ、繋ぎの滑らかさという技術としての完成度の高さを基準にすれば、ミクは性能が高いということになる。がくぽも高いかもしれない
声の個性や好かれやすさを基準に語る人もいるようだ。まちまちだな



881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:57:53 ID:DhlXykfz0]
                            <ハ>.,− <ハ>
                            | l: :::::::::.)l i|
                            |::::ノ|   | i!l |
                           | "! |   | |::::|
                           !l!::| |   | |::::|
                           从ル|・ ・|ル'ノ
                              | 入 |   < 性能の違いとはこのことだ
                              |   |
       /´ ̄::ヽ -―‐‐<^ヽ.            |   | 
      /::::::::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.|            |   |
      /::::::::::::〃:::::::::/}::::丿ハ            |   |
      i::::::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}           |   |
      |:::::::::::瓜イ -‐ ´ ‐ ,':::::ノ           丶 /
      |::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ ノノイ           /   ヽ
     , !::::::::::ノ   l ̄ :::/           | |   | |
    /::::::::/     !::::::::/            | |   | |           _.. -‐…‐- 、
   /:::::::::::/    /:::::::ノ              ||   ||        /   /     }lト、
.  /::::::::::/    /::::::::::/              し|  i |J         l{/ _/{ _ノ」_  }く|ハ.
  l::::::::::/     l::::::::::/                 .|  ||         八 /・  ・ノ ノ/^} }ヽ 
  |::::::::/     |:::::::/                 | ノ ノ        ノ  从  フ  イ{{_,ノ {ゝ}- 、
  l::::::/      l::::::l                  .| .| (        ( _..>'⌒ヽ¬フ __ }  `メ、 }
 (::::::::ヽ、    (::::::::ヽ、                / |\.\       ( o∞8し'_,ノ Y´ `'ー' }ノノ
  `ヽゞシ     `ヽゞシ               し'   ̄         `Y⌒´_oっ_,人.っo∞%ノ

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:02:06 ID:uF9w4mWi0]
自貼り失礼します…!
重めの曲です。よろしくお願いします><
【鏡音リン】 心の廃墟 【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/nm9993908

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:04:51 ID:O7AG60mn0]
>>880
自分は「作りはじめからアップロードまでの実時間の平均」もひとつの目安と考えてる。
底知れない性能を誇っても、毎回手間を要するならユーザー的に良品とは言い難い。
感性を代弁させるツールなのだから、瞬発力や行き当たりばったりが通じるかどうかも大事。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:05:50 ID:tdNiwSZ00]
>>881
右一択

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:08:41 ID:e11mSdKN0]
感謝祭の時の実況スレの過去ログわかる人いますか?
もしよかったらURL教えてください

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:10:49 ID:QkCC+El40]
実況と言うと、ここだっけ?

初音ミク・ソロコンサート〜 WEB LIVE
namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1268128458/l50

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:22:09 ID:e11mSdKN0]
ありがとうございます それです

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:22:32 ID:tHl5Sg4z0]
>>881
俺のシテヤンヨがこんなに可愛いわけがない

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:24:41 ID:5MJADmdv0]
>>862
そういう理由で丸上げを容認しちゃいかんと思う。
宣伝ならミクフェスの時みたいなメイキング動画を期待したい。

>>875
ほほう、それは期待。

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:28:07 ID:QRNgKqOJO]
毎時がローリンガール無双になっとる



891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:28:27 ID:ho3v3brIP]
いっそSEGA公式でちょっとだけ(曲の最初のサビまでのみをいくつか)
上げて、それ以外を全て削除していけば…

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:29:18 ID:7ad7STR60]
つべのお気に入り登録欄がひどいことになっているな

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:57:48 ID:ZP2nYxdA0]
ttp://twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/10354819238

>当初の予定より、価格が約1000円ほど上がっている

16,800円でも充分安いと思うんだけど。

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:12:29 ID:m0q6BlQe0]
安いんじゃね?俺は予約するけど
でも本音言うとバラ売りが良かったw

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:20:00 ID:YN9Yx8qt0]
予約済み
あんだけ入ってれば高いとは思えないけどな
他のソフト音源の値段と比べたらまったく気にならない

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:25:44 ID:6ptP+z5u0]
くーっ・・・アペンド欲しいなあ・・・。
ミク買うかなあ・・・。

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:30:46 ID:uf6pi6QI0]
北海道、長崎、大阪、大分、愛知、岐阜、千葉、群馬、愛媛、和歌山、富山、埼玉、兵庫、新潟、茨城、東京、広島、佐賀、福岡
石川、鳥取、奈良、神奈川、熊本、三重、青森、京都、沖縄、宮城、秋田、長野

ボカロ民は全都道府県にいるのか?
以下の都道府県民を探してます!!!

岩手県 山形県 福島県
山梨県 福井県 静岡県
滋賀県
岡山県 山口県
徳島県 香川県
宮崎県 鹿児島県

北海道 1/1 完了
東北 3/6
関東 7/7 完了
中部 6/9
近畿 6/7
中国 3/5
四国 2/4
九州 5/8
>>804
申し訳ないです、運用上生まれを重視しております。
原住地より生まれ育った所を出身とする人が多いので
>>812
諏訪の姐御ゲット。どうも姉妹都市に在住してます。河合曾良絡みのとこです。

>>837
声質的にはがくぽは声質が太目なのでバリトンに分類するのは有りだと思いますが。
なんか声楽的には、声質よりも音域で分類するケースの方多いような気がします。
逆に声質が軽いバリトンなんかもいたりして難しいのですが。
実際中の人はテノール音域で歌っているのでテノールに分類したってだけです。
でもこれを言い出すと現代ボーカリストの大半はテノールに分類されるって
問題もある訳でどうしたものかなってって所ですが。
少なくともバスの声質だとは言えないので、日本語でバスのボカロが
欲しいって意見は変わりませんが。

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:33:29 ID:uf6pi6QI0]
>>880
それぞれのボカロのセールスポイントが違うだけ。
セールスポイントが扱いやすいってミクが一番売れてるのは
ある意味当然の事。

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:34:48 ID:bZPfz1Zy0]
vocaloid_cv_cfm

交渉?確認の難しさを改めて痛感なう/対価等が発生しない事で、相手側に、正当なわだかまりが発生するなら。
その気持ちが、容易に予見可能ならなおさら。商売云々の前に、払わない側は確信犯だと考えなくてはならない。。。
そして内情を知らなかったでは済まされないんだよ。その場合、自分達も最低だ



なんだか、また苦労してるみたい

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:37:55 ID:diAwjTlY0]
たとえ2万でも高くないことをわかってるならいいけどな



901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:42:40 ID:ho3v3brIP]
>>899
商売ごとは「たとえ親でも自分以外信用するな」というからな…
裏切られない前提ではなく裏切られる前提で交渉せよと教えられたものだ。

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:42:45 ID:HlqdUZgT0]
Pではなく聴き専なのだが、鹿児島県民ならここにいますよ

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:43:53 ID:uf6pi6QI0]
>>902
鹿児島ゲット

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:44:17 ID:BtW+Rl0r0]
生まれは香川県だけど2歳の時に東京へ引っ越したんだけど
香川出身と名乗った事無いな・・・

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:45:48 ID:HlqdUZgT0]
すまん902なのだが、ボカロは一応持ってる。


906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:47:24 ID:uf6pi6QI0]
>>904
これは保留、どっちに思い入れがあるかどうかなので
あくまで文面で読み取る事にしてる。

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:49:37 ID:tHl5Sg4z0]
生まれたその年に引っ越したけど、一応滋賀出身

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:49:42 ID:Vs7vzruF0]
FM高松のネットラジオで聞いた覚えがあるが
ラマーズPが香川じゃなかっただろうか

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:53:32 ID:uf6pi6QI0]
極論だけど完全に日本人でも、満州出身、朝鮮出身って名乗る人は多い。
実際にそういう人に話を聞くと、自分は日本人だけど日本国内に故郷だと
思える所が無いんだと。勿論みんな戦前生まれの人だけどね。

結局出身地って言うのはその個人にとって最も思い入れの深い場所
だと言う認識。○○県の病院で生まれて、△△県にすぐに移ってそのまま
なんて人が○○県出身と名乗る人はほとんどいないだろうし
完全に生まれた所が出身地ってのも×

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:55:55 ID:24XsIs6o0]
>>909
いや、出身地は生まれた場所or住んでた場所だろ
お前馬鹿だろ



911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:57:17 ID:IxvROZI10]
転勤が多い親を持つ子はどーなるの っと

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:58:04 ID:uf6pi6QI0]
>>910
結論言うとこのどっちかになるって事ですよ。
行った事も無いのに自らそこ出身だとか言う人は
頭がパーンしてるとか思えない。

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 13:59:25 ID:ho3v3brIP]
>>911
@今住民票のあるとこ
A出身地:日本
B出身地:出産児登録をした住所
C一番長くいた場所

どれだろうなあ

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:00:34 ID:uf6pi6QI0]
>>911
この場合に>>909が影響してきて
結局一番思い入れの強い地域は何処?
って事で子に決める権利があると思う。

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:00:45 ID:SJGRklHp0]
ミクは東京でいいのかな・・・

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:01:16 ID:qsw/+jtC0]
都道府県とか聞いてどうすんの?
きめえ

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:02:07 ID:uf6pi6QI0]
>>916
まー一種のお遊びなので気にしないで

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:02:41 ID:ho3v3brIP]
ミクは北海道の札幌 ダンロップビル生まれだろJK

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:02:53 ID:TUUtoGUp0]
そろそろこの話題も収めた方がいいだろうね。

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:07:25 ID:ZP2nYxdA0]
>>918
いや、ダンロップビル移転する前のビルで生まれたからwww
それはともかく、

ttp://twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/10357552932

>仕組みそのもののコスト感、制作者守るべき権利についてなど、
>リアルにお話〜議論する場の必要性を感じる。
>本来そういう立場じゃないし、お節介かも知れないけど、黙ってるのも、もう辛い。

なんかね、watさんいろいろ背負い込みすぎだと思うの。



921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:10:06 ID:n4ZC52BQ0]
Vocaloidに命を吹き込むのはユーザです
私のミクは息をしていません!

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:11:11 ID:bwGMSNWe0]
>>921
息させてあげてwwww

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:11:16 ID:QkCC+El40]
溢れる情熱が空回りする事があるのかもしれないな。でもそれがないとwatさんではないので、このまま行って欲しい
疲労で倒れない程度に

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:11:27 ID:e11mSdKN0]
俺のミクはため息ばかりだぜ

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:13:08 ID:n4ZC52BQ0]
ブレスを一通りさせてきました

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:14:34 ID:Sw+Ff4pA0]
XJapanもライブのギャラ未払い問題抱えてるくらいだもんなぁ〜

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:16:23 ID:ho3v3brIP]
その辺の支払い関係担当者を専門に一人くらい配置してあげればいいのに…

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:17:24 ID:Vs7vzruF0]
watさんが考えた所で誰も守らないのにね

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:37:23 ID:XN4fytnZ0]
ASCII.jpでとりしょさんのインタビュー

プロがなぜ3Dミクに「本気」を出すのか Tripshots流の創作論
ascii.jp/elem/000/000/505/505878/

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:41:03 ID:aswtc9sQ0]
とりしょさん自分でインタビュアー呼んだのか・・・w



931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:48:14 ID:VWWVzHbn0]
なんだドロリッチの記事じゃないのか・・・

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:52:43 ID:Ve3iOTK30]
ニコニコと外の活動はそれはそれ、これはこれで完全に別個でやるのか、
ニコニコも本業の活動の一環として活用していくのか。
そこは個人の好みだが
後者はかなり大変だろうな。
ニコニコと外ではリスナーの求めるものが違うことが多いし
自分が面白いと思ったものを提示して、その結果それをいいと思った人にだけ受けれおkっていうニコニコとは違って
外でやる仕事ってのは逆に、求められているものは何かを考えた上でそれに合うものを提示しなきゃいけなから、
同じ感覚で作品は作れないし。

933 名前:サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2010/03/12(金) 15:15:04 ID:zkYdqSIC0]
しまった、出身か。
広島だ…

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:15:29 ID:Vs7vzruF0]
ニコニコも数ある動画サイトの一つにすぎない
そこまでこだわっちゃいないでしょ
つべの方にミク廃が多ければそっちにUPするだろうし

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:29:37 ID:EnC8q2Zp0]
>>897
ノシ福井住みの聞き専

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:39:20 ID:ho3v3brIP]
クリのメール見て今気づいたんだが
BIG-ALって「ビッグ-アル」って読むんだな。
ビガールって脳内で読んでた(//▽\\)

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:40:50 ID:BtW+Rl0r0]
美girlのアルさん

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:45:50 ID:zty90ZEf0]
愛知県民の聞き専が通りますよ

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:46:58 ID:6ptP+z5u0]
>>921-925

ワロタ

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:54:48 ID:Ve3iOTK30]
>>934
用はニコニコでの活動歴をステータスとして生かしたいかどうかってこと。
その場合はニコニコでのファン達の需要を考えなくちゃならない。
例えばryoのように人気歌い手や人気アニメとのタイアップのような。
そうすればニコ動での「ryo」の名前を生かしたまま、ファン達をだいぶ引っ張ってこれるし
アニメ視聴者から新規のファンも作れる。
そして同時に「ryoってボカロ以外でもやれるんだな」って印象を与えられるから、
「ボカロのsupercell」ではなく「ボカロやアニメ、JPOPのsupercell」に固定ファンが付く。



941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:02:42 ID:U2tS1lER0]
ニコ動がボカロを聞く上で利便性が良いってだけだろ
タグであったりランキングであったりマイリスであったり
有象無象の動画の中から良いものを見つけやすいというだけだ
あとはコラボや絵師や動画屋などの付加価値がつきやすい

これがボカロだけの動画サイトまたはSNSができたとして
利便性がよければまず最初にP達がうつりそれぞれユーザーが移る


942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:16:17 ID:Ve3iOTK30]
>>941
まぁその場合はニコニコの代わりがそのサイトなわけだから
みんな移行すると思うが、
言ってるのは違う分野で活動したときの場合。
例えばryoが普通にJPOP作家としてデビューしたとして、みんな付いてきたかどうかと言われれば微妙だと思う。


943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:19:42 ID:uf6pi6QI0]
Pと作曲家はかなり違う物だと思うけど
Pの場合はPに目が行くけど、一旦作曲家になると
歌手に目が行って、歌手につくかどうか?
の話になるので、Pから作曲家に行くのはかなり勇気がいるよ。
実際J-POPの作曲家知ってる奴なんて少ない。
シンガーソングライターであればまた別の話だけど。

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:34:56 ID:Y6TaSi880]
恋戦の1MMIXの話題殆ど無いな。
まぁCDに入ってた奴だから仕方ないけど
まとまりの無い後書きは健在で変わらず忙しそうだな

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:41:26 ID:ztxA56dz0]
ニコに投稿された動画じゃないとイマイチ話題にならないからな
ryoが投稿すればスレが祭り状態になるさ

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:46:50 ID:mI3a2zBX0]
>>933
テラ同郷

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:49:24 ID:eJ5GyZhR0]
恋戦MIX CD収録曲で公開or配布した人って誰いたっけ
ryo、kz、シグナルPだけだっけ?ゆうゆはCDに入ってた気がするけど

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:52:45 ID:N2bUAdZu0]
>>897
横から話題に入るけどなんか論点がズレている文章だねw
>>837の人は音域で初めから語っている文だと思うが?
中の人の歌を持ち出してくる意味もわからないが、中の人は元々バリトンだったけれど
カラオケ主流の音楽業界に合わせてバリトン音域をテノール〜ソプラノ音域まで出るように
訓練したと聞いた事がある
実際のがくぽはハイトーンも勿論イケるが、バリトン音域で歌わると無理なくがくぽ
らしい声で歌っている印象が強いけどね

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:52:57 ID:Ve3iOTK30]
ちょっと例えが変だったか・・・
まぁでも、その場合でも例えばその歌手がニコニコファンにもウケがいい歌手であるとか、
ニコニコファン向けのプロモーションをして興味を惹ければ
「好きな歌手だし、ryoが曲作ってるし、買おうか」となる。
けどその歌手がたとえある層にとってはすごい人でも、ニコニコのファンにとって需要の無い人だとしたら、
ニコニコのファンからはあまり注目されないし、その歌手のファン層にとってはryoの名前は何の宣伝効果にもならない。

うーん上手く言えんが、つまりはどうやってみんなの興味を惹くか、需要に合致したものが作れるかってことが重要なんじゃないかと。

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:58:32 ID:YN9Yx8qt0]
そういえば、flexだっけかをクリプトンが出してくれれば
ラップが作りやすいってこと?



951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:03:05 ID:IxvROZI10]
そういやボカロでハードコア(?)な曲少ないなぁ
むにょと頭の体操ぐらししか知らない

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:06:51 ID:ezskmW8V0]
>>943
それは多くの人が思ってる心配事で、そこから派生する問題はこれからどんどん出てくると思う。
昔、歌謡曲は作詞作曲は誰々、歌い手は誰々というように分かれていて、作詞作曲者は顔を出さなかった。
立場が違うから。でもちゃんとリスペクトされていた。今の状況はPが主張しすぎてる気がしないでもない。

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:21:38 ID:fNwWr1xk0]
>>950
次スレ?

アニソン・アイドル寄りは、作詞・作曲家やPも認知されやすいと思うけどね
ニコ動の外といっても、そういう方面だけでなく、舞台化や、
ゲームのテーマ曲?に使われたりもするわけだし

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:23:44 ID:uf6pi6QI0]
>>951
いやかなりボカロは広範囲をカバーしてるよ。
ジャンルタグを調べると良い。
作品数はそれなりにあっても、一番伸びてる動画が
それほど伸びてなくて目立たないだけのジャンルも多いよ。

955 名前:950 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:23:50 ID:YN9Yx8qt0]
う、ごめ
スレたてやったことないんだった

すみません誰かお願いします

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:24:47 ID:imeFOiAN0]
ミクは人間の歌手と同列に語ることはできんと思うが。
人間の歌手の曲の場合、「歌手が」「作者の歌を」歌った結果がその作品であるのに対して、
ボカロ曲の場合は「作者が」「ミクで」作った結果がその作品であるわけだから、
あくまで主眼となるのはPだろう。

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:27:43 ID:FFOS4WkT0]
>>955
「誰か」じゃ困るからアンカ指定して

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:29:15 ID:YN9Yx8qt0]
>>960のかた、すみませんがスレ立てお願いします。

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:33:18 ID:rBEV8uBMP]
>>952
FFに使われる曲はどんなジャンルでもFFだが作曲者が個人名で出したらその人の曲にしかならない
これがボカロで自作曲が受けた理由でかつ人気を持ち出せない理由
要は、キャラクターの生み出す世界を大事にしないと知名度だけでは死ぬということ

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:41:44 ID:l+FvLcaX0]
みくちぇ



961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:42:26 ID:l+FvLcaX0]
いってくるお

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:42:56 ID:imeFOiAN0]
>個人名で出したらその人の曲にしかならない

どう出すかにもよるだろうそれは
FFファンにも受けるような出し方だったらFF作曲家としての人気はステータスになると思うが。






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